zdf's "Killerspiele"

[robx]

nach der unzumutbaren Berichterstattung von "frontal" folgt jetzt etwas Ähnliches bei "aspekte" : "Wie Kinder Spaß am Morden finden"
falls ihr es nich gesehen habt, hier noch mal von youtube.com:

http://www.youtube.com/watch?v=1qEuoCiOD0Q

und der schriftliche Bericht:
http://www.zdf.de/ZDFde/inhalt/15/0,...990031,00.html

typisch zdf:
total subjektiv und nur von einer Seite erzählt.
und dann auch noch die Fakten verdrehen: Die Version von GTA, die gezeigt wird, ist diejenige, die nicht in Deutschland erschienen ist, geschweige denn hier ab 16 ist.

nachher werde ich echt noch Mörder, aber nicht wegen den Spielen...
wenigstens hat sich "ard" nach der "frontal"-Aktion öffentlich bei allen Spielern noch entschuldigt

ich finde, dass das ein Thema ist, über das man diskutieren sollte.

[Ringlord]

Ich bin ehrlich gesagt auch gegen diese Art von einseitiger Berichterstattung, wie sie hier durchgeführt wird.

Tja, man will uns halt für alles, was da draußen in Sachen Gewalt schief läuft, die Schuld geben.
Ich finde, die USK macht ihre Sache gut, und so sollte es auch bleiben.

PS: Die gezeigte GTASA-Version war die deutsche PC-Fassung, in der Blut fließt, und auch ab 16 ist.

[taiyo]

Ich glaubs ja nicht>.>
Ich sehe es aufjedenfall nicht so, dass solche Spiele verboten oder was auch immer werden sollen. Die ZDF lebt anscheinend im Mittelalter. Ich selbst bin 14und habe schon des öfteren mit Sachen zu tun gehabt die "FSK 16/18" sind. Und ich bin ein ganz liebes Kind ohne Agressionen
Ich glaube auch nicht, bzw. ich weiß, dass diese Spiele mein Leben verändert haben/werden. Joa des ist meine Meinung...

öhm...bist du feckdegasti?

€: hrhrhr ich war schneller :P

[Aldinsys]

Ich hab mir damals im ZDF eine Reportage über Videospiele von Frontal 21 angeschaut und fühlte mich total veräppelt. Was haben die Leute für ein verqueres Bild von uns Spielern?
Denken sie,dass wir alle Einzelgänger sind und uns nach der Schule sofort nach Hause machen,um uns an Gewaltspielen zu laben.
Selbst als von den WCG berichtet wurde,war auch nur davon die Rede,dass es das Ziel ist,möglichst viele menschliche Gegner umzubringen,damit man der beste ist.

Schade,dass die ARD auf die selbe negative Schiene springt wie das ZDF.

[Oestinator]

Komisch, dass von politischer Seite hauptsächlich die CDu befragt wurde, welche auch schon vorher auf Verbote solcher "Killerspiele" bestand.
Naja, da sieht man mal, wie subjektiv einige Medien an diese Sache herangehen.
Aber der Anfang war ja mal richtig gelungen:
"Zu Zeiten der Armut und Arbeitslosigkeit boomt die Spielindustrie..." Ja ne, is' klar

[Ringlord]

"Zu Zeiten der Armut und Arbeitslosigkeit boomt die Spielindustrie..." Ja ne, is' klar

...

[Ironie]Pass auf, ich erklär dir das mal:
Gestiegene Arbeitslosigkeit -> Kinder kriegen kein Taschengeld -> werden Kriminell (lernen sie ja durch ihre PC-Spiele) -> Klauen Computerspiele, da Langeweile und PC -> Computerspiele gehen weg wie warme Semmeln [/Ironie]

[robx]

Ich hab mir damals im ZDF eine Reportage über Videospiele von Frontal 21 angeschaut und fühlte mich total veräppelt. Was haben die Leute für ein verqueres Bild von uns Spielern?
Denken sie,dass wir alle Einzelgänger sind und uns nach der Schule sofort nach Hause machen,um uns an Gewaltspielen zu laben.
Selbst als von den WCG berichtet wurde,war auch nur davon die Rede,dass es das Ziel ist,möglichst viele menschliche Gegner umzubringen,damit man der beste ist.

Schade,dass die ARD auf die selbe negative Schiene springt wie das ZDF.

...

diese Sendung meinte ich auch, ich hab nur die Sender verwechselt.
GameStar hat "damals" stark dagegen protestiert (z.B. ein eigene Sendung "Brontal 21" kreiert) und hat am Ende durch viele Unterschriften von Spielern erreicht, dass ARD den eigenen Fehler erkannt hat und sich entschuldigt hat.

[FF]

das ist total einseitig, propagandistisch.
typisch medien&fernsehn halt

[Manuel]

Ich liebe diese Berichte einfach . Bei allem Respekt, die sind soo lächerlich... Natürlich wird da nicht auf die Gegenseite eingegangen. Wir haben mit der Unterhaltungssoftware Selbstkontrolle ohnehin den wohl schärfsten Jugendschutz der ganzen EU. (Ich behaupte sogar, dass wir weltweit mindestens unter den Top 10 der strengsten Unterhaltungssoftware sind, von Japan und einigen östlichen Ländern mal abgesehen...)

Wie heißt es immer so schön? Skandale verkaufen sich einfach besser als Allerweltsnews. Wohl deshalb gibt es die BILD immer noch zu kaufen, aber ich schweife vom Thema ab^^...

Mal ein paar Fehler zum Aufzählen:

• "Spiele sind ab 16 freigegeben, jeder kann sie kaufen", Schwachsinn. Im neuen Jugendschutzgesetz (AFAIK seit 1. April 04 so) sind die Altersfreigaben verbindlich, JEDER kann sich die Spiele nicht kaufen. Gut, wenn der Verkäufer das Spiel ungeprüft in falsche Hände legt oder die Erziehungsberechtigen nicht überprüfen, was ihr Kind so im Zimmer macht, kann man zwar der Reportage zustimmen... Aber was bitteschön hat das mit der USK zu tun?
• Extreme Frechheit: Hier wird ein ungeschnittenes Spiel gezeigt, das so nicht in den deutschen Handel gekommen ist. Dort wurde das Spiel zensiert. Natürlich wird darauf nirgends hingewiesen und noch extra "das Spiel ist ab 16 Jahre freigegeben" gesagt!
• Hehe... Die interviewen Jugendliche, die ganz sicher noch keine 16 Jahre alt sind... Was zum Teufel kann da die USK dafür? Die testet die Spiele. Der Handel (und damit der Verkäufer) oder auch die Erziehungsberechtigten tragen die Schuld dafür, wenn Kids Spiele in die Hände kriegen, die sie nicht haben dürfen. (Nagut, man könnte hier auch den "dann schicke ich halt meinen großen Bruder los, um das Spiel zu bekommen"-Argument einsetzen. Trotzdem: Was hat das mit der USK zu tun?)
• "Gerade mal 4% der von der USK getesteten Spiele wurden als Jugendgefährdend eingestuft", jaja. Ich denke da immer an den Spruch "traue keiner Statistik, die du nicht selbst gefälscht hast". Prozentzahlen hören sich immer so langweilig an, wie wärs stattdessen mit realen Zahlen? Am Besten noch mit einem Vergleich zu anderen Ländern, ob die auch so "streng" oder gar zu "lasch" bewerten.
• Interessant, da wird die USK vorverurteilt, weil sie ihren Gewinn von Spieleherstellern bekommen, zumindest laut einem SPDler. Ich bin jetzt mal zynisch, aber ! Soll doch diese Partei ab sofort den Job der USK machen.
  Man darf auch nicht vergessen, dass die USK ursprünglich ein freiwilliger Verein war, deren Bestimmungen nicht verpflichtend waren (Spiele ab 16 konnte jeder 6-jährige kaufen, nur Ab18-Spiele hatten da irgendwie ein Sonderrecht...). Dann änderte Herr Schröder das Jugendschutzgesetz so ab, dass die Altersfreigaben verpflichtend waren. Nur: An der USK selber wurde nichts verbessert. Wenn die SPD damals ihre Arbeit vollständig gemacht hätten, hätten sie auch keinen Grund, so über die USK zu urteilen. Ändert es doch, liebe SPDler. Ihr habt damit angefangen, also bringt es auch zuende und meckert nicht!
• Wie, alle Spiele wegnehmen, in denen geschossen wird? Dürfen wir dann noch Moorhuhnjagd spielen? Ok, Zynismus weg, jetzt mal wieder konstruktiv: Ob ein Spiel "marktfähig" ist, entscheidet nicht der eine Sprecher von der CDU... Die Verkaufszahlen sprechen zumindest eine eindeutige Sprache... Falls sich der gute Herr von der CDU einfach falsch ausgedrückt hat: Sorry, aber (angehende) Politiker MÜSSEN redegewandt sein und sich richtig ausdrücken können. Ansonsten mal ein Spruch aus Star Trek, schon oft zitiert u.a. von Commander Worf und Captain Jean-Luc Picard: "Es gibt Leute, die reden viel, und sagen wenig..."
• Die Spieleprüfung in staatliche Hände geben? Ok, seine Meinung... Ich hoffe, für eine endgültige Entscheidung wird dann doch noch die "normalen Leute" dazu befragt werden (mit "normal" meine ich by the way mit Sicherheit keine 13-jährige Kiddies ), ansonsten: Seine Meinung.

[Jochi[JoKL]]

Ich mag ja ZDF als Dokusender und so, aber wie die bei dem Thema "Killerspiele" recherchiert haben ...

Und jetzt Schieben sie die Schuld auf die USK
Außerdem wurde nur die eine Seite gezeigt, die die gegen solche Spiele sind und keine guten Argumente dafür haben. Ein richtiges Armutszeugnis von ZDF...

[Metro]

Ich habe mir damals auch die Repotage angesehen und konnte echt nicht fassen was die über "unsre" Spiele schreiben ... Am Ende müssen wir SPiele wie "Cars" oder andren Dreck zocken worrauf ich keine Lust habe nur weil es solche alten Säcke beschließen 8)

Vergleicht dochmal selber ...
z.b.

"Cars" und "Stalker" ...

Als ob wir perfekt im Umgang mit Waffen geschuld wären ...

Bei einer Unterhaltung Kindern ( 6-8 Jahre) erzählten die meisten das das Ziel bei GTA sei es ... jetzt aufgepasst, so viele Menschen zu töten wie es geht und wenn es geht sinnlos auf den toten Poligonen "rumzuhacken" ... Scheinbar haben diese Kinder noch nicht die Karte sowie Auftragsgeber endeckt oder sie sind einfach nur zum dumm ... Das ganze Glauben *wütend auf tasten rum tipp ^^" die Eltern was sie ja auch bei ZDF sehen und versuchen alles damit ihre Kinder "gut" aufgezogen werden ...

[YoshiGreen]

Ich werde dem Staff mal vorschlagen, die ganzen agressiven Smileys aus der Liste zu nehmen.
Allein in den 3 Beiträgen über mir: Nur Gewalt. Da seht ihr was diese Spiele aus euch machen.

Ansonsten finde ich die Meinung des CDU-Menschen ziemlich verkappt. Aber solange ich meine Menschen zersägen darf, darf er auch eine Meinung dazu haben

[Squall2k]

Hmm, also von mir aus, könnten sie ruhig den Verkauf dieser Spiele in Deutschland auch ganz verbieten. Würde eh keinen Unterschied machen, in den Zeiten von ebay, amazon, diversen import händerln und wenn alle Stricke reissen eben Bittorrent. Wer dann alt genug ist, sich das Spiel zu besorgen, sollte dann auch alt genug sein, es zu spielen

Da fast alle in der Reportage vorstellten Spiele stinklangweilig waren (die beat'em ups und das eine da mit den hölzernen gegnern kannt ich nicht), wäre es eh nicht so ein großer Verlust, also warum aufregen?! Irgendwoher bekommt man es ja doch. Selbst Postal 2 kann man sich nach Hause schippern lassen, obwohls indiziert ist (oder so?!)

[Chaik]

Witzig finde ich "Töten auf der Straße - Keine Außerirdischen, nein, Menschen." Demnach ist es also okay, andersartige Wesen einfach zu töten Menschen aber nicht. Das ist Intolerant. Bestimmt ein rechtsextremensender.

Das Recht zu leben wird hier nur Menschen zu gesprochen. Die Außerirdischen können doch nichts dafür, nicht als Menschen geboren zu sein. Echtmal.

[Oestinator]

Hmm, also von mir aus, könnten sie ruhig den Verkauf dieser Spiele in Deutschland auch ganz verbieten. Würde eh keinen Unterschied machen, in den Zeiten von ebay, amazon, diversen import händerln und wenn alle Stricke reissen eben Bittorrent. Wer dann alt genug ist, sich das Spiel zu besorgen, sollte dann auch alt genug sein, es zu spielen

...

Eben, wenn's wirklich soweit kommen sollte, gibt es halt noch diesen Alternativweg. Aber ich glaube nicht, dass so ein Verbot jemals durchgesetzt wird, immerhin würden dem Staat dadurch eine mMn recht wichtige Einnahmequelle fehlen und von daher wären sie auch schön blöd, sowas durchzusetzen.

[Dryden]

Zitat von Freierfall
das ist total einseitig, propagandistisch.
typisch medien&fernsehn halt

...

Ironie?
Oder ein herzliches "Voll reingelatscht!" von hier aus.

[Ianus]

Einer dieser Tage werden wir und darauf einigen können, dass kein Spiel außer Russischem Roulett jemanden davon abhalten wird, einen Mord zu begehen. Warum sollte da das Gegenteil möglich sein?

[Manuel]

Ich werde dem Staff mal vorschlagen, die ganzen agressiven Smileys aus der Liste zu nehmen.
Allein in den 3 Beiträgen über mir: Nur Gewalt. Da seht ihr was diese Spiele aus euch machen.

...

Hm... Ich kann mich nicht daran erinnern, "nur Gewalt" (und nichts anderes) in irgend einer Form geschrieben zu haben... Spontan sehe ich da nur einen Smilie, einen etwas zynischen Text und zugegebenermaßen eine Beleidigung an einen CDU-Politiker (die ich auch noch begründet habe); den Großteil habe ich konstruktiv geschrieben. Ich bin aber lernfähig und lasse mich gerne aufklären^^.

Ansonsten: In anderen Ländern sind Computer- und Videospiele schon fast ein Teil der Kultur. Warum ist das nicht auch in Good old Germany möglich? Naja, irgendwann schwimmt diese Welle auch wieder vorbei. Meine Eltern haben mir letztens erzählt, dass Jeans in ihren Schulen verboten waren, weil diese mit "Rocker" assoziiert wurden und das (schein-)logischerweise Teufelszeug war... Heute trägt fast jeder Jeans^^. Mal sehen, wann das auch für "Killerspiele" gilt...

[Diomedes]

Weiß nich wieso sich da jeder aufregt über solche Reportagen. Ist doch nichts neues. Obs nun Killerspiele, Kampfhunde oder Metalmusik ist, man kann alles zur personifizierten Abartigkeit pushen wenn man sich dadurch bessere Quoten und Umsätze verspricht. Seltsam eigentlich, dass gleiche Reportagen nicht über Alkohol und Tabakwaren geführt werden, oder Autos oder Elektrogeräte oder irgendwas, dass unter irgendwelchen Umständen gefährlich sein könnt. Man braucht halt etwas, das weniger Anhänger hat, und dadurch weniger negative Stimmen heraufbeschwört. Und wenn es um Dinge geht, die jeder besitzt, muss man sich irgendwelche Sündenböcke suchen. Unterhaltungsmedien eignen sich eben immer gut, weil es kaum jemand in der Generation 40+ gibt, der sich noch mit Computerspielen und Filmen näher auseinandersetzt, und eben diese Generation das Zielpublikum der öffentlich rechtlichen ist. Es liegt dahinter keine Abneigung oder ähnliches, nur Quotenmacherei. Und wenn die Zuschauer alles glauben was sie gesagt kriegen, sind sie selbst dran schuld. -.-

[noRkia]

"Und wenn die Zuschauer alles glauben was sie gesagt kriegen, sind sie selbst dran schuld. -.-"

naja das stimmt zwar aber man guckt ja schliesslich die nachrichten um informiert zu sein und offenbar verwechseln viele leute solche reportargen oder auch sendungen wie die rtl2 news mit richtigen nachrichtensendungen.
nur wird sich jemand der sich nicht für ein bestimmtes medium ineteressiert
nicht noch die mühe machen sich mit der materie selbst auseinanderzusetzen
und sich wirklich eine eigene meinung zu bilden.
wenn es einen neuen paragraph für die angel-verordnung gibt nachdem nur der rotschwänzige bachelfingerdintsch in peitsching tiefsandgewässern geangelt werden darf werde ich mir da auch keine näheren gedanken zu machen.

die ganze thematik ist für jemanden der sich mit videospielen auskennt bereits schwierig genug zu beurteilen,also sollen diese fretchen die grad noch wissen was ein gameboy ist und eine konsole als computer bezeichnen sowieso mal den mund halten.die sehen nur:kinder spielen brutale spiele ohoh schnell verbieten!

ca. 600-700 psone
ca. 450 n64
bestimmt über 1000 gb,gbc,gba und nds
ca. 600 ps2
ca. 500 xbox
ca. 400 gc
ca. 250 dc
unzähligen pc
und den ganzen retrogames die seit bestehen der usk veröffentlicht wurden kam es zu beschlagnahmungen fast nie,zu indizierungen mit sicherheit nichtmal in 0,1 % der fälle und ab 18 dürften auch keine 5% sein.

die sache wird hier in sofern einfach gemacht als das so getan wird als ob die entwickler schuld daran wären das sich kinder solche spiele kaufen.
schuld sind aber 1.die eltern 2.ist grossteil der spiele auch für jugendliche ok
und 3. regt sich ja auch niemand über pornofilme die alle ab 18 sind auf.
pronofilm ab 18 = kein kind guckt pornofilme oder wie? hahahahahah
willkommen in der realität
ich sehe also vom angesprochenen überhaupt keine problematik.
die spiele sind klar gekenntzeichnet und wenn die eltern ihre frechen,ungehorsamen gören nicht unter kontrolle bringen können haben sie selbst versagt.

die problematik die ich als jahrelanger konsument sehe ist das die alterseinstufungen für spiele oft zu hart oder auch ab und an zu lasch sind und im vergleich mit einem anderen spiel oft unverhältnissmässig hoch/niedrig ausfallen.
siehe silent hill serie,tekken und dagegen 2d beat em ups,diverse fp shooter,
rpgs die ab 12 oder 16 sind und spiele die für 6 jährige viel zu schwer sind.
dann immer das rumgetrickse mit den blutfarben oder verpixelten umherfliegenden körperteilen der indizierung zu entgehen-wenn das mal ein normaler mensch hören würde,der würde sich vermutlich wirklich wundern.