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Thema: zdf's "Killerspiele"

  1. #201
    Ich bin Reno,ich mach euch platt >:0

    Sone freaks.
    Was kommt als nächstes?Black and White,da man ja ein Gott ist und sich als den tollsten hält.So wie bei ienigen Drogen.
    Also sind black and White zocker potentielle Drogennehmer,da sie ein Gefühl der Macht auch haben wollen,wenn sie nicht spielen.

  2. #202
    FF steht doch schon lange auf der Liste. Erinnert sich niemand mehr hier an den den Familienmord mit dem Samuraischwert in Spanien?

  3. #203

    Leon der Pofi Gast
    Zitat Zitat von Ianus Beitrag anzeigen
    FF steht doch schon lange auf der Liste. Erinnert sich niemand mehr hier an den den Familienmord mit dem Samuraischwert in Spanien?
    gab es eh mal einen thread im ff forum. ist doch ehrlich gesagt alles egal, jedesmal wenn etwas passiert ist jemand anderes schuld. das fernsehen wäre aber auch dumm, würde es auf soziale lücken, probleme in der schule hinweisen oder sagen: hey, das fernsehen ist an allem schuld ^^

    wo wir grad bei sozialer verarsche sind, kommt nach Östereich. hier gibts immer wenige arbeitslose und es ist ein grund zu feiern. doch wartet, ne doch nicht. weil wenn man bei uns aufs arbeitsamt hatscht und als arbeitssuchend gemeldet wird, ist man in der statistik als "arbeiter" eingeteilt xD meine schwester hat da mal gearbeitet. herrlich, eine schöne verarsche. und die leute freuen sich teilweise auch noch darüber, juhu es gibt weniger arbeitslose, dabei kann das jeder junkey sein der an nem morgen wo er nichts besseres zu tun hat ins amt geht uns sagt "eh ja, ich suche arbeit"

    Geändert von Leon der Pofi (16.01.2007 um 22:46 Uhr)

  4. #204
    Zitat Zitat von Leon der Profi Beitrag anzeigen
    das fernsehen wäre aber auch dumm, würde es auf soziale lücken, probleme in der schule hinweisen oder sagen: hey, das fernsehen ist an allem schuld ^^
    Warte nur! Sobald ein Videospiel kommt, in dem der Spieler aufgefordert wird, jeden Abend eine Kerze vor dem PC anzuzünden und sich den Arsch mit Kartoffelpüree auszuwischen, wird Fertigpüree rar werden im Lebensmittelmarkt.

    Und dann werden wir uns blöd anschauen!!

  5. #205
    Zitat Zitat von Leon der Profi Beitrag anzeigen
    wo wir grad bei sozialer verarsche sind, kommt nach Östereich. hier gibts immer wenige arbeitslose und es ist ein grund zu feiern. doch wartet, ne doch nicht. weil wenn man bei uns aufs arbeitsamt hatscht und als arbeitssuchend gemeldet wird, ist man in der statistik als "arbeiter" eingeteilt xD meine schwester hat da mal gearbeitet. herrlich, eine schöne verarsche. und die leute freuen sich teilweise auch noch darüber, juhu es gibt weniger arbeitslose, dabei kann das jeder junkey sein der an nem morgen wo er nichts besseres zu tun hat ins amt geht uns sagt "eh ja, ich suche arbeit"
    Wie heisst es doch so schön?
    "Traue keine Statistik, die du nicht selber gefälscht hast!"

  6. #206
    Zitat Zitat von .rhap Beitrag anzeigen
    http://www.rtl.de/news/rtl_aktuell_v...video_id=32737
    Final Fantasy = Killerspiel. Listen and repeat.

    Hm, der Bericht scheint verschwunden zu sein, oder ich bin zu dumm um ihn zu finden =(
    Im Zweifelsfall gibt es immer eine Stelle, wo sich der populistische Schund findet. Ups, sehe gerade, daß das auch schon in älteren Beiträgen hier vorkommt. Sorry, sollte Themen nicht vom Ende zum Anfang hin lesen. Aufgestöbert im heise-Forum. Man achte zu welcher Newsmeldung: EU will mit Meldestelle gegen "Killerspiele" vorgehen. Okay.

    Meine Meinung zum Thema möchte ich nicht in aller Ausführlichkeit darlegen - ja, ich studiere Psychologie, bilde mir daher ein, ein bißchen Ahnung zu haben. Und kann nur sagen, daß das allermeiste, was über die bösen "Killerspiele", sei es nun Irreales Turnier, Erdbeben, Counter Strike oder Final Fantasy 7 () vollkommener Blödsinn ist. Ein typischer Fall von Sündenböcken. Und das auf einer so abartig wirklichkeitsfremden Ebene, getränkt von Inkompetenz sondergleichen, und - sagen wir einfach es regt mich auf.

    Ehrlich gesagt erwarte ich aber schon gar nichts mehr anderes von den Politikern und den ihnen hörigen Journalisten. An mir konnte ich in den letzten fünf Jahren völlig neue Höhen der Politikverdrossenheit feststellen - immer wenn ich glaubte, schlimmer kann sie nicht werden, wurde sie schlimmer! Nein, das hat nicht nur etwas mit dieser unsäglichen Killerspieldiskussion zu tun, sondern so ziemlich mit allem.

    Zitat Zitat
    solangsam beschleicht mich das gefühl das da wer den ärgsten konkurenten ausm rennen werfen will indem man ihm was schlechtes anhängt oder mein ich das nur und irre mich ?
    Dich beschleicht kein Gefühl. Bei Politikern kann man sich ja noch Fragen, ob ihr Verhalten an Inkompetenz / Weltfremdheit, Lobbyismus, BSE, oder schlichtem Wählerfang liegt. Beim Fernsehen hingegen...

    Es hat ziemliche Verluste. Insbesondere die werberelevante Zielgruppe wandert zunehmens Richtung Internet / Videospielen ab (wundert mich bei der Programmqualität nicht). Wenn da solche Gelegenheiten genutzt werden, überrascht mich zumindest das nicht. Hier bietet sich die einfache Möglichkeit, Lobbyarbeit gegen den stärksten Konkurrenten zu betreiben.

    Das müßten die ÖRs natürlich nicht fürchten - die bekommen ja jetzt sogar dafür Gebühren - sind aber im Endeffekt politikerhörig und haben ihr Programm der entsprechenden Sendungen auf Personen ausgerichtet, die größtenteils keine Spieler sind.

    Vorbei sind die Zeiten, wo man sogar mal auf den ÖRs gute Dokus über Computerspiele fand - gab es mal vor ein paar Jahren, über die Anfänge wie Monkey Island und co. Sowas liefe heute nur noch als Wiederholungen im Nachtprogramm auf 3Sat, oder so.

    Übrigens, keine Ahnung inwieweit das bekannt ist - aber (iirc) 1999 sollte ursprünglich die Prüfaufsicht über Spiele von der USK an die FSK gehen. Zum Glück ist das nicht gekommen. Ein Schelm, wer Böses dabei denkt...

    Zitat Zitat
    Ich korrigiere damit einen Post in diesem Thread... Wenn es nach Beckstein geht, soll selbst die Nutzung der Spiele mit maximal 1 Jahr bestraft werden...
    Das sagt er wann? Der Typ eiert auch ein bißchen herum. Ich weiß jetzt spontan nur, daß er den Besitz von "Killerspielen" mit dem von Kinderpornographie gleichstellen will (= maximal 2 Jahre).

    Nicht, daß 1 Jahr sonderlich besser als 2 wären. Stellt euch mal vor, nach der gelungenen Aktion "Mikado", sobald Vorratsdatenspeicherung und ein solches Killerspielverbot durchgekommen sein würden (ich rechne noch mit Intervention eines gewissen Karlsruher Gerichts): "Gelungener Schlag gegen Killerspielring! Nachdem die Verbindungsdaten von 60 Millionen Internetnutzern nach bestimmten Kriterien durchsucht worden, wie der Besuch von Foren zu Killerspielen, koordinierte die Staatsanwaltschaft Hochtaubenreining und die Bundeskriminalämter der Länder die Hausdurchsuchung von 950.000 Haushalten. Umfangreiche Beweismittel wurden sichergestellt."
    Was mir wirklich Angst macht: Diese (ja ich weiß sehr schlechte) Parodie entspricht in ihrer Konsequenz den Gesetzesvorhaben so mancher Politiker.

    Zitat Zitat
    Wie gesagt, versucht mal das Thema von ZWEI seiten zu sehen, und nicht stur drauf zu beharren das absolut kein Videospiel irgendwie beeinträchtigend wirken kann.
    Das Problem an dieser Sicht ist, daß sie in die Irre führt. Was meine ich damit? Gewalt hat viele, sehr sehr viele Ursachen. Medien sind daran mit beteiligt, ja. Ihr Einfluß ist aber verschwindend gering. So gering, daß ein kompletter Wegfall sämtlicher Killerspiele, Gewaltvideos, ja sogar des kompletten Fernsehprogramms und jeglicher anstößiger Musik nichts ändern würde. Will man wirklich Amokläufe verhindern, Gewalt eindämmen et cetera, muß man jene Faktoren angehen, die wirklich Einfluß haben.

    Man stelle sich alle Einflußfaktoren für Amokläufe / Gewalt als Steine auf einer antiken Waage mit zwei Schalen vor. Auf einer liegen Faktoren, die Aggressionen verhindern. Auf der anderen jene, die solche fördern. Während da wirkliche Hinkelsteine wie Perspektivlosigkeit, soziale Ausgrenzung et cetera drauf liegen, findet sich auch ein kleines Kieselchen, kaum mehr denn ein Sandkorn, auf dem "Medien" geschrieben steht. Umgekehrt liegt auf der "guten" Schale aber NICHT ein Körnchen mit der Aufschrift "kein Konsum gewaltverherrlichender Medien". Medien da herunterzunehmen hätte einen marginalen Effekt - wenn überhaupt einen.

    Die Leute haben sich schon vor den Killerspielen und Splatterfilmen gegenseitig umgebracht. Sogar viel häufiger als heute.

    Tatsächlich ist in vielen Ländern die Anzahl an Gewalttaten seit dem Erscheinen von Doom deutlich gesunken. Rettet Doom Leben? Nein, natürlich nicht. Weil: Praktisch kein Einfluß. Hier waren es die vielen anderen Faktoren, wo sich etwas geändert hatte. Daran ansetzen? Das ist den Populisten zu schwierig. Der Sündenbock muß herhalten.

    Zitat Zitat
    Allein schon, dass ein Raubkopierer mit einer Haftstrafe von 5 Jahren rechnen muss
    Nicht alles glauben, was die GVU erzählt. Sie verzerren die Wahrheit deutlich. 5 Jahre nur für gewerbliche Raubkopierer. (Wobei schon in Deutschland eine Tendenz besteht, Eigentumsdelikte härter zu ahnden - vergleiche Körperverletzung mit Raub.)

    Zitat Zitat
    die nachbarländer sind doch auch nicht so extrem betroffen.
    Deutschland ist nicht extrem betroffen, auch wenn sich das in den Medien so anhört. Die Sache ist, es werden immer wieder Amokläufe verübt. In Deutschland wie in anderen Ländern. Weil es immer psychisch angeschlagene Menschen geben wird. Eine gewisse Grundrate an Amokläufen läßt sich leider nicht vermeiden - weil man kaum alle Gründe in den Griff bekommen kann. Zu meinen Schulzeiten gab es unmittelbar an der Schule einen Amoklauf, von einem gehörnten Ehemann. Anders als bei dem Vorfall in Emstetten gab es dabei auch Tote (obschon nur 2, wenn ich mich richtig erinnere). Wie will man so etwas verhindern? Geht kaum. Man sollte Einzeltaten, so tragisch sie auch sind, nicht überbewerten. Und die "Amokläufe" wie in Erfurt, Emstetten, Columbine und co sind Einzeltaten.

    Zitat Zitat
    Wer in unserer heutigen Gesellschaft lebt kann nicht von sich behaupten, es gehe im dreckig: Ausbildung, Computer, Hobbys, es wird einem alles gegeben, vergleichen wir uns mal mit 90% der restlichen Menschen dieser Welt die um jedes Brotkrümelchen kämpfen.
    "Woanders ist es schlimmer!" ist kein gültiges Argument, weil es eine Endlosschleife ist. Die Lebenssituation in anderen Teilen der Welt mag durchaus schlimmer sein, ohne Frage. Viel viel schlimmer. Aber bloß weil grundlegende Bedürfnisse wie Nahrung und Wohnsicherheit erfüllt sind, geht es Menschen noch lange nicht gut. Hm. Ehrlich gesagt würd ich jetzt am Thema vorbei schreiben, weswegen ichs mit "dem stimme ich nicht zu" belasse.

    Zitat Zitat
    Nur aus diesem Grund existiert z.B. die Psychologie, eine Art Trend-Wissenschaft. Es braucht keine Pyschologie, wenn von einer ausserhalb liegenden Instanz vorgegeben wird, was zu tun ist, weil es einem nicht in unangenehme Fragen verwickelt.
    Psychologie != "Psychologie heute" oder "Brigitte" oder so ziemlich allen Fernsehdarstellungen.
    Und auch Psychologie > Pathopsychologie.

    Um diese kleine Formeln auf "Killerspiele" anzuwenden: Psychologie allgemein beschäftigt sich mit dem menschlichen Verhalten und Erleben. Nun ist es nicht so, daß ein Psychologe wie ein Mediziner einfach ne Leiche aufschneiden und sich anschauen kann, wie der Geist aufgebaut ist (OK, physiologische und neurologisch orientierte Psychologen vielleicht). Und da die Zeiten von wilden Vermutungen längst vorbei sind, ist die Psychologie eine der am stärksten statistisch ausgerichteten Fachrichtungen. Was heißt, ein (ordentlich ausgebildeter und nicht inkompetenter) Psychologe sollte Fehler in anderen Untersuchungen erkennen, und selbst vernünftige durchführen können, um eben der Arbeitsweise des Geistes auf die Spur zu kommen. Das beinhaltet eine sehr umfangreiche methodische Ausbildung, die man so nur bei extrem wenigen Fachrichtungen findet. Natürlich gibt es auch in der Psychologie viele Honks, keine Frage, die jene Methoden eben nicht beherrschen.
    Genau jene Ausbildung ist wichtig, wenn zum Beispiel die Wirkung von "Killerspielen" untersucht werden soll. Welche übrigens in methodisch einwandfreien Untersuchungen so wie von mir oben dargestellt ausfiel.
    Psychologie ist weit mehr als die Behandlung von Phobien. Ehrlich.

    Zitat Zitat
    Der Stärkste diktiert, die Schwachen unterliegen.
    Völlig OT: Wer auch immer für die unsägliche Übersetzung von "survival of the fittest" mit "überleben der Stärksten" verantwortlich ist, gehört ausgepeitscht. Nicht die stärksten überleben, sondern die Bestangepaßten.

    Zitat Zitat
    Zuerst waren es die Comics, dann das Fernsehen und nun die Computerspiele.
    Zwischen Comics und Fernsehen fehlt noch die Musik ... ;-)

    Zitat Zitat
    Wenn dieser geisteskranke Mensch sogar seine Schule am PC als Map nachgebaut hat, dann ist der PC wohl auch Schuld an der Geisteskrankheit.
    Leute bauen alles als Karten nach - die allermeisten, ohne zum Amokläufer zu werden. Ich war mal eine Weile in einem Forum zum UnrealEd (Editor für UnrealEngine-Spiele) aktiv. Da gab es neben ganz ganz ganz vielen imaginären Orten auch Hotelanlagen, Schulen, Ferienhäuser et cetera. Von den Kartenbauern ist meines Wissens nach niemand durchgedreht.

    Zitat Zitat
    das Erschiessen "antrainieren"
    Antrainiert hat er es mit den Farbkugelschießen in der wirklichen Welt. Und das nicht mal sonderlich effektiv, wie man sah.
    Hmpf. Wäre er nicht schon vorher im Umgang mit Waffen erfahren gewesen, hätte er vermutlich nicht einmal getroffen. Wie ich einmal in einem anderen Thread schrieb: Mit der Maus zielen zu können hat gar nichts gemein wie mit einer echten Waffe zu zielen.

    Zitat Zitat
    (in der Psychologie nennt man das Konditionierung)

    (Anmerkung: Konditionierung = Verknüpfung durch wiederholte Darbietung eines reaktionsauslösenden Reizes mit einem reaktionslosen Reiz oder Verstärkung, wodurch reaktionsloser Reiz später eine ähnliche Reaktion wie der reaktionsauslösende Reiz auslöst. Gewohnheit != Konditionierung.)

    Zitat Zitat
    Es ist bewiesen, dass es einen statistischen Zusammenhang gibt mit dem Aufkommen von Gewalt in Fernsehen und realer Jugendgewalt.
    ... und seit dem Erscheinen von Doom 3 ist die Zahl an Amokläufen und Todesfällen durch Jugendgewalt deutlich zurückgegangen. Doom rettet leben!

    Wissenschaftliches Vorgehen ist nicht das Beobachten irgendwelcher Korrelationen und Schlüsse aus jenen ziehen. Korrelationen können in verschiedene Richtungen funktionieren und müssen nicht immer eindimensional kausal verknüpft sein. Da gehört ein bißchen mehr zu. Wie Forschung. Ansonsten brächten Störche nämlich auch Kinder (ja, in Dörfern mit mehr Störchen werden mehr Kinder geboren. Bringen jetzt Störche doch die Kinder?).

    Zitat Zitat
    Man könnte meinen, es gäbe einen Zusammenhang zum Aufkommen des sehr leichten Zugangs zu Porno-Material im Internet. Ist zwar nur reine Spekulation, aber sicher eine Überlegung wert.
    Oder an der Verbreitung von Alkopops. Oder an der erhöhten Sensibilisierung der Gesellschaft (Info: Studien an diversen Univerisäten verschiedener Länder der letzten 3 Jahrzehnte ergaben durchgängig, daß etwa jede 4.-6. Studentin schonmal Opfer eines Übergriffs wurde, und jeder 7.-12. Student Täter war. Inwieweit da wirklich eine Steigerung stattfand, wäre zu klären). Oder an X anderen Gründen.

    Zitat Zitat
    leicht mit einem Sinken der Vergewaltigungen in Verbindung gebracht werden kann.
    Leicht? Ich glaube, Dänemark war es, wo die Freigabe von Pornographie die Anzahl an Vergewaltigungen mal eben iirc halbiert hat...

    Geändert von bg2408 (17.01.2007 um 09:29 Uhr)

  7. #207
    Was mir aber extrem auffällt, das nur bei Jugendlichen, die bei ihnen gefundenen Medien, seien es Computerspiele oder Filme, überhaupt als Motiv in Betracht gezogen werden

  8. #208
    wegen dieses neuen Doppelmordes: die beiden sollen sich während der Tat mit "Reno" und "Sephirot" angesprochen haben. LOL. wie kann man so dumm sein? das müssen echt Fraks gewesen sein...vielleicht sind sie erst durch die PC Spiele welche geworden. Vielleicht waren die eh gestört und FF hat ihnen das Szenario gegeben. oder...wer weiß, wegen sowas kann man nicht gleich das Gesetz umschreiben...es ist doch garnicht bewiesen, dass die das wegen der Spiele machen. und wegen solchen Personen müssen wir um unser Hobby bangen...

    /esit: hab gerade gelesen, dass man demnächst biem Kauf von PC Spielen den Ausweis zeigen muss. bei allen. hat die EU Kommission beschlossen

  9. #209
    Zitat Zitat von Rush Beitrag anzeigen
    Was mir aber extrem auffällt, das nur bei Jugendlichen, die bei ihnen gefundenen Medien, seien es Computerspiele oder Filme, überhaupt als Motiv in Betracht gezogen werden

    Eigentlich sind es die Sozialen Punkte wie Arbeitslosigkeit und keine Zukunft hier in Deutschland... Früher war alles besser aber auch wenn ich sehe das Final Fantasy für einige Politiker ein Killerspiel ist dann muss ich schon ein wenig lachen. Auf riesigen Hühner zu reiten ist halt zu brutal für einige... Sie kommen dann mit der Realität nicht mehr zurecht...

    -Gruß Metro-

    Geändert von Metro (17.01.2007 um 17:14 Uhr)

  10. #210
    Zitat Zitat von robx Beitrag anzeigen
    hab gerade gelesen, dass man demnächst biem Kauf von PC Spielen den Ausweis zeigen muss. bei allen. hat die EU Kommission beschlossen
    Finde ich ehrlich gesagt vollkommen in Ordnung. "Bei allen" Spielen glaube ich aber nicht wirklich, eine Verkäuferin wird doch wohl einen 6-Jährigen von einem 18-Jährigen unterscheiden können . Leider trifft das mittlerweile nicht zu, wenn man "6-Jährigen" durch "14-Jährigen" ersetzt... (Ernsthaft, ich bin 20 und muss bei einem Spiel, das ab 16 freigegeben ist, manchmal noch meinen Ausweis herzeigen. Die schauen dann natürlich blöd, wenn ich denen dann den Autoführerschein zeige Aber das nur nebenbei^^.)
    Zitat Zitat
    Was mir aber extrem auffällt, das nur bei Jugendlichen, die bei ihnen gefundenen Medien, seien es Computerspiele oder Filme, überhaupt als Motiv in Betracht gezogen werden
    Schonmal in Deutschland einen 40-Jährigen gesehen, der Counterstrike spielt? Aber vielleicht auch daran, um die Unwissenheit von uninformierten Erwachsenen teilweise gezielt auszunutzen. Oder was meint ihr, was für einen psychologischen Effekt der Satz "Die Polizei nimmt die Gefahr der Killerspiele sehr Ernst und hat als erste Maßnahme die Festplatten der Jugendlichen beschlagnahmt" hat? Von Sachlichkeit kann keine Rede sein...
    Zitat Zitat
    Übrigens, keine Ahnung inwieweit das bekannt ist - aber (iirc) 1999 sollte ursprünglich die Prüfaufsicht über Spiele von der USK an die FSK gehen. Zum Glück ist das nicht gekommen. Ein Schelm, wer Böses dabei denkt...
    Naja, soo schlimm wäre es wahrscheinlich auch wieder nicht gekommen... Es ist schon krass, dass der Film "Silent Hill" ab 16 freigegeben ist und "American History X" nicht indiziert wurde, obwohl man dort Hakenkreuze sieht...^^
    Zitat Zitat
    Das Problem an dieser Sicht ist, daß sie in die Irre führt. Was meine ich damit? Gewalt hat viele, sehr sehr viele Ursachen. Medien sind daran mit beteiligt, ja. Ihr Einfluß ist aber verschwindend gering. So gering, daß ein kompletter Wegfall sämtlicher Killerspiele, Gewaltvideos, ja sogar des kompletten Fernsehprogramms und jeglicher anstößiger Musik nichts ändern würde. Will man wirklich Amokläufe verhindern, Gewalt eindämmen et cetera, muß man jene Faktoren angehen, die wirklich Einfluß haben.
    Stimme ich voll und ganz zu. Leider macht es sich der Großteil der Politik zu einfach und deuten auf das Erstbeste hin...
    Zitat Zitat
    und wegen solchen Personen müssen wir um unser Hobby bangen...
    Auch wenn es an der Stelle vielleicht geschmacklos klingt... Du hast recht...

    Wenigstens - zumindest kommt es mir so vor - springen nicht alle auf den Zug der "pösen Killerspiele" auf. RTL zeigt z. B. dann doch noch Beiträge, die für statt gegen das Hobby sprechen (und mit Hobby ist mit Sicherheit nicht Amoklaufen gemeint).

    EDIT: Mich - pardon - kotzt es am Meisten an, dass die Politiker völlig außer Acht lassen, dass
    • Spiele in Deutschland sowieso geschnitten und in der Gewalt entschärft werden (z. B. in dem so viel zitiertem Counterstrike kann in der dt. Fassung kein Blut gesehen werden, weils schlicht keins gibt. Wenn da Pro7 etc. Szenen aus der offiziellen CS-Version zeigen, spritzt natürlich literweise Blut...). Diese Zensurmaßnahmen sind einmalig in der EU, darüber hinaus kommen diverse, im Ausland teils sehr erfolgreiche Spiele aufgrund unseres Jugendschutzes garnicht erst nach Deutschland. Dass Spiele gekürzt werden, ist in der "westlichen" Welt einmalig, nirgendwo sonst wird so hart gegen Videospiele vorgegangen.
    • Es eigentlich schon eine europaweite Altersfreigabe (dieses PEGI-Dings) gibt, aber Deutschland in Form der USK eine Extrawurst braucht, die - ob das positiv ist sei mal dahingestellt - in der Regel härter bewertet als die PEGI.
    • Videospiele einen extrem wirtschaftlichen Gewinn ausmachen. Immerhin verdient die Videospiel-Industrie durch Produkte, die in Deutschland verkauft werden, mehr Geld, als die Musik- und Filmindustrie zusammen! (-> Kurzer logischer Zusammenschnitt: Wer Musik hört, aber keine Killerspiele spielt, wie viele Menschen würden prozedural Amok laufen? ... Denken!)
    • "Killerspiele" - und das wird oft vernachlässigt - erst tatsächlich gefährlich werden, wenn man exzessiv damit umgeht? Es mag stimmen, dass Jugendliche, die in ihrer Freizeit nur CS & Co. zocken, tatsächlich Probleme haben, aber erst im Zusammenspiel mit mehreren Faktoren werden sie erst wirklich gefährlich. Wer aus einem guten Elternhaus kommt, seine Familie mehr als nur 3 Stunden am Tag sieht, Freunde hat und einen nicht frei verfügbaren Waffenschrank im Keller hat (wobei dort wieder die Eltern eine Teilschuld bekommen, wenn ihr Sohnemann einfach mal eben jede Waffe aus einem Schrank nehmen kann...), WIRD auch nicht Amoklaufen. Schon mal drüber nachgedacht, dass Amokläufe von Leuten betrieben werden, die meinen, dass sie nichts mehr zu verlieren haben? Wie tief muss ein Jugendlicher sinken, dass er soetwas denkt? Sowas wird nicht nur durch exzessives "Killerspiel"-Konsum begünstigt, vielmehr spielen da auch Punkte wie soziale Vernachlässigung etc. eine Rolle. Wer den Brief vom Amokläufer von Emstetten gelesen hat, weiß, was ich meine.
    • Die Medien bewusst nur die gewalttätigsten Szenen zeigen, die restlichen, guten, Punkte aber vernachlässigt werden? Ein Beispiel: Würde man sich beim Buch "Illuminati" nur auf die gewalttätigen Stellen beziehen, würde wohl niemand auf die Idee kommen, "so ein Buch" zu kaufen. Dass drumherum aber eine interessante Geschichte, die mit Literatur sehr gut mithalten kann, erzählt wird, wird oft verschwiegen. Wenn man in "Resident Evil 4" nur Szenen sieht, wo beim Schießen menschliche Köpfe platzen, denkt man sich ja auch "was ist das denn?". Sieht man die Story, die dahintersteckt - Zombies* haben eine Präsidententochter entführt, und der Protagonist (den der Spieler spielt, für eine edle Sache! Ich schweife hier absichtlich ab, versucht mal, den Gegenpol zu sehen... Merkt ihr was?) will sie retten. Das Ganze geschieht auf einer Erzählweise, die einem Literaturprofessor alle Ehre machen kann. Gut, hier könnte man einwerfen, dass Jugendliche den Sinn dafür nicht verstehen und nur denken "abballern, höhö!", aber dafür ist das Spiel auch ab 18 freigegeben und für Deutschland entschärft worden. Ach ja: Ein geistig gesunder Mensch wird sich immer daran erinnern, dass er vor dem Monitor/Fernseher sitzt, und das ganze nichts, aber auch rein garnichts, mit der Realität gemein hat. Und um geistig kein gesunder Mensch zu sein, bedarf es schon mehrere Faktoren, siehe meine vorigen Punkte.
    • Menschenverachtende Szenen, ganz gleich ob Menschen- oder Menschähnliche Wesen, bei Spielen sowieso in Deutschland schon ganz verboten sind? Die Äußerung von Beckstein & Co. erwecken den Eindruck, als ob man nicht mal mehr klassische Spiele ála "Sherlock Holmes" spielen darf, weil es da tote gibt... Nochmal: Merkt ihr was?
    Ich könnte noch stundenlang weiterschreiben, aber ich denke, ich lass das mal... Und schicke die Liste mal an diversen Zeitschriften^^.



    * Ich weiß dass es keine Zombies, aber Zombie-Ähnliche Wesen sind. Der Verständnis halber habe ich das nicht näher aufgeführt.

    Geändert von Manuel (17.01.2007 um 17:51 Uhr)

  11. #211
    Zitat Zitat von Manuel Beitrag anzeigen
    RTL zeigt z. B. dann doch noch Beiträge, die für statt gegen das Hobby sprechen (und mit Hobby ist mit Sicherheit nicht Amoklaufen gemeint).
    Sorry für's OT, aber hier musste ich erstmal laut auflachen.

    Aber eine schöne Liste hast du da gemacht. Meinst du das mit den Zeitschriften ernst?

  12. #212
    Zitat Zitat
    Spiele in Deutschland sowieso geschnitten und in der Gewalt entschärft werden (z. B. in dem so viel zitiertem Counterstrike kann in der dt. Fassung kein Blut gesehen werden, weils schlicht keins gibt. Wenn da Pro7 etc. Szenen aus der offiziellen CS-Version zeigen, spritzt natürlich literweise Blut...). Diese Zensurmaßnahmen sind einmalig in der EU, darüber hinaus kommen diverse, im Ausland teils sehr erfolgreiche Spiele aufgrund unseres Jugendschutzes garnicht erst nach Deutschland. Dass Spiele gekürzt werden, ist in der "westlichen" Welt einmalig, nirgendwo sonst wird so hart gegen Videospiele vorgegangen.
    das habe ich auch mal in der Gamestar gelesen und ich muss noch sagen das Deutschland eines der Länder ist was die schärfste Regelung in Sachen Videospiel hat. Das soll heißen das Spiele wie Postal² oder sonstige glei auf dem Index landen... Bei anderen Spielen wurde sogar eine andere Story rein gemacht... Statts der Soldaten sollte man dann auf Robotter schießen

  13. #213
    Zitat Zitat
    Statts der Soldaten sollte man dann auf Robotter schießen
    SELBSTMORDROBOT0RZ by "generäle" :AAA

  14. #214
    Solange es
    Videos in bzw. aus Deutschland zu sehen gibt, wundert mich hier nichts mehr.
    Guckt es euch nicht zu ende an, ist nur ein Beispiel, auf was ich grad durch Zufall stieß, es geht geschlagene vier Minuten so weiter....

    Traurig was aus der Welt so wird ...

  15. #215
    Zitat Zitat von Aya Silberfuchs Beitrag anzeigen
    Solange es
    Videos in bzw. aus Deutschland zu sehen gibt, wundert mich hier nichts mehr.
    Guckt es euch nicht zu ende an, ist nur ein Beispiel, auf was ich grad durch Zufall stieß, es geht geschlagene vier Minuten so weiter....

    Traurig was aus der Welt so wird ...
    das Video hat auf unserer Schule schon einen gewissen Bekanntheitsgrad und soweit ich weiß ist das gestellt. Wäre ja auch schlimm, wenn nicht!

  16. #216
    Zitat Zitat von Aya Silberfuchs Beitrag anzeigen
    Solange es
    Videos in bzw. aus Deutschland zu sehen gibt, wundert mich hier nichts mehr.
    Guckt es euch nicht zu ende an, ist nur ein Beispiel, auf was ich grad durch Zufall stieß, es geht geschlagene vier Minuten so weiter....

    Traurig was aus der Welt so wird ...
    Ich kenne das und mein Ausdruck zeichnet dieses Symlie ab der Vater des Kindes hat dieses Video geheim aufgenommen und wenn man so ist sollte man mal eine Hilfegruppe aufsuchen...

    Edit: Erinnert mich an eine Runde Siara... Mensch der Junge braucht hilfe

    Geändert von Metro (17.01.2007 um 20:38 Uhr)

  17. #217
    Ist doch gefakt bis zum geht nicht mehr. Das traurige daran ist nur, dass einige glauben dass das Video Wirklichkeit sein wird. Klar gibt es Leute die auszucken, weil sie abhängig sind, aber dennoch braucht man nicht gleich Benzin ins Feuer mit so einem Video schütten.
    Hey man kann von allem süchtig werden! Und ohne Scherz: Meine Tante war wirklich nach Karottensüchtig. Keine Ahnung was das war, aber sie war wirklich süchtig und hatte es relativ schwer gehabt, dass sie nicht an so einem Ding knabbert.
    Verteuflt die Karotten!

    Nein das mit den karotten war wirklich kein Scherz

  18. #218
    Zitat Zitat von Bauzi Beitrag anzeigen
    Ist doch gefakt bis zum geht nicht mehr. Das traurige daran ist nur, dass einige glauben dass das Video Wirklichkeit sein wird. Klar gibt es Leute die auszucken, weil sie abhängig sind, aber dennoch braucht man nicht gleich Benzin ins Feuer mit so einem Video schütten.
    Genau auf das Benzin wollte ich ja hinaus.
    Das es gefaket ist, liegt auf der Hand, aber allein die bloße Existenz solcher Videos war für mich erschreckend, bzw, die Art. Bei einem 30 Sekunden Video hätte ich gesagt ok, war als Witz gemeint, ect, aber die Art der Übertreibung läßt mich zweifeln, was sich die Leute nur dabei denken ...

  19. #219
    Warum kommt ihr darauf das das ein Fake ist ? Der Vater des Jungen hat das Video aufgenommen da er sich sorgen um seinen Jungen machte und desshalb dieses Video geheim machte...

  20. #220
    Nein so in der Länge ist es mir lieber. Bei den ersten 30 Sekunden hätte ich das dem Kerl sogar abgekauft. Nachher wenn er sich beruhigt merkt man erst, dass ihm die Ideen ausgehen. Ich hab dann einfach nicht mehr weiter geschaut, weil es für mich persönlich dann klar war, dass es gefakt ist.

    Deutschland tut mir wirklich leid! Ich meine... ihr müsst auf verdammt viele Titel offiziell verzichten wie Dead Rising, Bioshock oder Gears of War und diese Spiele sind einfach spitzenklasse.

    Zitat Zitat
    Warum kommt ihr darauf das das ein Fake ist ? Der Vater des Jungen hat das Video aufgenommen da er sich sorgen um seinen Jungen macht...
    Naiv. Das wurde nur von dem Kiddie gesagt, dass es echter wirkt.

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