Offizieller Final Fantasy XIII Thread #18 [Archiv]

Enkidu

14.03.2010, 20:04

Bin nun auch in Kapitel 11 angekommen. Mal sehen, inwieweit Pulse das Spiel für mich noch retten kann. Habe da so meine Zweifel.

Btw., schade, dass sie Cid so verhältnismäßig früh verpulvert haben. Hatte das Gefühl, als wäre die Figur gerade erst eingeführt worden. Scheint der neue Trend zu sein, in den Spielen gegen ihn kämpfen zu müssen. Obwohl er hier ja eher ein tragischer Held als ein Antagonist wie in XII ist. In anderen Teilen der Serie hat er bei mir trotzdem mehr Eindruck hinterlassen. Imho wirds echt Zeit, dass mal wieder einer von denen in die Party kommt!

Trotzdem kann man da den Entwicklern keine großen Vorwürfe machen, im Grunde können die mit ihrem Franchise ja machen, was sie wollen. Mit XI und bald XIV haben die ja auch einfach MMORPGs in die Hauptreihe reingeworfen, weil Square Enix das lukrativ erschien, auch wenn ich mit dieser Art von RPGs absolut nichts anfangen kann.
Naja mag schon sein, trotzdem sind MMORPGs immer noch RPGs (in gewissem Sinne sogar um einiges mehr als die japanischen Offline-Gegenstücke), mit allem was dazu gehört. Bei XIII haben sie die Konzepte so extrem zusammengekürzt, dass man sich im Prinzip wie gesagt schon fast über die Genrezugehörigkeit streiten könnte.

Und ich hoffe, dass mich dann nach der längeren Wartezeit nach XIII Versus kein "Advanced Dungeons and Dragons: Final Fantasy XV" erwartet.
Und ich hoffe, dass mich kein 40-stündiger Film erwartet, in dem ich ab und zu einen Bosskampf absolvieren darf.

Übrigens vermisse ich von allen typischen RPG-Elementen, die gestrichen worden sind, eines am wenigstens in XIII: Das lästige Aufpeppeln der Party nach den Kämpfen. Vorbei sind die Zeiten, wo man nach jedem dritten Kampf ins Menü muss, um dort eine Vergiftung, zu wenige HP oder MP zu heilen. Finde es ziemlich fortschrittlich, dass man nach dem Kampf sofort geheilt wird, und auch, dass man einen verlorenen Kampf sofort wieder aufnehmen kann. Dadurch liegt die Herausforderung mehr im Aufbau der Charaktere und der Strategie als in lästigem Item-Managment.
Nicht dass ich es so sehr vermissen würde wie ich früher vermutet hatte, da stören mich wirklich ganz andere Dinge an dem Spiel. Trotzdem hatte es für Atmosphäre und Spielverlauf auch einige Vorteile, als man noch nicht nach jedem Kampf komplett geheilt wurde. Ich kann mich an einige Momente in der Serie erinnern, wo ich in einem längeren Dungeon war, meine Ressourcen zur Heilung zur Neige gingen und ich nicht wusste, ob ich noch rechtzeitig wieder herauskommen oder stark genug sein würde, um den folgenden Boss zu besiegen. In Spielen wie Breath of Fire V hat das sogar einen erheblichen Teil der Atmosphäre ausgemacht.
Imho passt es gerade in Final Fantasy XIII nicht besonders gut, das nun abzuschaffen. Bei der Story und ganz ohne Städte oder Ruhepausen hatten sie die Chance, eine Art Survival-RPG draus zu machen, und das wäre wirklich mal etwas interessantes anderes gewesen. Ständig gehetzt, nicht nur durch die Geschichte sondern auch vom Gameplay, wo man um seine HP bangen muss. Aber ausgerechnet in dem Spiel, das mir einen verzweifelten Überlebenskampf suggerieren will, ist meine Truppe nach jeder Auseinandersetzung wieder topfit und in Form.

Und was waren Deine 2 Optionen bei anderen RPGs? Verlieren und 10-xKämpfe neu machen, oder gewinnen und keinen neu machen? Oder zählst Du die Option "Spiel ausschalten, weil keinen Bock mehr" als die 2.? xD
Das hat sich aber dann auch darauf ausgewirkt, dass normale Encounter in den meisten RPGs gar keine Herausforderung sind, bei XIII bin ich schon öfter bei normalen Gegnern verreckt ^^°
Andere Optionen wären zum Beispiel erstmal Abstand vom Kampf nehmen, in einem anderen Teil der Spielwelt trainieren und sich ne Strategie überlegen oder einfach mal in die nächste/letzte Stadt gehen und beim Bummeln durch die Gassen einen kühlen Kopf bekommen -_^ Geht bei XIII nicht.
Ich finds ja auch gut, dass man in dem Spiel schonmal an ganz normalen Gegnern scheitert, aber das ist noch keine Rechtfertigung für das ganze Zusammenkürzen und hätte sich ebensogut oder sogar besser in einem "herkömmlichen" RPG umsetzen lassen.

Wo ist der Unterschied darin den Kampf nochmal direkt bestreiten zu können oder vom letzten Speicherpunkt wieder mühsam hinzulaufen und den Kampf DANN nochmal zu probieren? Wenn der Spieler einzig Zeit dadurch verliert in einem Kampf zu sterben, ist das nur frustierend und der Motivation des Spieles nicht zuträglich.
Der Unterschied ist, dass es den Druck und die Spannung des Kampfes erhöht. Sicher gehört zu einem Game Over immer Frust, aber ganz ohne geht es nicht. Doch wenn ich nicht sofort wieder weitermachen darf, sondern bei Versagen "bestraft" werde, dann kämpfe ich nicht nur ums Weiterkommen, sondern auch um meine Spielzeit vom letzten Speicherpunkt an. In unzähligen RPGs hat das für mich Orte mit schweren Gegnern wesentlich gefährlicher wirken lassen. In XIII wird ein Stück von der Spannung genommen, indem man sich sagen kann "Völlig egal wenn ich nicht klarkomm, ich kann es ja sofort und so oft ich will wieder versuchen, bis es eben klappt!" :-/

Konsolen Rollenspiele haben sowieso nur minimale RPG - Elemente ... schon immer gehabt
Nun, dann ist es aber eine schlechte Idee, auch diese minimalen RPG-Elemente noch herauszulöschen. Denn was bleibt dann noch übrig? Jedenfalls nichts, das sich eindeutig nach dem Genre anfühlt.

Und weiter geht es.

Ich schlage vor, dass wir diese Threads nun vorerst etwas länger offen lassen, vielleicht bis 500 Beiträge oder so, da sie sich in nächster Zeit bestimmt sehr schnell füllen werden. Denke das ist in eurem Interesse ^^
Naja egal jetzt *g*

Triple_Nippel

14.03.2010, 20:49

Zum Thema wiederholbare Kämpfe ich kann gut verstehen was Enkidu meint darum habe ich mir auch von anfang an vorgenommen die Kämpfe nicht zu wiederholen und es ist wie ich finde wirklich nervenaufreibend zu wissen jeder Kampf könnte der letzte sein, ich mein kapitel 9 war wirklich heftig da ging ein schon die pumpe (4-6 Deckdronen) darum versteh ich diese diskusion nicht weil man es sich aussuchen kann wie man Spielen möchte.

The Protagonist

14.03.2010, 21:12

Der Unterschied ist, dass es den Druck und die Spannung des Kampfes erhöht. Sicher gehört zu einem Game Over immer Frust, aber ganz ohne geht es nicht. Doch wenn ich nicht sofort wieder weitermachen darf, sondern bei Versagen "bestraft" werde, dann kämpfe ich nicht nur ums Weiterkommen, sondern auch um meine Spielzeit vom letzten Speicherpunkt an.

Also diesen Druck habe ich nie verspürt, im Zusammenhang damit meine Spielzeit zu retten. Ich persönlich empfinde die Spannung in den Kämpfen einerseits Gameplay bezogen - und damit meine ich nicht das Gameover - sondern das Taktieren in schwierigen Kämpfen und herausfinden von Schwächen bei Gegnern.

Andererseits wird die Spannung bei mir durch weniger "greifbaren" Inhalt gefordert - wie es innerhalb der Story zu diesem Kampf kommt, welche Charaktere beteiligt sind und welche Konsequenzen die Auseinandersetzung mit sich zieht.

Hätte es damals ein Retry-System im Sinne von FFXIII gegeben hätte mich das wohl auch nicht gestört, da mich die Kämpfe anders motiviert haben.

In unzähligen RPGs hat das für mich Orte mit schweren Gegnern wesentlich gefährlicher wirken lassen. In XIII wird ein Stück von der Spannung genommen, indem man sich sagen kann "Völlig egal wenn ich nicht klarkomm, ich kann es ja sofort und so oft ich will wieder versuchen, bis es eben klappt!" :-/

Dafür empfinde ich persönlich, dass mich jeder Kampf in FFXIII fordern kann, unabhängig vom Gebiet :) Gut, in den ersten Kapiteln ist alles noch ein wenig zu easy going für meinen Geschmack, aber später kann man mit ein bisschen Pech oder Unaufmerksamkeit bei jedem Gegner unter Druck kommen, denn ob nun Retry oder nicht, verlieren will man ja trotzdem nie.

The Judge

14.03.2010, 21:24

Es mag tatsächlich RPGs geben, die ihre Spannung daraus ziehen können, dass man ständig der "Gefahr" ausgesetzt ist, durch ein "Game Over" auch wirklich einen Verlust hinnehmen zu müssen.

Nur bei Final Fantasy 13 speziell finde ich die aktuelle Variante eigentlich ganz angenehm. Das Spiel besteht sowieso zum Großteil nur aus Kämpfen, da finde ich, dass man das nicht noch unkomfortabler strecken muss. Spannender wäre es meiner Meinung nach in dem Falle auch nicht geworden.^^
Zumal man hier ob des hohen Kampftempos auch durch eine kleine Unaufmerksamkeit mal draufgehen kann. Also mich stört es nicht wirklich.

Hyuga

14.03.2010, 21:28

Das Spiel besteht sowieso zum Großteil nur aus Kämpfen, da finde ich, dass man das nicht noch unkomfortabler strecken muss.

Gut, dass das Spiel nur aus gerade gehen und Kämpfen besteht ist wieder ein anderes Thema.

Gamabunta

14.03.2010, 21:54

Mein erster Eindruck: Sie haben die Kamera kaput gemacht.

devilX

14.03.2010, 22:17

Gut, dass das Spiel nur aus gerade gehen und Kämpfen besteht ist wieder ein anderes Thema.

hast Zwischensequenzen anschauen vergessen...

Sylverthas

14.03.2010, 22:36

Bin nun auch in Kapitel 11 angekommen. Mal sehen, inwieweit Pulse das Spiel für mich noch retten kann. Habe da so meine Zweifel.

Btw., schade, dass sie Cid so verhältnismäßig früh verpulvert haben. Hatte das Gefühl, als wäre die Figur gerade erst eingeführt worden. Scheint der neue Trend zu sein, in den Spielen gegen ihn kämpfen zu müssen. Obwohl er hier ja eher ein tragischer Held als ein Antagonist wie in XII ist. In anderen Teilen der Serie hat er bei mir trotzdem mehr Eindruck hinterlassen. Imho wirds echt Zeit, dass mal wieder einer von denen in die Party kommt!

Na, dann kannst Dich ja auf die anderen Bösen noch freuen ^^°
Im Ernst: Es ist echt traurig, wie sowohl Raines als auch Jihl in diesem Spiel verheizt wurden. Ob man gegen ihn kämpfen muss ist mir ehrlich gesagt recht egal, aber das man ihn so unnütz rauskloppt finde ich schon sehr traurig (wie mit jedem NPC, dem die Entwickler so wenig Zeit geben...)

Nicht dass ich es so sehr vermissen würde wie ich früher vermutet hatte, da stören mich wirklich ganz andere Dinge an dem Spiel. Trotzdem hatte es für Atmosphäre und Spielverlauf auch einige Vorteile, als man noch nicht nach jedem Kampf komplett geheilt wurde. Ich kann mich an einige Momente in der Serie erinnern, wo ich in einem längeren Dungeon war, meine Ressourcen zur Heilung zur Neige gingen und ich nicht wusste, ob ich noch rechtzeitig wieder herauskommen oder stark genug sein würde, um den folgenden Boss zu besiegen. In Spielen wie Breath of Fire V hat das sogar einen erheblichen Teil der Atmosphäre ausgemacht.
Imho passt es gerade in Final Fantasy XIII nicht besonders gut, das nun abzuschaffen. Bei der Story und ganz ohne Städte oder Ruhepausen hatten sie die Chance, eine Art Survival-RPG draus zu machen, und das wäre wirklich mal etwas interessantes anderes gewesen. Ständig gehetzt, nicht nur durch die Geschichte sondern auch vom Gameplay, wo man um seine HP bangen muss. Aber ausgerechnet in dem Spiel, das mir einen verzweifelten Überlebenskampf suggerieren will, ist meine Truppe nach jeder Auseinandersetzung wieder topfit und in Form.Hmmm... dann ziehst Du es vor, die ohnehin schon langen Kampfpassagen noch länger zu machen, indem man seinen Speicher neu laden muss? xD
Und dazu: Ich finde, das Spiel kriegt es schon ganz gut hin, dass man bestimmten Gegnern aus dem Weg geht. Gerade was die Steppe anging, da hab ich mich an das meiste, was da rumläuft nicht mal drangewagt.
Natürlich ist das nicht so schlimm wie bei manch anderen RPGs, weil mans ja versuchen kann, aber dagegen spricht IMO auch gar nichts.
Man könnte sogar sagen, dass es den taktischen Spielraum sogar erhöht, da man neue Taktiken austesten kann ohne gleich alles von vorne machen zu müssen.
Dann kommt halt noch hinzu, dass die Feinde in XIII deutlich schwerer sind als in den meisten anderen Teilen. Hätte man das hier so gehandhabt, dann wäre es vermutlich auch einer der frustigsten Teile überhaupt geworden.

Andere Optionen wären zum Beispiel erstmal Abstand vom Kampf nehmen, in einem anderen Teil der Spielwelt trainieren und sich ne Strategie überlegen oder einfach mal in die nächste/letzte Stadt gehen und beim Bummeln durch die Gassen einen kühlen Kopf bekommen -_^ Geht bei XIII nicht.
Ich finds ja auch gut, dass man in dem Spiel schonmal an ganz normalen Gegnern scheitert, aber das ist noch keine Rechtfertigung für das ganze Zusammenkürzen und hätte sich ebensogut oder sogar besser in einem "herkömmlichen" RPG umsetzen lassen.Nein, für das ganze Zusammenkürzen ist das keine Entschuldigung, hab ich ja auch nicht gesagt ^_^
Es ist aber eine Begründung, warum man Kämpfe nochmal probieren darf - und ehrlich, an bestimmten Gegnern kommt man auch nach zig Versuchen noch nicht vorbei, musste ich vor allen in Gran Pulse merken^^

Aber wie Du selbst sagst, das Spiel hat ganz andere Probleme; ich würde mir hier im Normalfall noch nicht mal so den Kopf zerbrechen wollen drüber, weil es mir so unwichtig erscheint^^°

Btw. nun gegen Ende von Kapitel 12. Der 11 Boss hat schon ordentlich reingehauen, hat mich doch 3 Versuche gekostet, den endlich zu legen. Glücklicherweise kam der Kampftimer anscheinend nicht - ist das zufällig? O_o

Was die Story angeht: Ich bin wirklich enttäuscht, bisher. Dafür, dass sie SO viel Gameplay gekürzt haben ist wirklich nicht mehr bei rumgekommen? DAS ist die Geschichte, für deren Erzählung man einen linearen Pfad haben wollte, damit sie wirken kann?
Mir kommts fast so vor, als wenn sie neben RPG lite auch wenig Story machen wollten ^^°
Das Einzige, was wirklich gut ausgearbeitet ist, sind hier wirklcih die Charaktere, und das ist mir leider zu wenig, wenn dafür an anderer Stelle gespart wurde.
Keine Frage, die Story ist nicht schlecht, aber SO gut ist sie dann auch wieder nicht.

Gogeta-X

14.03.2010, 23:22

Epic Fail! >_<
http://final-fantasy-future.de/cms/images/stories/news/140310/gdcslide.jpg
Wie blöd ist SE eigentlich sowas zu verzapfen? -.-°

@OneWingedDevil85 Du bekommst kein Luftschiff, aber im letzten Dungeon kannst du dich direkt nach Grand Pulse teleportieren lassen. ;)

Winyett Grayanus

14.03.2010, 23:32

Naja egal jetzt *g*
Argh. :\
...Was soll's.:p

Epic Fail! >_<
http://final-fantasy-future.de/cms/images/stories/news/140310/gdcslide.jpg
Wie blöd ist SE eigentlich sowas zu verzapfen? -.-°

Ich hoffe, dass das eine Parodie ist. Ist es doch, oder?http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/3/igitt.gif
Ich habe zwar nachgelesen, dass das wohl ernst ist, aber ich würde gern das Gegenteil glauben.

Mein erster Eindruck: Sie haben die Kamera kaput gemacht.
Ja, und nochmals ja.:o
Die Kamera ist furchtbar, so wie sie immer genau dorthin schwenkt, wo man sie nicht haben will. Vor allem an Speicherpunkten wird es sehr abenteuerlich...

Sazan

14.03.2010, 23:59

Na, dann kannst Dich ja auf die anderen Bösen noch freuen ^^°
Im Ernst: Es ist echt traurig, wie sowohl Raines als auch Jihl in diesem Spiel verheizt wurden. Ob man gegen ihn kämpfen muss ist mir ehrlich gesagt recht egal, aber das man ihn so unnütz rauskloppt finde ich schon sehr traurig (wie mit jedem NPC, dem die Entwickler so wenig Zeit geben...)

Ich sehe das so, dass nur genau aufgezeigt werden soll, wie unwichtig und machtlos "Menschen" im Spielball des Systems sind. Deshalb sind die menschlichen Gegenspieler praktisch nicht vorhanden und dienen nur als irgendwie tragische Randfiguren.

Sylverthas

15.03.2010, 00:31

Ich sehe das so, dass nur genau aufgezeigt werden soll, wie unwichtig und machtlos "Menschen" im Spielball des Systems sind. Deshalb sind die menschlichen Gegenspieler praktisch nicht vorhanden und dienen nur als irgendwie tragische Randfiguren.
Ja, damit hast Du vermutlich Recht.

Was ja aber nicht heißt, dass man den Bösen nicht doch mehr Screentime hätte einräumen können, bevor sie draufgehen - dass man Jihl z.B. nicht selber tötet, finde ich nicht schlimm. Eher, dass sie in nur... kA, 3-4 Szenen aufgetreten ist, und genau so siehts auch mit Cid und Rosch aus^^°
Vielleicht wärs da besser gewesen, weniger Charaktere (omg, hab ich das gerade echt gesagt xD) einzubauen und die dann besser zu entwickeln?^^°
Selbst Heidegger in FFVII hatte mehr Screentime als die Leute, die man uns hier als die Bösen andreht^^
Bei Cid fand ich die Szene schon nahezu übertrieben, dafür, dass man ihn eigentlich gar nicht kennt (so war mein Empfinden dazu^^).

Kanns sein, dass sie in Kapitel 12 echt massiv übertreiben, was die starken Gegner angeht? Hab zwar so einige bekämpft, aber auf Dauer gings mir dann schon auf die Nerven, dass da überall nur Monster rumlaufen, für die ich mehr als 5 Minuten brauche, die dann nicht mal genug CP bringen ^^°

Ansonsten war dadurch die Atmosphäre natürlich toll, da man zwischen den ganzen Riesenviechern rumgerannt ist xD - nur CP kann man da nicht wirklich viele erwarten xD

Seraphithan

15.03.2010, 02:42

So bin durch, hab so ziemlich exakt 55 Stunden gebraucht, hab allerdings auch schon die Hälfte der Mobhunts erledigt.
Endkampf war eigentlich ganz entspannt, hatte allerdings auch bei den anderen Bossen nie größere Probleme. Ausnahme ist die 2. Phase, schön wenn der Boss seine Skills so aneinander reiht das das Ergebnis Instant-Death heißt und man zwischen den Moves keine Chance zum reagieren hat -_-. Musste die Phase sicherlich ein dutzend Mal angehen bis es geklappt hat, zum Glück kann man direkt dort wieder einsteigen, die erste Phase war für mich nämlich kaum mehr als ein Bremshuckel :D.

Grafik
Fantastisch, einfach nur Super. Sowohl FMVs, als auch Ingame-Cutscenes und überhaupt. Und wenn in Kämpfen der Bildschirm bebt weil Feuga, Ruiga und Blitzga gleichzeitig einschlagen kommt Stimmung auf.
Mein einziger Kritikpunkt ist die wechselnde Qualität der Landschaftstexturen, oder besser der Aufwand der in sie Gesteckt wurde. Immer wenn es mal etwas ruhiger wird, weil man ein oder zwei Gegnern ausweichen konnte, oder der Schlauch selbst für Gegner zu Eng wurde, fallen die ziemlich lahmen - nicht unbedingt hässlichen - Tapeten auf die großflächig über sämtliche Flächen gezogen wurden. Besonders auffällig im 3. Kapitel wo ja quasi ALLES das gleiche Eiskristallblau hatte. Auch in Pulse gibt es einige Stelle die darunter leiden, etwa die Schluchtwände. Andererseits wurde in einige "Wegwerf"-Texturen, die man nicht mal unbedingt mitbekommt, scheinbar unglaublich viel Arbeit gesteckt, etwa diese Bahnschienen im 10. Kapitel. Sicher ist es einfacher solche gezielt eingesetzten Texturen zu gestalten als allgemeine wie eine Felswand, aber dann sollte man entsprechend darauf achten das sich zwei Wände nicht zu nahe kommen. Was aber leider fast immer der Fall ist. Selbst im offenen Pulse sind viele Wege nicht viel breiter als das die Party nebeneinander gehen kann, allerdings wird dort wenigstens mit natürlichen Begrenzungen gearbeitet, während in Cocoon teils Kniehohe Blockaden eine Party von Hochsprung-Rekordhaltern stoppen.
Pulse zeigt dann, mit einigen fantastischen Ausblicken, aber das SqEx auch anders kann. Etwa wenn man über die Archelyte Steppe schaut oder der Blick auf die Ruinen-"Stadt" Paddra wo schon fast SotC Atmospähre aufkommt.

Musik
Vom OST bin ich um ehrlich zu sein etwas entäuscht. Sicher alles klingt schön, gefällig und Atmosphärisch, aber dann hört es auf zu klingen und ich habs vergessen. Keines der Stücke empfand ich als äußerst einprägsam. In einem seiner Posts hat Enkidu vom Bossbattle-Theme geschwärmt, als ich das gelesen habe konnte ich es mir nicht mit einem Ton vorstellen. Dann hab ich es im Spiel gehört und dachte mir "Ja, das ist ziemlich cool." Jetzt wieder Stille, dabei ist das hören mal grade mal ein paar Stunden her.

Party, NPCs und Story
Die Gruppe ist klasse, vom Charakter am besten hat mir Sahz gefallen und in DER Szene in Kapitel 8 ist mir glatt der Kinnladen runtergeklappt. Es war zwar leider(?) klar das das nichts endgültiges ist aber trotzdem.
Snow - und Abschnittsweise Hope - hat mir nicht so zu gesagt, zumal sein Charakter dann auch noch im Gegensatz zum Rest stagniert. Allerdings hat er von allen Mitgliedern der Gruppe auch am wenigsten Screentime und wenn er dann zu sehen ist läßt er meist nur einen Dummen Spruch ab, ist also wohl eher Schuld der Autoren als von ihm ;)

Zu behaupten FF13 behandelt seine NPCs Stiefmütterlich wäre eine Untertreibung. Das Spiel geht mit ihnen um wie mit billig Kaugummi der nach dreimal kauen den Geschmack verliert und im nächsten Mülleimer landet und das IMO absolut zu unrecht.
Zuerst einmal das es nur 12 von ihnen gibt. Das sind weniger als es in FF6 Partymitglieder gibt! Sicher viel sind nicht zwangsläufig besser als wenige, aber es ist bezeichnend.
Da wäre zum einen NORA, die vier tauchen im ersten Kapitel als Snows Freunde und Mitstreiter auf und dann verschwinden sie auch gleich wieder. Es wird nicht gesagt was mit ihnen passiert ist, nicht mal in der Gruppe wird groß darauf eingegangen. Sie wurden wohl zusammen mit Snows Charakterentwicklung in eine Kiste gepackt und vergessen. Im 12. Kapitel werden sie dann nochmal für eine völlig belanglose Szene rausgekramt, aber das ist nun wirklich zu spät.

Serah, Dahj und Hopes Eltern sind kaum mehr als Plot-Devices um die Handlung bzw die Entwicklung der Charaktere voranzutreiben.

Nach den Trailern hätte ich gedacht Jihl wäre eine wichtige Figur für die Handlung, etwa so auf dem Niveau von Rufus oder den Turks aus FF7. Was ist sie? Eyecandy mit einer längeren Szene und dann wird sie für den "Mwhahaha! Ich bin so Böse!!!" Moment des Antagonisten gext.

Mit Rosch siehts ähnlich aus, gleiches Potential etwas bessere Ausführung, etwas besserer Tod...

Cids erster Offizier, mal ehrlich würde er nicht im 12. Kapitel die Luftbrigade in die Revolte führen und seinen Freund(?) Cid abknallen bräuchte er nicht einmal einen Namen, sein Tod ist unrühmlich und wird nicht weiter thematisiert... Ist hier ein Muster zu erkennen?

Cid Raines scheinbarer Verbündeter, aber eigentlich Marionette des Bösen, hat aber keine Wahl. Stirbt zweimal! Ja ich denke hier ist ein Muster zu erkennen.

Mal ehrlich allein mit den letzten vier Charaktern hätte man so unglaublich tolle Sachen für die Handlung anstellen können, aber nein sie werden völlig verschwendet.

Vayne in Teil 12 wurde als schlecht abgekanzelt, weil er zu wenig Screentime hatte, da lernt man ihn doch nicht kennen und blablabla. Wenn Vayne wenig anwesend war, dann ist der Antagonist in 13 wohl außer Haus.
Erst am Ende von Kapitel 9 taucht er überhaupt auf, dann verschwindet er für 2 Kapitel wieder vollständig und danach sehen wir ihn noch einmal vor dem Endkampf. Das ist nur eins, nämlich schwach, nach seinem ersten Auftritt konnte ich nicht mal glauben das ER jetzt der große Böse sein soll.
Die Story ansich hat eine sehr gute Ausgangslage, die Charaktere scheinen einem brutalen Schicksal ausgeliefert zu sein, es bestehen Spannungen untereinander, ihre alte Welt hasst sie, sie hassen ihre neue Welt etc. Dann verliert die Handlung sich etwas in den Charakterhandlungen, was aber nicht zu schlimm ist da die Charakterentwicklung erstklassig inszeniert ist. Schließlich kommt es zur Katastrophe, der große Böse taucht auf und enthüllt seinen Plan die Welt zu vernichten. Und hier fängt die Story an Risse zu bekommen. Denn während bis dahin die Figuren und die Handlung einer inneren Logik gefolgt sind, fangen sie jetzt an ohne Plan einer Bombast-Cutscene nach der anderen hinterher zu rennen und machen dabei ständig das was sie besser nicht machen sollten.
Etwa Orphanus angreifen und zerstören.
Das Ending lässt sich dabei evtl von außen auf einer symbolischen, aber wackeligen, Ebene erklären. Das verhalten der Figuren, die innere Logik, aber nicht. Denn sie haben, davon ausgehend was sie wussten, alles falsch gemacht was sie nur falsch machen konnten.

Gameplay
Das sofortige Heilen und das Pseudo-"Game Over", sind ungewohnt aber es funktioniert beides. Und ohne massive Änderungen am Balancing könnte man speziell die Heilung auch nicht rausnehmen. Das "Game Over" sehe ich hier eher als Komfortfunktion. Savepoints mehr oder weniger direkt vor Bossen sind schon seit dem Ende der SNES-Ära die Regel. Also keine große Änderung hier, und zum Ausgleich bei normalen Gegnern haben sie deren Gefährlichkeit in FF13 doch erheblich gesteigert. Wieviele 0815 Gegner aus FF13 wären wohl in älteren Teilen als Bosse oder zumindest Minibosse durchgegangen? Besonders die aus den letzen Kapiteln.
Das KS... Das KS ist vorallem hektisch, daran kann auch der Autokampf nichts ändern, ohne den es aber fast schon masochistisch ist. Denn auch wenn man mit der manuellen Eingabe bessere Ergebnisse erzielen kann, so ist man doch im Großteil der Fälle höchstens genauso gut, dafür aber viel mehr im Streß. Ansonsten hab ich wohl die gleichen Kritikpunkte wie alle anderen, zu wenig Kontrolle über den Rest der Party, die Schwachsinnige Leader tot=GameOver Regel, Kristarium schick, aber stumpf etc.
Was die Linearität angeht muss ich sagen das es mich nicht so sehr gestört hat wie befürchtet und wenn man mal vom Mangel an Sidequests absieht ist es gefühlt nicht schlimmer als in FFX, eher sogar ein winziges bisschen besser, zumindest hab ich nicht in der Mitte eine Pause eingelegt und ein anderes Spiel durchgespielt was ich bei Teil 10 gemacht habe.

Lux

15.03.2010, 05:29

So, habe gestern lediglich knapp 30 Minuten gespielt, dafür aber endlich diesen Arschboss geplättet. Ich weiß nicht, warum es diesmal geklappt hat, denn soo viel habe ich nach dem ersten Versuch auch nicht anders gemacht. Jetzt bin ich aber überzeugt, dass meine Standardparty aus Lightning, Sazh und Vanille jeder Herausforderung gewachsen ist.

Wie mir empfohlen wurde, habe ich den Kampf mit Aegisol begonnen (Protect/Shell usw (ich wusste gar nicht, dass man das Zeug auch für Bosskämpfe benutzen kann ^^)). Im Kampf selber habe ich mich mit Hero's Charge, um mir die restlichen Buffs zu geben. Dann wollte ich mich stärker darauf konzentrieren, den Boss in den Stagger-Zustand zu versetzen, was dank Relentless Assault anfangs auch sehr gut funktinoert hat, da man noch nicht so sehr beharkt wurde. Mittendrin ist mir eingefallen, dass ich es ja auch mal mit Debuffs versuchen könnte. Und siehe da: der Boss war anfällig gegen fast alles.
Als dann in den nächsten Phasen seine Köpfe aufgewacht sind, habe ich wieder etwas defensiver gespielt, allerdings mit Lightning den Staggerbalken obengehalten. In den ruhigeren Phasen dann sofort wieder auf Relentless Assault umgeschaltet. Wenn's nichts zu buffen gab, auf Diversity. Sobald sich der Boss dann von allen negativen (und meine Party von allen positiven) Verändereungen befreit hat, habe ich auf Bully umgeschaltet, sofern meine HP dies zuließen.
Einmal wäre ich dank Daze, Fog und dem anderen Unfug verreckt, bei dem man nicht angreifen kann, da Vanille dann plötzlich nicht mehr heilen wollte. Beide tot, nur noch Lightning in den roten HP. Dafür sind Summons gut. Nach Odin waren alle wieder vollständig geheilt, sehr fein.

So habe ich den Kampf eigentlich überlebt. Diesmal wurde ich seltsamerweise auch nicht mit Doom belegt.
Mal sehen, wie es heute weitergeht. Nicht, dass mich das interssieren würde - an und für sich ist das Spiel gar nicht gut, und wenn kein Final Fantasy draufstehen würde, würde es auch überall zerrissen werden. Trotzdem wollte ich noch ein wenig grinden, das macht irgendwie Spaß. :O

natix

15.03.2010, 06:33

Ich hab gerade mal in Kapitel 5 (Oder 6) getestet, was passiert, wenn ich nach jeder Aktion das Paradigma wechsel. Die ATB-Balken füllen sich ja nach einem Wechsel immer sofort auf. Bei manchen Gegnern ist es so, das diese bei geschicktem Wechsel garnicht mehr zum Angriff kommen. (Da gibt es dieses Motorrad das nicht mehr zu Angriffen kommt) Die Bewertung kann man allerdings dann auch vergessen und besonders schnell ist das auch nicht, aber trotzdem ganz interessant. Vielleicht klappt das ja sogar bei allen Gegner, wenn das richtig getimed ist.

Ich find es irgendwie ziemlich komisch, ich hab am Anfang ein wenig gefarmt um ein paar Kristallpunkte zu bekommen, damit ich das soweit wie möglich zu diesem Zeitpunkt ausbauen konnte. Jetzt hab ich bei jeder Erweiterung des Kristariums immer sofort genug KP für die nächste Rollenstufe, sprich um alles komplett auszubauen, was man freigeschaltet hat.
Dabei hab ich vielleicht 2-3 Stunden gefarmt und das noch bei recht schwachen Gegnern in Kapitel 3.

Mal so btw, im Kapitel 5 gibt es ja den Behemoth als Gegner. Es sieht doch wohl einfach nur genial aus wenn dieser gebreakt ist und Lightning den dann mit normalen Angriff gen Luft schickt und in der Luft bearbeitet. Sieht echt witzig aus wenn da das dicke Vieh in der Luft hängt. Eines der genialsten Animationen in letzter Zeit. :A

Andrei

15.03.2010, 08:20

quelle Kotaku:

For the uninitiated, Final Fantasy XIII might seem like the sequel to Final Fantasy XII. It's not. Each game is its own title, so if there was a FFXIII sequel, it would be FFXIII-2.

When asked about the chances of a direct FFXIII sequel, the game's producer Yoshinori Kitase replied, "In the past three years we worked both on the world and on the various systems. Creating these systems isn't very glamorous and can frankly be a bit boring." Okay, go on.

"If we could do a XIII-2," the producer added, "we could direct all our attention to the story and refine what we have already built."

Square Enix has a precedent for this. FFX-2, for example.
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Mehr Story und noch weniger Gameplay?

FF 13-2 : Ein Film alla Advent Childern mit QTE? :rolleyes:

N_snake

15.03.2010, 08:40

Mehr Story und noch weniger Gameplay?

FF 13-2 : Ein Film alla Advent Childern mit QTE? :rolleyes:

Aber dafür mit Städten in HDhttp://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/sm_12.gifhttp://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/sm_12.gifhttp://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/sm_12.gifhttp://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/sm_12.gifhttp://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/sm_12.gif:rolleyes:

Gogeta-X

15.03.2010, 09:15

Wer derzeit auf grand Pulse ist und schnell viel KP farmen will:

Okay this can be done when you get too the Archytte Steppe.
The area of the leveling place is called "Western Benchland" on the map.
This can be done when you reach Chapter 11.
This can be done as soon as you gain access to this place. It's the giant "World Map" of FF13. It's on Grand Pulse.
There's two battles you have to fight. I can finish both battles and walking to the next battle in one minute. Sometimes 1.5 minutes. This is obviously still good. Do the math. 60 minutes = 372,000CP.

I use Lightning, Snow, Fang. I have Accessories on that boost Str. I have weapons on them that have high STR.

Have all three in Commando and all with blitz learned.

I control Lightning. I use blitz with her twice. I then recall the last option(Go to ability and hold right and it redoes your last action) I do this till the group is dead. Fang and snow usually use blitz also and the group dies quick.

Obviously you can use your own party but this is the best IMO.

Watch out Rangda have a strong Aero spell and they can summon a strong monster. Kill one quickly if he tries to summon. Uusually they all die way before they summon.
.
Screen Shot 1 shows the world map of Archytte Steppe. I circled the area of the map you have to go too.
http://img117.imageshack.us/img117/1286/mapworld.jpg

Screen Shot 2 shows where the two battle are you have to fight. You will see the monsters there.
http://img62.imageshack.us/img62/4347/map2xe.jpg

Screen Shot 3 is a picture of the monsters you have to initiate with at Fight 1.
There's 5 Rangda(Tough battle if you werent kinda leveled getting here, but should be easily doable) 3,700 CP is awarded and some items.
http://img689.imageshack.us/img689/71/fight1.jpg

ScreenShot 4 is a picture of the monsters you have to initiate with at Fight 2.
It's a few weak Chickens and a Randga. 2,500 CP is awarded.
http://img704.imageshack.us/img704/2228/fight2n.jpg

Go to Fight 1 and beat them walk to Fight 2 and beat them. Walk back to Fight 1 and they will have respawned! Cha Ching!

Finish both fights in 1-2 minutes and you have 6,200CP and probably a few items also. Put on Collectors item to recieve more items.

When you first arrive on grand pulse and start doing missions you will realise there is a ton of hard monsters to fight. You can do this leveling as soon as you arrive there. I maxed out the Crystal grid for all of my chartacters in under two hours.

Viel Spaß ^^ Hat auch schon in der JP version gut gefunzt. Wichtig ist nur dass man die Vögel schnell platt macht bevor die ein Monster beschwören ^^

Sazan

15.03.2010, 09:21

Ja, damit hast Du vermutlich Recht.

Was ja aber nicht heißt, dass man den Bösen nicht doch mehr Screentime hätte einräumen können, bevor sie draufgehen - dass man Jihl z.B. nicht selber tötet, finde ich nicht schlimm. Eher, dass sie in nur... kA, 3-4 Szenen aufgetreten ist, und genau so siehts auch mit Cid und Rosch aus^^°
Vielleicht wärs da besser gewesen, weniger Charaktere (omg, hab ich das gerade echt gesagt xD) einzubauen und die dann besser zu entwickeln?^^°
Selbst Heidegger in FFVII hatte mehr Screentime als die Leute, die man uns hier als die Bösen andreht^^
Bei Cid fand ich die Szene schon nahezu übertrieben, dafür, dass man ihn eigentlich gar nicht kennt (so war mein Empfinden dazu^^).

Prinzipiell sind Dialoge/Szenen außerhalb der Gruppe viel zu wenige (oder wurden alle nachträglich rausgekürzt :D )

Giskard

15.03.2010, 09:41

Zum Thema Kämpfe Game Over Screen.

Ich find schon recht doof, das es in FF13 keine wirklichen Herrausforderungen mehr zu geben scheint.
Andererseits wäre es in diesem Fall auch nervig, wenn man nach jedem verlorenen Kampf beim letzten Speicherpunkt anfangen müsste.
Da man Kämpfe recht schnell wenen Verklicken oder Unaufmerksamkeit verlieren kann.

Es ist ja grade Megaman10 erschienen. Und diese Reihe hat immer von ihrem Schwierigskeitgrad gelebt. Selbst dort wurde nun mit dem 10. Teil ein Schwirigkeitsgrad einfach eingefügt.
Und man hat zwar immer die Möglichkeit auf normal zu spielen. Irgendwie stört mich der simple Schwierigkeitsgrad trotzdem. Weil ich dort einfach durch alle Level bis zum letzten Bos rennen kann und somit auch die Spannung im normalen Schwierigkeitsgrad etwas raus ist...

Aber noch mal zu FF13. Hat eigentlich einer von euch schon mal was im Shop gekauft? Nach über 20 Spielstunden hab ich zwar mal reingeschaut aber noch nie etwas erworben. Werden die später noch sinnvoller??
Und kann man ein Ausrüstungsgegenstand zu ner Schleife leveln?? ;)

Enkidu

15.03.2010, 09:51

Hab mich jetzt mal etwas in Pulse umgeschaut, einmal drumherum und dann quer Beet gelaufen und die ersten acht Missionen gemacht. Ist auf jeden Fall schonmal ein großer Fortschritt gegenüber allem, was in XIII davor kam, aber gut macht es das Spiel nun auch nicht. Ich kapier nicht was sich die Entwickler dabei gedacht haben ... zuerst wimmelt es von Schlauchleveln, die so eng sind, dass man kaum zwei Schritte zur Seite machen kann, und dann im späteren Spielverlauf knallen die da imho etwas lieblos so eine gigantische Ebene hin! Vielleicht wollten die eine Art Kontrast schaffen, das enge Cocoon auf der einen und das wilde, weite Pulse auf der anderen Seite. Aber so funktioniert das doch nicht. Es gibt genug Stilmittel mit denen man die Orte so wirken lassen kann wie beabsichtigt, aber die unmittelbar erfahrbare Spielwelt für 10 von 13(?) Kapiteln in winzigen Häppchen zu verhackstückeln und dann am Ende mit so einem Hammer kommen, das fühlt sich echt komisch an. Soll heißen, mein erster Gedanke bei dem Anblick ist nicht "Wow ist Pulse groß!" sondern "Was zum Soheil haben die Leute geraucht, die sich das hier ausgedacht haben?" - es macht es irgendwie so komisch inkonsistent. Seit ich durch Grand Pulse gelatscht bin, kommt mir Cocoon irgendwie total lächerlich vor. Hey, und noch eine FFX-Parallele. Habe mich doch sehr an die stille Ebene erinnert gefühlt, die sich auch nach einem ziemlich linearen Spielverlauf vor einem auftat. Nur dass das in XIII etwas extremer ist ^^
Ja, ich weiß, mir kann man es auch nicht recht machen, ne? Doch etwas größere Cocoon-Gebiete und etwas kleinere (und dafür vielleicht mehr/abwechslungsreichere) Pulse-Gebiete hätte ich besser gefunden.
Aber das ist immerhin schonmal wenigstens etwas, das man da bekommt. Ich bin alleine schon deshalb froh, weil ich mich jetzt an einen winzigen Hauch von zusammenhängender Spielwelt klammern kann, nämlich diese Riesen-Steppe, das schicke Gebirge und das Stückchen mit dem Basislager, das beides miteinander verbindet. Und dank den Missionen sogar noch mit praktischen Teleportern ausgestattet! Zurückgehen können, mehr wollte ich doch gar nicht. Da kann Cocoon nicht mithalten. Trotzdem, verglichen mit soziemlich jedem anderen RPG ist das immer noch viel zu wenig. Dass mir die Monsterjagd mehr Spaß macht als das Hauptspiel sagt eigentlich schon alles.

Hey, habt ihr eigentlich mal den rechten Analog-Stick in den Kämpfen benutzt? Damit kann man ein wenig die Kamera bewegen. Zwar nicht so direkt wie in XII, aber trotzdem ganz lustig. Kann mich noch erinnern, wie das in Interviews im Vorfeld gesagt wurde und ich mir das gar nicht so recht vorstellen konnte. Letztenendes bekam man ja doch nicht die volle Kontrolle über die Kamera, so ist mir das Feature auch erst vor Kurzem aufgefallen ^^

Na, dann kannst Dich ja auf die anderen Bösen noch freuen ^^°
Im Ernst: Es ist echt traurig, wie sowohl Raines als auch Jihl in diesem Spiel verheizt wurden. Ob man gegen ihn kämpfen muss ist mir ehrlich gesagt recht egal, aber das man ihn so unnütz rauskloppt finde ich schon sehr traurig (wie mit jedem NPC, dem die Entwickler so wenig Zeit geben...)

Wo ihr gerade Jihl erwähnt - ich hab das zuerst gar nicht richtig gecheckt.
In der Szene sieht man ja nicht gerade, wie sie zerfetzt wird oder so, sie fällt durch den Zauber einfach nur auf den Boden. Ich dachte, sie wäre nur verletzt worden und würde im späteren Spielverlauf nochmal auftauchen ... bis ich dann im Datalog (wo auch sonst >_>?) nachgelesen habe, dass sie tot sein soll. Wirklich eine Verschwendung, genau wie Cid. Die beiden tauchten doch grade mal in ein paar wenigen Cutscenes auf, und schon vorbei. Sehr halbherzig gemacht. In den Trailern wirkte es so, als würde Jihl eine richtig wichtige Rolle spielen.
Schade. Die Partycharaktere sind zwar gut ausgearbeitet, aber so ganz ohne brauchbare Antagonisten oder sonstige NPCs nimmt das Interesse an der Handlung doch immer weiter ab. Was mir außerdem fehlt, ist das typische Pseudo-Bösewicht-Comic-Relief. Sowas wie Ultros, die Turks, Rai-Jin & Fu-Jin, Dona & Barthello oder Ba'Gamnan. Vielleicht werden es bei mir doch nur 3/5 für die Story (wohlgemerkt weniger als in XII).

Epic Fail! >_<
(...)
Wie blöd ist SE eigentlich sowas zu verzapfen? -.-°
Vielleicht haben sie Eidos ja nur gekauft, weil sie dachten, es wäre ein Hersteller von West-RPGs ;D Ergänzt sich doch super mit den eigenen Produkten find ich.

@OneWingedDevil85 Du bekommst kein Luftschiff, aber im letzten Dungeon kannst du dich direkt nach Grand Pulse teleportieren lassen.
Ist das erste Final Fantasy, in dem man kein Luftschiff selbst fliegen oder darin mitfliegen darf, wurde hier auch alles in die Videosequenzen verlagert :-/

Vom OST bin ich um ehrlich zu sein etwas entäuscht. Sicher alles klingt schön, gefällig und Atmosphärisch, aber dann hört es auf zu klingen und ich habs vergessen. Keines der Stücke empfand ich als äußerst einprägsam. In einem seiner Posts hat Enkidu vom Bossbattle-Theme geschwärmt, als ich das gelesen habe konnte ich es mir nicht mit einem Ton vorstellen. Dann hab ich es im Spiel gehört und dachte mir "Ja, das ist ziemlich cool." Jetzt wieder Stille, dabei ist das hören mal grade mal ein paar Stunden her.
Ich glaub das Bossthema aus dem Spiel werd ich nie wieder los ^^ Hab es sofort wieder im Kopf. Schade, dass Hamauzus Talent für ein Spiel wie FFXIII verschwendet wurde.

Gogeta-X

15.03.2010, 09:54

Zum Thema Kämpfe Game Over Screen.

Ich find schon recht doof, das es in FF13 keine wirklichen Herrausforderungen mehr zu geben scheint.
Andererseits wäre es in diesem Fall auch nervig, wenn man nach jedem verlorenen Kampf beim letzten Speicherpunkt anfangen müsste.
Da man Kämpfe recht schnell wenen Verklicken oder Unaufmerksamkeit verlieren kann.

Manchmal ist es aber keine Herausforderung sondern einfach nur Fehlentscheidung in einigen Systemen. Habe gestern in Palumpolum den Kampf gemacht wo Snow auf Shiva diesen Eispfad langfährt und man gegen Ende gegen 5 Soldaten und 1 Mech kämpfen muss

Nur blöd dass Shiva im Drivemode zu wenig HP den gegner abzieht und nach Diamantenstaub auch nicht mehr da ist. Wenn man jetzt nicht 3 MTP hat, oder diese wie ich mit Analyse verschwendet ist der Kampf fast unmachbar da Snow keine HLR Rolle hat und die tränke zu wenig HP heilen...nachdem ich gestorben bin und Continue gewählt hatte, wurde ich vor dem Kampf ins Statusmenü befördert und konnte da 13.000KP verwenden um an mehr TP zu kommen...wieso kommt sowas erst nachdem man gestorben ist?

Also einige Designpatzer hat das Game die den gesamteindruck noch mehr trüben imho...Spaß machen tuts aber dennoch, und irgendwie traurig dass FFXIII das bis dato beste Nextgen RPG ist, das den Titel nextgen (zumindest Audio Visuell) verdient hätte~

Enkidu

15.03.2010, 10:08

Nur blöd dass Shiva im Drivemode zu wenig HP den gegner abzieht und nach Diamantenstaub auch nicht mehr da ist. Wenn man jetzt nicht 3 MTP hat, oder diese wie ich mit Analyse verschwendet ist der Kampf fast unmachbar da Snow keine HLR Rolle hat und die tränke zu wenig HP heilen...nachdem ich gestorben bin und Continue gewählt hatte, wurde ich vor dem Kampf ins Statusmenü befördert und konnte da 13.000KP verwenden um an mehr TP zu kommen...wieso kommt sowas erst nachdem man gestorben ist?
Das ging mir ganz genauso ^^

Also einige Designpatzer hat das Game die den gesamteindruck noch mehr trüben imho...Spaß machen tuts aber dennoch, und irgendwie traurig dass FFXIII das bis dato beste Nextgen RPG ist, das den Titel nextgen (zumindest Audio Visuell) verdient hätte~
Ja, audiovisuell vielleicht. Ich weiß ja dass du darauf viel Wert legst. Aber ich muss ehrlich sagen, ich war noch nie so derbe enttäuscht von einem Final Fantasy und hätte bis vor ner Woche auch nicht gedacht, dass das jemals so passieren würde. Ausnahmslos jedes RPG der aktuellen Generation hat mir besser gefallen als das hier, ja, auch Blue Dragon (da gab es immerhin ne richtige Spielwelt, Städte und Sidequests). Sogar Eternal Sonata (wo es ebenfalls HD-Städte gab, trotz extremer Linearität) konnte ich stellenweise mehr abgewinnen, da die Erwartungen dort nicht so hoch waren. Dabei hatte ich im Vorfeld zu FFXIII, nachdem so viel bekannt wurde was mir nicht passte, meine Erwartungen schon deutlich zurückgestellt. Aber irgendwie hat es Square Enix geschafft, das noch weit zu unterbieten. Total traurig. Vor allem kann ich überhaupt nicht nachvollziehen, wie einige meinen, das Spiel fühle sich "wieder" wie Final Fantasy an. Ich mein, ich würde es gerne nachvollziehen. Aber imho haben sie die Serie damit (zumindest zwischenzeitlich) zerstört.

The Protagonist

15.03.2010, 10:09

Schade, dass Hamauzus Talent für ein Spiel wie FFXIII verschwendet wurde.

Ich glaube nicht, dass ihn das sonderlich stören wird. Einerseits verkauft sich das Game sicher alles andere als schlecht, obwohl die Bewertungen sich nicht alle vor Lob überschlagen, andererseits hat der OST in diesen Kritiken eigentlich immer recht gut abgeschnitten. Beim Marketing rund um den OST wurde ja auch nicht gespart.

Mit FFXIII hatte er die Chance genutzt ein wenig mehr auf sich aufmerksam zu machen, bevor er SE verlassen hat, und ein FF ist wohl das ideale Sprungbrett dazu.

Kann man nur hoffen, dass SE ihn für XIII-2 anstellt :o

Andrei

15.03.2010, 10:11

Enkidu

15.03.2010, 10:13

Kann man nur hoffen, dass SE ihn für XIII-2 anstellt
Ja, bitte nie wieder Matsueda Noriko und Eguchi Takahito. Die Combo ertrag ich nicht nochmal.

Gogeta-X

15.03.2010, 10:34

ja bei dem Gegner in Palumpolum häng ich auch grad. Oriobn Drohne oder so
Bin gestern 2mal Ko gegangen. Hat wer ne bessere Strategie als:

Zuerst mit Shiva die Soldaten plätten und dann noch den letzten Angrif starten ( der auf dem Kreis Button -PS3). Dann ist nur mehr Orion überig ( mit ca 45-55% HP). Dann Angreifen als Comand ( Brecher? Rot) und verdeitigen als Sentinel ( Gelb) während man sich slebst heilt?

Hast du noch zufällig 3MTP über um Shiva noch einmal zu beschwören? Ansonsten wüsste ich nicht wie du den mit "Normaler" taktik platt machen könntest. ;)

Ja, audiovisuell vielleicht. Ich weiß ja dass du darauf viel Wert legst.

Naja ich lege schon Wert auf eine schicke präsentation und da gefällt mir FFXIII schon ganz gut, dennoch ist das sicherlich nicht das Maß der Dinge. Grafisch gesehen ist es eh unter aller Sau dass 90% der Ingame Cutscenes als FMV auf der BD liegen und dass diese dann auf einer 360 mit Artefaktproblemchen zu kämpfen haben. Dennoch sagen mir Polygonmodelle sehr zu, vor allem die schicken gesichter und die Haare (sabber@ Fang).

Leider ist es teilweise Designtechnisch was Klamotten und so weiter angeht imho zu sehr Xenosaga orientiert und das sagt mir so mal gar nicht zu. Wieso immer abgespacte Klamotten entwerfen anstatts die leute mal "normal" zu Kleiden. Und damit meine ich nicht den Maincast sondern eher die Citizens of Cocoon <.<°

Andrei

15.03.2010, 10:43

Gogeta-X

15.03.2010, 10:50

Ja die Kelidung der NPC's sieht schön lächerlich aus. Alles wirkt wie aufgemalt.
@ Palumpolum Fight

Dann muss ich eine andere Angriffs Kombo mit Shiva ausprobieren, so dass der Gegner am ende noch weniger HP hat.

Wirst du wohl so fast nicht schaffen. man bekommt die kleinen Soldaten ohne probleme platt, aber der Mech ist das Problem. Und da man nicht wirklich steuern kann welchen gegner Snow angreift wird das relativ schwer :/

15.03.2010, 10:52

Naja mag schon sein, trotzdem sind MMORPGs immer noch RPGs (in gewissem Sinne sogar um einiges mehr als die japanischen Offline-Gegenstücke), mit allem was dazu gehört. Bei XIII haben sie die Konzepte so extrem zusammengekürzt, dass man sich im Prinzip wie gesagt schon fast über die Genrezugehörigkeit streiten könnte.
Trotzdem sind MMORPGs ein RPG-Genre, was viele Offline-RPG-Fans nicht automatisch gleich mitmögen. Ich fasse die Dinger zum Beispiel grundsätzlich nicht an, da mein Fokus mehr auf der Story als auf Gameplay liegt und mir außerdem meine Freizeit lieb ist :) Will damit nur sagen, dass die Entscheidung, FFXIII weniger "RPG-like" zu machen, für dich sicher nicht weniger befremdlich ist als für mich die Einführung von MMORPGs als nummerierte Haupttitel des Franchises.

Über die Genrezugehörigkeit mag man streiten, aber nicht mit mir :) Ich sehe bisher nicht, warum FFXIII kein RPG sein soll. In BoF V ist man doch auch nur von Gang zu Gang gerannt, hat Monster geplättet, bekam nur alle zwei Stunden Gelegenheit zu speichern und war nach zwanzig Stunden schon durch. Gewagt und experimentell, ja, aber deswegen gleich kein RPG mehr? Schonmal den Begriff Dungeon Crawler gehört? Mag sein, dass FFXIII für viele die "falschen" RPG-Elemente herausgestrichen hat, aber für mich waren es genau die Elemente, die mich allmählich bei RPGs störten, oder sagen wir, die ich jetzt nicht unbedingt zum hundertsten Mal serviert bekommen wollte.

FFXIII gibt mir das, was ich in einem RPG eigentlich haben will: Eine packende, längere Geschichte, die ich mit Charakteren erlebe, deren Schicksal mich interessiert, angesiedelt in einer faszinierenden Spielwelt und einem Gameplay, das eher auf taktischen Entscheidungen basiert als auf Reflexen. Und selbst wenn das jetzt vielleicht nicht die Definition eines RPGs sein sollte, so war es das, was mich überhaupt zur Final Fantasy Reihe und anderen JRPGs gebracht hat und meine Erwartungshaltung für zukünftige Titel festlegt. Und sollte meine Ansicht der Definition eines RPGs vollends widersprechen bin ich wohl kein wahrer RPG-Fan ;)

Nicht dass ich es so sehr vermissen würde wie ich früher vermutet hatte, da stören mich wirklich ganz andere Dinge an dem Spiel. Trotzdem hatte es für Atmosphäre und Spielverlauf auch einige Vorteile, als man noch nicht nach jedem Kampf komplett geheilt wurde. Ich kann mich an einige Momente in der Serie erinnern, wo ich in einem längeren Dungeon war, meine Ressourcen zur Heilung zur Neige gingen und ich nicht wusste, ob ich noch rechtzeitig wieder herauskommen oder stark genug sein würde, um den folgenden Boss zu besiegen. In Spielen wie Breath of Fire V hat das sogar einen erheblichen Teil der Atmosphäre ausgemacht.
Ich sage ja gar nicht, dass das Itemmanagement nicht seine Reize hätte. Es gibt viele RPGs, wo das ein zentraler und spannender Teil des Gameplay ist. Aber gerade deswegen finde ich es nett, dass FFXIII nach unzähligen RPGs davor auch mal einen anderen Weg einschlägt.

Ja, ich weiß, mir kann man es auch nicht recht machen, ne?
Das denke ich allmählich auch :) Du scheinst eine sehr ausdifferenzierte Vorstellung davon zu haben, wie ein RPG auszusehen hat, und FFXIII scheint da ziemlich oft anzuecken. Wie weiter oben schon erwähnt kommt es für mich bei einem RPG eigentlich nur auf ein paar Kern-Kompetenzen an, die mir XIII alle erfüllt.

Vielleicht werden es bei mir doch nur 3/5 für die Story (wohlgemerkt weniger als in XII).
Ich will hier nix vom Zaun brechen und wollte die Zornesflammen, die ich seither auf FFXII speie, ohnehin etwas im Zaum halten, aber in diesem Aspekt muss ich doch mal nachhaken. Mein Hauptkritikpunkt an FFXII ist, dass sie da die Story vollends vergeigt haben. Daher kann die Story von XIII, obwohl ich das Spiel bisher noch nicht durch habe, für mich gar nicht mehr schlechter werden als die seines Vorgängers. Ich will hier auch gar nicht meine Meinung durchboxen, mich würde einfach nur interessieren, was jemand anderes an der Geschichte von XII überzeugend findet. Vielleicht habe ich achtzig Stunden ja irgendwas übersehen :rolleyes:

Gogeta-X

15.03.2010, 10:55

da mein Fokus mehr auf der Story als auf Gameplay liegt

Nur blöd dass FFXI vor allem mit dem dritten Addon Chains of Promathia eine so genial ausgearbeitete Story geboten hat, das dagegen FFX-XIII abstinken. ;) Du solltest MMO's nicht grundsätzlich über einen Kamm scheren, vor allem nicht FFXI und da macht FFXIV sicherlich den gleichen tapferen Schritt was Storytelling und Story an sich angeht. ;)

15.03.2010, 10:58

Leider ist es teilweise Designtechnisch was Klamotten und so weiter angeht imho zu sehr Xenosaga orientiert und das sagt mir so mal gar nicht zu. Wieso immer abgespacte Klamotten entwerfen anstatts die leute mal "normal" zu Kleiden. Und damit meine ich nicht den Maincast sondern eher die Citizens of Cocoon <.<°
Ich dachte da eigentlich eher an Final Fantasy X. Das ist für mich bisher der einzige Schnitzer beim Design, dass sich Nomura da noch zu sehr an eine seiner ehemaligen Arbeiten orientiert, die mich leider auch nicht so sehr angesprochen hatte. Ich fand es cooler, wie die Leute in FFVII und FFVIII gekleidet waren.

Nur blöd dass FFXI vor allem mit dem dritten Addon Chains of Promathia eine so genial ausgearbeitete Story geboten hat, das dagegen FFX-XIII abstinken. ;) Du solltest MMO's nicht grundsätzlich über einen Kamm scheren, vor allem nicht FFXI und da macht FFXIV sicherlich den gleichen tapferen Schritt was Storytelling und Story an sich angeht. ;)
Ja, das sollte ich vielleicht wirklich nicht. Dennoch bleiben für mich regelmäßige Kosten und das zeitintensive Gameplay als abschreckende Faktoren für mich bestehen :)

Cosmo Woslowski

15.03.2010, 11:03

Um es mal offiziell zu machen: Ich habe mich in FFXIII verliebt und würde es gerne heiraten. Ich kann fast alle Kritikpunkte die hier und anderswo aufgezählt wurden nachvollziehen, muss aber sagen, dass dieser Teil für Leute wie mich (genauer: offenbar genau für mich) gemacht wurde.

Ich habe vor einiger Zeit (einigen Jahren? Keine Ahnung mehr) an einer FF-Umfrage von square teilgenommen in der man angeben musste was man an jprgs/ FF-Titeln am meisten schätzt. Und nun wurden EXAKT meine Vorlieben berücksichtigt. Story (wobei ich nicht sicher bin ob die so ergiebig zuende erzählt wird wie ich mir das vorstelle - bin gerade bei Kap9), Charaktere (Lightning & Sazh sind meiner Meinung nach die besten jprg Chars (Design und Seele), Snow ging mir zunächst mit seiner dummen Superheldenmasche tierisch auf den Arsch, aber dann kam seine herzensgute und idealistische Seite besser heraus usw.), Atmosphäre/ Präsentation/ Setting, Musik (magisch. Ich mag den Saga Frontier 2-OST-Touch), Kampfsystem: Habe das Gefühl hier wirklich die KOntrolle über alles zu haben - trotz der Tatsache, dass ich nur einen Charakter selbst steuere. Die AI ist bisher ziemlich gut.

GENAU DESHALB und nur deshalb spiele ich diese Spiele. Mit stört auch nicht, dass es keine Stadt-Erkundungen mehr gibt und man die NPCs nicht mehr ansprechen muss - die hatten in der Regel eh nichts gescheites zu sagen. Mich hat es oft gestört die unendlich vielen Stadt-NPCs durchklicken zu müssen und zu wissen, dass man sich das eh sparen kann. So wie in Nautilus darf es meinem Geschmack nach ab jetzt in jeder jrpg-Stadt zugehen: Bisserl rumlaufen, Umgebung angucken, die NPCs fangen von allein an zu reden wenn ich vorbeilaufe. Mehr nicht.

Es sind auch die Kleinigkeiten die mich immer staunen lassen: Die Mimik der Charaktere ist teilweise verblüffend gut, das Voice-acting ist großartig, die Statusmenüs usw. usw.

Ja, ich bin sehr begeisterungsfähig. :D

Übrigens: man kann an einigen Stellen durch Vanilles Hemdchen hindurch ihre Brustwarzen sehen. am deutlichsten am Fähranleger bevor sie mit Sazh nach Nautilus fährt. Brustwarzen, hihihihihihih (ok, das musste sein)

Giskard

15.03.2010, 11:21

Ich sehe bisher nicht, warum FFXIII kein RPG sein soll.

Für mich ist ein Spiel dann ein Rollenspiel (RPG), wenn ich eine Geschichte spiele, in die ich eingreifen kann und zwar möglichst mit Charakteren, die ich auf die eine oder andere Weise verändern kann.

Sei es durch verschiedene Level aufstufungen, die Ausrüstung oder eine spezialisierung der Kampftätigkeit.

Bei vielen RPGs kann man nur rudimentör in die Story eingreifen oder nur begrenz die Charaktere entwickeln/anpassen.

Bei FF13 kann man weder das eine, noch das andere. So ist es mür mich fraglich, ob das noch ein RPG sprich Rollenspiel ist.

Anders rum wäre ein Call of Duty ja auch ein Rollenspiel. "Ich spiele eine Rolle in Schlauchlevels mit einer vorgegebenen Geschichte."
Es gibt nur die Möglichkeit den Feind zu besiegen oder zu Sterben und das selbe so lange zu versuchen, bis man es schafft.

partizani

15.03.2010, 11:23

Cosmo Woslowski

15.03.2010, 11:35

kann mich dir nur anschließen^^ bin total geflasht....

allerdings, bei mir sieht man keine nippel, vermutlich, weil ich die schlechtere Xbox version zocke:D:D:D

Doch doch, die siehst Du auch. Ich spiele auch auf der xbox. Man sieht es allerdings nur bei Regen (macht ja auch Sinn) :D:D

Giskard

15.03.2010, 12:28

http://www.reallifecomics.com/comics/2010/20100315_2415.png

Cosmo Woslowski

15.03.2010, 12:32

http://www.reallifecomics.com/comics/2010/20100315_2415.png

ganz witzig aber nicht wirklich zutreffend finde ich.

Kazaana

15.03.2010, 12:39

Es fehlt noch die L1-Taste ^^

Miaka86

15.03.2010, 12:51

Jo da war auch noch ne Teleporter Statue vor dem Tempel wo man noch zurück konnte, ein glück ^.^

Ahjo und zu Game Over...alle die sich aufregen das die Konsequenzen fehlen, ihr habt bei Tod die auswahl entweder Kampf neu beginnen oder zum Titelbildschirm zurückkehren...wer unbedingt klassik rpg spielen will sollte doch anstatt sich zu beschweren einfach nach jedem verlorenen Kampf zum Titelbildschirm zurückkehren, immerhin gibt es die auswahlmöglichkeit ^^

Kazaana

15.03.2010, 14:22

Dass man den Gegner nochmal bekämpfen kann, finde ich eigentlich ganz gut. Als Student in heißer Endphase fehlt mir die Zeit und auch die Lust für unnötig verschwendete Spielzeit. Wenn draufgehe, dann fällt mir meistens schon während des Kampfes auf, was ich beim nächsten Mal besser machen könnte und würde es blöd finden das erst nach 20 Minuten zu dürfen. Ich will schließlich unterhalten werden und die Japaner, sowie Menschen, die grundsätzlich noch weniger Zeit haben, wird diese Funktion bestimmt ebenso freuen...

Gogeta-X

15.03.2010, 14:24

Kazaana

15.03.2010, 14:39

Meinst Du mit KS, die KI? Wenn ja, dann gebe ich Dir natürlich Recht. Würde ein WHM in FFXI seine Rolle so ausführen wie der Healer in meiner Party von FFXIII, dann würde der mit Sicherheit nicht oft eingeladen werden... Ich finde es außerdem auch unnötig neue Namen von Spells zu lernen. Die Buffs und Debuffs kann sich doch keiner merken... -.-

Miaka86

15.03.2010, 14:45

Ich find es auch gut, dass man die möglichkeit hat den Kampf neu zu beginnen, schon alleine weil manche Gegner schwer sind und man ein bisschen mit den Gruppen und Paradigmen rumprobieren muss und beim firsttry nicht immer die optimale Gruppe hat (z.B brauch man bei dem Boss eher debuffer, buffer sind bosse gegen bestimmtes immun etc....)

Was ich aber gerne hätte, das man alle gruppenmitglieder nach bedarf steuern könnte...ist manchmal echt blöd gruppe halb am sterben und der heiler haut erstmal medica rein um zu debuffen während der Anführer tod umkippt -.-

Löwenherz

15.03.2010, 14:54

Was ich aber gerne hätte, das man alle gruppenmitglieder nach bedarf steuern könnte...ist manchmal echt blöd gruppe halb am sterben und der heiler haut erstmal medica rein um zu debuffen während der Anführer tod umkippt -.-

Also ich hab eher das Problem, dass sich mein Heiler permanent weigert Medica zu benutzen. Alle Charaktere fast voll geheilt aber in Gift, Devall und Deprotes Zustand, AAABER Heiler haut einzelne Vita-Zauber raus.. ^^
Naja für solche Fälle wechsel ich halt selber, ist ja auch nicht so tragisch.

Btw.. hab ich nur so das Gefühl oder warten die Gegner mit ihren Angriffen grundsätzlich ab bis die Sphären-Effekte des Verteidigers vorbei sind, WENN man den Verteidiger selbst steuert x_X" Ich komm damit irgendwie gar nich klar xD

Ach und weiß jemand wie stark der Unterschied zwischen einer Rolle mit Rollenstufe und einem ohne ausfällt? ^^ Also z.B. ob ein Sazh als Heiler vieeeeel schwächer wäre als beispielsweise Hope.

Miaka86

15.03.2010, 14:59

Also ich hab eher das Problem, dass sich mein Heiler permanent weigert Medica zu benutzen. Alle Charaktere fast voll geheilt aber in Gift, Devall und Deprotes Zustand, AAABER Heiler haut einzelne Vita-Zauber raus.. ^^
Naja für solche Fälle wechsel ich halt selber, ist ja auch nicht so tragisch.

Btw.. hab ich nur so das Gefühl oder warten die Gegner mit ihren Angriffen grundsätzlich ab bis die Sphären-Effekte des Verteidigers vorbei sind, WENN man den Verteidiger selbst steuert x_X" Ich komm damit irgendwie gar nich klar xD

Ach und weiß jemand wie stark der Unterschied zwischen einer Rolle mit Rollenstufe und einem ohne ausfällt? ^^ Also z.B. ob ein Sazh als Heiler vieeeeel schwächer wäre als beispielsweise Hope.

Ok auch sehr unschön vielleicht sollte man unsere Heiler paaren um die perfekte mischung zu bekommen :D

Also beim Verteidiger hab ich keine Probleme da machen wir immer Vitalsphäre an, dann regst du dauerhaft leben, ab und dann etwas abspotten, ich find das reicht :D

Giskard

15.03.2010, 15:01

Löwenherz

15.03.2010, 15:01

Ok auch sehr unschön vielleicht sollte man unsere Heiler paaren um die perfekte mischung zu bekommen :D

Also beim Verteidiger hab ich keine Probleme da machen wir immer Vitalsphäre an, dann regst du dauerhaft leben, ab und dann etwas abspotten, ich find das reicht :D

Gute Idee : D VIelleicht klappts ja^^

Naja mach ich auch so, aber die Gegner, insbesondere Behemoths, warten IMMER solange bis die Fähigkeiten abgelaufen sind und greifen dann an >_>" Das Spiel mag mich nich xD

EDIT: @Giskard
Öhhhh nein? Ich sage nur, dass es undurchdacht ist, dass die KI lieber vollgeheilte Leute heilt statt ihre 3 Debuffs zu entfernen o_O Das hat nichts mit Faulheit zu tun, in der Regel heile ich sowieso lieber selbst, da es effektiver ist. Ich ging in dieser Aussage halt nicht von Autokampf aus, sondern von einem nicht-Anführer als Heiler. Und da ist sowas schon manchmal ärgerlich und kostet Zeit.
Aber Danke für deine gekonnte, nicht stimmende Beleidigung gegen meine Person. Macht sich immer besonders gut und glaubwürdig :)

Diomedes

15.03.2010, 15:40

Wirst du wohl so fast nicht schaffen. man bekommt die kleinen Soldaten ohne probleme platt, aber der Mech ist das Problem. Und da man nicht wirklich steuern kann welchen gegner Snow angreift wird das relativ schwer :/

Ich bin mal so frei, hierzu in den Raum zu schmeißen, dass man den Kampf auf Anhieb mit Shiva beenden kann, weil man die Gegner mit den Richtungstasten auch anwählen kann.

Winyett Grayanus

15.03.2010, 16:22

Gestern nacht habe ich Kapitel 7 beendet und schon ein gutes Stück von No. 8 gespielt. Ich fand das Spiel bisher ja nur nett, aber diese beiden Kapitel waren wirklich extrem packend. Hoffentlich geht das noch so weiter - das macht direkt Lust, heute Abend noch ein paar Stunden zu spielen. Mittlerweile macht mir die Handlung richtig Spaß.

Die Esper finde ich bisher irgendwie relativ unnütz; man erwartet ja, dass man damit richtig viel Schaden verursachen könnte, aber ist das so. Nope. Irgendwie enttäuscht das jedesmal.

...und Heiler sind sowieso so eine Sache. Meiner scheint dazu zu neigen, immer, wenn mein Anführer nur noch sehr wenige HP hat, irgendwelche Zauber anzuwenden, die direkt zwei Leisten brauchen. Klar, dass es so gern mal zu ein paar Todesfällen kommt, weil der Heiler sich nicht beeilt. Ich heile deswegen auch ganz gern selbst, obwohl es alles andere als meine Lieblingsrolle ist.

Liferipper

15.03.2010, 16:34

Übrigens: man kann an einigen Stellen durch Vanilles Hemdchen hindurch ihre Brustwarzen sehen. am deutlichsten am Fähranleger bevor sie mit Sazh nach Nautilus fährt. Brustwarzen, hihihihihihih (ok, das musste sein)

Wenn dich das schon beeindruckt:

A Final Fantasy XIII owner picking apart the contents of the BD has succeeded in decrypting and opening the 3D model files used by the game; he was shocked to discover the above nude model for cheeky redhead Vanille amongst them.

In addition to normal models for all the characters, he was able to access the topless Vanille model seen above; he speculates it was for testing purposes, as it apparently does not appear in game.

The investigator’s site has been temporarily taken down, but doubtless these models will be resurfacing again later in much greater detail.

Sylverthas

15.03.2010, 16:55

So, Spiel durchgespielt.

So bin durch, hab so ziemlich exakt 55 Stunden gebraucht, hab allerdings auch schon die Hälfte der Mobhunts erledigt.
Endkampf war eigentlich ganz entspannt, hatte allerdings auch bei den anderen Bossen nie größere Probleme. Ausnahme ist die 2. Phase, schön wenn der Boss seine Skills so aneinander reiht das das Ergebnis Instant-Death heißt und man zwischen den Moves keine Chance zum reagieren hat -_-. Musste die Phase sicherlich ein dutzend Mal angehen bis es geklappt hat, zum Glück kann man direkt dort wieder einsteigen, die erste Phase war für mich nämlich kaum mehr als ein Bremshuckel :D.
Witzig, bei mir wars genau andersrum: Die erste ging problemlos, die mit dem Countdown war überhaupt kein Ding^^

Musik
Vom OST bin ich um ehrlich zu sein etwas entäuscht. Sicher alles klingt schön, gefällig und Atmosphärisch, aber dann hört es auf zu klingen und ich habs vergessen. Keines der Stücke empfand ich als äußerst einprägsam. In einem seiner Posts hat Enkidu vom Bossbattle-Theme geschwärmt, als ich das gelesen habe konnte ich es mir nicht mit einem Ton vorstellen. Dann hab ich es im Spiel gehört und dachte mir "Ja, das ist ziemlich cool." Jetzt wieder Stille, dabei ist das hören mal grade mal ein paar Stunden her.Ja, von den Stücken ist mir nicht viel hängengeblieben. Hat natürlich ein paar nette, gerade die, die ein wenig nach den Hymnen aus FFX klingen fand ich gut. Sonst hats aber auch viele nervige Stücke, das Battle Theme ist dennoch genial.

Zuerst einmal das es nur 12 von ihnen gibt. Das sind weniger als es in FF6 Partymitglieder gibt! Sicher viel sind nicht zwangsläufig besser als wenige, aber es ist bezeichnend.
Da wäre zum einen NORA, die vier tauchen im ersten Kapitel als Snows Freunde und Mitstreiter auf und dann verschwinden sie auch gleich wieder. Es wird nicht gesagt was mit ihnen passiert ist, nicht mal in der Gruppe wird groß darauf eingegangen. Sie wurden wohl zusammen mit Snows Charakterentwicklung in eine Kiste gepackt und vergessen. Im 12. Kapitel werden sie dann nochmal für eine völlig belanglose Szene rausgekramt, aber das ist nun wirklich zu spät.

Serah, Dahj und Hopes Eltern sind kaum mehr als Plot-Devices um die Handlung bzw die Entwicklung der Charaktere voranzutreiben.

Nach den Trailern hätte ich gedacht Jihl wäre eine wichtige Figur für die Handlung, etwa so auf dem Niveau von Rufus oder den Turks aus FF7. Was ist sie? Eyecandy mit einer längeren Szene und dann wird sie für den "Mwhahaha! Ich bin so Böse!!!" Moment des Antagonisten gext.

Mit Rosch siehts ähnlich aus, gleiches Potential etwas bessere Ausführung, etwas besserer Tod...

Cids erster Offizier, mal ehrlich würde er nicht im 12. Kapitel die Luftbrigade in die Revolte führen und seinen Freund(?) Cid abknallen bräuchte er nicht einmal einen Namen, sein Tod ist unrühmlich und wird nicht weiter thematisiert... Ist hier ein Muster zu erkennen?

Cid Raines scheinbarer Verbündeter, aber eigentlich Marionette des Bösen, hat aber keine Wahl. Stirbt zweimal! Ja ich denke hier ist ein Muster zu erkennen.

Mal ehrlich allein mit den letzten vier Charaktern hätte man so unglaublich tolle Sachen für die Handlung anstellen können, aber nein sie werden völlig verschwendet.Kann ich vollkommen zustimmen. Noch nie eine derartige Verbratung von guten NPCs gesehen...

Vayne in Teil 12 wurde als schlecht abgekanzelt, weil er zu wenig Screentime hatte, da lernt man ihn doch nicht kennen und blablabla. Wenn Vayne wenig anwesend war, dann ist der Antagonist in 13 wohl außer Haus.
Erst am Ende von Kapitel 9 taucht er überhaupt auf, dann verschwindet er für 2 Kapitel wieder vollständig und danach sehen wir ihn noch einmal vor dem Endkampf. Das ist nur eins, nämlich schwach, nach seinem ersten Auftritt konnte ich nicht mal glauben das ER jetzt der große Böse sein soll.Vor allem, da XIII ja sogar mehrere potentielle Antagonisten hatte, und jeder ist scheiße. Wirklich traurig.
edit:

Wobei Barthandalus' Plan immerhin ziemlich cool ist; in dem Sinne ists schon ganz nett, wie er es bis zum Ende schafft, die Gruppe zu manipulieren.

Die Story ansich hat eine sehr gute Ausgangslage, die Charaktere scheinen einem brutalen Schicksal ausgeliefert zu sein, es bestehen Spannungen untereinander, ihre alte Welt hasst sie, sie hassen ihre neue Welt etc. Dann verliert die Handlung sich etwas in den Charakterhandlungen, was aber nicht zu schlimm ist da die Charakterentwicklung erstklassig inszeniert ist. Schließlich kommt es zur Katastrophe, der große Böse taucht auf und enthüllt seinen Plan die Welt zu vernichten. Und hier fängt die Story an Risse zu bekommen. Denn während bis dahin die Figuren und die Handlung einer inneren Logik gefolgt sind, fangen sie jetzt an ohne Plan einer Bombast-Cutscene nach der anderen hinterher zu rennen und machen dabei ständig das was sie besser nicht machen sollten.
Etwa Orphanus angreifen und zerstören.
Das Ending lässt sich dabei evtl von außen auf einer symbolischen, aber wackeligen, Ebene erklären. Das verhalten der Figuren, die innere Logik, aber nicht. Denn sie haben, davon ausgehend was sie wussten, alles falsch gemacht was sie nur falsch machen konnten.Was ja traurig ist, da es wirklich vielversprechend begonnen hat.
Gerade das Ende würde ich hier nicht rechtfertigen wollen, es ist einfach schwach. Eines der "Liebe und Freundschaft" enden, die überhaupt nicht erklärt werden, wie sehr vieles in der Story auch.

Insgesamt:
Das Spiel hatte IMO sehr viel Potential, gerade, was das Setting und Story anging. Statt das zu nutzen, zentriert ALLES nur auf die 6 Hauptcharaktere, alles andere wird außer Acht gelassen. Die Spielwelt ist interessant, reicht aber in keinem Winkel an die aus Teil X heran, welche doch einigermaßen gut erklärt wurde.
Gerade

dieser "Schöpfer" ist zunächst ziemlich lahm - wieso ist er abgehauen, was ist mit ihm passiert? Statt Fragen zu klären, kommt FFXIII nur mit den lahmen "die Menschen sind kacke und bekämpfen sich gegenseitig" Parolen, wie man sie in jedem Spiel finden kann. Wieso haben sie da nicht angesetzt?

Wirklich, wenn ich darüber nachdenke, macht es mich fast schon wütend, wie viel hier versaut wurde und wie viel Hoffnung ich jedes Mal hatte, dass die Spielwelt doch noch erklärt wird und alles zu dem Anfang aufleben kann. Das fällt besonders auf, weil ohnehin schon so wenig passiert, was wirklich Storyrelevanz hat.

Ich will hier nix vom Zaun brechen und wollte die Zornesflammen, die ich seither auf FFXII speie, ohnehin etwas im Zaum halten, aber in diesem Aspekt muss ich doch mal nachhaken. Mein Hauptkritikpunkt an FFXII ist, dass sie da die Story vollends vergeigt haben. Daher kann die Story von XIII, obwohl ich das Spiel bisher noch nicht durch habe, für mich gar nicht mehr schlechter werden als die seines Vorgängers. Ich will hier auch gar nicht meine Meinung durchboxen, mich würde einfach nur interessieren, was jemand anderes an der Geschichte von XII überzeugend findet. Vielleicht habe ich achtzig Stunden ja irgendwas übersehen
Hmmm... Gegenfrage: Was ist für Dich denn so besonders Gutes an der Story von XIII? Das einzige, was man über XIII sagen kann, ist, dass die Präsentation besser ist, aber das geht dann auch wieder in gewisser Weise im Bombast unter. Die Charaktere sind natürlich deutlich besser.
Ich würde sagen, die Geschichten der beiden Spiele nehmen sich nicht so viel - die von XII ist etwas weniger ausgebaut, dafür vollständig, die von XIII ist etwas größer, dafür hat sie viele Lücken und doch so einiges bleibt unerklärt.
Mir sagt das aus XII mehr zu, da ich nicht auf abschweifende Faninterpretationen stehe, die probieren, irgendeinen Sinn in den Bullshit zu bringen, der einem da teilweise gezeigt wird^^

Ach ja, zu den Charakteren:
Kam es nur mir so vor, oder zerfällt das ganze ein wenig, wenn sie Gran Pulse erreichen? Verstehe ja, dass sie kein wirkliches Ziel haben, unter Zeitdruck stehen und verzweifelt sind (was übrigens auch am Anfang schon so war - eigentlich hat die Party 90% des Spiels kein Ziel xD), aber die Entscheidungen und Gespräche fand ich doch reichlich seltsam und teilweise gar unverständlich. Das ist schon fast ein Fall, in dem ich sagen würde, dass sich der Schreiber selbst in eine Sackgasse manövriert hatte, und keinen Ausweg mehr fand^^°

edit: Was ich aber immerhin sagen muss, was das Spiel schon gut rüberbringt, ist die Hoffnungslosigkeit, welcher die Charaktere teilweise ausgesetzt werden.

Rina

15.03.2010, 17:16

Wird sich jetzt schon beschwert, wenn man selber auswählen muss, was die Spielfigur im Kampf machen soll?
Oh man! Kein Wunder, dass fast nur noch Spiele auf den Markt kommen, die von blinden Grobmotorikern mit spastischen Anfällen gemeistert werden können...
Die KI ist eigentlich immer der Knackpunkt, vor allem bei Echtzeit Kampfsystemen. Ist jetzt auch nicht das erste FF in dem es eine Art Auto-Battle gibt. Vor allem auf Heiler muss man sich ja verlassen können, ansonsten muss man manuell heilen (wo wohl weniger drauf Lust haben) . Bei den Supporten ist das halt weniger kritisch, da ohne Protes, Vallum etc. niemand direkt draufgeht.

Mich wundern die Reaktionen da ehrlich gesagt eher etwas. Die Idee mit den Paradigmenwechsel ist auf jeden Fall cool und sollte man bei zukünftigen FFs mit Jobsystem ausbauen. Dass man damit (und Analyse) den allgemeinen Kontrollverlust kompensieren muss, naja, ist halt so. Ich hab lieber mehr Kontrolle und wenn was schief geht kann ich in den Controller beissen und mir selbst die Schuld geben ^^ ! :hehe:nton:

Ahjo und zu Game Over...alle die sich aufregen das die Konsequenzen fehlen, ihr habt bei Tod die auswahl entweder Kampf neu beginnen oder zum Titelbildschirm zurückkehren...wer unbedingt klassik rpg spielen will sollte doch anstatt sich zu beschweren einfach nach jedem verlorenen Kampf zum Titelbildschirm zurückkehren, immerhin gibt es die auswahlmöglichkeit ^^
Seh ich 100% genauso, aber ich meine, früher wurde man z.B. fürs Flüchten mit Gil Verlust besraft, hier ist es quasi eine Belohnung einen Kampf nochmal zu bestreiten da man Items sparen kann und den Kampf schneller beenden (dank besserer Taktik) . Nur, _das_ war wenn auch etwas umständlicher auch in früheren RPGs möglich, wenn man das unbedingt machen will, bei FF X war quasi vor jedem härteren Gegner ein Speicherpunkt.

Schade, dass Hamauzus Talent für ein Spiel wie FFXIII verschwendet wurde.
Ähm, hallo, inwiefern? Nach seinen bisherigen Arbeiten an der größten (zumindest der größten freien, siehe DQ ;) ) SE Franchise arbeiten zu dürfen ist doch die größte Ehre die man haben kann :confused:

Ist ja jetzt nicht seine Schuld dass FF XIII so~ "schlecht" geworden ist *g*

Schlechter war es da in Sachen "Verschwendung" eher bei Matsueda und FF X-2 als letzte große Arbeit für SE. Oder XI, das hat auch einen guten Soundtrack ist aber halt "nur" ein MMORPG.

Edit: Und Versus XIII werte ich da zur Zeit mal als Main ARPG FF ^^

Gogeta-X

15.03.2010, 18:19

Ich bin mal so frei, hierzu in den Raum zu schmeißen, dass man den Kampf auf Anhieb mit Shiva beenden kann, weil man die Gegner mit den Richtungstasten auch anwählen kann.

Gut zu wissen dass einem die Entwickler das nicht sagen...Ich wäre durchgedreht wenn ich da nicht restliche 3MTP hätte ^^

@ Kazaana Nein mit KS meine ich natürlich KampfSystem und nicht die KI. ^^

Seraphithan

15.03.2010, 19:41

Gut zu wissen dass einem die Entwickler das nicht sagen...Ich wäre durchgedreht wenn ich da nicht restliche 3MTP hätte ^^

Na so wie sie das Tutorial gestrafft haben war dafür ja auch keine Zeit ;)

Ich bin grad dabei Pulse nach Truhen abzusuchen und bin dabei in der Sullya Grotte auf ein Problem gestoßen, auf einer Karte im Inet sind dort Kisten und Inseln eingezeichnet die bei mir garnicht da sind. Tauchen die erst durch ne Mission auf?

haebman

15.03.2010, 19:48

Wirklich, wenn ich darüber nachdenke, macht es mich fast schon wütend, wie viel hier versaut wurde und wie viel Hoffnung ich jedes Mal hatte, dass die Spielwelt doch noch erklärt wird und alles zu dem Anfang aufleben kann. Das fällt besonders auf, weil ohnehin schon so wenig passiert, was wirklich Storyrelevanz hat.

Wieso wurde hier irgendwas versaut?

FF ist nunmal eine Mainstream - Casual - Serie geworden ... und als solches funktioniert das Spiel wunderbar.
Man will Casual Gamer schließlich nicht einer anspruchsvollen Story überfordern ;)

Mir gefällts ... bin aber auch erst in Kapitel 11 ... herrlich wie die Ebene immer von Szenen unterbrochen wird ... aber hab mich irgendwie verlaufen :D

Sylverthas

15.03.2010, 21:18

Wieso wurde hier irgendwas versaut?

FF ist nunmal eine Mainstream - Casual - Serie geworden ... und als solches funktioniert das Spiel wunderbar.
Man will Casual Gamer schließlich nicht einer anspruchsvollen Story überfordern ;)
Stimmt, der Gedanke ist mir auch gekommen xD
Eigentlich hätte ich gern gesagt, dass sie neben RPG-Gameplay lite auch die Story lite gemacht haben, aber das trifft es irgendwie nicht ganz.

Die Themen in der Story sind schon schwerer, nur werden die meisten sehr oberflächlich gehandhabt. Will nicht sagen, dass das sonst immer VIEL besser war, aber hier fällts eben dadurch mehr auf, dass viele NPCs, die was zur Story beitragen könnten, eben schnell wegfallen.

Und versaut habe ich eigentlich oben schon erklärt:
Die Story hatte bei Weitem mehr Potential, als man hier rausgeholt hat (natürlich hat jede Story mehr Potential, als die Schreiber nutzen, aber wenn selbst mir so viele Sachen auffallen, über die ich gerne mehr gewusst hätte oder bei denen ein tieferer Sinn vielleicht schön gewesen wäre, sehe ich das schon als Verschwendung an^^).

Ferner ist die Story halt, wenn man das ganze mal aus einer weiteren Perspektive sieht, für ein 40h Spiel recht schwach.
Wenn in den 40h noch mehr gesteckt hätte, z.B. Nebenaufgaben, eine etwas freiere Spielwelt, etc. dann hätte ich mich damit abgefunden, da die Gesamtstory dann vielleicht auf ~ 20-30h reduziert wäre.
Für 20h wäre die hier präsentierte Story sogar super, IMO.

FFX hatte ja eine ähnlich lineare Welt, hat aber viel mehr tatsächlich damit gemacht - indem sie 1. die Welt deutlich mehr ausgebaut haben, 2. mehr NPCs hatten, von denen einige sogar mehr Bedeutung erhielten und 3. die Gesamtstory einfach größer war. Wenn sowas der Fall ist, dann entschuldige ich auch gern Gameplaymängel für eine tolle Story.

Naja, gerade bei den Hunts gemerkt, dass man von manchen ja noch einen kleinen Storyfetzen zu kriegen scheint. Vielleicht werden da ja einige der Fragen beantwortet, die ich zu dem ganzen Hintergrund habe.

Enkidu

15.03.2010, 22:25

Trotzdem sind MMORPGs ein RPG-Genre, was viele Offline-RPG-Fans nicht automatisch gleich mitmögen. Ich fasse die Dinger zum Beispiel grundsätzlich nicht an, da mein Fokus mehr auf der Story als auf Gameplay liegt und mir außerdem meine Freizeit lieb ist
Das mit der Freizeit lasse ich gelten, geht mir da sogar ähnlich, aber was die Story angeht könntest du kaum weiter daneben liegen. Die Geschichte von XI ist großartig und bleibt der Serie treu, viel Wert auf diesen Aspekt zu legen. Insbesondere als MMORPG. Hat mir wesentlich besser gefallen als XIII.

Ich sehe bisher nicht, warum FFXIII kein RPG sein soll. In BoF V ist man doch auch nur von Gang zu Gang gerannt, hat Monster geplättet, bekam nur alle zwei Stunden Gelegenheit zu speichern und war nach zwanzig Stunden schon durch. Gewagt und experimentell, ja, aber deswegen gleich kein RPG mehr? Schonmal den Begriff Dungeon Crawler gehört?
In Breath of Fire V gab es aber nach wie vor viele der Elemente, die in FFXIII nicht mehr zu finden sind. Es gab eine zusammenhängende Spielwelt, in der man auch zurücklatschen konnte und nicht jeder Handlungsabschnitt ein in sich geschlossenes Schlauchlevel ist. Außerdem vorhanden waren zahlreiche Ruhepunkte, von denen man ein paar quasi als Städte betrachten kann. In der Spielwelt von Dragon Quarter kann man sich verlieren, es gibt Sidequests, optionale Dungeons, viele versteckte Bereiche und Schätze (und das alles trotz der relativ kurzen Spielzeit). Das hab ich bei FFXIII noch nicht finden können.

FFXIII gibt mir das, was ich in einem RPG eigentlich haben will: Eine packende, längere Geschichte
Dadurch, das alles so extrem zusammengekürzt wurde und nur eine Cutscene auf die andere folgt, fühlt sich die Geschichte für mich ehrlich gesagt winzig klein und kurz an. Während die Handlung von FFVI oder VII in meinem Kopf ingame Monate oder sogar Jahre in Anspruch nahm, kommt es mir so vor, als würde in XIII alles innerhalb von einer Woche passieren. Noch schlimmer als in FFX.

angesiedelt in einer faszinierenden Spielwelt
Das ist mir auch sehr wichtig, aber eine Spielwelt kann für mich nur dann faszinierend sein, wenn ich sie selbst erleben und erforschen und nicht nur am Rande Informationen im Datalog nachlesen darf oder Dinge erzählt bekomme, anstatt sie aus erster Hand zu erfahren (Stichwort: Lage der verschiedenen Orte innerhalb von Cocoon).

und einem Gameplay, das eher auf taktischen Entscheidungen basiert als auf Reflexen.
Ähm, gerade bei dem Kampfsystem von XIII hat man ohne schnelle Reflexe ein Problem. Taktik ist zwar auch etwas gefragt, aber das war in genug anderen RPGs auch nicht anders. Dafür kommt es mir doch sehr hektisch vor, mit dem ständigen Wechsel der Paradigmen.

Das denke ich allmählich auch Du scheinst eine sehr ausdifferenzierte Vorstellung davon zu haben, wie ein RPG auszusehen hat, und FFXIII scheint da ziemlich oft anzuecken. Wie weiter oben schon erwähnt kommt es für mich bei einem RPG eigentlich nur auf ein paar Kern-Kompetenzen an, die mir XIII alle erfüllt.
Oh, ich mag vielleicht eine sehr genaue Vorstellung davon zu haben, wie ein optimales RPG auszusehen hat, aber nur um das typische RPG-Feeling aufkommen zu lassen, das mir so wichtig ist, reichen auch mir ein paar Kern-Kompetenzen, die FFXIII traurigerweise alle nicht erfüllt. Ich kann mit vielem klarkommen, sogar mit den fehlenden Städten, aber dass es überhaupt keine zusammenhängende Spiewelt mehr gibt sondern man nur per Cutscene von einem in sich geschlossenen Schauplatz zum nächsten transportiert wird und dabei keinerlei Einfluss auf die Erkundung hat (teilweise sogar dermaßen heftig, dass man in ein und demselben Kapitel am selben Ort nicht mehr zurück an den Anfang gehen kann, nur weil man in eine kurze Cutscene hineingelaufen ist), das geht mir eindeutig zu weit und ist mir so auch noch nie in einem der RPGs die ich gespielt habe untergekommen.
Das hat etwas mit der Immersion in der Spielwelt zu tun. Für mich wirkt das hier einfach total unglaubwürdig, da XIII jede noch so unnötige Gelegenheit nutzt, mir den Rückweg abzuschneiden. In anderen Teilen der Serie wird die Handlung zwar auch hauptsächlich linear vorangetrieben, aber es wird eine Menge dafür getan, die Illusion einer in sich funktionierenden Phantasiewelt aufrecht zu erhalten. Nicht so hier. Sie scheinen förmlich auf das Gegenteil hinzuarbeiten. Und das regt mich inzwischen vor allem auch deshalb auf, weil all die Dinge, die ihr hier als für euch wichtig erachtet und in dem Spiel repräsentiert seht, genausogut möglich gewesen wären, wenn die Dinge, die ich für unverzichtbar halte, im Ansatz ebenfalls berücksichtigt worden wären.

Mein Hauptkritikpunkt an FFXII ist, dass sie da die Story vollends vergeigt haben. Daher kann die Story von XIII, obwohl ich das Spiel bisher noch nicht durch habe, für mich gar nicht mehr schlechter werden als die seines Vorgängers. Ich will hier auch gar nicht meine Meinung durchboxen, mich würde einfach nur interessieren, was jemand anderes an der Geschichte von XII überzeugend findet. Vielleicht habe ich achtzig Stunden ja irgendwas übersehen
Nimms mir nicht übel, aber du warst ja sehr lange nicht mehr hier. In der Zwischenzeit habe ich zu dem Thema einfach schon zu viel geschrieben, als darauf jetzt nochmal eingehen zu wollen. Nähere Angaben, was mir an der Geschichte von XII so gefallen hat, finden sich dann ggf. in ferner Zukunft in dem entsprechenden Review ;D

Also ich hab eher das Problem, dass sich mein Heiler permanent weigert Medica zu benutzen. Alle Charaktere fast voll geheilt aber in Gift, Devall und Deprotes Zustand, AAABER Heiler haut einzelne Vita-Zauber raus.. ^^
Lustig, bei mir ist es genau andersherum. Ich komme mit den Gegnern gut klar, weiß längst, dass ich gewinnen werde, aber habe diverse negative Statusveränderungen abbekommen. Anstatt die Gruppe zu heilen konzentriert sich Vanille die ganze Zeit nur darauf, diese Effekte wieder loszuwerden, als hätte das die oberste Priorität. Selbst wenn die ganze Gruppe im gelben HP-Bereich ist. Erst wenn jemand in den kritischen roten Bereich kommt, ändert sie mal was daran, und da ich aus Vorsicht nur mit halbwegs vollen HP den Angriffssturm starten möchte, zieht sie so die Kämpfe total unnötig in die Länge >_>'

Die Esper finde ich bisher irgendwie relativ unnütz; man erwartet ja, dass man damit richtig viel Schaden verursachen könnte, aber ist das so. Nope. Irgendwie enttäuscht das jedesmal.
Ja, ich benutze die auch kaum. Vor allem find ichs so bescheuert, dass jeder Chara die quasi als Limittechnik verwendet. Ohne zu viel vorweg zu nehmen - manche Esper bekommt man erst, nachdem man die Kampfmitglieder selbst frei auswählen kann. Da man im Kampf aber nicht den Leader wechseln darf, muss ich mit einer Truppe kämpfen, die mir so gar nicht zusagt, bzw. einen Anführer steuern, den ich nicht mag, um mal eine Esper auszuprobieren. Das ist es mir selten wert, weil bei Gruppen-Neuformation die bisher eingestellten Paradigmen gelöscht werden und ich keinen Bock habe, das ständig neu zu machen. Es ist doch nur natürlich, dass jeder Spieler in erster Linie seinen Lieblingscharakter aus der Truppe steuern will. Auf diese Weise bekommt man die Beschwörungen aber nie zu Gesicht >_<'

Ähm, hallo, inwiefern?
Ich hätte seine Musik lieber in einem guten Final Fantasy gehört -_^

Vascar

15.03.2010, 22:31

Gogeta-X

15.03.2010, 23:20

hab ich ein problem gegen den boss (ende kapitel 9)
sobald er den mächtigen attack einsetzt. ist anführer sofort tot, lt diverse foren kann dieser schaden halbiert werden nur wie? bitte in leichten text erklären.

Gibt ja nur 3 Dinge die man dagegen machen kann. Ein Gefährte benutzt die Verteidiger Rolle (Fang?), Hope benutzt Augmentor mit Protes und Vallum oder Sazh (hat man den da schon?) benutzt EnElementar (damit halbierst du Elementarschäde.

Enkidu

16.03.2010, 03:12

http://art.penny-arcade.com/photos/807260572_n6CMU-L.jpg

ROFL!

Lucleonhart

16.03.2010, 06:54

hab ich ein problem gegen den boss (ende kapitel 9)
sobald er den mächtigen attack einsetzt. ist anführer sofort tot, lt diverse foren kann dieser schaden halbiert werden nur wie? bitte in leichten text erklären.Schaden halbieren = Druff kloppe wie ein wilder Ochs! :eek:

Total Banane IMHO. Mal ein Gegner wo man denkt, oha! Jetzt schnell defense, oder was weiß ich... nein, damit der nurnoch mini-Schadne macht, was muss man machen?!? Einfach weiter X bashen. -_-

Grinkind76

16.03.2010, 08:31

so, bin nun in kapitel 11 und damit in grand pulse angekommen.
ha, so krass, meine party fällt teilweise schon um wenn mich da ein monster nur böse anschaut. Aber das soll wohl so sein..

im Dungeon davor, die 5. Achse, hat sich bei mir das erste mal Enttäuschung breit gemacht. Das Design hat mir sogar schon an halo 1 errinnert.
rein, den boss töten und wieder raus. Alles sieht gleich aus!

arrival

16.03.2010, 09:02

Gogeta-X

16.03.2010, 09:26

akira62

16.03.2010, 09:57

Also mir gefällt das spiel fantastisch . Ich kann die meinung und das niedermachen von enkidu absolut nicht nachvollziehen. Klar sind in FF XIII viele dinge abgespeckt, aber wenn du ein uralt traditional classic rpg haben willst leg dir ein PS1 rollenspiel ein oder emulier ein snes spiel. Davon gibts soviel wie sand am meer. Für mich als mittlerweile "casual gamer" is FFXIII genau das game das ich mir wünsche. Geile story, cooles actionreiches gameplay , tolle grafik, kein stundenlanges aufleveln...toll. Einzig dieses Waffen und Item aufrüsten geht mir ein wenig auf den sack und so ein zwei ruhepausen täten echt vll ganz gut ansonsten allerdings Top Game.

Ich schliess mich arrival an. Ich war mal Middlecode-RPG zocker. Aber komme einfach zeitlich nicht mehr dazu mich ewig aufzuleveln oder tiefer in das Spiel reinzusteigern als 1-2h alle 2-3 Tage. Daher war ich gestern echt positiv Überrascht wie toll mit FFXIII in der ersten Spielstunde mitgenommen hat. Sehr genial. FFX war das letzte FF was ich komplett durch hatte und das hat mir auch schon sehr gut gefallen. FFXII habe ich dann ja nicht mehr angespielt als ich das Kampfsystem gesehen hatte, und es war mir einfach zu offen.

FFXIII ist schön linear hat tolle Animationen und eine mitreissende Story. Die Deutsche Üebrsetzung ist auch OK und die Englische Sprachausgabe finde ich bisher sehr passend. Wenn Knuckles recht hat und alles was ich so lese. Werde ich die nächsten Monate sehr viel Spaß mit der Konsole und dem Spiel haben.

arrival

16.03.2010, 10:23

Gogeta-X

16.03.2010, 10:33

Hyuga

16.03.2010, 10:48

Genau das is der Punkt. Wenn ich mal eine woche nicht weiter spiele, will ich mir keinen kopf darüber zerbrechen wo ich als nächstes hin muss. Da vergeht mir immer die lust und wenn das passiert leg ich das spiel beiseite und rühre es nicht mehr an.( so passiert zB bei Dragon quest 8 und bei so ziemlich allen "tales" spielen die ich angespielt habe) Drum spiel ich sogut wie keine rpgs mehr. In dieser hinsicht ist die bei so vielen bemängelte lineare spielweise absolut vorteilhaft. Und storymässig kann man alles schön im datalog nachlesen wenn man mal ne längere spielpause einlegt. I <3 FFXIII

FF XIII ist kein schlechtes Spiel, es ist nur sehr auf den Casual Gamer gerichtet. Da du einer von denen zu sein scheinst, ist es klar dass es dir so sehr gefällt.

Ein RPGler, der auch wirklich regelmäßig spielt, ernüchtert das Weglassen von wichtigen Elementes eines Rollenspiels nur.

arrival

16.03.2010, 10:55

Die FF der Hauptreihe waren bis jetzt alle sehr gut und von hoher qualität und es hat mich bis dato kein einziges enttäuscht. Und ich hab sie alle durch ( bin damals mit FFIV am SNES eingestiegen). Echt eine Serie wo auf qualität noch geachtet wird, weil sie eben immer neue standarts setzt. FFXIII schlägt sicher einen etwas anderen ( ebenfalls wie ich finde sehr guten) Weg ein. Gerade für casual gamer ein hit . Kein vergleich zu anderen RPG dauerserien die einfach nur langweilen.( Tales of --> ja ich hab eine abneigung gegen diese reihe. Habe den Tales of spielen, nach dem tollen ToPhantasia immer eine chance gegeben und immer wieder wurde ich enttäuscht und habs beiseite gelegt)

Hyuga

16.03.2010, 11:10

FFXIII schlägt sicher einen etwas anderen ( ebenfalls wie ich finde sehr guten) Weg ein.

FF XII hatte einen anderen Weg eingeschlagen, FF XIII tu dies nicht.

Wie soll ich das erklären? Man nehme ein Handy, mit allen Möglichkeiten und allen drum und dran, normal aufgeladen und voll funktionsfähig. Und dann nehme man das gleiche Handy im Energiesparmodus oder so lol. So ähnlich verhält es sich mit FF und FF XIII. Da wird kein anderer Weg eingeschlagen, es wurde nur an verdammt viel gespart.

IMO hat sich Square zu sehr auf die Grafikengine konzentriert und alles andere vernachlässigt.

The Protagonist

16.03.2010, 11:11

Ein RPGler, der auch wirklich regelmäßig spielt, ernüchtert das Weglassen von wichtigen Elementes eines Rollenspiels nur.

Ich betrachte mich mal als sogenannter "Hardcore" Gamer (wie ich diesen Begriff btw hasse, denn wir waren immer einfach nur Gamer bis der Wii rauskam und das Wort "casual" so populär gemacht hat).

Ich mag meine RPGs ebenso lang und umfangreich, trotzdem gefällt mir persönlich FFXIII wirklich sehr gut, vor allem weil so vieles anders gemacht wurde. Was natürlich nicht bedeutet, dass dieses Spiel keine Mängel hat. Sollte XIII-2 Wirklichkeit werden, was ich mir wünsche, da XIII IMO einige sehr gute Ansätze hat (Welt, KS, Charaktere), würde ich mir ebenso wünschen, dass einige Dinge ausgebessert werden. Das pfeilgerade Leveldesign stößt mir z.B. auch eher sauer auf, obwohl ich das Spiel deswegen nicht endültig verurteile. Wie gesagt, mir gefällt's, aber es gibt immer Raum für Verbesserungen.

Gogeta-X

16.03.2010, 11:16

FF XII hatte einen anderen Weg eingeschlagen, FF XIII tu dies nicht.

Wie soll ich das erklären? Man nehme ein Handy, mit allen Möglichkeiten und allen drum und dran, normal aufgeladen und voll funktionsfähig. Und dann nehme man das gleiche Handy im Energiesparmodus oder so lol. So ähnlich verhält es sich mit FF und FF XIII. Da wird kein anderer Weg eingeschlagen, es wurde nur an verdammt viel gespart.

IMO hat sich Square zu sehr auf die Grafikengine konzentriert und alles andere vernachlässigt.

Ich finde dass FFXIII schon einen anderen Weg einschlägt, oder eher gesagt hat es die Systeme von FFX konsequent verfolgt. Ob es einen gefällt oder nicht ist imho Geschmackssache. Mir sagt es auf jeden Fall nicht ganz zu, sprich, es zieht einen sehr bitteren Nachgeschmack nach sich.

Die sollten imho eine vorhandene Grafikengine lizenzieren und sich lieber über das Gameplay gedanken machen und nicht über 200 Mitarbeiter alleine für die Videos im team haben (Kein wunder dass sie Ihre Musiker rausschmeißen musste -.-).

Hyuga

16.03.2010, 11:24

Was natürlich nicht bedeutet, dass dieses Spiel keine Mängel hat. Sollte XIII-2 Wirklichkeit werden, was ich mir wünsche, da XIII IMO einige sehr gute Ansätze hat (Welt, KS, Charaktere), würde ich mir ebenso wünschen, dass einige Dinge ausgebessert werden. Das pfeilgerade Leveldesign stößt mir z.B. auch eher sauer auf, obwohl ich das Spiel deswegen nicht endültig verurteile.

Wie ich gesagt habe: FF XIII ist kein schlechtes spiel, es ist sogar ganz gut. Aber es hat mehr und vor allem größere Mängel als seine Vorgänger. Dieses Kampf-geradeaus gehen-Sequenz-Kampf System, die fehlenden Städte, fehlende Waffen und Item Shops, das sind alles totale Atmosphärekiller, welche es vorher so nicht gab.

16.03.2010, 11:41

Hmmm... Gegenfrage: Was ist für Dich denn so besonders Gutes an der Story von XIII? Das einzige, was man über XIII sagen kann, ist, dass die Präsentation besser ist, aber das geht dann auch wieder in gewisser Weise im Bombast unter. Die Charaktere sind natürlich deutlich besser.
Ich würde sagen, die Geschichten der beiden Spiele nehmen sich nicht so viel - die von XII ist etwas weniger ausgebaut, dafür vollständig, die von XIII ist etwas größer, dafür hat sie viele Lücken und doch so einiges bleibt unerklärt.
Mir sagt das aus XII mehr zu, da ich nicht auf abschweifende Faninterpretationen stehe, die probieren, irgendeinen Sinn in den Bullshit zu bringen, der einem da teilweise gezeigt wird^^
Gegenfragen gibt es nicht :p Mir ging es in meiner Anmerkung ja nicht darum, die XIII Story als besonders toll anzupreisen, das kann ich auch noch gar nicht, da ich gerade noch in Kapitel 9 bin. Nur hätte FFXII für mich eben 1/5 Punkte verdient, und wenn Enkidu schreibt, er würde FFXIII noch schlechter bewerten, konnte ich mir eine Nachfrage eben nicht verkneifen ;) Ich kann mir schon gut vorstellen, dass dein Vergleich zwischen den beiden Stories stimmig ist. Aber wenn sich beide Geschichten schon nicht viel nehmen, dann bin ich immerhin froh, dass FFXIII wenigstens wieder Charaktere hat :A

Das mit der Freizeit lasse ich gelten, geht mir da sogar ähnlich, aber was die Story angeht könntest du kaum weiter daneben liegen. Die Geschichte von XI ist großartig und bleibt der Serie treu, viel Wert auf diesen Aspekt zu legen. Insbesondere als MMORPG. Hat mir wesentlich besser gefallen als XIII.
Dass ich damit falsch lag hat mir Gogeta-X ja schon klarmgemacht :) Schade, dass ich diese Geschichte aufgrund des für mich ungünstigen Formats nie erleben werde. Vielleicht würde sie mir ja besser gefallen als die von XII. War XI nicht auch der letzte FF-Teil, an dem das "alte" Team noch beteiligt war?

In der Spielwelt von Dragon Quarter kann man sich verlieren, es gibt Sidequests, optionale Dungeons, viele versteckte Bereiche und Schätze (und das alles trotz der relativ kurzen Spielzeit). Das hab ich bei FFXIII noch nicht finden können.

Bei FF13 kann man weder das eine, noch das andere. So ist es mür mich fraglich, ob das noch ein RPG sprich Rollenspiel ist.

Ich glaube, die Debatte darüber, ob FFXIII ein RPG ist oder nicht, kann man mehr oder minder beiseite legen, sonst wird hier noch in drei Jahren darüber diskutiert :) Ist einfach eine sehr subjektive Sache, schließlich gibt es ja keine höhere Instanz, die einem sagen kann, was jetzt ein RPG ist und was nicht. Ich habe das auch nur angerissen weil ich es manchmal schon etwas übertrieben finde, wenn wegen ein paar Experimenten oder Schwächen FFXIII gleich gar kein RPG mehr ist und obendrein auch noch der letzte Gnadenstoß ist, der die Final Fantasy Reihe endgültig in den Tod getrieben hat. Von mir aus versagt für viele FFXIII als Final Fantasy Spiel oder RPG, aber zumindest ich sehe jetzt nicht, wieso es nichtmal die beiden Kategorisierungen verdient.

Irgendwo definiert sich das mit dem Genre ja jeder für sich selbst, und die Grenzen sind zum Teil ja auch schwammig. Schaut man sich mal RPG-Fanseiten an wie zum Beispiel RPG2 *hust*, sieht man ja auch, dass Spiele wie Alundra oder Terranigma behandelt werden, die streng genommen nur marginale oder vielleicht auch gar keine "wahren" RPG-Elemente haben. Trotzdem kann man meistens davon ausgehen, dass die meisten RPG-Fans auch solche Titel ansprechend finden. Wobei ich persönlich finde, dass es etwas weit geht, wenn manche RPG-Seiten auch Survival-Horror-Spiele wie Resident Evil behandeln.

Dadurch, das alles so extrem zusammengekürzt wurde und nur eine Cutscene auf die andere folgt, fühlt sich die Geschichte für mich ehrlich gesagt winzig klein und kurz an. Während die Handlung von FFVI oder VII in meinem Kopf ingame Monate oder sogar Jahre in Anspruch nahm, kommt es mir so vor, als würde in XIII alles innerhalb von einer Woche passieren. Noch schlimmer als in FFX.
Mit einer längere Geschichte meinte ich eher die Zeit, innerhalb der es präsentiert wird, also die 30 Stunden oder so, die sie im Spiel einnimmt. Also nicht den Zeitraum der Handlung an sich. Ich habe das beigefügt, da sich manche Aspekte von RPGs leider immer schwieriger von anderen Genres abgrenzen lassen. So verfügt heutzutage ja jedes Klopp-Spiel bereits über eine packende Story. Die sind nur meist (noch) nicht so lang wie in RPGs.

Nimms mir nicht übel, aber du warst ja sehr lange nicht mehr hier. In der Zwischenzeit habe ich zu dem Thema einfach schon zu viel geschrieben, als darauf jetzt nochmal eingehen zu wollen. Nähere Angaben, was mir an der Geschichte von XII so gefallen hat, finden sich dann ggf. in ferner Zukunft in dem entsprechenden Review ;D
Heh, ich nehme dir das nicht übel, hatte mich im Nachhinein ohne geärgert, damit angefangen zu haben. Hätte mich ja wirklich damals hier blicken lassen können, um meinen Frust abzulassen. Daher muss ich mich wohl jetzt erstmal damit begnügen, dass ich die Story halt scheiße fand und du nicht, und auf dein Review warten :)

http://art.penny-arcade.com/photos/807260572_n6CMU-L.jpg

ROFL!
Da fällt mir ein, wer hat sich eigentlich diese blöden Namen ausgedacht? L'Cie, Fal'Cie, C'ieth, das kann doch keiner auseinanderhalten :D

Genau das is der Punkt. Wenn ich mal eine woche nicht weiter spiele, will ich mir keinen kopf darüber zerbrechen wo ich als nächstes hin muss. Da vergeht mir immer die lust und wenn das passiert leg ich das spiel beiseite und rühre es nicht mehr an.( so passiert zB bei Dragon quest 8 und bei so ziemlich allen "tales" spielen die ich angespielt habe) Drum spiel ich sogut wie keine rpgs mehr. In dieser hinsicht ist die bei so vielen bemängelte lineare spielweise absolut vorteilhaft.
In der Hinsicht finde ich auch, dass FFXIII als RPG um einiges attraktiver geworden ist. Die "wahren" RPGs haben alle noch Elemente, die es irgendwo schwermachen, sich auf Dauer mit wenig Zeit oder unregelmäßigen Spielintervallen dafür zu begeistern. Da mögen von mir aus die anderen RPGs der Generation "besser" sein, bis auf XIII werde ich vermutlich ohnehin erstmal keins davon anrühren.

Aber ich muss ehrlich sagen, ich war noch nie so derbe enttäuscht von einem Final Fantasy und hätte bis vor ner Woche auch nicht gedacht, dass das jemals so passieren würde.

Vor allem kann ich überhaupt nicht nachvollziehen, wie einige meinen, das Spiel fühle sich "wieder" wie Final Fantasy an. Ich mein, ich würde es gerne nachvollziehen. Aber imho haben sie die Serie damit (zumindest zwischenzeitlich) zerstört.
Bin ich froh, dass ich das hinter mir habe. Aber glaub mir, man kommt darüber hinweg. Wenn ich über XII hinwegkomme, wirst du bestimmt durch einen zukünftigen FF Titel über XIII hinwegkommen :)

Übrigens würde ich vielleicht eher sagen, XIII fühlt sich wieder wie ein "modernes" FF á la VII oder VIII an, wenn man sich das Setting und vor allem das Charakterdesign vor Augen hält. Und IMO ist auch nicht so einfach wegzuargumentieren, dass es wenigstens wieder so etwas wie eine Charakterisierung gibt, die in XII einfach nicht vorhanden war, und das ist zumindest für mich schon eine Rückkehr zum Final Fantasy Feeling.

Natürlich ist ebensowenig wegzuargumentieren, dass FFXIII in anderen Bereichen vielleicht gar kein Final Fantasy Feeling mehr aufkommen lässt. Die FFXIII Liebhaber definieren dieses Gefühl eben einfach anders, als du es tust.

Übrigens: man kann an einigen Stellen durch Vanilles Hemdchen hindurch ihre Brustwarzen sehen. am deutlichsten am Fähranleger bevor sie mit Sazh nach Nautilus fährt. Brustwarzen, hihihihihihih (ok, das musste sein)
Ist Vanille nicht eigentlich noch ein Kind? Wie bist du denn drauf? :D

arrival

16.03.2010, 11:45

Stundenlanges Aufleveln musste man bisher in noch keinem Final Fantasy, oder war das bei dir anders?

jup war zumindest bei mir anders. Bei FF 1 bei FF 2 bei FF3 und bei FFIV vor Zeromus. :p

Ist Vanille nicht eigentlich noch ein Kind? Wie bist du denn drauf?

apropos wie alt is die denn eigentlich.. so unschuldig scheint sie ja nicht mehr zu sein haha ^^ geile schnecke. Lightning is aber auch ein ziemliches Hot Babe und Fang würd ich ja wohl auch kaum von der bettkannte stoßen

Hyuga

16.03.2010, 12:20

geile schnecke. Lightning is aber auch ein ziemliches Hot Babe und Fang würd ich ja wohl auch kaum von der bettkannte stoßen

Kann ich jetzt nur unterstreichen

Würd mich aber wirklich interessieren wie alt die alle sind. Die Charakterdetails sind auch pro Teil immer ungenauer geworden. In FF XII wusste man auch nur den Namen und wenigstens noch das Alter. Wenn man sich da FF VII und FF VIII anschaut ist das schon ein Unterschied.

Seraphithan

16.03.2010, 12:32

Das Spiel gibt ja keine genauen Angaben wie lange der Transgressionskrieg schon her ist, aber da von Jahrhunderten gesprochen wird kann man wohl davon ausgehen das die beiden schon mindestens 200-300 Jahre alt sind. Also TIEF in der sicheren Zone :D

Ich habe mich gestern mal an den beiden stärkeren Adamans versucht und verdammt, wie soll man die denn platt kriegen?! Mein Team aus Fang, Lightning und Shaz hat seine 3 nativen Jobs schon gemaxt, wird aber trotzdem nach 2-3 Attacken ausgelöscht. Ich will gar nicht wissen wie mich dann die stärkste Version von den Viechern plättet.

Sazan

16.03.2010, 12:57

Dadurch, das alles so extrem zusammengekürzt wurde und nur eine Cutscene auf die andere folgt, fühlt sich die Geschichte für mich ehrlich gesagt winzig klein und kurz an. Während die Handlung von FFVI oder VII in meinem Kopf ingame Monate oder sogar Jahre in Anspruch nahm, kommt es mir so vor, als würde in XIII alles innerhalb von einer Woche passieren. Noch schlimmer als in FFX.

Das ist ein interessanter Punkt. Aber eine Woche? Soweit ich mich erinnere, gibt es überhaupt keine (?) Übernachtungssequenzen. Deshalb gehe ich davon aus, dass der erste Teil vom Spiel in 1 oder 2 Tagen Realzeit stattfindet. Wäre ja auch logisch.

arrival

16.03.2010, 13:07

Also TIEF in der sicheren Zone

Tja und Hope der kleine 14 jährige Bengel kann echt froh sein dass diesmal keine Priester im spiel vorkommen

Enkidu

16.03.2010, 13:18

Ich kann die meinung und das niedermachen von enkidu absolut nicht nachvollziehen. Klar sind in FF XIII viele dinge abgespeckt, aber wenn du ein uralt traditional classic rpg haben willst leg dir ein PS1 rollenspiel ein oder emulier ein snes spiel. Davon gibts soviel wie sand am meer.
Dann hast du meine Kritik nicht verstanden. Mir geht es vor allem darum, dass es überhaupt keine zusammenhängende Spielwelt mehr gibt, sondern nur noch einzelne Level, die von Cutscenes unterbrochen werden. Man kann nicht zurückgehen. Keine Städte, keine Sidequests, kaum NPCs. Ich spreche hier nicht von irgendeinem Kram den nur "uralt traditional classic RPGs" hatten, sondern von elementaren Dingen, die mir bis jetzt jedes Spiel des Genres (auch in der aktuellen Generation) geboten hat, aber FFXIII einfach mal komplett drauf pfeift und stattdessen zum Kampfmarathon mutiert.

Eine Serie mit einem so großen Erbe sollte nicht bloß versuchen, es den Casuals recht zu machen, da wäre weit mehr drin gewesen.

FF XII hatte einen anderen Weg eingeschlagen, FF XIII tu dies nicht.

Wie soll ich das erklären? Man nehme ein Handy, mit allen Möglichkeiten und allen drum und dran, normal aufgeladen und voll funktionsfähig. Und dann nehme man das gleiche Handy im Energiesparmodus oder so lol. So ähnlich verhält es sich mit FF und FF XIII. Da wird kein anderer Weg eingeschlagen, es wurde nur an verdammt viel gespart.

IMO hat sich Square zu sehr auf die Grafikengine konzentriert und alles andere vernachlässigt.
Dito. Wenn Square Enix das Genre neu definieren will, dann sollen sie das durch Innovation tun und nicht durch das bloße Weglassen von wichtigen RPG-Elementen. In Final Fantasy XIII hingegen steckt spieltechnisch Null Innovation, und das auch noch beim ersten Teil in dieser Generation. Das Kristarium ist ein abgespecktes Sphere Grid aus FFX, das Kampf/Paradigmen-System eine abgespeckte Variante aus X-2. Dafür gibt es diesmal aber keine Städte und keine Sidequests mehr. Na super.

War XI nicht auch der letzte FF-Teil, an dem das "alte" Team noch beteiligt war?
Nein, zu der Zeit hatten sich schon mehrere Teams etabliert. Final Fantasy XI wurde von der Product Development Division 3 entwickelt, ein anderes als das welches für den neunten und zehnten Teil verantwortlich war, aber wie in jedem FF waren natürlich diverse Serienveteranen beteiligt.

Ich glaube, die Debatte darüber, ob FFXIII ein RPG ist oder nicht, kann man mehr oder minder beiseite legen, sonst wird hier noch in drei Jahren darüber diskutiert Ist einfach eine sehr subjektive Sache, schließlich gibt es ja keine höhere Instanz, die einem sagen kann, was jetzt ein RPG ist und was nicht. Ich habe das auch nur angerissen weil ich es manchmal schon etwas übertrieben finde, wenn wegen ein paar Experimenten oder Schwächen FFXIII gleich gar kein RPG mehr ist und obendrein auch noch der letzte Gnadenstoß ist, der die Final Fantasy Reihe endgültig in den Tod getrieben hat. Von mir aus versagt für viele FFXIII als Final Fantasy Spiel oder RPG, aber zumindest ich sehe jetzt nicht, wieso es nichtmal die beiden Kategorisierungen verdient.

Irgendwo definiert sich das mit dem Genre ja jeder für sich selbst, und die Grenzen sind zum Teil ja auch schwammig. Schaut man sich mal RPG-Fanseiten an wie zum Beispiel RPG2 *hust*, sieht man ja auch, dass Spiele wie Alundra oder Terranigma behandelt werden, die streng genommen nur marginale oder vielleicht auch gar keine "wahren" RPG-Elemente haben. Trotzdem kann man meistens davon ausgehen, dass die meisten RPG-Fans auch solche Titel ansprechend finden. Wobei ich persönlich finde, dass es etwas weit geht, wenn manche RPG-Seiten auch Survival-Horror-Spiele wie Resident Evil behandeln.
Ich sage ja auch gar nicht, dass es überhaupt kein RPG mehr ist. Als ich schrieb, darüber könne man sich streiten, meinte ich damit, dass es hierbei deutlich uneindeutiger und schwammiger zu definieren ist als die Vorgänger. Du hast ja selbst eingeräumt, dass es da einige Ähnlichkeiten zu Spielen anderer Genres gibt. Final Fantasy XIII mag noch ein RPG sein, aber es ist merklich weniger RPG als jemals zuvor, bei all den traditionellen Elementen, die ersatzlos gestrichen wurden.

In der Hinsicht finde ich auch, dass FFXIII als RPG um einiges attraktiver geworden ist. Die "wahren" RPGs haben alle noch Elemente, die es irgendwo schwermachen, sich auf Dauer mit wenig Zeit oder unregelmäßigen Spielintervallen dafür zu begeistern. Da mögen von mir aus die anderen RPGs der Generation "besser" sein, bis auf XIII werde ich vermutlich ohnehin erstmal keins davon anrühren.
Genau das ist aber etwas, das ich an RPGs schätzen gelernt habe. Dass die Spiele den Anspruch an mich stellen, ihnen Zeit zu widmen. Manchmal ists nicht berechtigt, aber im Idealfall ist es auch einfach nötig, wenn das Spiel eine große und komplexe, in sich funktionierende Welt bietet, in der sich eine längere Handlung entfaltet. Ich sage mir nie "Oh, jetzt hab ich grad ne Stunde Zeit, also werf ich mal Spiel XY rein!" Wenn, dann nehme ich mir wirklich vor, in andere Welten abzutauchen und mich darauf einzulassen, und das dauert.
Vielleicht mag XIII funktionieren, wenn man es immer mal wieder nebenbei und zwischendurch zockt, für Leute, die keine Zeit haben. Ich hab selbst nicht immer Zeit, aber würde sie dem Spiel gerne einräumen. Nur habe ich festgestellt, dass mir das Spiel dann nichts zurückgibt, anders als bei anderen RPGs. In dieser Spielwelt kann ich mich nicht mehr verlieren, es gibt nichts mehr zu sehen. Während ich an sowas wie FFVI oder VII auch in zig Jahren noch meinen Spaß haben werde, hat man in XIII schon beim ersten Mal alles gesehen.

Bin ich froh, dass ich das hinter mir habe. Aber glaub mir, man kommt darüber hinweg. Wenn ich über XII hinwegkomme, wirst du bestimmt durch einen zukünftigen FF Titel über XIII hinwegkommen
Das ist das schöne an der Serie. Es gibt immer ein nächstes Mal. FFXIV wird geil.

Übrigens würde ich vielleicht eher sagen, XIII fühlt sich wieder wie ein "modernes" FF á la VII oder VIII an, wenn man sich das Setting und vor allem das Charakterdesign vor Augen hält.
Solche Designfragen sind für mich wieder ein ganz anderes Thema. Das finde ich hier vor allem deshalb schade, weil ich eigentlich auch auf so futuristisches Zeugs stehe und mir das Setting von FFXIII sehr zusagt. Gerne hätte ich die Städte erkundet, die mir da in kurzen Momenten nur noch als Videosequenz präsentiert werden.

Kann ich jetzt nur unterstreichen
Lebreau :O´

Seraphithan

16.03.2010, 13:20

Das ist ein interessanter Punkt. Aber eine Woche? Soweit ich mich erinnere, gibt es überhaupt keine (?) Übernachtungssequenzen. Deshalb gehe ich davon aus, dass der erste Teil vom Spiel in 1 oder 2 Tagen Realzeit stattfindet. Wäre ja auch logisch.

Zwischen dem Intro und der Ankunft in Pulse dürften tatsächlich nur so 3/4Tage vergangen sein. Einmal übernachten sie nach Piz Vile, dann übernachten Sahz und Vanille nocheinmal auf dem Weg nach Nautilus und dann wird es während der Ereignisse in Palumpolum bzw im Natuilus Park Nacht. In Pulse verbringen sie dann mehr Zeit, allerdings sieht man die nicht, da zwischen ihrer Ankunft und dem Zeitpunkt zu dem man die Gruppe wieder steuert mehrere Tage vergehen. Die Zeit die man in Pulse die Gruppe steuert bis zum Ending umfasst dann nochmal ungefähr 2-3 Tage.

Trico

16.03.2010, 13:22

Ich habe mich gestern mal an den beiden stärkeren Adamans versucht und verdammt, wie soll man die denn platt kriegen?! Mein Team aus Fang, Lightning und Shaz hat seine 3 nativen Jobs schon gemaxt, wird aber trotzdem nach 2-3 Attacken ausgelöscht. Ich will gar nicht wissen wie mich dann die stärkste Version von den Viechern plättet.

Die sind eigentlich alle ziemlich einfach zu besiegen.
Gibt da natürlich auch ne billige Methode oder die Herausforderung

Normaler Kampf

http://www.youtube.com/watch?v=f7_Y0U0SlVk

Und die andre Methode ist eigentlich immer folgende
Direkt zu Anfang den Summon rufen,der bricht dem Vieh eigentlich instant die Beine.Danach debuffen was das Zeug hält und Schaden drauf was geht.
Das geht schon wenn man noch schwächer ist ziemlich gut,wird aber ein DPS Race,weil sobald das Vieh dann aufsteht kann man eigentlich neustarten weil wenn man die Attacken überleben würde könnte man es ja auch normal machen :D

Gogeta-X

16.03.2010, 13:37

Die sind eigentlich alle ziemlich einfach zu besiegen.
Gibt da natürlich auch ne billige Methode oder die Herausforderung

Du siehst aber schon dass die Charaktere in deinem Video 20.000HP haben... Ich hab im JP Playtrough einen einzigen Platt bekommen, aber das war mehr Glück als verstand. ;) Es geht schon aber empfehlen würde ich es nicht an der Stelle ;)

OneWingedDevil85

16.03.2010, 13:46

Wo nehmen die denn die ganzen tp her oO ich mein 21k Leben mein Snow hat grad mal bissl über 9k mit dem muss ich mich glaub ich nochnicht anlegen^^
dann hab ich mal ne frage zu den Missionen. ich hab jetzt nurnoch A rang missionen und die Titan prüfung die werd ich wohl nicht schaffen wenn ich nochnicht durchgespielt habe oder?^^ Dann hab ich da auchnoch ne frage zu nem Skill im Brecherbaum. Ich weiss grad nicht wie der heisst aber der stezt die Comboleiste und den Schock zurück der schaden ist nicht festgelegt macht der skill eig sinn?? oO Ich hab den erstmal ausgelassen weil ich mir über die sinnigkeit nicht sicher war...

Vascar

16.03.2010, 13:50

Schaden halbieren = Druff kloppe wie ein wilder Ochs! :eek:

Total Banane IMHO. Mal ein Gegner wo man denkt, oha! Jetzt schnell defense, oder was weiß ich... nein, damit der nurnoch mini-Schadne macht, was muss man machen?!? Einfach weiter X bashen. -_-

siehe da, geschafft! das war der absoluter scheiss! gegen boss gegner, bin ich immer als taktiker herangegangen. wie wir sonst als rpgler gewohnt sind. aber das, hoffe es war einmalig?! FAIL, SE

Gogeta-X

16.03.2010, 13:52

N_snake

16.03.2010, 14:29

Irgendwo definiert sich das mit dem Genre ja jeder für sich selbst, und die Grenzen sind zum Teil ja auch schwammig. Schaut man sich mal RPG-Fanseiten an wie zum Beispiel RPG2 *hust*, sieht man ja auch, dass Spiele wie Alundra oder Terranigma behandelt werden, die streng genommen nur marginale oder vielleicht auch gar keine "wahren" RPG-Elemente haben. Trotzdem kann man meistens davon ausgehen, dass die meisten RPG-Fans auch solche Titel ansprechend finden. Wobei ich persönlich finde, dass es etwas weit geht, wenn manche RPG-Seiten auch Survival-Horror-Spiele wie Resident Evil behandeln.

Also es gibt schon ein paar Grundumrisse die vonnöten sind, wie ein (J-)RPG zu definieren ist. Sonst macht ja Deine persönliche Einschränkung von Resident Evil auch keinen Sinn, denn auch da übernimmt man die ROLLE von einer Spielfigur und taucht in eine andere Welt ein, also könnte man im Prinzip sagen "ok FÜR MICH ist das auch ein RPG". Ist es aber nicht wie Du schon richtig gesagt hast.
Ach und btw...
FFXIII ist im Traum vielleicht soviel ein RPG wie Terranigma...MEINE Meinung;)

In der Hinsicht finde ich auch, dass FFXIII als RPG um einiges attraktiver geworden ist. Die "wahren" RPGs haben alle noch Elemente, die es irgendwo schwermachen, sich auf Dauer mit wenig Zeit oder unregelmäßigen Spielintervallen dafür zu begeistern. Da mögen von mir aus die anderen RPGs der Generation "besser" sein, bis auf XIII werde ich vermutlich ohnehin erstmal keins davon anrühren.

Fortführend zu dem Absatz von oben. Hier unterscheidest Du auch FFXIII als RPG und alles andere als "wahre RPGs"^^
Ich finde da wird deutlich, dass auch wenn Dir das Spiel sehr gut gefällt, es doch eben Merkmale vermissen lässt, die die Vorgänger oder eben Genrevertreter anderer Serien ausgemacht haben.
Natürlich ist FFXIII ein RPG, etwas actionreiches sehe ich z.B. garnicht daran, abgesehen vlt. von der Handlung;)
Aber es grenzt einfach die Interaktionsmöglichkeiten bis zum geht nicht mehr ein. Deswegen finde ich den Ansatz passender dass die Grenze zwischen Spiel und Film bei FFXIII zu verschwimmen scheint. Dem SPIELgenre RPG würde ich es allemal noch zuordnen.

Bin ich froh, dass ich das hinter mir habe. Aber glaub mir, man kommt darüber hinweg. Wenn ich über XII hinwegkomme, wirst du bestimmt durch einen zukünftigen FF Titel über XIII hinwegkommen :)

Schöner Satz;)

Übrigens würde ich vielleicht eher sagen, XIII fühlt sich wieder wie ein "modernes" FF á la VII oder VIII an, wenn man sich das Setting und vor allem das Charakterdesign vor Augen hält. Und IMO ist auch nicht so einfach wegzuargumentieren, dass es wenigstens wieder so etwas wie eine Charakterisierung gibt, die in XII einfach nicht vorhanden war, und das ist zumindest für mich schon eine Rückkehr zum Final Fantasy Feeling.

Für mich hat beispielsweise auch ein FFI, III, oder V absolut mehr Final Fantasy Feeling als XIII, und das ohne (bzw. fast ohne) Charaktertiefe.
So definiert vlt. auch jeder dieses Feeling anders, oder was es für einen ausmacht.
Für mich ist es eher die (relative) Freiheit bei der Welterkundung, viele versteckte Schätze, das Bild der "Reise" was in FF VII bis IX und teilweise auch noch bei X eben besser umgesetzt wurde, was auch wie Enkidu schon bemerkte mit der Zeitspanne der spielinternen Handlung zu tun hat.
Da hatte man das Gefühl wirklich eine lange Zeit unterwegs zu sein und viel erlebt zu haben, eben ein richtiges Abenteuerfeeling. Der Zusammenhalt der Gruppe wirkte dadurch viel natürlicher da das Erlebte die Gruppe zusammegeschweißt hat.
In FFXIII kommt mir alles so hektisch und kurz vor.
Ich will mich hier nicht als FFXIII Hater verkaufen, ich finde das Spiel gut, es ist so geworden wie ich es mir gedacht habe, auch wenn ich es anders lieber gehabt hätte, aber ich war eben darauf vorbereitet und deswegen ist die Enttäuschung relativ klein;)

Natürlich ist ebensowenig wegzuargumentieren, dass FFXIII in anderen Bereichen vielleicht gar kein Final Fantasy Feeling mehr aufkommen lässt. Die FFXIII Liebhaber definieren dieses Gefühl eben einfach anders, als du es tust.

Das ist wahrscheinlich der Punkt. Allerdings bin ich überrascht, wie viele hier von einem wiedergewonnenen Final Fantasy Feeling sprechen, trotz der diskutierbaren Story Qualität hatte nämlich FFXII für mich wieder deutlich mehr von dem FF Feeling als beispielsweise X. Ich ging davon aus, dass viele Veteranen dies ähnlich sehen würden, aber gut^^

akira62

16.03.2010, 14:47

Gut das geschmäcker verschieden sind ^^
@ Akira Stundenlanges Aufleveln musste man bisher in noch keinem Final Fantasy, oder war das bei dir anders?
Die Spielzeit ist in FFXIII übrigens gleich wie bei anderen FF's, also knapp 40-45 Std. Nimmt sich also nicht viel.

Das Pacing ist dafür aber recht schnell ^^

Die Gesamtlaufzeit ist ja auch ok mit 40-45h aber dann habe ich auch 90% des Spieles gesehen oder? Ich meine bei FF war es doch bisher immer so (auch bei X) wenn ich 100% sehen will bin ich mehere 100h beschäfftigt, weil ich ich wie blöd für einen Superboss aufleveln muss etc. Klar habe ich eh nicht gemacht weil ich den Sinnd dahinter nicht sah aber Leuten hat es ja Spaß gemacht.

Das Aufleveln habe ich bis auf Teil 10 eigentlich Passagenweise immer in allen FFs gehabt ob es nun wirklich nötig war oder nicht, liegt wohl an der Spielweise. Ich meine ich habe aufgrund der "offenen" Spielwelt meist mit Walkthrough gespielt das ich dadurch nicht so viele Kämpfe hatte wie jemand der alles alleine Rausfindet ist wohl nachvollziehbar.

Übrigens das Phänomen das arrival mit "liegen gelassenen" RPGs hier erwähnt habe ich auch. Ich habe sowohl Star Ocean 3 als auch das erste RPG von Mistwalker auf der X-Bxo 360 meherer Stunden gespielt, bis eine Zwangspause reinkam und ich dann aufgehört habe weil ich in die Story nicht mehr reingekommen bin. Ich hoffe bei FFXIII bleibt es mir erspart aber so wie ich bisher sehe, bleibt es mir erspart ;).

Book of Twilight

16.03.2010, 14:52

Alles eine Frage der Vorbereitung und des grindens/equips...der Kampf von Snow gegen die 5 Soldaten und den Mech hab ich mit Snow ohne Probleme allein gepackt nachdem Shiva weg war O.o

Ich hab mit Snow jeden Soldat nur grob 4x schlagen müssen damit die gestorben sind und dann mit Sentinel Mediguard reinhaun und man regenriert HP während man alles blockt bzw. deutlich weniger DMG abkriegt...also ein Problem war des wirklich nicht...frag mich eh warum sich so viele immer über den Schwierigkeitsgrad beschweren...ich hab direkt bei meiner Ankunft in Gran Pulse die einzelnen Behemoths besiegen können...das einzige Viech das ich nich geschafft hab sind die Adamantamais...aber das is auch klar xD

Auch beschweren sich immer viele über den Endboss von Chapter 9...ich glaub die Leute sind mittlerweile einfach zu faul geworden mal wirklich "logisch" an Kämpfe ranzugehn und eine Taktik für den Kampf auszulegen...bisher sind bei mir zumindest jegliche Herausforderungen ausgeblieben...es gab Kämpfe die mal spannender waren, weil man wirklich "gut" spielen musste...aber das wars...ich hoff die letzten Missionen der Monster Hunt hauen da wirklich mal rein :/ Mission 1-30 konnte man ja schon in Chapter 11 machen und bis auf 2 hab ich da auch auf Anhieb alle mit 5 Sternen gepackt...die anderen 2 haben dann noch 2-3 Versuche gebraucht, aber trotz allem war bisher nichts wirklich schweres dabei...

Zwar is es oft schwerer wie die meisten anderen RPGs...aber das liegt eher daran das man eben Game Over ist sobald der Leader down geht und wenn halt mal ne ungünstige Kombination von Angriffen der Gegner nur auf den Leader geht kanns halt urplötzlich vorbei sein xD

Alles in allem kann ich aber nicht viel gegen FFXIII sagen...es macht Spass und es erfüllt seinen Zweck. Es ist kein Blockbuster RPG wie man es von einem FF immer erwartet, dafür macht es am Anfang nicht genug und zu viel falsch, aber es steigert sich kontinuierlich bis Chapter 12(wo ich jetzt bin) und das reisst auch einiges raus.
Nur wieder etwas kurz...in FFXII hab ich über 200h verbracht während ich in FFXIII jetzt bei 48 Stunden bin und Mission 1-30 der Cie'th schon fertig hab und eben in Chapter 12 von 13 angekommen(und dort auch bald fertig nehm ich an)

Loxagon

16.03.2010, 15:34

Tja und Hope der kleine 14 jährige Bengel kann echt froh sein dass diesmal keine Priester im spiel vorkommen

Lass Hope in Ruhe!
Der Kerl ist extrem interesant und taucht hoffentlich in einem der beiden "Ableger" auf. Ich finde ihn sehr sympatisch.

Ums mit Rena aus Higurashi zu sagen: "Ich will ihn mit nach Hause nehmen!"

Rina

16.03.2010, 16:51

(wie ich diesen Begriff btw hasse, denn wir waren immer einfach nur Gamer bis der Wii rauskam und das Wort "casual" so populär gemacht hat).
Den Begriff gibt's schon länger, wurde nur nie so oft genutzt. Offenbar sehen selbsternannter Coregamer Casualgamer als Bedrohung :hehe:nton:

Und grade ein Spiel was auf Storytelling setzt noch dazu rundenbasierte (bzw. ATB) Kämpfe gilt grundsätzlich eher nicht als casual.

Die sollten imho eine vorhandene Grafikengine lizenzieren und sich lieber über das Gameplay gedanken machen und nicht über 200 Mitarbeiter alleine für die Videos im team haben (Kein wunder dass sie Ihre Musiker rausschmeißen musste -.-).
Die Engine ist ja jetzt fertig. Aber ganz klar, das war wohl ein Hindernis am Anfang der Entwicklung (und das heisst unter Umständen bis 2006/7)

Und IMO ist auch nicht so einfach wegzuargumentieren, dass es wenigstens wieder so etwas wie eine Charakterisierung gibt, die in XII einfach nicht vorhanden war, und das ist zumindest für mich schon eine Rückkehr zum Final Fantasy Feeling.
Gibt knapp ne handvoll FFs mit weniger Charakterisierung als FF XII. Dass natürlich die Charaktere in FF XIII von 50 Stunden fast die Hälfte der Zeit über (mehr oder weniger) unwichtige Dinge labern find ich auch toll :A . Das "FF Feeling" macht das für mich aber nicht aus.

Gogeta-X

16.03.2010, 17:09

Lass Hope in Ruhe!
Der Kerl ist extrem interesant und taucht hoffentlich in einem der beiden "Ableger" auf. Ich finde ihn sehr sympatisch.

Ums mit Rena aus Higurashi zu sagen: "Ich will ihn mit nach Hause nehmen!"

Einem der Beiden Ableger? Was zum Soheil rauchst Du?

Hope ist zumindest nicht der Standard Nerv Chara (ok am Anfang) aber er macht sich, wirklich gut...Light-san hat ihn halt gut erzogen ;D

Die Gesamtlaufzeit ist ja auch ok mit 40-45h aber dann habe ich auch 90% des Spieles gesehen oder? Ich meine bei FF war es doch bisher immer so (auch bei X) wenn ich 100% sehen will bin ich mehere 100h beschäfftigt, weil ich ich wie blöd für einen Superboss aufleveln muss etc. Klar habe ich eh nicht gemacht weil ich den Sinnd dahinter nicht sah aber Leuten hat es ja Spaß gemacht.

Das schaffst du auch in FFXIII mit den Zusatzmissionen (64 an der Zahl) und mit den Ultimativen Waffen. Es gibt schon "genug" zu machen, nur beschränkt es sich hier auf Grand Pulse Mobmissionen machen...

Loxagon

16.03.2010, 17:53

Du weißt dass FF13 nur der Auftakt einer "FF Serie" ist die MINDESTENS 2 weitere Teile hat?

N_snake

16.03.2010, 17:56

Du weißt dass FF13 nur der Auftakt einer "FF Serie" ist die MINDESTENS 2 weitere Teile hat?

Nur, dass Versus XIII und Agito story- und charaktertechnisch laut SE nichts mit XIII zu tun haben werden...

Gogeta-X

16.03.2010, 17:57

Du weißt dass FF13 nur der Auftakt einer "FF Serie" ist die MINDESTENS 2 weitere Teile hat?

Ehrlich gesagt frage ich mich immer noch was du rauchst. xD
Sprichst du von der Fabula Novus Crystalis? Wenn ja ist in der Hinsicht ja nur Agito und versus XIII wirklich bestätigt. Alles andere (wie ein FFXIII²) sind nur "gemunkelt"... kläre mich aber gerne auf und überzeuge mich vom Gegenteil. ;)

Rina

16.03.2010, 18:08

Ehrlich gesagt frage ich mich immer noch was du rauchst. xD
Sprichst du von der Fabula Novus Crystalis? Wenn ja ist in der Hinsicht ja nur Agito und versus XIII wirklich bestätigt. Alles andere (wie ein FFXIII²) sind nur "gemunkelt"... kläre mich aber gerne auf und überzeuge mich vom Gegenteil. ;)
Über FF XIII-2 wird gemunkelt wobei SE die ersten sind die das ernsthaft zur Sprache gebracht haben http://www.rpgsquare.de/index.php?n=1854

Dazu gab es auch Munkeleien von SE dass die FNC halt XIII, Agito und Versus überdauern soll, sprich ein weiterer Release stand da offenbar zur Debatte. Wenn man nun 1 und 1 zusammenzählt... (was natürlich nicht heissen muss dass das bei SE jemand tut oder kann :hehe:nton: )

Nur, dass Versus XIII und Agito story- und charaktertechnisch laut SE nichts mit XIII zu tun haben werden...
Ich frag mich zur Zeit eh was und wo der Zusammenhang sein soll, nachdem die Idee für mich am Anfang recht schlüssig klang. Ich meine die Vorstellung z.B. Versus z.B. als XV präsentiert zu haben klänge jetzt für mich nicht so~ abgehoben...

Loxagon

16.03.2010, 18:08

Nur, dass Versus XIII und Agito story- und charaktertechnisch laut SE nichts mit XIII zu tun haben werden...

Und das ist kaum zu glauben. Sonst könnte mans ja gleich FF Crystal Legends oder so nennen. ;)

~Jack~

16.03.2010, 18:08

Nur, dass Versus XIII und Agito story- und charaktertechnisch laut SE nichts mit XIII zu tun haben werden...

Richtig. Einzig die Begriffe Fal'cie und l'cie scheinen in allen Teilen vorzukommen (oder zumindest in Agito werden die ebenfalls erwähnt). Also es könnte schon im selben Universum spielen, aber eben auf anderen Welten.
Es kann natürlich noch mehr kommen, wie ja die Gedanken über ein FFXIII-2 zeigen, aber erstmal sollen sie die andern Teile rausbringen, auch wenn ich mir Agito mangels PSP nicht holen kann.

Each game is evolving in its own direction and take place in separate worlds with their own main characters. There exists basically no cooperation between the different teams. I wouldn't even want to claim that we communicate with each other."

Gogeta-X

16.03.2010, 18:12

Und das ist kaum zu glauben. Sonst könnte mans ja gleich FF Crystal Legends oder so nennen. ;)

Also doch nur Epic Fail...mensch informier dich mal bevor du mir so einen schrecken machst mit einem FFXIII² und FFXIII³ ^^

Crono

16.03.2010, 20:41

warum wird das spiel ab kapitel 11 eigentlich so unglaublich schlecht? ich meine, es kann wohl kaum an mir liegen dass ich an fast jedem trashpack verrecke, denn ich habe schon auf der palamecia ~ ne stunde gelvlt und müsste nun eigentlich mehr als gewappnet sein für die gegner in chapter 11. aber ich hab das gefühl, dassm an hier künstlich gezwungen wird leveln zu gehen, denn auf 3 minuten kämpfe mit tank, heal, dps hab ich sicherlich keine lust. so lässt sich halt die spielzeit auch pushen.

Vascar

16.03.2010, 20:48

habe bis jetzt keine probleme ohne waffen aufleveln geschafft bis anfang kapitel 10. wird das auch bis zum durchspielen klappen?

StarOceanFan

16.03.2010, 21:01

Was sind denn so die besten Ausrüstungsgegenstände im Spiel ?

Hab mich bis jetzt eigentlich nur auf die Waffen konzentriert, Zubehör hab ich bis jetzt noch nicht gelevelt.

devilX

16.03.2010, 21:10

Crono

16.03.2010, 21:15

wieso wird das Spiel "schlecht" weil du die Kämpfe härter findest? Oder meinst du vielleicht das Spiel wird schwieriger ? :rolleyes:

ich finde die kämpfe ja nicht härter, sondern man merkt, dass der "schwierigkeitsgrad" hier einfach nur künstlich angehoben wurde. die gegner verlangen keine sorgfältige planung oder "taktisches" switchen der paradigmen sondern machen einfach stupide 500 dmg mehr als im kapitel zuvor - allerdings hat sich die HP seit dem übergang kaum verändert.

es ist nicht schwierig sondern einfach nur unglaublich nervig aufgrund dieser tatsache nun mehrere anläufe zu brauchen für an sich simple gegner bei denen einfach nur eine variable nach oben korrigiert wurde. und sowas empfinde ich game design technisch als schlecht bzw. billige notlösung, um dem spieler zu vermitteln er wäre ja jetzt in der story sehr weit und die welt von pulse sei ja ach so gefährlich! *zitter*

wollte ich nun einfach nur so wie bisher eine aufgezwungene gegnerkonfrontation nach der anderen bewältigen, ohne mir gedanken darüber machen zu müssen welche paradigmen und charakterkonstellation ich für das nächste trashmob pack brauche, müsste ich nun irgendwo erstmal 2h farmen gehen, was ich dann wahrscheinlich auch machen werde anstatt weiter zeit und nerven mit belanglosen und fadenscheinigen "taktiken" zu verschwenden.

Sylverthas

16.03.2010, 21:44

Gegenfragen gibt es nicht :p Mir ging es in meiner Anmerkung ja nicht darum, die XIII Story als besonders toll anzupreisen, das kann ich auch noch gar nicht, da ich gerade noch in Kapitel 9 bin. Nur hätte FFXII für mich eben 1/5 Punkte verdient, und wenn Enkidu schreibt, er würde FFXIII noch schlechter bewerten, konnte ich mir eine Nachfrage eben nicht verkneifen ;) Ich kann mir schon gut vorstellen, dass dein Vergleich zwischen den beiden Stories stimmig ist. Aber wenn sich beide Geschichten schon nicht viel nehmen, dann bin ich immerhin froh, dass FFXIII wenigstens wieder Charaktere hat :A

Mal im Ernst, was hattest Du gegen die Charaktere aus XII nun so extrem einzuwenden? Zu sagen, sie wären komplett austauschbar, halte ich immer noch für Unsinn.
Drücken wir das mal so aus: Die Charaktere aus XII haben eher ein Zweckbündnis, und aus dem wird eben nicht die große, tolle Freundschaft. Einige untereinander können sich auch nicht so gut leiden - Vaan sticht hier doch hervor, der eigentlich von niemandem wirklich gemocht wird. Selbst die Tatsache, dass die Entwickler das hier sogar halb ironisch einbringen, ist doch schon sehr genial. Tidus hielt zum Beispiel fast jeder (Spieler) für komplett behindert, aber hat ihm irgendwer im Spiel mal die Meinung zu seiner grausamen Stimme, dem Blödsinn, den er da verzapft oder seiner schrecklichen Lache gesagt? xD
FFXIII ist nun eher eine glückliche Geschichte (ja, das meine ich auch so): Alle haben ihre Differenzen, aber sie verzeihen sich, weil sie ja alle so tolle Menschen sind. Bei FFXII hatten die Charaktere auch Differenzen, und bis zum Ende hat man IMO eine gewisse Spannung und Kälte gespürt, was sich auch so gehört, bei den Sachen, die da vorgefallen sind.

Bei XIII passieren noch viel schlimmere Sachen, aber da ist alles doch relativ schnell wieder cool.

Nebenbei sind die Charaktere aus XII, wie ich immer sage, einfach deutlich bodenständiger. Sie sind mehr wie normale Menschen, als das, was das Team um Kitase je fabrizieren könnte. Egal, wieviel Drama sie in ihr Spiel einbauen wollen ;)

Wie gesagt, die Charaktere aus XIII sind deutlich besser charakterisiert, was sie auch besser sein sollten, da sie 20h der Spielzeit alleine damit verbringen. Das macht die aus XII aber lange nicht zu den leeren Marionetten, als die Du sie die ganze Zeit hinstellen willst.
Dazu:

Mit einer längere Geschichte meinte ich eher die Zeit, innerhalb der es präsentiert wird, also die 30 Stunden oder so, die sie im Spiel einnimmt. Also nicht den Zeitraum der Handlung an sich. Ich habe das beigefügt, da sich manche Aspekte von RPGs leider immer schwieriger von anderen Genres abgrenzen lassen. So verfügt heutzutage ja jedes Klopp-Spiel bereits über eine packende Story. Die sind nur meist (noch) nicht so lang wie in RPGs.Aber Du vergisst etwas Entscheidendes: Man kann eine Story immer in die Länge ziehen, also kann man theoretisch jede Story zu einem 30h Schinken umformen. Ob jede Story das wert ist, ist eine ganz andere Frage.
Wie gesagt, das Pacing von FFXIII ist so schlecht, dass man das ganze sicherlich auch in 20h hätte unterbringen können, ohne merkliche Abstriche zu machen. Charakterisierung einfach ein wenig mit in die Hauptstory mischen, statt sie zu isolieren und ein wenig übergreifende Szenen machen hilft da schon enorm.

In dem Sinne fühlt sich FFXIII wirklich sehr kurz an, da einfach nicht *genug* passiert, was einem eine Illusion einer großen Welt gibt. FFX hatte ein ähnliches Problem, nur nicht in dem Ausmaß, da einfach mehr passiert ist (unter Anderem durch die höhere NPC Zahl^^).

Übrigens würde ich vielleicht eher sagen, XIII fühlt sich wieder wie ein "modernes" FF á la VII oder VIII an, wenn man sich das Setting und vor allem das Charakterdesign vor Augen hält. Und IMO ist auch nicht so einfach wegzuargumentieren, dass es wenigstens wieder so etwas wie eine Charakterisierung gibt, die in XII einfach nicht vorhanden war, und das ist zumindest für mich schon eine Rückkehr zum Final Fantasy Feeling.Bei dem Setting und Charakterdesign kann ich Dir zustimmen, aber das war auch das Ziel von den Entwicklern (hat man ja in einigen Interviews rausgehört). Leider haben sie vergessen, dass ein SciFi Setting und ein etwas verschlossener Hauptcharakter nicht die einzigen Elemente waren, die FFVII gut gemacht haben.
Viel mehr kommts mir so vor, als hätten sie vor der Entwicklung kurz auf FFVII geguckt und sich die offensichtlichsten Elemente genommen und dann gesagt "Wenn wir das nochmal so machen, dann wird das wieder so geil" - natürlich funktioniert das so nicht.

Ist Vanille nicht eigentlich noch ein Kind? Wie bist du denn drauf? :DWenn man das mal ganz förmlich nimmt, hat FF immer schon durch seine Sexualisierung von Minderjährigen ... naja, bestochen? :D

Gibt knapp ne handvoll FFs mit weniger Charakterisierung als FF XII. Dass natürlich die Charaktere in FF XIII von 50 Stunden fast die Hälfte der Zeit über (mehr oder weniger) unwichtige Dinge labern find ich auch toll :A . Das "FF Feeling" macht das für mich aber nicht aus.
Ich mag auch längere Gespräche unter Partymitgliedern. Ein Grund, warum ich Eternal Sonata nicht so grausam fand, wie viele andere anscheinend xD
Das Lustige bei FFXIII ist nur, dass sie die Dialoge konstant mit teils stark anderen Datenbankeinträgen unterlegen müssen. Die Wut, die Hope angebich empfindet, habe ich z.B. nie in dem Maße wahrgenommen, wie sie in der Datenbank beschrieben wurde, wahrgenommen. Und obwohl die Charaktere in XIII doch recht viel sprechen, werden dennoch viele wichtige Dinge einfach nicht erklärt, die man dann auch nachlesen darf.
Hier hatte jemand ein gutes Argument gebracht: Die Datenbank ersetzt quasi die Dorfbewohner, mit denen man sonst hätte sprechen dürfen. Und da ist was dran. Sie haben vermutlich später gemerkt, dass sie nicht jedes (unwichtige) Detail mit in die Dialoge bringen können, und da sie vehement gegen Städte waren, mussten sie das als Notlösung wählen.

Hierbei fällt mir vor allem Oerba auf - hier kann man doch recht viele Dinge untersuchen und sich ein paar Gedanken des Charakters durchlesen. Wieso nicht einfach öfter sowas? Wieso gerade nur in Oerba und sonst nirgends (wobei... gab glaub ich noch ne andere Stelle, an der man Sachen untersuchen konnte)?
Zumindest das hätten sie ja einbauen können, damit man noch ein bischen mehr Input zur Spielwelt erhält, wenn man sich dafür interessiert...

Gogeta-X

16.03.2010, 22:28

Enkidu

17.03.2010, 04:03

So, bin zwar immer noch in Kapitel 11, aber habe mich mal intensiv umgeschaut, Gegner geplättet und mich bis Hecatoncheir vorgewagt. Muss inzwischen doch sagen, dass mich diese Pulse-Sache ein wenig milde stimmt. Alleine schon wegen dem Chocobo-Reiten und den Kaktor/Sabotendern die da überall herumlaufen. Ein paar fiese optionale Bossgegner gibt es dort ja auch. Missionen hab ich glaub ich bis Nummer 18 erledigt. Für mich fühlt es sich fast so an, als hätte FFXIII erst auf Pulse begonnen, und alles was davor kam war nur eine albtraumhafte Wahnvorstellung von mir. Und trotzdem ... das Spiel wird wohl verdammt weit unten in meiner Rangliste landen.

Ach ja, zum Schwierigkeitsgrad: Ich weiß nicht was manche Leute haben. Diese große Steppe dort ist eigentlich ideal, weil für jeden was dabei ist. Sofort wenn man ankommt gibt es diverse Gegner, mit denen man es aufnehmen kann, zum Beispiel die gelben Karamell-Blobs oder diese Wölfe. Ich habe vor der Steppe allerdings erstmal das Gebirge erkundet, wo auch diese Ruinen sind, ging ja schnell. Inzwischen kann ich es auch mit den Riesenwölfen, den König-Behemoths und so manchen anderen starken Monstern aufnehmen. Man muss sich nur Stück für Stück hocharbeiten und nicht blind in die Feinde hineinlaufen. Weiß also nicht, was da einige für ein Problem haben ^^

Und in eigener Sache sehe ich mich nebenbei bemerkt in meinen prophetischen Fähigkeiten bestätigt, da ich schon lange vor Erscheinen des Spiels gesagt habe, dass wahrscheinlich ein wesentlicher Zusammenhang zwischen Vanille und Fang besteht ;D Alleine wenn man sich mal ihre Namen und ihre Klamotten etwas genauer anschaut, kommt man darauf sofort.
Und interessant, wie sie das in der westlichen Fassung mit der Sprachausgabe unterstrichen haben. Nur Charaktere mit einer ganz bestimmten Herkunft sprechen in Final Fantasy XIII mit australischem Akzent *g*

Nebenbei sind die Charaktere aus XII, wie ich immer sage, einfach deutlich bodenständiger. Sie sind mehr wie normale Menschen, als das, was das Team um Kitase je fabrizieren könnte. Egal, wieviel Drama sie in ihr Spiel einbauen wollen
Absolut. Und das ist auch einer der Gründe, warum ich mich mit der Party und der Story von XII so identifizieren konnte - sie blieben mal auf dem Teppich. Das waren mehr oder weniger normale Leute in einer phantastischen Welt, die zum Spielball der Politik werden und versuchen, etwas zu bewirken. Aber in Ivalice hängt der Fortbestand des Universums nicht von den sechs Leuten ab, die rein zufällig der Spieler steuert. Vaan ist einfach nur ein Junge von der Straße. Ehrlich, damit kann zumindest ich mehr anfangen als mit einem Protagonisten, der in Wirklichkeit die ganze Zeit nur der Traum von irgendwelchen Glühwürmchen war -_^

In dem Sinne fühlt sich FFXIII wirklich sehr kurz an, da einfach nicht *genug* passiert, was einem eine Illusion einer großen Welt gibt. FFX hatte ein ähnliches Problem, nur nicht in dem Ausmaß, da einfach mehr passiert ist (unter Anderem durch die höhere NPC Zahl^^).
Ja, und genau solche Geschichten sehe ich eigentlich nur ungern in RPGs. Ich interessiere mich hauptsächlich für das Genre, weil ich große virtuelle Abenteuer erleben möchte. Ich liebe es, wenn die Handlung mehrere Jahre oder gar ein ganzes Leben abdeckt. Daher sagt mir die Story von XIII auch nicht so richtig zu, offenbar findet wirklich alles nur innerhalb von einigen wenigen Tagen statt. Ich habe nicht das Gefühl, dass die Truppe viel zusammen durchgemacht und erlebt hat. Und überhaupt gibt es kaum eine Vergangenheit der Charaktere, die weiter als die "schicksalhaften 13 Tage" zurückreicht. Das macht die Rückblenden für mich auch nicht so gewichtig, da das alles noch nicht sehr lange her ist. Da war so etwas wie Clouds Kindheitserlebnisse oder die Geschichte wie Shadow zu dem wurde was er ist doch von einem ganz anderen Kaliber!

Wenn man das mal ganz förmlich nimmt, hat FF immer schon durch seine Sexualisierung von Minderjährigen ... naja, bestochen?
Vanille ist da ja noch gar nichts. Ich mein, das Spiel enthält Snow und Serah. Da kann man sich schon so seine Gedanken drum machen ^^'

Das Lustige bei FFXIII ist nur, dass sie die Dialoge konstant mit teils stark anderen Datenbankeinträgen unterlegen müssen. Die Wut, die Hope angebich empfindet, habe ich z.B. nie in dem Maße wahrgenommen, wie sie in der Datenbank beschrieben wurde, wahrgenommen. Und obwohl die Charaktere in XIII doch recht viel sprechen, werden dennoch viele wichtige Dinge einfach nicht erklärt, die man dann auch nachlesen darf.
Hier hatte jemand ein gutes Argument gebracht: Die Datenbank ersetzt quasi die Dorfbewohner, mit denen man sonst hätte sprechen dürfen. Und da ist was dran. Sie haben vermutlich später gemerkt, dass sie nicht jedes (unwichtige) Detail mit in die Dialoge bringen können, und da sie vehement gegen Städte waren, mussten sie das als Notlösung wählen.
Noch ein Argument dafür, dass Textboxen auch heutzutage noch ihre Daseinsberechtigung haben und einen Sinn und Zweck erfüllen. Also ich hab lieber ein Spiel, in dem es massig Dialoge gibt, von denen aber nur die Schlüsselszenen mit Sprachausgabe unterlegt sind und der Rest als Text vorkommt, als eines wie FFXIII, das zwar unbedingt alles vertonen muss, dafür aber die Dialoge dermaßen kurz und knapp hält, dass offensichtlich wichtige Infos verloren gehen, durchs Sieb und unter den Tisch fallen ^^ Ist sowas wie der Fluch der Sprachausgabe.
Ich hab mal irgendwann das Script von FFVII mit dem von FFX verglichen, also was den Umfang angeht mein ich. Afair war das Ergebnis in etwa ein Verhältnis von 3:2 oder sogar noch deutlicher. Jetzt haben sie das, was sie im zehnten Teil begonnen haben, extrem auf die Spitze getrieben. Wahrscheinlich hat ein FFVII fünfmal so viel Storytext wie das gesamte FFXIII, und selbst wenn man das Datalog dazunemen würde, wäre der Unterschied noch groß. Entsprechend wurden damals beim Spielen auch viel mehr Informationen vermittelt, die die Spielwelt vertieft haben usw.

Hierbei fällt mir vor allem Oerba auf - hier kann man doch recht viele Dinge untersuchen und sich ein paar Gedanken des Charakters durchlesen. Wieso nicht einfach öfter sowas? Wieso gerade nur in Oerba und sonst nirgends (wobei... gab glaub ich noch ne andere Stelle, an der man Sachen untersuchen konnte)?
Zumindest das hätten sie ja einbauen können, damit man noch ein bischen mehr Input zur Spielwelt erhält, wenn man sich dafür interessiert...
Ich war zwar noch nicht dort, aber habe früher schonmal in einem Import-Review davon gelesen. Verstehe auch nicht, warum die da nicht mehr gemacht haben. Deshalb wirkt die Welt von XIII auf mich auch so leer und leblos, verglichen mit den Vorgängern. Ich mein, in XIII ist mir zu viel Kulisse. Sieht ja schön aus, wenn da Schrottberge herumliegen, die von Pulse nach Cocoon gebracht wurden oder so. Aber alles was man machen kann, ist dran vorbei laufen. Wäre doch sicher nicht viel Aufwand gewesen, da etwas anklicken zu können, um einen kurzen Kommentar vom Charakter zu hören. So etwas habe ich zu 16-Bit-Zeiten geliebt. Erstmal überall vorstellen und den A-Knopf drücken, die Entwickler hatten wirklich so manche Überraschung versteckt. In den ersten paar Stunden von XIII hab ich das RPG-gewohnheitsmäßig auch gemacht, bis ich irgendwann merkte, dass sich das hierbei bloß auf die Schatzkugeln und die Speicherpunkte beschränkt.
Das spielt auch mit in meinen Kritikpunkt der mangelnden Freiheit hinein. Mehr Interaktivität (und weniger Film) hätte dem Spiel einfach gut getan.

Gogeta-X

17.03.2010, 07:58

haebman

17.03.2010, 08:05

dread

17.03.2010, 08:10

Hmmm ... mal, ne Frage: Wo finde ich diese Lionheart - Gunblade für Lightning? Würde die gerne ausbauen.

Geschäft: Präpatorium Prautos (Kaufpreis: 28000)
Schatztruhe: Rennstrecke, Kapitol Eden

Schau dir aber lieber mal Organix an. Im Vergleich die beiden Schwerter in der Omega Version:

Organix:
Max ATK: 750
Max Magie: 750

Löwenherz
Max ATK: 508
Max Magie: 508

haebman

17.03.2010, 08:12

Mir geht es da eher um den ATB und Early Break Bonus den die Lionheart haben soll :) Da kann ich auf 250 Punkte fast verzichten.

dread

17.03.2010, 08:22

Lionheart hat Blitzschocker und Metamorph, die Omega Variante nur noch Blitzschocker. :)

Gogeta-X

17.03.2010, 08:52

Ich würde einer Lionheart auch einem Organix vorziehen. Und zwar aus einem ganz einfachen grund: Meine Lightning wird wieder eine Kampfsau werden und VRH nutze ich dann nur um den Serienboni hoch zubringen ^^

Und Blitzschocker ist schon sehr gut, vor allem bei den dickeren brocken machen 5-20% eher Schockzustand wahnsinnig mehr. ;)

Und ja, das Schwert gibts erst ab Chapter 12 ^^

haebman

17.03.2010, 09:36

Ja Lightning ist einfach ein Solid Snake in weiblich ... Kampfsau halt :D

Echt krass ... bin erst Kapitel 11 Anfang und meine Truppe aus Light, Sazh und Vanille mäht bis jetzt einfach alles um ... selbst die Behemoths gehen in ca. 40 Sekunden oder so drauf.

Naja Light und Vanille haben je 1000 Stärke respektive Magie, Sazh spammt Haste, Bravery und Faith und die Sache hat sich oO

Bin ja mal wirklich auf den berüchtigten Boss gespannt.

Ach und die Pulse Karte ist echt blöd gemacht teilweise ... es fehlen Angaben wo die Himmelsrichtungen sind (?), dreht sich immer mit der Kamera mit, das ich erstmal schauen muss welche Richtung ich überhaupt laufe ... und die Ortsangaben der Missionen sind ein bischen verwirrend wenn es über mehrere Ebenen ("Stockwerke") geht.

Grinkind76

17.03.2010, 09:41

ich hab mal ne Frage zu Lightnings Schwert "Lebensretter".
Ich hab das in Kapitel 8 oder so bekommen und von da ab ständig aufgelevelt.
Der Grund war die Autofunktion "Engel", einfach weil ich mir dachte, wenn Lightning stirbt, steht sie wieder auf und ich bin etwas abgesichert.
Jetzt in Kapitel 11 habe ich das Schwert auf Level 12 und dachte mir, es wird zeit das auszurüsten - gehe K.O. - und Überraschung! Ich bleib auch K.O.
Nervt mich total, in das Schwert hab ich alle Rohmaterialien reingesteckt und es ist der totale Ramsch.
Hab ich da was falsch verstanden?

Miaka86

17.03.2010, 09:43

So ... mal ein bischen gegrindet und für alle die jeweiligen designierten Jobs auf Lv 4 gebracht.

Hmmm ... mal, ne Frage: Wo finde ich diese Lionheart - Gunblade für Lightning? Würde die gerne ausbauen.

Und irgendwie stören mich an dem Spiel nur zwei Sachen:

1. Warum es in 16:9 ist ... ehrlich, nicht jeder Jugendliche hat ein HD Gerät ... (ich mein Spiele wie Bioshock laufen doch auch auf 4:3 oder Modern Warfare wurde ja auch extra für Röhrenfernseher noch getestet ... tolle neue Konsolenwelt :p)

2. Kein Kampfbildschirm ... nicht so sehr Next Gen für mich ^^

Die Lionheart hab ich mein ich in Kapitel 11 bekommen nachdem man von Pulse nach Cocoon fliegt dort war sie in einer truhe und nun kann ich sie auch im Shop kaufen. :) Man findet übrigens viele tolle Waffen dort in Truhen also umsehen lohnt sich :)

Zu Kapitel 11 ich muss sagen wir haben da keine Probleme aber wären die leichten und mittelschweren Cith Missis nicht gemacht worden + etwas Grinden und Waffen aufwerten würden wir da auch Probleme haben....

Zu Vanilles Nippeln: Toll ich hab nen Pantyshot von Lightning gesehen und die sieht wenigstens nicht minderjährig aus :D

Zu dem Adaman Viech: hab mit meiner Gruppe zwischen 7-9 k leben (die Kerle haben irgendwie mehr) aber er ist auf nem einfachen Weg schaffbar und mit viel glück...
Geht mit Vanille als anführer rein nehmt noch jemanden für Hast mit dann ruft ihr sofort am Kampfgebinn mit Vanille die Esper egal wie schwach ihr seid das Vieh fällt sofort hin und macht nichts mehr bis es wider aufsteht....In der Zeit debuffed ihr das Vieh und haut vorallem Morbid drauf bis er es hat...und ab dann nur noch Tod spammen....am besten noch Fang mit in die Gruppe die soll sobald die Esper weg ist schön weiter debuffen...und mit viel glück erwischt ihn Tod und er ist besiegt :D Hat bei mir 3 von 6 mal oder so geklappt :) Kam nur leider kein Platinbarren bei rum da hatte ich auch keine lust mehr =(

dread

17.03.2010, 09:46

Gogeta-X

17.03.2010, 09:53

Falsche Interpretation. Lightning castet automatisch Engel, wenn ein Teammitglied stirbt. Nach deiner Interpretation gäbe es ja überhaupt kein Game Over mehr.

Das Schwert ist imho Nutzlos, da die Werte nicht wirklich der Renner sind und imho lernt Lightning als HLR in Stufe 3 des Kristariums Engel. ;)

Ichd achte zu erst dass wenn man mit dem Schwert Engel wirkt die Magie verstärkt wird, sprich, dass der Charakter mit mehr TP wieder Kampffähig ist. Aber nach etwa 1 minute im Inventar wurde die Waffe für 10k verkauft xD

Grinkind76

17.03.2010, 09:58

Gogeta-X

17.03.2010, 10:20

thx, ja hab ich definitiv falsch interpretiert.
hätt ich mich doch nur auf den gladius konzentriert dann wär der jetzt wenigstens stärker. dafür hab ich jetzt 2 schwache schwerter und die waffen meiner anderen Gruppenmitglieder hab ich wegen dem lebensretter links liegen gelassen.
Ich bin begeistert!

Hat das Schwert nicht von Anfang an diese Engel Funktion? Hättest du eventuell besser ausprobieren sollen...aber mal Ehrlich: Kein Game Over wäre doch schon etwas zu viel ;)

Miaka86

17.03.2010, 10:24

Hat das Schwert nicht von Anfang an diese Engel Funktion? Hättest du eventuell besser ausprobieren sollen...aber mal Ehrlich: Kein Game Over wäre doch schon etwas zu viel ;)

Naja außer die Engelfunktion wäre einmalig pro Kampf, so wie die schmuckstücke iniziert zu Kampfgebinn einmalig Protes oder mit wenig Hp etc...
Dann wäre es mehr wie ne zweite Chance im Kampf und wer danach immernoch umkippt ist halt Game Over ^.^

Gogeta-X

17.03.2010, 10:58

Naja außer die Engelfunktion wäre einmalig pro Kampf, so wie die schmuckstücke iniziert zu Kampfgebinn einmalig Protes oder mit wenig Hp etc...
Dann wäre es mehr wie ne zweite Chance im Kampf und wer danach immernoch umkippt ist halt Game Over ^.^

Das hätte man in der Tat so machen sollen, aber dann bevorzuge ich immer noch mehr Power und rohe Gewalt um die Viecher auseinander zu nehmen! ;D

Seldio

17.03.2010, 11:20

Habe mich die letzte Nacht auch mal wieder dem Spiel gewidmet und stehe denke ich mal auch kurz vor Eintritt in Kapitel 11 - die Arche zieht sich nur irgendwie so endlos.

Also der Kapitel 9 Boss kann ich nicht nachvollziehen, warum der für einige so schwer ist. Mich hat die Strahlenattacke zumindest bei Weitem nicht schachmatt gesetzt ansatzweise. Die zusätzlichen Zielobjekte haben natürlich etwas genervt mit anhaltenden -ga Sprüchen, aber war auch kein Hindernis.
Bei mir sind auf allen Chars zudem auch noch immer alle Waffen auf LV 1 und angesichts der Tatsache das dann nur noch 3 Chapter kommen, bin ich fast schon drauf und dran ein "No Weapon & Accessory Upgrade" Playthrough einzuleiten für die besondere Challenge. :D
Gegen Ende kam dann zwar das Todesurteil, aber dank eines genau getimten Schockversetzens war das keine Hürde mehr wirklich.

Was mir in Kapitel 9 aber bestimmt geholfen hat, war das Farmen von KP in Kapitel 8 in Nautilus bei den Citybots, die gaben verhältnismässig für die kurze Kampfdauer gut KP, aber für den Respawn musste man immer ätzend zwischen zwei Schatztruhen hin und her laufen.

Aber dadurch hatten alle Member in Kapitel 9 dann 50,000 KP und war ausreichend, um alle ihre 3 verfügbaren Rollen auf St. 3 zu bringen und zu vervollständigen.
Auch fand ich da keinerlei Gegnerkombination relativ unfair oder unschaffbar - kann nicht sagen das mir da irgendwas Kopfzerbrechen bereitet hätte, wobei 3 Drohnen natürlich sich manchmal etwas hinziehen aber man musste ja sich auch nicht gleich in jeden Kampf stürzen.

In Kapitel 10 kamen endlich alle verbleibenden Rollen zu und da bin ich erstmal bewusstlos bei geworden wie arg die KP Kosten explodiert waren - selbst die abermals 40,000 die ich dann wieder drauf hatte würden nur für eine einzelne Ebene reichen auf dem Kristarium bei einer Rolle. :D
Da wird wohl massives KP Farmen an der Tagesordnung stehen.

Ansonsten bestaune ich noch mein riesenhaftes Gilvermögen in Höhe von 10,100, was ich durch Kistenöffnen von Spielanfang bis jetzt gefunden habe - irgendwie eigentlich ein Witz. Wenigstens hätten sie einbauen können, das PSIKOM Soldaten Gil abschmeissen - es sei denn, in einer Welt wie Cocoon wird auch nur mit EC Karte bezahlt. :D
Ansonsten finde ich es nicht verkehrt, das es sonst kein Geld zu erkloppen gibt - wo sollten die es auch in der Logik betrachtet aufbewahren? :p

Na ja, hoffe das ich da bald durch bin damit ich mich auch mal austoben kann mit Missionen etc.

Grinkind76

17.03.2010, 11:24

ich hab ja bis jetzt jedes ff ausser das 11er gespielt aber in Sachen Lebensretter hab ich mich wie der Obernoob verhalten.
Ich dachte nämlich das, was Miaka86 geschrieben hat.
Einmal heilen Pro Kampf, yeah. Ausserdem hab ich gedacht, diese Engelfunktion wird wirksamer, je höher das Level der Waffe.
Meine Konsequenz war, diese Waffe zu Leveln und alle anderen aussen vor zu lassen

arrival

17.03.2010, 11:35

Miaka86

17.03.2010, 11:45

Das hätte man in der Tat so machen sollen, aber dann bevorzuge ich immer noch mehr Power und rohe Gewalt um die Viecher auseinander zu nehmen! ;D

Ja so gefällt es mir auch besser :D Was meinst du wie toll das war als ich das erste mal die Waffen aufgewertet habe (bis zum Turm nicht drum gekümmert) whoah hab ich mich gefreut als auf einmal so riesige Zahlen an Dmgs flogen :D Ich geh auch meist mit 3 dmgdealern rein und hab zur not ne 2heiler 1 brecher Kombi um schnell hochgeheilt zu werden und dann wieder umzuswitchen auf dmgteam :D naja und falls regelmäßiger schaden kommt gehts halt nicht anders als 2dds und 1 healer =(

@Seldio Ja das mit dem Gil ist echt ätzend, aber man kann relativ viel Gil bekommen wenn man Komponenten vertickt die wenig ep geben, aber viel Kohle :D
Platinbarren z.B gibt um die 150k Gil oder das Parfüm was die Techleute droppen gibt pro 12,5k Gil ^^

Ich hab die Sammlerseele aufgewertet und hab nun ein Accesoire was warscheinlichkeit auf seltene Items gibt und noch ne Sammlerseele normal für dropglück beides auf sternchen

Also ich wünsch dir glück das du es ohne modifizieren schaffst, also im 11kapitel sobald du nach Coccon kommst wirst du deine freude haben :D

Grinkind76

17.03.2010, 11:57

Is ja egal ... Kannst ja eh auf eine andere umsteigen und die jetzt hochleveln, oder ?.8)

stimmt schon, was bringts über verschüttete Milch zu klagen.
hab nur noch eine andere, den Gladius und den Level ich jetzt wieder hoch.
Brauch halt die Gil oder Materialien :)

Gogeta-X

17.03.2010, 12:26

Ansonsten bestaune ich noch mein riesenhaftes Gilvermögen in Höhe von 10,100, was ich durch Kistenöffnen von Spielanfang bis jetzt gefunden habe - irgendwie eigentlich ein Witz. Wenigstens hätten sie einbauen können, das PSIKOM Soldaten Gil abschmeissen - es sei denn, in einer Welt wie Cocoon wird auch nur mit EC Karte bezahlt. :D
Ansonsten finde ich es nicht verkehrt, das es sonst kein Geld zu erkloppen gibt - wo sollten die es auch in der Logik betrachtet aufbewahren? :p

Na ja, hoffe das ich da bald durch bin damit ich mich auch mal austoben kann mit Missionen etc.

Schaue mal bitte unter deinen komponenten ob du da zwei Gegenstände, eventuell in mehrfacher ausprägung hast und zwar: Booster und Dyneggarat (oder so ähnlich, kann mir das nie merken xD). Das sind nämlich im JP die Credit Chips und die Premium chips (macht auch imho mehr Sinn!) und die sind zum verkaufen! Booster bringt 500 und das andere 2.500 GIL! Also verkaufen und reich werden! ;D

Book of Twilight

17.03.2010, 12:47

Also ich hab FFXIII gestern abend/nacht jetzt durchgespielt.

Und ich muss meine Wertung wieder nach unten korrigieren :/

@Enkidu: Freu dich bitte nicht zu früh^^ Nachdem man in Chapter 11 wirklich mal das bekommen hat, was einem die ganze Zeit fehlte...war ich wirklich vollkommen frustriert als einem in Chapter 12+13 das wohl krasseste Gegenteil davon vorgesetzt wird, das man sich vorstellen kann...
Ich fands in Chapter 1-10 ja eigentlich noch annehmbar...aber in Chapter 12+13 ist das Schlauchlvl rennen ja wirklich so sinnfrei wie in keinem anderen Chapter...man ist wirklich nur dumm am geradeaus rennen und Gegner töten, einfach nur um zum Boss zum kommen...nen anderer Sinn steckt nicht dahinter und die Geschichte wird in den Kapiteln auch nicht wirklich vorrangetrieben...man merkt das sie einfach nur die Zeit noch etwas strecken wollten, oder zumindest wirkt es so...Chapter 12+13 plus das Ende haben mich eigentlich noch mal wirklich enttäuscht.

Das Story Potential von dem ich vorher geschrieben habe wurde am Ende IMO komplett untergraben, weil einfach wie schon auf dem ganzen Weg bis zum Ende...nichts wirklich mal ausführlich und tiefgründig erklärt/erzählt oder sonstwie vorrangetrieben wird.
Letztendlich wars für mich ne durchschnittlich bis gute Story...die einfach sau viel an Potential unnötig verschwendet hat...sämtliche Charaktere neben den Hauptdarstellern wurden einfach vollkommen unnötig verfeuert und haben kaum was abgekriegt von der Story...ich fand das Ende an sich schön...aber der Weg bis dahin hätte viel genialer sein können was Story anbelangt...und ich hätte nicht gedacht das ich das sagen würde...aber ich finde Leona Lewis "My Hands" passt am Ende wirklich genial in den Hintergrund...die Melodie hat die Stimmung und die Endsequenz als ganzes wirklich schön unterstrichen IMO.

Jetzt kann ich mich ja wenigstens wieder Gran Pulse widmen...wobei ich es schon schade finde...weil ich Sidequest Kram immer gerne erledige BEVOR ich zum Endboss geh...aber hier war das ja leider nicht möglich :/

@Gogeta: Wie hast du denn bitte gespielt? xD Zuerst meintest du das man mit Snow diese Soldaten mit dem Mech gar nich schaffen kann ohne Shiva und dann die Behemoths auf Gran Pulse...ich bin angekommen, hab einen gesehn, bin hingerannt und hab ihn umgehaun xD
Es gab nur 2 Gegnerarten die ich auf Gran Pulse nicht direkt beim Beginn von Chapter 11 gepackt hab...das waren Behemoth + 3 Hunde und die Adamantamais xD

Zu FFXIII zurück aber^^

Alles in allem würde ich meine Wertung wieder auf ca 85-86% runterschrauben.
Gutes, solides RPG...aber es hätte ohne viel Mehraufwand wirklich ein sicherer 90% Titel werden können...schade drum...

PS: Asmodina was redest du denn bitte fürn Zeug? Agito XIII und Versus XIII wurden schon vor Ewigkeiten bestätigt als NICHT zugehörig zur FFXIII Welt...einzig allein "Crystals" sollen die Teile miteinander verbinden...sonst haben sie überhaupt nichts miteinander zu tun...das wurde von Tetsuya Nomura und Konsorten schon früh nach der Ankündigung der Fabula Nova... bestätigt!

17.03.2010, 12:53

Nein, zu der Zeit hatten sich schon mehrere Teams etabliert. Final Fantasy XI wurde von der Product Development Division 3 entwickelt, ein anderes als das welches für den neunten und zehnten Teil verantwortlich war, aber wie in jedem FF waren natürlich diverse Serienveteranen beteiligt.
Hatte denn nicht immerhin Sakaguchi da noch überall seine Hände im Spiel? Meine, das mal irgendwo gelesen zu haben.

Solche Designfragen sind für mich wieder ein ganz anderes Thema. Das finde ich hier vor allem deshalb schade, weil ich eigentlich auch auf so futuristisches Zeugs stehe und mir das Setting von FFXIII sehr zusagt. Gerne hätte ich die Städte erkundet, die mir da in kurzen Momenten nur noch als Videosequenz präsentiert werden.
Ja, wenn ich mal daran denke, was man ganz am Anfang im Hintergrund von Cocoon gesehen hat, diese grünleuchtenden Türme, das hat mich echt an ein futuristisches Midgar erinnert. Das Ganze hätte sicher noch viel mehr Eindruck gemacht, wenn man sie hätte erkunden können. Für einen eventuellen Nachfolger bzw. die Zukunft des Franchise wäre es wirklich klasse, wenn man das coole Design von XIII mit der Erkundbarkeit von XII verbinden könnte.

Ach und btw...
FFXIII ist im Traum vielleicht soviel ein RPG wie Terranigma...MEINE Meinung;)
Mit deiner Formulierung meinst du, dass Terranigma "mehr" RPG ist als FFXIII? Finde ich durchaus vertretbar.

Fortführend zu dem Absatz von oben. Hier unterscheidest Du auch FFXIII als RPG und alles andere als "wahre RPGs"^^
Ich finde da wird deutlich, dass auch wenn Dir das Spiel sehr gut gefällt, es doch eben Merkmale vermissen lässt, die die Vorgänger oder eben Genrevertreter anderer Serien ausgemacht haben.
Aber es grenzt einfach die Interaktionsmöglichkeiten bis zum geht nicht mehr ein. Deswegen finde ich den Ansatz passender dass die Grenze zwischen Spiel und Film bei FFXIII zu verschwimmen scheint. Dem SPIELgenre RPG würde ich es allemal noch zuordnen.
Ich habe hier ja hoffe ich nie gesagt, FFXIII wäre kein abspecktes RPG. Mein Punkt ist, dass es trotz der "Kürzungen" immer noch diesem Genre zugeordnet werden kann. Und dass eben hauptsächlich Dinge herausgenommen wurden, die ich nicht vermisse :) Dass die Grenzen zwischen Spiel und Film verschwimmen, ist aber eigentlich nichts Neues. Es ist zwar schon lange her, aber soweit ich mich erinnere, jagte man bei FFX auch nur auf einem linearen Pfad einer Cutscene nach der anderen nach. Es gab zwar Städte und ein paar mehr Verzweigungen auf den Wegen dazwischen und hat immer noch mehr Freiraum geboten als jetzt FFXIII, aber die Tendenz war schon damals da. Sie wurde nur durch das MMORPG FFXI und FFXII, was sich vom Gameplay mehr an XI orientiert hat, unterbrochen und wird jetzt mit FFXIII fortgesetzt.

Das ist wahrscheinlich der Punkt. Allerdings bin ich überrascht, wie viele hier von einem wiedergewonnenen Final Fantasy Feeling sprechen, trotz der diskutierbaren Story Qualität hatte nämlich FFXII für mich wieder deutlich mehr von dem FF Feeling als beispielsweise X. Ich ging davon aus, dass viele Veteranen dies ähnlich sehen würden, aber gut^^
Wie gesagt, das "Feeling" definiert jeder anders, und wenn XIII eben Elemente wiederbringt, die zeitweise in der Reihe gefehlt haben, ist es ja nicht verwunderlich, wenn manche über XIII wieder froh sind. Ich bin ja im Grunde genommen auch ein Veteran, nur offensichtlich aus vollkommen anderen Gründen als so manch anderer hier.

Gibt knapp ne handvoll FFs mit weniger Charakterisierung als FF XII. Dass natürlich die Charaktere in FF XIII von 50 Stunden fast die Hälfte der Zeit über (mehr oder weniger) unwichtige Dinge labern find ich auch toll :A . Das "FF Feeling" macht das für mich aber nicht aus.
Zumindest die Teile, die mir gut gefallen haben, schneiden bei der Charakterisierung für mich deutlich besser ab als XII. Wenn die Charaktere in XIII wirklich die Hälfte der Zeit nur über unwichtige Dinge reden, ist dieser Aspekt immerhin nicht wesentlich schlechter geraten als in XII.

Mal im Ernst, was hattest Du gegen die Charaktere aus XII nun so extrem einzuwenden? Zu sagen, sie wären komplett austauschbar, halte ich immer noch für Unsinn.
Drücken wir das mal so aus: Die Charaktere aus XII haben eher ein Zweckbündnis, und aus dem wird eben nicht die große, tolle Freundschaft. Einige untereinander können sich auch nicht so gut leiden - Vaan sticht hier doch hervor, der eigentlich von niemandem wirklich gemocht wird. Selbst die Tatsache, dass die Entwickler das hier sogar halb ironisch einbringen, ist doch schon sehr genial.
FFXIII ist nun eher eine glückliche Geschichte (ja, das meine ich auch so): Alle haben ihre Differenzen, aber sie verzeihen sich, weil sie ja alle so tolle Menschen sind. Bei FFXII hatten die Charaktere auch Differenzen, und bis zum Ende hat man IMO eine gewisse Spannung und Kälte gespürt, was sich auch so gehört, bei den Sachen, die da vorgefallen sind.
Mein Problem mit den Charakteren aus XII war, dass ich bis zum Ende des Spiels keinen Bezug zu irgendeinem aus der Truppe aufbauen konnte. Woran das jetzt genau lag, kann ich vermutlich hier nicht qualifiziert beantworten, da es wohl auch wieder subjektives Empfinden war und das Durchspielen relativ lange zurück liegt. Ich sage auch nicht, dass es daran lag, dass die sich nicht alle Bombe verstanden und sich am Ende alles verziehen haben. Man muss Figuren auch sicher nicht zwingend durch kitschige Cutscenes oder übermäßig tragische Hintergrundgeschichten charakterisieren. Aber irgendetwas hat mir eindeutig gefehlt, um bei mir in irgendeiner Form Interesse an dem Schicksal der Truppe um Vaan zu wecken.

Vielleicht habe ich auch achtzig Stunden lang irgendetwas übersehen, ich habe jedenfalls überhaupt keine Schwingungen zwischen den Charakteren gespürt. Das mit den Vaan-Dissen ist natürlich schon eine coole Idee, habe davon auch erst im Nachhinein irgendwo gelesen. Im Spiel ist mir das kaum aufgefallen. Der folgende Auszug aus einem FFXII-Review hat das IMO ganz witzig umrissen:

Vaan is the official party bitch. I can just imagine a usual party meeting in the back room of a Rabanastre tavern:

Basch: Vayne gathers his forces. We must hurry and find a way to stop him, else all is lost.
Ashe: Let us leave at once for the mystical temple and seek the mystical stone.
Balthier: Good thinking, but we should go along the coast. The empire's troops won't be looking for us there.
Vaan: Coast? We're going to the beach? Awesome, I'm packing my swimming trunks!

Silence.

Balthier: Vaan. Vaan, why don't you go out and buy us a few new suits of armour? A few hundred potions and remedies, too. Be so kind, would you? Oh, and pick up my shirts from the laundromat while you're out, there's a dear.

Das waren mehr oder weniger normale Leute in einer phantastischen Welt, die zum Spielball der Politik werden und versuchen, etwas zu bewirken.
Ich denke, die Charaktere von XII waren vermutlich absichtlich nicht so sehr im Fokus, um sie eben als Marionetten in einem höheren politischen Spiel darzustellen. Aber für mich hat das nicht funktioniert, da mir dafür doch zu wenig politische Wendungen vorhanden waren, das hätte für mich alles noch viel vertrackter sein müssen. Es hat auch vielversprechend angefangen, wenn ich zum Beispiel an den nebulösen Senat denke, der dann aber nach dem ersten Drittel oder so kaum noch eine Rolle gespielt hat. Ich hatte mal gelesen, dass Matsuno, Director von FFXII und der Mann hinter Vagrant Story und Final Fantasy Tactics, mitten während der Produktion einen Nervenzusammenbruch hatte und dann durch irgendjemand anderen ersetzt wurde, was für mich erklärt, warum einige Ideen dann nicht mehr so konsequent weitergeführt wurden. Die Charaktere aus XII hätten mit einer politisch verworrenen Story á la Vagrant Story oder FFT sicher funktioniert, aber das war die Story von FFXII IMO einfach nicht.

Triple_Nippel

17.03.2010, 12:53

Gibt es eigentlich noch eine bessere ausrüstung für TP steigerrung als Platin Ringe?

dread

17.03.2010, 12:56

Gibt es eigentlich noch eine bessere ausrüstung für TP steigerrung als Platin Ringe?Diamantreif (500 bis 1000 TP) -> Adamantreif (800 bis 1500 TP) -> Wurtzitreif (1500 bis 3000 TP)

arrival

17.03.2010, 12:59

Apropos welche Waffe würdet ihr denn für lightning empfehlen. Ich hab bis jetzt diesen Dolch die ganze zeit aufgerüstet. Der suckt zwar von den werten enorm soll aber in kombination mit den ganzen speed items ziemlich tödlich werden ?!

Sylverthas

17.03.2010, 12:59

Ach ja, zum Schwierigkeitsgrad: Ich weiß nicht was manche Leute haben. Diese große Steppe dort ist eigentlich ideal, weil für jeden was dabei ist. Sofort wenn man ankommt gibt es diverse Gegner, mit denen man es aufnehmen kann, zum Beispiel die gelben Karamell-Blobs oder diese Wölfe. Ich habe vor der Steppe allerdings erstmal das Gebirge erkundet, wo auch diese Ruinen sind, ging ja schnell. Inzwischen kann ich es auch mit den Riesenwölfen, den König-Behemoths und so manchen anderen starken Monstern aufnehmen. Man muss sich nur Stück für Stück hocharbeiten und nicht blind in die Feinde hineinlaufen. Weiß also nicht, was da einige für ein Problem haben ^^
Naja, wie gesagt, in der Steppe habe ich kein bischen aufgepowert. Zugegeben, kurz nach der Höhle musste danne eine kleine Trainingssession sein, da ich die Gegner als unschaffbar empfunden habe (die Fischviecher am See), selbst mit Medical Clinic konnten meine schwachen Chars da nicht gegenheilen ^^°
Aber als ich die Stelle überwunden habe, ging es eigentlich wieder. Lediglich bei den Bosskämpfen in Kapitel 11 und 13 (natürlich xD) gabs dann wieder ein paar Probleme, aber das kann man von Kapitelbossen IMO auch erwarten. Und es hat mir auch Spaß gemacht so.

Insgesamt ist der Schwierigkeitsgrad aber schon deutlich höher als der der anderen neueren FF Teile.

Zum Aufstufen der Waffen:
Also, bisher bin ich bei Lightning auf Lionheart (bzw. 1. Upgrade^^) und Organix gegangen (auch 1. Upgrade). Leider fehlen mir noch die Upgrade Elemente ums auf die 2. Stufe zu bringen (was ich bei Lionheart wohl nicht machen werde). Und das blöde Vieh vor Eden's Hall droppt natürlich den Mist nicht ^^°

btw.

Zu dem Adaman Viech: hab mit meiner Gruppe zwischen 7-9 k leben (die Kerle haben irgendwie mehr) aber er ist auf nem einfachen Weg schaffbar und mit viel glück...
Geht mit Vanille als anführer rein nehmt noch jemanden für Hast mit dann ruft ihr sofort am Kampfgebinn mit Vanille die Esper egal wie schwach ihr seid das Vieh fällt sofort hin und macht nichts mehr bis es wider aufsteht....In der Zeit debuffed ihr das Vieh und haut vorallem Morbid drauf bis er es hat...und ab dann nur noch Tod spammen....am besten noch Fang mit in die Gruppe die soll sobald die Esper weg ist schön weiter debuffen...und mit viel glück erwischt ihn Tod und er ist besiegt :D Hat bei mir 3 von 6 mal oder so geklappt :) Kam nur leider kein Platinbarren bei rum da hatte ich auch keine lust mehr =(
Man sollte definitiv Vanille und Fang in der Gruppe haben - mit Vanille gleich Todeszauber raushauen, während Fang debuffed - so kann man ein paar Mal mehr den Zauber verwenden. Dann sollte man auch Vanille den Malboro Wand ausrüsten (Upgrade von Belladonna Wand), da dies die Wahrscheinlichkeit erhöht, dass der Todeszauber funktioniert.
Wenns mit dem Tod nicht klappt, Kampf einfach neu beginnen (also, wenn das Vieh wieder aufsteht^^). Meine Erfolgschance war bisher immer recht gut, hab nur 2 von 12 Malen bisher den Kampf mehrmals neu beginnen müssen.

Als Resultat kriegt man 40k CP (ist in Ordnung, nichts weltbewegendes), eventuell einen Platinbarren und, das ist das besonders tolle, eben mit geginger Chance (~1%, kann man durch 5 Sterne, die man sicher kriegt und Collector's Catalog noch erhöhen) ein Upgradeitem, um eine der Waffen auf ihre ultimative Stufe zu bringen.

Was mir in Kapitel 9 aber bestimmt geholfen hat, war das Farmen von KP in Kapitel 8 in Nautilus bei den Citybots, die gaben verhältnismässig für die kurze Kampfdauer gut KP, aber für den Respawn musste man immer ätzend zwischen zwei Schatztruhen hin und her laufen.
Ah ja, und Du wunderst Dich, wieso einige Leute Probleme bei Bossen haben xD

Miaka86

17.03.2010, 13:09

@Sylverthas: Ja Fang hab ich ja dabei zum Debuffen und dann noch einen für Hast das ich noch öfter Tod machen kann...nur die Waffe hab ich nicht aufgerüstet hab eine andere, sollte ich mich vielleicht mal drum kümmern, aber ich glaube ich komme jetzt eh erst nach dem endboss zu Grand Pulse zurück und bis dahin kann ich ihn denke ich mal auch normal besiegen :) Schade eigentlich hätte ich das mit der Waffe gewusst, hätte ich den mehr farmen können, wollte unbedingt alle Waffen auf Maximum haben für den Endboss =(

@Book of Twillight:

Jetzt kann ich mich ja wenigstens wieder Gran Pulse widmen...wobei ich es schon schade finde...weil ich Sidequest Kram immer gerne erledige BEVOR ich zum Endboss geh...aber hier war das ja leider nicht möglich :/

Ja das hat mich auch ziemlich genervt, ich dachte mir so Waffen aufrüsten bis geht nicht mehr, Chars aufrüsten etc und dann ab zum Endboss...Ich mag auch lieber alle Quest und so vor dem Endboss fertig haben, damit sich das Ende auch nach Ende anfühlt =(

dread

17.03.2010, 13:10

Als Resultat kriegt man 40k CP (ist in Ordnung, nichts weltbewegendes), eventuell einen Platinbarren und, das ist das besonders tolle, eben mit geginger Chance (~1%, kann man durch 5 Sterne, die man sicher kriegt und Collector's Catalog noch erhöhen) ein Upgradeitem, um eine der Waffen auf ihre ultimative Stufe zu bringen.

Kains Lanze oder Nirvana auf höchste Stufe bringen (~ 1,5 Mio. Gil) und dann zerlegen . Ergebnis: Drei Trapezohedrone + 36 Mondblumensamen (Wert: 216.000 Gil).

Steht zumindest so im LB, konnte es noch nicht verifizieren.

Gogeta-X

17.03.2010, 13:12

@Gogeta: Wie hast du denn bitte gespielt? xD Zuerst meintest du das man mit Snow diese Soldaten mit dem Mech gar nich schaffen kann ohne Shiva und dann die Behemoths auf Gran Pulse...ich bin angekommen, hab einen gesehn, bin hingerannt und hab ihn umgehaun xD
Es gab nur 2 Gegnerarten die ich auf Gran Pulse nicht direkt beim Beginn von Chapter 11 gepackt hab...das waren Behemoth + 3 Hunde und die Adamantamais xD

Ist aus dem JP Playtrough, liegt also etwas zurück. Aber Fakt ist für mich dass ich ohne ein zweites mal Shiva rufen keien Chance gegen den mash hatte (wusste aber nicht das man manuell targeten kann). das mit den behemoths verstehe ich jetzt bei dir nicht: Einerseits sagst du dass du ihn packst und dann wiederum nicht? Nur wegen den hunden die imho poppelig sind?

Es gibt eine Menge viecher die man nicht umhauen kann wie z.b. die Beiden Viecher die sich kurz vor dem Ende auf grandpulse bekämpfen. Wenn mann da nicht geschickt dahinter manövriert hat man imho am Anfang keine Chance. Werde das nochmal bnachchecken, bin gerade in Chapter 10 angelangt ;)

@ Arrival Lightning benutzt einen Dolch? Wäre mir neu...gleise mich bitte auf ;)

Sylverthas

17.03.2010, 13:22

Kains Lanze oder Nirvana auf höchste Stufe bringen (~ 1,5 Mio. Gil) und dann zerlegen . Ergebnis: Drei Trapezohedrone + 36 Mondblumensamen (Wert: 216.000 Gil).

Steht zumindest so im LB, konnte es noch nicht verifizieren.
Ja, das stimmt auch so, aber vorher muss man ja erst mal eine der Waffen überhaupt auf die ultimative Stufe bringen - ergo braucht man mindestens eins davon. Kann man natürlich auch kaufen, aber da das Vieh nicht sooo schwer zu killen ist und zudem auch noch akzeptabel XP abwirft sowie einen Platinbarren... naja, ist ganz in Ordnung, denke ich.

@Sylverthas: Ja Fang hab ich ja dabei zum Debuffen und dann noch einen für Hast das ich noch öfter Tod machen kann...nur die Waffe hab ich nicht aufgerüstet hab eine andere, sollte ich mich vielleicht mal drum kümmern, aber ich glaube ich komme jetzt eh erst nach dem endboss zu Grand Pulse zurück und bis dahin kann ich ihn denke ich mal auch normal besiegen :) Schade eigentlich hätte ich das mit der Waffe gewusst, hätte ich den mehr farmen können, wollte unbedingt alle Waffen auf Maximum haben für den Endboss =(
Glaubst Du, ja? xD
Ich hab das Spiel schon durchgespielt und die Charaktere sind doch schon sehr weit aufgerüstet (5. Joblevel in 2 der 3 Mainjobs) und das Vieh haut immer noch gewaltig rein xD
Das mit Hast stimmt natürlich, sollte also Hope oder Sazh noch mit drin sein^^

Btw. fürchte ich mich fast schon davor, die Sekundärjobs hochzuleveln... mein Gott, wie viel CP man da für NICHTS braucht xD

Ach so, noch nebenbei: Du kannst VOR dem Endboss noch zu Gran Pulse zurück, wenn Du das willst. Sobald du Kapitel 13 erreicht werden ja 2 Tore geöffnet, und mit einem gehts nach Pulse zurück; ferner wird, wenn Du kurz vorm Endboss stehst, ein 3. Tor geöffnet, welches Dich direkt zu dem Raum des Endkampfes bringen kann - das heißt, man kann das 13. Kapitel bis zum Endboss spielen und dann nach Pulse zurück.

edit: Kommts mir eigentlich nur so vor, oder ist die Chance, dass Lionheart aktiviert wird, wirklich extrem gering? Naja, ich hoffe einfach drauf, dass es bei richtig dicken Gegnern dann mal seine Arbeit leistet xD

Gogeta-X

17.03.2010, 13:50

Edit: Kommts mir eigentlich nur so vor, oder ist die Chance, dass Lionheart aktiviert wird, wirklich extrem gering? Naja, ich hoffe einfach drauf, dass es bei richtig dicken Gegnern dann mal seine Arbeit leistet xD

Muss ich noch testen, im JP Playtrough war es schon ganz angenehm, aber meistens bei 2-5% vor der Schockgrenze hats gewirkt, also war das nicht so der Bringer >.<

Machmal dein Avatar weg, das ist ja Grausam Miyamoto so zu sehen (krieg ich richtig angst). ^^

Miaka86

17.03.2010, 13:56

@Sylverthas:ja hab ich irgendwie geglaubt weil ich dann nen neues Joblevel kriege und wenn der voll ist dachte ich ich könnte mich mal normal dran trauen xD

Ja die sekundärdinger sind übel, ich meine der erste punkt schon 3000 cp reinsetzen für minibeträge -.- aber wenn man hinterher eh nicht mehr weiß wohin mit den punkten :D

Ah vor dem Boss kann man also auch noch zurück, vielen dank gut zu wissen, dann kann ich vielleicht ja doch noch vorm Bossfight meine Waffen aufleveln :D brauch unbedingt Gil -.-

Seraphithan

17.03.2010, 14:04

Hab gestern die Adaman Taimai und Testudo mit dem Summontrick geplättet \o/
Der Testudo für den Testudo war dann aber noch eine Menge Glück nötig, 50k HP vor seinem Ende war der Schockzustand vorbei und Fang hat nur noch 1k Schaden gemacht und Light und Sahz haben ins Gras gebissen. Da aber die Stampfattacken keine Wirkung haben während der Char in der Luft ist konnte ich ihn dann doch noch besiegen.
Die Taimais sind kein Problem, die kriege ich locker platt, muss vor dem Kampf aber einen Visilator einschmeißen (Hast+Ener+Courage). Hab gestern sicher 10 von den Dingern geplättet, aber weder ein Trapezhedron noch einen Platinbarren von denen bekommen und das obwohl ich 3 Sammlerseelen ausgerüstet habe und natürlich immer 5 Sterne Wertungen kriege.

@Sylverthas Die Ability vom Löwenherz wirkt erst dann wenn der Schockwert des Gegners zu blinken anfängt, was immer so 5-10% vorm Ende ist. Wenn du aber zusätzlich noch eine Vitalitätsschärpe oder einen Glücksbringer ausrüstest bekommt Light die Schocker Ability, dann kann sie theoretisch mit jedem Schlag den Gegner in den Fast-Schockzustand versetzen und dank der Blitzschocker Ability gehts direkt weiter in den richtigen Schockzustand :D

@Miaka86 Das letzte Kristarium Level hat kaum Boni auf Angriff und Magie, dafür aber massig TP Boni.

Enkidu

17.03.2010, 14:09

2. Kein Kampfbildschirm ... nicht so sehr Next Gen für mich ^^
Wie meinst du das?

Schau dir aber lieber mal Organix an.
Dann müsste ich nur noch wissen, wie ich schnell an 280.000 Gil komme ^^

Ach und die Pulse Karte ist echt blöd gemacht teilweise ... es fehlen Angaben wo die Himmelsrichtungen sind (?), dreht sich immer mit der Kamera mit, das ich erstmal schauen muss welche Richtung ich überhaupt laufe ...
Dito. Und nicht nur auf Pulse, sondern im ganzen Spiel ist das so. Weiß nicht, ob es an meinem Röhren-TV liegt, aber ich kann da auch die Symbole nur sehr schlecht auseinanderhalten. Teleport-Statue, Vorrichtung/Objekt und Kein Durchgang sehen z.B. alle fast gleich aus mit einem gelben Punkt. Die normalen Statuen und die geöffneten Schatztruhen ebenfalls.

Hatte denn nicht immerhin Sakaguchi da noch überall seine Hände im Spiel? Meine, das mal irgendwo gelesen zu haben.
Ja, er war ausführender Produzent von Final Fantasy X und XI. Das war aber schon deutlich weniger als er früher gemacht hat, bei IX war er zum Beispiel als Produzent tätig und das gesamte Konzept stammt von ihm. Director war er aber genau genommen nur in den ersten fünf Teilen der Serie.

Übrigens, das was ich da in dem Post geschrieben habe nicht falsch verstehen: Final Fantasy IX und X stammen soweit ich weiß von unterschiedlichen Teams. IX bis XI wurden zeitweise auch gleichzeitig entwickelt.

Löwenherz

17.03.2010, 14:23

Hab gestern sicher 10 von den Dingern geplättet, aber weder ein Trapezhedron noch einen Platinbarren von denen bekommen und das obwohl ich 3 Sammlerseelen ausgerüstet habe und natürlich immer 5 Sterne Wertungen kriege.

Also wenn ich das Lösungsbuch richtig verstanden habe bringen 3 Sammlerseelen nichts.
Ich zitiere mal im Spoiler: "Die Sammlerseele, Mäzenseele und der Glücksbringer steigern die Wahrscheinlichkeit, dass nach Kämpfen Gegenstände hinterlassen werden (je nach Item normale Gegenstände, seltene Schätze und Subsidien). Der Effekt ist nicht kumulativ, es nützt Ihnen also nichts, mehr als ein Exemplar von jeder Art anzulegen."

Ich hab vor kurzem eine Sammlerseele gekriegt und mal angelegt und es war irgendwie nicht viel mehr als sonst.. dann hab ich sie einen Kampf ersetzt und danach wieder angelegt und wurde mit Gegenständen zugeschmissen x_X" Manchmal glaub ich das Spiel will mich veräppeln ^^

Edit: Ich finds schön als eine von Lightnings Waffen ins Spiel gekommen zu sein :D

Triple_Nippel

17.03.2010, 14:33

Ich bin grad ein bischen verwirt kann es sein das in Grand Pulse zwei Wege zum Ziel führen oder warum ändert sich die Richtung wenn ich ein bestimmten Punkt erreiche :confused:

Seraphithan

17.03.2010, 14:37

@Löwenherz Ich finde das sind so Sachen die sollten gleich bei der Itembeschreibung mit dabei stehen -_- insbesonders da das Spiel einem ja 3 Sammlerseelen vor die Füße wirft. Hab die Teile jetzt gegen was Sinnvolles eingetauscht: 1 gemaxte Königswehr und ein +100 Magie-item

Enkidu

17.03.2010, 14:52

Ich bin grad ein bischen verwirt kann es sein das in Grand Pulse zwei Wege zum Ziel führen oder warum ändert sich die Richtung wenn ich ein bestimmten Punkt erreiche
Die Karte dreht sich mit der Kamera mit. Ist schon das ganze Spiel so, aber da die Gebiete bis jetzt so winzig und linear waren, ist dir das nicht aufgefallen. Es gibt nur einen Ausgang von der Steppe, an dem es weitergeht (der größere gelbe Punkt auf den auch der Pfeil zeigt, wie immer), aber es gibt mehrere Ausgänge die noch zu ein paar wenigen anderen Orten führen. Es lohnt sich, sich da überall erstmal umzuschauen, bevor man weitermacht.

Je nach dem wo du bist kann es natürlich auch sein, dass dich das Spiel erstmal bis zu einem bestimmten Punkt leitet und von dort aus dann weiter. Zum Beispiel in diesem Gebirgspass. Wenn man aus Richtung der Ruinen kommt, dann ist der gelbe Zielpunkt genau auf der Stelle, auf der man einen anderen Höhenbereich betritt. Von dort aus soll man dann weiter zurück in die Steppe und von dort aus dann weiter.

Gogeta-X

17.03.2010, 14:56

das obwohl ich 3 Sammlerseelen ausgerüstet habe und natürlich immer 5 Sterne Wertungen kriege.

Das ist nicht kumulativ zu betrachten wie Löwenherz schon geschrieben hat ;)

@Sylverthas Die Ability vom Löwenherz wirkt erst dann wenn der Schockwert des Gegners zu blinken anfängt, was immer so 5-10% vorm Ende ist. Wenn du aber zusätzlich noch eine Vitalitätsschärpe oder einen Glücksbringer ausrüstest bekommt Light die Schocker Ability, dann kann sie theoretisch mit jedem Schlag den Gegner in den Fast-Schockzustand versetzen und dank der Blitzschocker Ability gehts direkt weiter in den richtigen Schockzustand :D

@Miaka86 Das letzte Kristarium Level hat kaum Boni auf Angriff und Magie, dafür aber massig TP Boni.

Das ist ja sehr interessant! Scheint ja eine sehr gute Kombi zu sein! :D Wie komme ich an eine Vitalitätsschärpe und an einen Glücksbringer heran? ^^

Sylverthas

17.03.2010, 15:02

Hab gestern die Adaman Taimai und Testudo mit dem Summontrick geplättet \o/
Der Testudo für den Testudo war dann aber noch eine Menge Glück nötig, 50k HP vor seinem Ende war der Schockzustand vorbei und Fang hat nur noch 1k Schaden gemacht und Light und Sahz haben ins Gras gebissen. Da aber die Stampfattacken keine Wirkung haben während der Char in der Luft ist konnte ich ihn dann doch noch besiegen.
Die Taimais sind kein Problem, die kriege ich locker platt, muss vor dem Kampf aber einen Visilator einschmeißen (Hast+Ener+Courage). Hab gestern sicher 10 von den Dingern geplättet, aber weder ein Trapezhedron noch einen Platinbarren von denen bekommen und das obwohl ich 3 Sammlerseelen ausgerüstet habe und natürlich immer 5 Sterne Wertungen kriege.
Seltsam, Platinbarren hab ich doch so einige bekommen, leider halt nicht den wirklich tollen Schatz ^^°

@Sylverthas Die Ability vom Löwenherz wirkt erst dann wenn der Schockwert des Gegners zu blinken anfängt, was immer so 5-10% vorm Ende ist. Wenn du aber zusätzlich noch eine Vitalitätsschärpe oder einen Glücksbringer ausrüstest bekommt Light die Schocker Ability, dann kann sie theoretisch mit jedem Schlag den Gegner in den Fast-Schockzustand versetzen und dank der Blitzschocker Ability gehts direkt weiter in den richtigen Schockzustand :D

Ah, ja, genau davon hab ich auch gesprochen - war mir nur gerade entfallen, dass das ja ein Accessoirebonus und nicht der vom Schwert war^^
Naja, da ich Lionheart gerade aus dem Grund eh nicht über Stufe 2 bringen werde, werd ich wohl noch Hauteclaire als 2. Waffe hochstufen und Lionheart nur für die dicken Viecher auspacken ^_^
(hatte das vorhin mit Organyx verwechselt, was ich, wegen der Langsamkeit, nicht unbedingt benutzen würde).

So nebenbei: Wenn man mehr als einen Collector's Catalog (und analoge Items) trägt, addieren sich die Effekte, ja?

haebman

17.03.2010, 15:03

@Enkidu

O ... hab mich verschrieben ... schreibe immer ohne mir Gedanken um Wortwahl oder Grammatik zu machen ^^ ... meinte kein Kampfbildschirm wäre super ... so wirkt das ein bischen lieblos ... dazu noch wie langweilig die Gegner sich auflösen immer ... das ist so super unästhetisch ... ich kann irgendwie nicht glauben das sie fürde DIESE Engine so ewig lang rumgewerkelt haben wollen.

Ja ich hab auch einen Röhrenfernseher noch ... hast du ein RGB Kabel?
Ich muss sagen das das wirklich was bringt, kann sogar die Schrift in Star Ocean 4 lesen und die ist klein ...

Finde ich auch so eine Sache ... mir kommt es vor das westliche Entwickler noch eher darauf achten das es auch noch ältere Geräte im Umlauf gibt (wie erwähnt Bioshock und Modern Warfare 2 ... und beide sehen imo besser aus als FF13!)

Ach ja für das Treasure Hunter Achievement ... kann ich eigentlich alle Ausrüstungssachen kaufen irgendwann ... oder gibt es was zu verpassen?

Und mittlerweile kann ich sogar eure Kritik nachvollziehen ... dachte das Crystarium würde sich insoweit öffnen das ich mir eigene Wege suchen kann ... ist es aber nicht ...

Im Nachhinein hätte man sich wirklich mal eine Scheibe bei Digital Devil Saga abschneiden können. Ist wirklich ein ähnliches System. Nur das ich hier eine Karte zum anklicken habe und auch mit neuer Ausrüstung in alten Gebieten Dinge erspielen kann ... ist wirklich viel besser (versuch das mal zu spielen Enkidu ... würde mich interessieren was du dazu im Vergleich jetzt mit FF13 sagst)
Das Fähigkeitensystem ist auch ähnlich ... nur auch besser finde ich wegen Freiheit.

arrival

17.03.2010, 15:50

Nochmal kurz ne frage zu dem organix von lightning. Füllt sich der schockbalken nicht wenn man mit dem schwert kämpft, oder auch dann nicht wenn man als verherer zaubert

Miaka86

17.03.2010, 19:21

@Seraphithan ja hp boni ist mir auch am wichtigsten denn es scheiterte immer am leben da ich onehit war xD Angriff und Magie hol ich ja durch Waffe und acc aufwerten raus hoffe ich ^^

Mich würd auch interessieren ob man was verpassen kann oder später kaufen kann nach dem endboss...denn wenn ich mir das alle smal so ansehe fehlen mir bei einigen noch so um die 2-3 waffen =(

Winyett Grayanus

17.03.2010, 19:59

Sylverthas

17.03.2010, 20:03

Jetzt bin ich beim Endgegner von Kapitel 9 und erlebe gerade meinen ersten Frustmoment. Bisher fand ich alle Endgegner teilweise leichter als die normalen Gegner, aber Barthandelus ist wirklich übel.
Bin zuerst mit meiner normalen Brecher - Verheerer - Heiler - Kombo reingegangen, was nicht geklappt hat und habe mir daraufhin zwei Heiler zugelegt. Mittlerweile habe ich einen Heiler wieder rausgeworfen und arbeite mit Statusverbesserungen, was auch nicht funktioniert. Die Spezialattacke von dem Vieh ist echt nicht von dieser Welt. :\ *weiter versuch*
Bei dem Boss kann es teilweise schon helfen, wenn Du einen Tank mit in der Gruppe hast (z.B. Fang oder Snow), damit der die Aufmerksamkeit des Gegners auf sich zieht und dann mit Lightning (oder Deinem Hauptchar^^) möglichst von dem Rest der Gruppe entfernt steht - z.B. einen Nahkampfangriff ausführst, wenn er kurz davor ist, die Attacke einzusetzen.

Das sorgt dafür, dass er mit der Attacke auf Fang zentriert und Lightning nicht so viel abkriegt. Hat bei mir ganz gut funktioniert.
Generell ist Sentinel (also die Tankrolle) ziemlich nützlich in solchen Kämpfen und kann den Gruppenschaden schon deutlich mindern.

Was auch nützlich ist: Vor dem Kampf mit Gegenständen pushen^^

Rina

17.03.2010, 21:03

O ... hab mich verschrieben ... schreibe immer ohne mir Gedanken um Wortwahl oder Grammatik zu machen ^^ ... meinte kein Kampfbildschirm wäre super ... so wirkt das ein bischen lieblos ... dazu noch wie langweilig die Gegner sich auflösen immer ... das ist so super unästhetisch ... ich kann irgendwie nicht glauben das sie fürde DIESE Engine so ewig lang rumgewerkelt haben wollen.
Naja, es wirkt auch irgendwo schön klassisch, zumindest der Übergang von Field und Kampfbildschirm. Kann mich erinnern dass da auch hier drüber diskutiert wurde als das so offensichtlich wurde wie es sich am Ende darbieten würde ;) . Das ist ein Punkt wo ich auch sagen würde wirkt eher "Last Gen"-like und schon da war dies nicht der Gipfel der Evolution.

Nur, mit der Engine hat das wenig zu tun und die war wohl auch noch nicht fertig als die Entscheidung viel. Wobei die ganzen transparenten Effekte, Explosionen und Zaubereien natürlich immer Performance kosten.

Ich denke, die Charaktere von XII waren vermutlich absichtlich nicht so sehr im Fokus, um sie eben als Marionetten in einem höheren politischen Spiel darzustellen. Aber für mich hat das nicht funktioniert, da mir dafür doch zu wenig politische Wendungen vorhanden waren, das hätte für mich alles noch viel vertrackter sein müssen.
Naja, Marionetten sind sie auch nicht wirklich. Da fehlt es denke ich einfach an Verbindungen, denn was haben Vaan, Penelo und Fran (abgesehen von Balthier ^^' ) mit dem Kram überhaupt am Hut? Bei den anderen 3 würde ich aber schon sagen dass die eine Motivation haben und das auch gut rüberkommt, wenn auch nicht in der Anzahl dass alle 10 Minuten ein Dialog den Spielfluss hemmt.

Das Ganze hätte sicher noch viel mehr Eindruck gemacht, wenn man sie hätte erkunden können.
:A

Fand ich am Anfang auch faszinierend aber viel kriegt man davon halt nicht mit.

Leider haben sie vergessen, dass ein SciFi Setting und ein etwas verschlossener Hauptcharakter nicht die einzigen Elemente waren, die FFVII gut gemacht haben.
Was denn noch~ ^w^ ?

Das Lustige bei FFXIII ist nur, dass sie die Dialoge konstant mit teils stark anderen Datenbankeinträgen unterlegen müssen. Die Wut, die Hope angebich empfindet, habe ich z.B. nie in dem Maße wahrgenommen, wie sie in der Datenbank beschrieben wurde, wahrgenommen. Und obwohl die Charaktere in XIII doch recht viel sprechen, werden dennoch viele wichtige Dinge einfach nicht erklärt, die man dann auch nachlesen darf.
1. Hmm, fand ich eigentlich nicht...
2. Ja, stimmt schon, das meinte ich ja auch mit unwichtigen Dingen. Dass man dann im Log nachlesen "muss" kann ja eigentlich nicht der Plan der Entwickler und Storywriter gewesen sein (auch wenn das Log an sich ne geniale Sache ist und IMHO in storylastigen RPGs auch buchstäblich zum Inventar gehören sollte :A )

Loki

17.03.2010, 21:16

Jetzt bin ich beim Endgegner von Kapitel 9 und erlebe gerade meinen ersten Frustmoment. Bisher fand ich alle Endgegner teilweise leichter als die normalen Gegner, aber Barthandelus ist wirklich übel.
Bin zuerst mit meiner normalen Brecher - Verheerer - Heiler - Kombo reingegangen, was nicht geklappt hat und habe mir daraufhin zwei Heiler zugelegt. Mittlerweile habe ich einen Heiler wieder rausgeworfen und arbeite mit Statusverbesserungen, was auch nicht funktioniert. Die Spezialattacke von dem Vieh ist echt nicht von dieser Welt. :\ *weiter versuch*

Ich fand den Kampf eigentlich ziemlich simpel, ein Verheerer, ein Brecher und ein Heiler die ihr Ding durchziehen, sollte eigentlich reichen. Wenn er dann diesen Spezialangriff ausführen möchte (Name ist mir entfallen) der viel Aufladezeit braucht, dann schnell mit 3 Verheerern draufschlagen was das Zeug hält (Hast ist in der Situation sehr nützlich!) , bis er schockiert ist. Das hält ihn zwar nicht davon ab, diese Attacke auszuführen, sie macht aber dann deutlich weniger Schaden. Danach wieder zur ersten Gruppeneinstellung switchen, evlt. bei Bedarf manuell heilen usw. bis er besiegt ist.
Ich hab ihn mit dieser Taktik ohne Probleme besiegt.

Seraphithan

17.03.2010, 21:19

Das ist ja sehr interessant! Scheint ja eine sehr gute Kombi zu sein! :D Wie komme ich an eine Vitalitätsschärpe und an einen Glücksbringer heran? ^^

Die Vitalitätsschärpe kannst du in der "Werkelstube Mogry" kaufen. Ansonsten gibts die auch in Truhen zu finden.

Ach ja für das Treasure Hunter Achievement ... kann ich eigentlich alle Ausrüstungssachen kaufen irgendwann ... oder gibt es was zu verpassen?

So wie ich das aus einigen FAQs verstanden habe, gibt es an sich nichts Verpassbares - alles ist entweder zu kaufen oder auf Pulse findbar. ABER wenn du Accessoirs verkauft hast kann es sein das du deren Nachfolgemodell nicht mehr bauen kannst, da nicht alle Accessoirs kaufbar sind.

Enkidu

17.03.2010, 21:51

O ... hab mich verschrieben ... schreibe immer ohne mir Gedanken um Wortwahl oder Grammatik zu machen ^^ ... meinte kein Kampfbildschirm wäre super ... so wirkt das ein bischen lieblos ... dazu noch wie langweilig die Gegner sich auflösen immer ... das ist so super unästhetisch ... ich kann irgendwie nicht glauben das sie fürde DIESE Engine so ewig lang rumgewerkelt haben wollen.
Ach so. Ja, das sehe ich genauso. Da hatten sie es einmal geschafft, mit XI und XII alles übergangslos zu machen, und jetzt wird wieder in gesonderten, separaten "Arenen" gekämpft. Sieht teilweise grade jetzt mir der besseren Grafik blöd aus, weil es doch sehr auffällt, wenn der Kampfhintergrund ganz anders aussieht als der Ort, an dem man sich gerade noch befand.

Naja, es wirkt auch irgendwo schön klassisch, zumindest der Übergang von Field und Kampfbildschirm. Kann mich erinnern dass da auch hier drüber diskutiert wurde als das so offensichtlich wurde wie es sich am Ende darbieten würde . Das ist ein Punkt wo ich auch sagen würde wirkt eher "Last Gen"-like und schon da war dies nicht der Gipfel der Evolution.
Najo, ich finds eher suboptimal als "klassisch". Okay, da können sie vermutlich einfacher beeindruckende Effekte einbauen als bei einem übergangslosen Wechsel von Erkundung zu Kampf. Stimmt, es wirkt eher so wie in alten Zeiten, aber da fallen mir die Nachteile viel stärker ins Gewicht. Ich erinnere mich beispielsweise noch daran, wie blöd ich es fand, dass es wieder einen Ergebnisbildschirm gibt, den man wegklicken muss. Genau wie erwartet stört mich das jetzt manchmal echt enorm. Die Fläche ist so groß, dass locker mehr Infos darauf untergebracht werden können, ABER NEIN, es muss noch einen Extra-Bildschirm für die gewonnenen Items geben. Nur dass es mir im ganzen Spiel noch nie passiert ist, dass ich mal mehr als vier verschiedene Gegenstände nach einem Kampf bekommen hätte. Der Bildschirm bleibt fast die ganze Zeit über zu 90% leer. Dazu gibts noch kleinere Verzögerungen, sodass ich nach jedem Kampf bestimmt fünf bis sieben Mal auf die X-Taste einhämmer, damit es endlich weitergeht. Und das alles für oftmals völlig überflüssige Informationen. So wird man imho viel zu sehr aus dem Spielgeschehen herausgerissen.

thickstone

17.03.2010, 22:27

Enkidu

17.03.2010, 22:33

...
Denk darüber was du willst, aber wenn man diese Sekunden nach jedem Kampf auf das ganze Spiel hochrechnet, kommt da schon was zusammen. Und das, wo doch alle behaupten, Final Fantasy XIII wäre so wahnsinnig komfortabel. Zu 32-Bit-Zeiten war das vielleicht noch was anderes, aber heute ist das ganz sicher nicht sehr "Next-Gen-like" sondern nur unnötig umständlich.

Seraphithan

18.03.2010, 01:08

Arche

18.03.2010, 05:39

Ich lasse jetzt mal alle Sachen die mich stören aussen vor und frage euch das wichtigste:

Warum zur Hölle steht da Geplänkel? O_ô

Gogeta-X

18.03.2010, 07:31

Jetzt bin ich beim Endgegner von Kapitel 9 und erlebe gerade meinen ersten Frustmoment. Bisher fand ich alle Endgegner teilweise leichter als die normalen Gegner, aber Barthandelus ist wirklich übel.
Bin zuerst mit meiner normalen Brecher - Verheerer - Heiler - Kombo reingegangen, was nicht geklappt hat und habe mir daraufhin zwei Heiler zugelegt. Mittlerweile habe ich einen Heiler wieder rausgeworfen und arbeite mit Statusverbesserungen, was auch nicht funktioniert. Die Spezialattacke von dem Vieh ist echt nicht von dieser Welt. :\ *weiter versuch*

Ich war nicht überlevelt sondern bin in Chapter 9 nicht einmal stehen geblieben um zu grinden und ich fand den Boss super easy (Doom habe ich nicht einmal gesehen ^^). Bin mit VRH,BRE,BRE Kombi rein und hab erst einmal auf HLR,AUG,AUG gewechselt. Voll gebufft mit hast, protes und Vallum (sowie die anderen) war das imho ein Witz. Erst die 4 Köpfe zerstört und dann voll auf barthandalus konzentriert.
Seine Beamattacke hat mir ca 1/2 und manchmal nur 1/3 TP abgezogen, also war das imho ein Witz... ^^

Grinkind76

18.03.2010, 08:10

Ich lasse jetzt mal alle Sachen die mich stören aussen vor und frage euch das wichtigste:

Warum zur Hölle steht da Geplänkel? O_ô

:D
keine Ahnung mann. Aber der Ausdruck ist für eine Kombination magischer Angriffe suuuuuuuuuuper gewählt

Ich tippe mal auf "lost in Translation"

Gogeta-X

18.03.2010, 08:19

:D
keine Ahnung mann. Aber der Ausdruck ist für eine Kombination magischer Angriffe suuuuuuuuuuper gewählt

Ich tippe mal auf "lost in Translation"

Geplänkel ist eine Kampftaktik, die dem Zwecke dient, den Gegner durch andauernden, wenn auch ineffektiven Beschuss aus der Ruhe zu bringen, zu beschäftigen und zu schwächen.

Imho sehr passend! Finde die Übersetzung eh sehr gelungen. Das einzige was mir missfällt ist Brückland und die Übersetzung der Chips, die die Soldaten droppen (weiß aber auch nicht wie die Amis das übersetzt haben). ^^

StarOceanFan

18.03.2010, 08:27

Ich bin genervt. Hab heut wieder die großen Adamans im Dutzend erledigt, aber kein einziges Item ist dabei rausgesprungen. Ich erwarte ja nicht das da jedesmal der Katalysator rauskommt, oder bei so wenigen Versuchen überhaupt einmal, aber eine paar Platinbarren hätten da ruhig rausspringen können >:(

Was den Kampfergebnisbildschirm angeht muss ich zustimmen, das Ding nervt, speziell da der Itembildschirm auch auftaucht wenn man gar keine Items bekommen hat. Es ist sicher kein Gamebreaker, aber es stört und mit 20 Jahren Erfahrung im Design solcher Details sollte man eigentlich meinen das SqEx es in der Zwischenzeit besser wüsste.

Hab heute nach dem fünften Adamantoise endlich ein Trapezohedron bekommen.
Das ganze hab ich mit diesen Einstellungen (http://www.youtube.com/watch?v=qIqQwhBrJrQ) geschafft. Damit bekommt man auch fast immer Platinbarren die man für 150,000 Gil verkaufen kann. Sonst kauft man sich den Katalysator halt. ;)

So, endlich Omega Weapons. :)

Waku

18.03.2010, 12:40

Denk darüber was du willst, aber wenn man diese Sekunden nach jedem Kampf auf das ganze Spiel hochrechnet, kommt da schon was zusammen. Und das, wo doch alle behaupten, Final Fantasy XIII wäre so wahnsinnig komfortabel. Zu 32-Bit-Zeiten war das vielleicht noch was anderes, aber heute ist das ganz sicher nicht sehr "Next-Gen-like" sondern nur unnötig umständlich.

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Btw will ich bei dem Gefühl für Preis/Leistung das Sqenix hiermit (http://itunes.apple.com/us/app/final-fantasy-xiii-larger/id361637135?mt=8) an den Tag legt für euch hoffen das sie nie den Schlüssel zu Daddys DLC Corvet finden. :hehe::hehe:

Skar

18.03.2010, 13:41

Btw will ich bei dem Gefühl für Preis/Leistung das Sqenix hiermit (http://itunes.apple.com/us/app/final-fantasy-xiii-larger/id361637135?mt=8) an den Tag legt für euch hoffen das sie nie den Schlüssel zu Daddys DLC Corvet finden. :hehe::hehe:Hey, der Chocobo ist süß!

BTW ist FF XIII für mich viel besser als erwartet.
Dachte auch, ich werde Städte, NPCs, etc vermissen... nope. Nicht die Bohne.
Kampfsystem viel besser als befürchtet, Schwierigkeitsgrad höher als gedacht (ohne Paradigma-Wechsel stirbt man verdammt schnell), Charaktere wie erwartet unerträglich, aber Sazh als Highlight... passt schon so. Bin zwar erst in Kapitel 4, aber sehr zufrieden.
Ja, es ist kein JRPG in dem Sinne, daß ich jetzt zwischendurch tagelang erstmal grinden gehe und jeden NPC 17x anrede - dafür hab ich zumindest am Anfang endlich mal nicht das Gefühl, irgendwelche Furz-Sidequests zu verpassen, nur weil ich nicht nach jedem gottverdammten Event wieder jedes Dorf und jeden NPC abklappere.

Streamlined Experience FTW - FF XIII mag als traditionelles JRPG versagen, als SPIEL funktioniert es. Man kann es problemlos als Berufstätiger spielen.

Für die Schüler/Studenten/Arbeitslosen/Masochisten da draußen kommt ja eh wieder FF XIV.

Gogeta-X

18.03.2010, 14:25

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Btw will ich bei dem Gefühl für Preis/Leistung das Sqenix hiermit (http://itunes.apple.com/us/app/final-fantasy-xiii-larger/id361637135?mt=8) an den Tag legt für euch hoffen das sie nie den Schlüssel zu Daddys DLC Corvet finden. :hehe::hehe:

Spielen wir das gleiche Spiel? Bei mir auf der 360 ist das imho nicht so ;)

Waku

18.03.2010, 14:28

Spielen wir das gleiche Spiel? Bei mir auf der 360 ist das imho nicht so ;)

Generelle Konsolitis Krankheit die einfach nicht verschwinden will in vielen fällen, bezogen auf archaisches Knöpfedrücken für jeden mist, wie oben angemerkt.

Skar

18.03.2010, 14:32

Generelle Konsolitis Krankheit die einfach nicht verschwinden will in vielen fällen, bezogen auf archaisches Knöpfedrücken für jeden mist, wie oben angemerkt.Ich träume nach wie vor davon, daß ich irgendwo in den Einstellungen festlege "Alles auf die HDD speichern" und dann NIE WIEDER gefragt werde.
Die Arcade-Version hat die Konsolen in der Hinsicht leider wieder auf den Stand von vor der Xbox 1 zurückgeworfen :S

Gogeta-X

18.03.2010, 14:41

Generelle Konsolitis Krankheit die einfach nicht verschwinden will in vielen fällen, bezogen auf archaisches Knöpfedrücken für jeden mist, wie oben angemerkt.

Was ich in FFXIII coole finde ist dass man am Anfang wenn das spiel hochgebootet hat eine meldung bekommt "Drücken sie eine taste um zu starten"... *lol*

Skar

18.03.2010, 14:44

Was ich in FFXIII coole finde ist dass man am Anfang wenn das spiel hochgebootet hat eine meldung bekommt "Drücken sie eine taste um zu starten"... *lol*Sie hätten auch noch ein Achiev dafür vergeben sollen, wie bei Simpsons :D

Sylverthas

18.03.2010, 15:06

Muss hier schon irgendwie Recht geben, die Tatsache, dass man nen 2. Screen alleine für die Items eingebaut hat, der oft sogar leer ist, erscheint wenig sinnvoll.
Noch schöner ists ja dann bei den Missionen, bei dem man dann noch nen 3. Screen bekommt, der einem das Rating (was man auch auf dem 1. Screen sieht ^^°) und die spezielle Belohnung sagt. Also 3 Screens zum Wegklicken xD

Naja, ansonsten macht das Ganze auf Gran Pulse schon Spaß, man kann ja auch noch ein paar Zusatzgebiete freispielen und da weitere Missionen erledigen... wirklich schade, dass sie das mit den Missionen nicht durchs ganze Spiel gezogen haben, wie in XII.
Alles, was Cocoon benötigt hätte, wäre ja ein Hub gewesen, ähnlich wie die Steppe in Gran Pulse (oder meinetwegen ein Teleportergebiet, whatever) und eigene Missionen, schon hätte man alte Gebiete nochmal besuchen können.
Gerade auf Gran Pulse fällt mir wieder auf, dass man doch mit den ganzen gammligen Gebieten eine größere Bindung bekommt, wenn man durch sie ein 2. oder 3. Mal rennt, weil man Missionen machen will.
Gut, das klingt jetzt irgendwie wie ein Pro-Argument für Backtracking, damn xD

Ach ja, das dämliche Chocobo-Grabspiel nervt mich ganz schön. Hätte ich nicht ne Karte mit den groben Orten der Schätze gefunden, würde ich mich dumm und dämlich suchen, weil die Gebiete, in denen das " ! " erscheint so groß sind und ich mit diesem Rumhüpfchen des Icons nicht sonderlich viel anfangen kann ^^°
Naja, dafür gibts als Belohnung ne Schleife, mal sehen - wobei, wenn ich das richtig verstehe, ist ja selbst die geupgradete Schleife hier recht crappy - nur 25% Widerstand vor Statusveränderungen?
Oder hab ich da was falsch verstanden?

haebman

18.03.2010, 15:16

Wie bekomme ich eigentlich einen Chocobo?

Muhrray

18.03.2010, 15:19

BTW ist FF XIII für mich viel besser als erwartet.
Dachte auch, ich werde Städte, NPCs, etc vermissen... nope. Nicht die Bohne.
Kampfsystem viel besser als befürchtet, Schwierigkeitsgrad höher als gedacht (ohne Paradigma-Wechsel stirbt man verdammt schnell), Charaktere wie erwartet unerträglich, aber Sazh als Highlight... passt schon so. Bin zwar erst in Kapitel 4, aber sehr zufrieden.
Ja, es ist kein JRPG in dem Sinne, daß ich jetzt zwischendurch tagelang erstmal grinden gehe und jeden NPC 17x anrede - dafür hab ich zumindest am Anfang endlich mal nicht das Gefühl, irgendwelche Furz-Sidequests zu verpassen, nur weil ich nicht nach jedem gottverdammten Event wieder jedes Dorf und jeden NPC abklappere.

Streamlined Experience FTW - FF XIII mag als traditionelles JRPG versagen, als SPIEL funktioniert es. Man kann es problemlos als Berufstätiger spielen.

Für die Schüler/Studenten/Arbeitslosen/Masochisten da draußen kommt ja eh wieder FF XIV.

jo, bin jetzt durch mit dem Spiel und stimme dir bei den unerträglichen Charakteren natürlich zu. Das trifft dann ja auch, wie immer, die peinlichen Dialoge zum Fremdschämen gleich mit.

Beim Kampfsystem widerspreche ich mal heftig: das ist langweilig und zu simpel. Ich bin nur beim Endgegner gestorben, bei dessen 2ter Form, und sage keinem warum, weil man gefälligst selbst auf diesen überaus tollen Trick der Entwickler kommen soll, um ein wenig Schwierigkeit in diese Seifen Oper der Belanglosigkeit zu zwingen :p

Ne mal ehrlich, das Kampfsystem besteht nur aus Autokampf und dem Wechsel zu nem Paradigma mit Verteidiger/Heiler bzw. einem Augmentor/Manipulator zum Aufpowern. Das ist dann auch schon alles. Damit gewinnt man jeden Kampf. Außer der Riesenschildkröte und diesem Super-Kaktus ;)
Gibt es eigentlich Morbols? Ich hab keine gefunden. Wahrscheinlich besser so.

Ich glaub in Kapitel 4 war ich auch noch recht zufrieden.
jetzt nicht mehr so wirklich ;)

Skar

18.03.2010, 15:26

Ne mal ehrlich, das Kampfsystem besteht nur aus Autokampf und dem Wechsel zu nem Paradigma mit Verteidiger/Heiler bzw. einem Augmentor/Manipulator zum Aufpowern. Das ist dann auch schon alles. Damit gewinnt man jeden Kampf.Das war aber bis auf XII in jedem FF der Fall - hier wird mir wenigstens die meiste Klickarbeit abgenommen :D
Und immerhin muss ich die Paradigmen wechseln, bei manchen anderen FFs kann ich mit dem Controller aufs Klo gehen und weiter X drücken, und das reicht.

Natürlich: Erstens bin ich noch nicht weit - zweitens hab ich mir genau Nichts erwartet und bin deshalb angenehm überrascht.

Sylverthas

18.03.2010, 15:28

Wie bekomme ich eigentlich einen Chocobo?
Dafür musst Du Missionen 12 und 14 abschließen. Spart einem dann schon eine Menge Zeit beim Rumrennen über die Steppe :D

Natürlich: Erstens bin ich noch nicht weit - zweitens hab ich mir genau Nichts erwartet und bin deshalb angenehm überrascht.
Hmmm... wenn man nichts erwartet, ist man dann nicht immer angenehm überrascht? xD

Skar

18.03.2010, 15:31

Hmmm... wenn man nichts erwartet, ist man dann nicht immer angenehm überrascht? xDBei Enchanted Arms hab ich nichts erwartet... und es war noch beschissener als befürchtet.

Rina

18.03.2010, 16:07

Najo, ich finds eher suboptimal als "klassisch". Okay, da können sie vermutlich einfacher beeindruckende Effekte einbauen als bei einem übergangslosen Wechsel von Erkundung zu Kampf. Stimmt, es wirkt eher so wie in alten Zeiten, aber da fallen mir die Nachteile viel stärker ins Gewicht. Ich erinnere mich beispielsweise noch daran, wie blöd ich es fand, dass es wieder einen Ergebnisbildschirm gibt, den man wegklicken muss. Genau wie erwartet stört mich das jetzt manchmal echt enorm. Die Fläche ist so groß, dass locker mehr Infos darauf untergebracht werden können, ABER NEIN, es muss noch einen Extra-Bildschirm für die gewonnenen Items geben. Nur dass es mir im ganzen Spiel noch nie passiert ist, dass ich mal mehr als vier verschiedene Gegenstände nach einem Kampf bekommen hätte. Der Bildschirm bleibt fast die ganze Zeit über zu 90% leer. Dazu gibts noch kleinere Verzögerungen, sodass ich nach jedem Kampf bestimmt fünf bis sieben Mal auf die X-Taste einhämmer, damit es endlich weitergeht. Und das alles für oftmals völlig überflüssige Informationen. So wird man imho viel zu sehr aus dem Spielgeschehen herausgerissen.
Habe mich auch auf das positive konzentriert. Und die normalen Kämpfe sind einfach flüssiger als sie es noch in FF X waren.

Ansonsten stimme ich dir zu und es wäre einfach genial gewesen den Übergang fliessender zu haben grade auch um mit Statusboost oder passendem Paradigma in den Kampf zu starten. Den Ergebnisbildschirm hat z.B. ein Rogue Galaxy direkt in den Erkundungsbildschirm eingeflochten und das fand ich eigentlich optimal (dass man natürlich die Karte nicht sofort wieder sieht und dass das die Kämpfe generell nicht verbesser mal aussen vor gelassen ^^' ) - wie du schon sagst, bei der Menge an Infos hätte man das auch in eine "Textbox" pressen können.

Aber wie gesagt der Übergang dass man merkt dass ein Kampf startet und beendet wurde ist ganz OK, FF XII hätte da manchmal eine Prise mehr Dynamik vertragen können, die aber FF XIII im Endeffekt damit natürlich ganz und gar nicht bietet.

Geplänkel ist eine Kampftaktik, die dem Zwecke dient, den Gegner durch andauernden, wenn auch ineffektiven Beschuss aus der Ruhe zu bringen, zu beschäftigen und zu schwächen.
Imho sehr passend! Finde die Übersetzung eh sehr gelungen. Das einzige was mir missfällt ist Brückland und die Übersetzung der Chips, die die Soldaten droppen (weiß aber auch nicht wie die Amis das übersetzt haben). ^^

In der griechischen Antike wurden Plänkeltaktiken von den leichten Fußtruppen, den Peltasten benutzt, um gegen die schwerer gepanzerten Phalanxen aus Hopliten vorzugehen. Hierzu bewarfen die Peltastenformationen die Phalanx mit ihren Speeren und zogen sich bei einem Angriff der Phalanx zurück. Sie waren schneller, da sie weniger schwere Bewaffnung und Panzerung trugen, und konnten deshalb den Hopliten entkommen.

Plänkeltaktiken wurden auch zur Zeit des Römischen Imperiums genutzt. Schwach gerüstete Truppen, die Plänkler, rückten nahe an die Linien des Feindes und bewarfen die feindlichen Soldaten z. B. mit Steinen. Falls der Feind daraufhin angriff, konnten die leichten Plänkler vor den schwerer gerüsteten Truppen fliehen und sie außer Atem bringen, sodass die eigene Seite Vorteile bei der späteren Schlacht hatte.

In der Zeit der Napoleonischen Kriege wurden, meist vor dem Beginn der eigentlichen Schlacht, so genannte Jäger oder Chasseure (auch leichte Infanterie genannt) zum Lockern der gegnerischen Linien verwendet, indem sie, selbst in loser Formation, durch gezielte Schüsse vornehmlich Verbindungseinheiten herausschossen. Diese Kampftaktik wurde als Plänkeln bezeichnet.
^w^:A

Dachte auch, ich werde Städte, NPCs, etc vermissen... nope.
Vermissen tue ich die auch nicht, aber es wär halt schön gewesen, speziell weil die Grafikengine ganz ansehnliche Lokalitäten erlaubt.

(oder meinetwegen ein Teleportergebiet, whatever)
Oder einfach ein Fluxgenerator Upgrade dieser fliegenden Bikes um halt ganze Cocoon zu erkunden. Das hätte durchaus noch ins Konzept gepasst finde ich.

Und dazu halt noch das Rennspiel Minigame :A

Ne mal ehrlich, das Kampfsystem besteht nur aus Autokampf und dem Wechsel zu nem Paradigma mit Verteidiger/Heiler bzw. einem Augmentor/Manipulator zum Aufpowern. Das ist dann auch schon alles. Damit gewinnt man jeden Kampf.

Und immerhin muss ich die Paradigmen wechseln, bei manchen anderen FFs kann ich mit dem Controller aufs Klo gehen und weiter X drücken, und das reicht.
Mit Angriff, Magie und Heilen kommt man doch in überraschend~ vielen FFs komplett durch :A

Seraphithan

18.03.2010, 16:57

Hab heute nach dem fünften Adamantoise endlich ein Trapezohedron bekommen.
Das ganze hab ich mit diesen Einstellungen (http://www.youtube.com/watch?v=qIqQwhBrJrQ) geschafft. Damit bekommt man auch fast immer Platinbarren die man für 150,000 Gil verkaufen kann. Sonst kauft man sich den Katalysator halt. ;)

So, endlich Omega Weapons. :)

Ganz nett die Taktik, aber Tod funktioniert bei mir nur sehr selten und der Kampf an sich ist ja auch nicht was Zeit kostet, sondern das MTP grinden das danach kommt. Und da die Chance Items zu bekommen vom Kampfrang abhängt und nicht von den Punkten, machen die max 50 Sekunden die man mit Tod evtl spart nicht wirklich einen Unterschied.

Sylverthas

18.03.2010, 17:03

Ganz nett die Taktik, aber Tod funktioniert bei mir nur sehr selten und der Kampf an sich ist ja auch nicht was Zeit kostet, sondern das MTP grinden das danach kommt. Und da die Chance Items zu bekommen vom Kampfrang abhängt und nicht von den Punkten, machen die max 50 Sekunden die man mit Tod evtl spart nicht wirklich einen Unterschied.
Besser ist da gegebenenfalls das große Vieh, was vor der Eden Hall rumhockt. Zunächst geben einem die Gegner, die man da trifft, um CP aufzufüllen, auch oft noch ein paar Chips, die man zu Geld machen kann, und dann ist da noch die Tatsache, dass das Vieh anfällig gegen Imperil ist.
Das heißt, die Erfolgschance des Todeszaubers steigt gewaltig.

edit: Ach ja, ganz vergessen

Machmal dein Avatar weg, das ist ja Grausam Miyamoto so zu sehen (krieg ich richtig angst). ^^
NEVER ... wobei ich da noch ein paar von ihm hätte... xD

Liferipper

18.03.2010, 17:23

Mit Angriff, Magie und Heilen kommt man doch in überraschend~ vielen FFs komplett durch

In Teil 8 sogar nur mit Angriff...

Gogeta-X

18.03.2010, 17:25

In Teil 8 sogar nur mit Angriff...

Hey du vergisst den absoluten Überspell -> Aura ;D

Miaka86

18.03.2010, 17:28

Ach ja, das dämliche Chocobo-Grabspiel nervt mich ganz schön. Hätte ich nicht ne Karte mit den groben Orten der Schätze gefunden, würde ich mich dumm und dämlich suchen, weil die Gebiete, in denen das " ! " erscheint so groß sind und ich mit diesem Rumhüpfchen des Icons nicht sonderlich viel anfangen kann ^^°

Naja nicht nur das blässchen ist ausschlaggebend sondern auch der Chocobo selbst, wenn du mal genau drauf achtest zeigt er dir mit dem Kopf die Grobe richtung das schränkt das suchen etwas ein ^^

Enkidu

18.03.2010, 18:15

Ist Blitzschocker eigentlich wirklich so gut? Kann mich nicht zwischen Löwenherz und Organix entscheiden :-/

Bin zwar erst in Kapitel 4, aber sehr zufrieden.
Bis dahin fand ichs auch noch nicht so tragisch. Aber nachdem es Stunde über Stunde immer nur einen Kampf nach dem anderen gibt, fehlt da imho schon die Abwechslung. Ne Stadt, ein Sidequest oder ein Minispiel hätten da einiges ausgemacht und wären auch nicht so wahnsinnig schwer zu implementieren gewesen.

Was ich in FFXIII coole finde ist dass man am Anfang wenn das spiel hochgebootet hat eine meldung bekommt "Drücken sie eine taste um zu starten"... *lol*
"Sollen die gespeicherten Daten gespeichert werden?"

Alles, was Cocoon benötigt hätte, wäre ja ein Hub gewesen, ähnlich wie die Steppe in Gran Pulse (oder meinetwegen ein Teleportergebiet, whatever) und eigene Missionen, schon hätte man alte Gebiete nochmal besuchen können.
Gerade auf Gran Pulse fällt mir wieder auf, dass man doch mit den ganzen gammligen Gebieten eine größere Bindung bekommt, wenn man durch sie ein 2. oder 3. Mal rennt, weil man Missionen machen will.
Seh ich auch so. Ich hab den Cocoon-Part praktisch schon komplett aus meinem Gedächtnis verdrängt, so schlecht fand ich das, da keine zusammenhängende Spielwelt mehr vorhanden war. Pulse ist hingegen gar nicht so übel, ist imho eben nur too little too late.

Ne mal ehrlich, das Kampfsystem besteht nur aus Autokampf und dem Wechsel zu nem Paradigma mit Verteidiger/Heiler bzw. einem Augmentor/Manipulator zum Aufpowern. Das ist dann auch schon alles. Damit gewinnt man jeden Kampf.
Stört mich auch etwas. Ich finds auch nicht so passend, dass man nur die Fähigkeiten der jeweiligen Rolle benutzen kann. Sicher, wenns anders wäre, wäre das ganze Paradigmen-System völlig sinnlos, aber ich habs einfach lieber wenn meine Partymitglieder etwas lernen und das dann auch direkt benutzen können, ohne auf eine bestimmte Auswahl beschränkt zu sein. Es gibt zig Fähigkeiten, die ich gerne in einer anderen Rolle hätte, zum Beispiel Autofähigkeiten des Verteidigers beim Brecher usw. Aber das Spiel schränkt einen da völlig ein. Wäre interessant gewesen, wenn man die Sachen wenigstens im Endgame hätte irgendwie miteinander verbinden können.

Und ich habe in FFXII in den Kämpfen wesentlich mehr zu tun gehabt! Es war nicht so hektisch, und ich wählte auf Wunsch die einzelnen Befehle selbst aus. Automatisch waren dort nur normale Angriffe und das, was man selbst durch die Gambits eingestellt hatte. In XIII ist man mit der Autofunktion gegenüber dem manuellen Eingeben fast immer im Vorteil, weils einfach viel schneller geht und Zeit hier ja ein wichtiger Faktor ist. Dadurch werden die Kämpfe aber einzig auf den Paradigmenwechsel beschränkt, was für meinen Geschmack viel zu wenig ist.

Gibt es eigentlich Morbols? Ich hab keine gefunden. Wahrscheinlich besser so.
Gibts eigentlich Tomberrys? Die fehlten auch schon in XII. Und was ist mit Eisengiganten? Oder Coreuls oder wie die hießen? Bin noch nicht ganz durch mit XIII. Fände es aber schön, wenn ein FF mal wieder alle Gegner hätte, die man so mit der Serie verbindet.

Muhrray

18.03.2010, 19:03

Mit Angriff, Magie und Heilen kommt man doch in überraschend~ vielen FFs komplett durch :A

jo, stimmt schon ;)

Vielleicht sollte ich auch nicht Lightning spielen, denn Verheerer und Brecher sind halt das gleiche in Grün und Hope heilt besser als Lightning, demnach bringt ihre 3. Rolle kaum was. So haut man eigentlich 90% der Fälle nur sinnlos drauf, um den Schock Status zu erreichen.
Jedenfalls sind das alles andere als schwere Kämpfe.
Sie sind nur extrem langweilig, zäh und monoton.

Gibts eigentlich Tomberrys? Die fehlten auch schon in XII. Und was ist mit Eisengiganten? Oder Coreuls oder wie die hießen? Bin noch nicht ganz durch mit XIII. Fände es aber schön, wenn ein FF mal wieder alle Gegner hätte, die man so mit der Serie verbindet.

Tomberrys gibt es ;)

ein Morbol würde ich ja als Entwickler in einer der 3 Seitenwege verstecken, so dass man mit Kameraschwenk draufläuft und sich erschreckt. Die haben ja das Potenzial ,dank ihrer langen Tradition, doch einen kurzen Schreckmoment auszuüben, trotz Game Over Mangel :p
(aber die gibts sicher nicht, wobei ... ein Küsschen kam jetzt auch erst, hrhr, Küsschen)

Seraphithan

18.03.2010, 19:14

Besser ist da gegebenenfalls das große Vieh, was vor der Eden Hall rumhockt. Zunächst geben einem die Gegner, die man da trifft, um CP aufzufüllen, auch oft noch ein paar Chips, die man zu Geld machen kann, und dann ist da noch die Tatsache, dass das Vieh anfällig gegen Imperil ist.
Das heißt, die Erfolgschance des Todeszaubers steigt gewaltig.

Das ist ja ein ganz normaler Adaman Taimai, wie sie auch über die Ebene stampfen. Mit den Gegnern geb ich dir aber recht die füllen die MTP erheblich schneller auf, was wohl auch daran liegt das sie dichter beisammen sind während man auf der Ebene ja teils ewig nach Gegnergruppen suchen muss.

Ist Blitzschocker eigentlich wirklich so gut? Kann mich nicht zwischen Löwenherz und Organix entscheiden :-/

Dürfte davon abhängen in welcher Rolle Light die Zeit bis 999% verbringt. Als Verheerer ist es eigentlich zu vernachlässigen weil da ja eh jeder Treffer zwischen 10 und 20% bringt, als Brecher sind bis zu 50% früher Schocken allerdings erheblich. Der Schaden dürfte bei 999% den Maximalwert mit beiden Waffen erreichen, wäre das Organix also nur im Vorteil wenn du das Genji-Accessoir trägst das das Schadenslimit auf 1 Mio raufsetzt.

Gibts eigentlich Tomberrys? Die fehlten auch schon in XII. Und was ist mit Eisengiganten? Oder Coreuls oder wie die hießen? Bin noch nicht ganz durch mit XIII. Fände es aber schön, wenn ein FF mal wieder alle Gegner hätte, die man so mit der Serie verbindet.

Japp Tomberrys gibts, in Mission 34 kämpft man gegen einen und sein Intro ist genial :D Eisengiganten hab ich keine gesehen.

Sylverthas

18.03.2010, 19:44

Ist Blitzschocker eigentlich wirklich so gut? Kann mich nicht zwischen Löwenherz und Organix entscheiden :-/
So, wie ich das sehe, ist Lionheart nicht wirklich notwendig. Wichtiger ist da das Random:Instant Chain.
Andererseits laufe ich momentan mit Lionheart rum, da meine anderen Chars, Fang und Hope, Taming Pole und Alicanto tragen - welche beide Stagger Lock besitzen xD
Andernfalls würde ich eher zu Hauteclaire tendieren, hat zwar Stagger Lock, gehört aber zu der Klasse Waffen, die einem Random: Instant Chain erlauben, wenn man gewisse Accessoires ausrürstet.
Die Wahrscheinlichkeit, dass das auftritt, ist zwar (bei mir^^) recht gering, aber wenn alle 3 das haben und gerade bei langen Kämpfen doch nicht zu verachten.

Bis dahin fand ichs auch noch nicht so tragisch. Aber nachdem es Stunde über Stunde immer nur einen Kampf nach dem anderen gibt, fehlt da imho schon die Abwechslung. Ne Stadt, ein Sidequest oder ein Minispiel hätten da einiges ausgemacht und wären auch nicht so wahnsinnig schwer zu implementieren gewesen.Umso ironischer, dass man genau das eigentlich dann im Endgame auch macht^^°

Seh ich auch so. Ich hab den Cocoon-Part praktisch schon komplett aus meinem Gedächtnis verdrängt, so schlecht fand ich das, da keine zusammenhängende Spielwelt mehr vorhanden war. Pulse ist hingegen gar nicht so übel, ist imho eben nur too little too late.Wenn ich mich an FFXIII zurückerinnere, bin ich auch sehr sicher, dass Gran Pulse am Stärkesten in Erinnerung bleibt. Schade, dabei hatte Cocoon doch einige sehr tolle Orte.

Stört mich auch etwas. Ich finds auch nicht so passend, dass man nur die Fähigkeiten der jeweiligen Rolle benutzen kann. Sicher, wenns anders wäre, wäre das ganze Paradigmen-System völlig sinnlos, aber ich habs einfach lieber wenn meine Partymitglieder etwas lernen und das dann auch direkt benutzen können, ohne auf eine bestimmte Auswahl beschränkt zu sein. Es gibt zig Fähigkeiten, die ich gerne in einer anderen Rolle hätte, zum Beispiel Autofähigkeiten des Verteidigers beim Brecher usw. Aber das Spiel schränkt einen da völlig ein. Wäre interessant gewesen, wenn man die Sachen wenigstens im Endgame hätte irgendwie miteinander verbinden können.Eigentlich gefällt mir sowas sogar ganz gut. Mag das nicht so, wenn jeder Charakter alles kann. Und obwohl jeder Char jeden Job annehmen kann, so sind einige doch gerade in den Sekundärjobs massiv beschnitten^^
Kann aber auch verstehen, wieso das Leuten nicht gefällt.

Und ich habe in FFXII in den Kämpfen wesentlich mehr zu tun gehabt! Es war nicht so hektisch, und ich wählte auf Wunsch die einzelnen Befehle selbst aus. Automatisch waren dort nur normale Angriffe und das, was man selbst durch die Gambits eingestellt hatte. In XIII ist man mit der Autofunktion gegenüber dem manuellen Eingeben fast immer im Vorteil, weils einfach viel schneller geht und Zeit hier ja ein wichtiger Faktor ist. Dadurch werden die Kämpfe aber einzig auf den Paradigmenwechsel beschränkt, was für meinen Geschmack viel zu wenig ist.Wohl wahr - aber dennoch finde ich die Einstellung, dass XIII so extrem leicht sein soll, seltsam (nicht auf Dich bezogen^^). Ich meine, wenn XIII leicht ist, was waren dann VI-X? Auch in XII bin ich AFAIR nicht ansatzweise so oft gestorben wie in XIII.
Spreche natürlich jetzt von der Hauptstory, nicht von optionalen Gegnern (die waren in XIII bis jetzt recht leicht, vor allem, da man bei vielen doch recht gut tricksen kann, bin aber kurz vor dem "ultimativen" Gegner^^).

edit: Mal so nebenbei... kann mir irgendwer erklären, was da am Anfang von Kapitel 12 eigentlich passiert? Die Schnitte sind irgendwie so chaotisch, und

die Chars kommen einfach an, und hauen mitten in ein Rennen rein? Wieso?
Vor allem: Warum versuchen sie jeden bis auf den letzten der Fahrer zu kriegen? Irgendwie... erschien mir die ganze Sequenz mal massiv sinnlos^^°

18.03.2010, 21:14

Was ich in FFXIII coole finde ist dass man am Anfang wenn das spiel hochgebootet hat eine meldung bekommt "Drücken sie eine taste um zu starten"... *lol*
Noch cooler wäre, wenn am Beginn eines Kampfes die Meldung "Drücken Sie eine Taste, um zu gewinnen" erscheinen würde :D

Natürlich: Erstens bin ich noch nicht weit - zweitens hab ich mir genau Nichts erwartet und bin deshalb angenehm überrascht.
Bei mir ist das ähnlich. Habe mir das Spiel nur wegen meiner Arbeiten für rpg2.de geholt und bin davon ausgegangen, dass es totaler Mist wird. Daher möge mir verziehen werden, wenn ich das Spiel nicht so kritisch sehe wie andere :)

Wohl wahr - aber dennoch finde ich die Einstellung, dass XIII so extrem leicht sein soll, seltsam (nicht auf Dich bezogen^^). Ich meine, wenn XIII leicht ist, was waren dann VI-X? Auch in XII bin ich AFAIR nicht ansatzweise so oft gestorben wie in XIII.
Ich verstehe das auch nicht. So oft wie in FFXIII bin ich garantiert in keinem anderen FF gestorben Oo

arrival

18.03.2010, 22:42

Omg...hekatoncheir ...der Kampf is eine Frechheit grml

18.03.2010, 22:53

Winyett Grayanus

18.03.2010, 23:15

Bei dem Boss kann es teilweise schon helfen, wenn Du einen Tank mit in der Gruppe hast (z.B. Fang oder Snow), damit der die Aufmerksamkeit des Gegners auf sich zieht und dann mit Lightning (oder Deinem Hauptchar^^) möglichst von dem Rest der Gruppe entfernt steht - z.B. einen Nahkampfangriff ausführst, wenn er kurz davor ist, die Attacke einzusetzen.

Das sorgt dafür, dass er mit der Attacke auf Fang zentriert und Lightning nicht so viel abkriegt. Hat bei mir ganz gut funktioniert.
Generell ist Sentinel (also die Tankrolle) ziemlich nützlich in solchen Kämpfen und kann den Gruppenschaden schon deutlich mindern.

Was auch nützlich ist: Vor dem Kampf mit Gegenständen pushen^^
Gute Idee, darauf bin ich bisher noch gar nicht gekommen. Jetzt überlebe ich immerhin einen Spezialangriff, aber über den zweiten bin ich bisher nicht hinausgekommen, weil die KI manchmal so~ schlecht ist. :\
Werde es aber auf jeden Fall nochmal so versuchen.

Ich fand den Kampf eigentlich ziemlich simpel, ein Verheerer, ein Brecher und ein Heiler die ihr Ding durchziehen, sollte eigentlich reichen. Wenn er dann diesen Spezialangriff ausführen möchte (Name ist mir entfallen) der viel Aufladezeit braucht, dann schnell mit 3 Verheerern draufschlagen was das Zeug hält (Hast ist in der Situation sehr nützlich!) , bis er schockiert ist. Das hält ihn zwar nicht davon ab, diese Attacke auszuführen, sie macht aber dann deutlich weniger Schaden. Danach wieder zur ersten Gruppeneinstellung switchen, evlt. bei Bedarf manuell heilen usw. bis er besiegt ist.
Ich hab ihn mit dieser Taktik ohne Probleme besiegt.

Reicht es nicht, dass ich schon schockiert bin?:D
Werde es mal ausprobieren.;)

ein Morbol würde ich ja als Entwickler in einer der 3 Seitenwege verstecken, so dass man mit Kameraschwenk draufläuft und sich erschreckt. Die haben ja das Potenzial ,dank ihrer langen Tradition, doch einen kurzen Schreckmoment auszuüben, trotz Game Over Mangel :p
(aber die gibts sicher nicht, wobei ... ein Küsschen kam jetzt auch erst, hrhr, Küsschen)
Morbols vermisse ich wirklich nicht im Spiel.:D

Sylverthas

19.03.2010, 02:54

Wie mir die fünfte Arche langsam auf den Sack geht Oo Ich kann diese geflügelten Viecher nicht mehr sehen.

Hoffe, nach FFXII und FFXIII schaffen sie es nochmal, einen Titel herauszubringen, wo mich die Kämpfe nicht ab dem letzten Spieldrittel nerven.
Irgendwie kann ich zwar zustimmen, aber das steht dann im Widerspruch dazu, dass ich die letzten... kA, 20h eigentlich nur Kämpfe xD

Aber der Mittelteil, in dem Du bist, ist schon mit am Schlimmsten IMO. Viele Gegnergruppen, und den meisten kann man nicht mal effektiv aus dem Weg gehen... warte, war so nicht das ganze Spiel? xD
Dann liegts sicher am lahmen Leveldesign, dass einem das da mehr auffällt... oder, dass man langsam aufgibt, zu denken, die Story hätte Potential^^°
Sobald Du Gran Pulse erreichst wird das sicherlich ne Ecke besser (wars bei mir jedenfalls).
Obwohls danach prinzipiell genau so weitergeht wie vorher ^_O

Aber freu Dich: Richtig übel wird der ganze Spaß dann erst in Kapitel 12 und 13, wenn überall Kämpfe sind, die brechend lange dauern und kaum CP geben ;D

btw. jetzt bereits 2 Trapezohedron gekriegt xD
Hmmm... gut, 1 hätte zwar gereicht, aber da ich sowieso schon mal da war, dachte ich, ich farm noch ein wenig weiter - und hat sich ja schon irgendwie gelohnt ^_^
Insgesamt hab ich sicherlich schon 50 von den Riesenviechern geplättet ^^°

dread

19.03.2010, 07:01

Ist Blitzschocker eigentlich wirklich so gut? Kann mich nicht zwischen Löwenherz und Organix entscheiden :-/Beachte aber, dass Organix slow ATB hat. Musst also mit Hast und Accessoires ausgleichen.

StarOceanFan

19.03.2010, 07:37

Gestern die Hauptstory noch durchgespielt. Endlich Kristarium LV 10. :D

Das Grow Egg hab ich mir auch schon besorg.

Hab mal irgendwo gehört das man nach besiegen des Endbosses ein Item bekommt, das die Zeit für 5 Sterne Wertungen verlängert. Ist da was dran ?
Hab jetzt auf die schnelle kein Item gefunden.

dread

19.03.2010, 07:58

Hab mal irgendwo gehört das man nach besiegen des Endbosses ein Item bekommt, das die Zeit für 5 Sterne Wertungen verlängert. Ist da was dran ?
Hab jetzt auf die schnelle kein Item gefunden.Du meinst die Golduhr. Die bekommst du als Belohnung für Mission 64.

Gogeta-X

19.03.2010, 08:17

Noch cooler wäre, wenn am Beginn eines Kampfes die Meldung "Drücken Sie eine Taste, um zu gewinnen" erscheinen würde :D

Gibt es doch: Drücke die X-Taste! :D

@Sylverthas Ja die Sequenz war sehr sinnlos, zumal die Rennstrecke wenn man sie dann auch begeht total bekloppt modeliert wurde. Die Sequenz war aber wirklich für den Arsch. ;) Kam mir so vor als ob SE noch genug Zeit hatte um eine 7 minuten FMV aufzustellen und dem Devteam sagten "mach halt mal was" xD

OneWingedDevil85

19.03.2010, 09:08

Gibts eigentlich Tomberrys?

ja gibt es und die sind nicht so nett^^ einzeln gehen die aber ich musste schonmal gegen 3 rann und hatte keine schnitte^^

Book of Twilight

19.03.2010, 09:47

@Gogeta: Gegen die 3 Hunde + Behemoth hat ich nur keine Chance, weil man den halt nicht Pre Emptive erwischen kann^^

Ich hätte dazu erwähnen sollen das ich den einzelnen Behemoth nur wegen des Pre Emptive gepackt hab :p

@OneWingedDevil: In der Mission mit den 3 Tonberrys kann man auch en Pre Emptive Strike hinkriegen, da hab ich die 3 dann ganz gut gepackt. Wichtig is sein DMG auf einen zu konzentrieren, da sie nach ihrem Imminent Grudge(also die höchste Form) dann wieder auf 100% Leben regenerieren^^
Nach den 3 Tonberrys kommt dann ein Neo Ochu...der hat mich auch Nerven gekostet xD

Aber ich hab mir jetzt erst mal das Growth Egg besorgt und grinde meine Chars noch en bissle mehr, damit ich mit allen auch alle Jobs ausführen kann...bringt gerade beim Adamantamais farmen en Vorteil IMO^^ Sofern man nicht die Eidolons+Death Variante benutzt xD

edit: Kommt es eigentlich nur mir so vor...oder ist das Spiel als gesamtes einfach extrem kurz? Hab jetzt Mission 1-45 erledigt, den Großteil der Waffen auf T2 und warte bis ich die Adamantamais gescheit farmen kann für die Tapezohedrons w/e Dinger...hab das Crystarium Board mit allen Chars in ihren 3 Hauptjobs fertig und fange gerade die Nebenjobs an...da ich das Growth Egg hab geht das aber verdammt schnell...und hab sage und schreibe 63 Stunden Spielzeit auf dem Konto...das ist wirklich lächerlich xD

Gogeta-X

19.03.2010, 09:57

19.03.2010, 10:54

So, bin jetzt auch in Grand Pulse gelandet. Fand es irgendwie lahm, dass gleich die ersten Gegner in der neuen Welt nur Palette-Swaps von Gegnern aus der alten Welt waren :o Bin echt froh, die Arche hinter mir zu haben. Klar besteht das ganze Spiel aus Kämpfen, aber diese geflügelten Viecher, die den Gang verseuchen, der endlich aus der Arche herausführt, haben mir wirklich den letzten Nerv geraubt. Grand Pulse war dann eher Erleichterung darüber, dass diese Viecher da erstmal nicht mehr vorkommen :rolleyes: Ansonsten war Grand Pulse bisher für mich nicht die Offenbarung, die sie vielleicht für andere war. Sidequests interessieren mich nicht, eigentlich will ich in einem RPG nur von Punkt A nach B kommen, um die Story weiterzuverfolgen. Und von weitläufigen, monsterverseuchten Ebenen hatte ich in FFXII offen gesagt auch genug, als dass mir bei der Ankunft in Grand Pulse Freundentränen gekommen wären :) Aber die Kämpfe dort machen echt Spaß. Bin einmal in einen Linken Stampfer gerannt. Ich versuche zwei Runden, ihn mit irgendwelchen Manipulator-Fähigkeiten zu schwächen. Dann tritt er auf meine Party, Game Over :D

Seldio

19.03.2010, 12:21

Bin einmal in einen Linken Stampfer gerannt. Ich versuche zwei Runden, ihn mit irgendwelchen Manipulator-Fähigkeiten zu schwächen. Dann tritt er auf meine Party, Game Ove

Ich würde eine Wette eingehen, das 90 % + aller FF XIII Spieler bei erstmaligem Erreichen der Steppe als Erstes erstmal gedacht haben "Wow, diesen Dino muss ich jetzt mal ausprobieren" - Kampfbildschirm kommt, 10 Sekunden später Game Over. :D

Miaka86

19.03.2010, 13:44

Ich würde eine Wette eingehen, das 90 % + aller FF XIII Spieler bei erstmaligem Erreichen der Steppe als Erstes erstmal gedacht haben "Wow, diesen Dino muss ich jetzt mal ausprobieren" - Kampfbildschirm kommt, 10 Sekunden später Game Over. :D

Wenn es doch nur 10 sekunden gewesen wären ;_;

Sylverthas

19.03.2010, 14:14

Gogeta-X

19.03.2010, 14:16

Btw. ich gehöre dann wohl zu den 10%, die das Vieh nicht angegriffen haben xD

Ich auch nicht, aber auch nur weil ich mal in einem Video gesehen habe wie schnell da der Kampf bereits zu ende sein kann. ;)

Ich finde dass die Steppe schon ok aussieht, aber es ist halt wirklich "zu wenig". naja hab da gestern erst einmal an diese Imps gelevel und in etwa 45-60 minuten 250.000KP gefarmt. xD

Sasuke

19.03.2010, 14:18

Kein Final Fantasy hat mich mehr als 50 Std. gefesellt ;)

FFXI? :p.. ansonsten hab ich für FFX auch über 250 stunden drauf.. und noch nicht mal den Richter geschafft ;/.

Also welche Accessoires sind nun wichtig? Die lauf stiefel mit Auto-Haste hab ich, dann schätz ich Schleife die man mit dem Chocobo irgendwo ausgeräbt.. und was noch?

Bzw. kann mir mal jemand sagen wo zur hölle der Missions Stein für Mission 30 ist? Auf Youtube schau ich dauernd, seh nur dicke schafe aber kein hinweis wo das genau ist :/

Gogeta-X

19.03.2010, 14:25

FFXI? :p.. ansonsten hab ich für FFX auch über 250 stunden drauf.. und noch nicht mal den Richter geschafft ;/.

Also welche Accessoires sind nun wichtig? Die lauf stiefel mit Auto-Haste hab ich, dann schätz ich Schleife die man mit dem Chocobo irgendwo ausgeräbt.. und was noch?

Bzw. kann mir mal jemand sagen wo zur hölle der Missions Stein für Mission 30 ist? Auf Youtube schau ich dauernd, seh nur dicke schafe aber kein hinweis wo das genau ist :/

250 Std.? Insgesamt mit allen versionen oder NUR eine?
Wie kann man da soviel machen? Hatte die Monsterfarm voll und das Spheregrid gemastered, ohne aber die Nodes zu sprengen um da die verschiedenen Spheres reinzumachen...aber 250 Std. *lol*

Kranker Bastard! ;D

FFXI zählt nicht :D

oceana

19.03.2010, 15:13

heyho ma ne nebenfrage kurz . ich hab diesem code für die beta anmeldung gekriegt doch inner mail steht das ich den für die beta anmeldung nutzen kann und wenn das game fertig is kann ich mit dem code ein einzigartigen gegenstand kriegen , nu kapier ich nich ganz kann ich den code nur einmalig für eins von beiden nutzen oder für beides?

achja noch ne frage bei der ps3 version bekommt so richtig tolle themes freigeschaltet aba was hat man als 360 user? etwa nur diese billigen klein avatar bilder ? in grand pulse hab ich in missionen was gekriegt was mit "auszeichnung" aba hab nachgeschaut und weder ingame noch so was gekriegt oO

DonLondon

19.03.2010, 15:57

Ehhm...kA ob das hier schonmal gepostet wurde, aber der Guide beschreibt nen ziemlich coolen Trick um Kohle und Trapezohedrons zu machen wenn man schon 1 Trapezohedron hat:

Trapezohedron-VERMEHRUNG

Erzeugen Sie dafür eine der folgenden Waffen:
Kains Lanze (fabriziert aus Drag0nerlanze, Shamaniks, Richtlanze,
Pandora-Speer oder Gae Bolg)

Nirvana (hergestellt aus Tigerkralle, Gesundungsrute, Bella D0nna
oder Mistilteinn)

Verbessern Sie Kains Lanze oder Nirvana auf dle höchste Stufe Das k0stet etwa 1,5 Millionen Gil. Dann zerlegen Sie die Waffe. Dabei erhalten Sie drei
Trapezohedrons, also die dreifache ursprünglich eingesetzte Menge und das für weniger als dle 4 Millionen Gil, die Sie im Geschäft für den Erwerb hätten bezahlen müssen. Zusätzlich gibt es noch 36 Mondblumensamen, die 216 000 Gil wert slnd

Gogeta-X

19.03.2010, 15:57

aba ... aba

Deutsch ist schwer...Mich schauderts...

Um nicht Offtopic gehen zu müssen: Themes gibts nur bei PS3, die 360 hat "nur" Avatarbildchen.
Der Betacode geht natürlich für beides (Sprich für den zugang und danach für die Ingame Items für FFXIV).

@DonLondon Zu langsam, den Trick hatte Dread schon lääääääääääängst gepostet ;P

DonLondon

19.03.2010, 16:06

argh...hab extra rumgeguckt und nix gesehn...ja nu^^ pech gehabt :D

boa..kanns sein das Ch. 10 voll demotiviert???^^

Ich wollte ja auch was zum Game schreiben, aber warten bis Ch. 11 damit ich auch dazu was sagen kann^^...aber momentan hab ich garkeine grosse Lust zum weiterzocken xD Bin irgendwie von den Gegnergruppen total gestresst.

Und nochwas was mich irgendwie aufregt, vielleicht hat wer ne Idee...
Beim Boss von Ch. 9.....0 Probleme. Hab das Crystarium auf Max...also da geht nix mehr (auch wenn ich noch ca. 20k Punkte hab^^) Hab den Boss 3x gelegt...jedes Mal ohne Stress...ohne Tode und sonstwas..total isi. ABER Hab jedes Mal nur ein 3 Sterne rating und schaffe die Zeitvorgabe ganz knapp. Das nervt total^^ Gruppe 1 war Light, Fang, Hope....gleich gelegt = 0 Sterne. Neu geladen, Gruppe 2 war dann Light, Vanille Sazh. Hab den Boss 2x gelegt und hatte 2x 3 Sterne (dank Hast^^)....verdammt ich will aber 5 xD hat wer nen Tip??? Ev Light, Sazh, Hope? Für Schutzbuff UND Hast (was Hope ja erst später freischaltet...grrr...glaube sogar direkt nach dem Boss zum freischalten bekommt)

Enkidu

19.03.2010, 16:07

Mir kommt das Spiel wahnsinnig klein und kurz vor, wenn ich bedenke, dass ich mich jetzt schon dem Ende nähere. Dabei ist die Spielzeit nur etwas weniger als sonst, in etwa gleich. Muss wohl daran liegen, dass das gesamte Final Fantasy XIII im Prinzip nur aus knapp zwanzig verschiedenen Locations oder so besteht. Rechnet mal nach wie viel ein FFVI oder VII hatte, mit all den Städten, Dungeons usw. Kein Wunder, dass XIII für mich nichtmal ansatzweise eines dieser großen Abenteuer ist, wie es andere RPGs fast immer geschafft haben.

Ich nehm jetzt btw. das Löwenherz.

Umso ironischer, dass man genau das eigentlich dann im Endgame auch macht^^°
Ja, aber man geht schon mit ner ganz anderen Einstellung ran, wenn man selbst entscheiden darf und nicht nur ein Schlauchlevel entlang läuft, in dem einem das Spiel dauernd zu sagen scheint "Mach jetzt diesen Kampf!" In Kapitel 11 haben mir die Kämpfe teilweise richtig Spaß gemacht. Bin jetzt anscheinend so am Ende von Kapitel 12, und da hat sich der Hauch von Spielspaß sofort wieder in Luft aufgelöst. Egal welcher Gegner, es ödet mich nur noch an, vor allem wenn sich das zu sehr in die Länge zieht. Ich glaub insgeheim hoffe ich immer noch, dass hinter der nächsten Ecke der Eingang zu ner kleinen Stadt ist, wo man mal entspannen, reden und einkaufen gehn kann.

Wenn ich mich an FFXIII zurückerinnere, bin ich auch sehr sicher, dass Gran Pulse am Stärkesten in Erinnerung bleibt. Schade, dabei hatte Cocoon doch einige sehr tolle Orte.
Na, es waren tolle Kulissen, aber um als Ort im Spiel insgesamt zu überzeugen, da gehört für mich etwas mehr dazu. Zum Beispiel macht der Aufbau da eine Menge aus, und der war im gesamten FFXIII sowas von extrem unkreativ, dass ich nicht mehr viel Gefallen an den Orten von Cocoon fand, egal wie schön sie im ersten Moment auch gewirkt haben mögen.

Ich erinnere mich noch daran, als ich den ersten Trailer zu XIII gesehen habe und von dem Wald fasziniert war. In meiner Vorstellung war es eben aufgebaut wie in einem normalen RPG wie in den früheren Teilen der Serie auch, das heißt mit Abzweigungen usw. Quasi wie der Salika-Wald aus XII, nur schöner und mit Sprungpassagen. Entsprechend dachte ich auch, dass das ein für sich stehender Ort sein würde, also dass man von irgendwo aus den Wald betritt und diesen dann am Ende von dem Abschnitt wieder verlassen würde. Du kannst dir vielleicht denken, wie enttäuscht ich war, als sich dieser Sunleth Teil dann als winzig und unbedeutend herausstellte und natürlich genauso linear und eintönig war wie alles was davor kam. Es sah schön aus, aber was hab ich davon, wenn man nur einmal kurz hindurchrennt. Sowas hinterlässt keinen bleibenden Eindruck. An den Salika-Wald, an den erinnere ich mich noch gut und gerne. Sunleth kam mir dagegen vor, als würde man durch ein Diorama gehen, ohne aufkommende Atmosphäre. Das ist deshalb so schade, weil sie das Design ja da hatten und bestimmt auch eine Menge Arbeit hineingesteckt haben. Es wäre ein leichtes gewesen, daraus mehr zu machen als einen dieser "Wegwerf-Dungeons".

Wohl wahr - aber dennoch finde ich die Einstellung, dass XIII so extrem leicht sein soll, seltsam (nicht auf Dich bezogen^^). Ich meine, wenn XIII leicht ist, was waren dann VI-X? Auch in XII bin ich AFAIR nicht ansatzweise so oft gestorben wie in XIII.
Leicht find ich das Spiel ganz und gar nicht. Bin selbst oft genug bei Bossen und immer auch mal wieder bei normalen Gegnern verreckt. Aber ich finde es zu simpel. Das ist ein Unterschied. Egal ob die Feinde locker zu besiegen oder richtig hart sind, alles was man macht ist X-Taste drücken und ab und zu (oder wenns sein muss auch ziemlich oft) Paradigmen wechseln. Früher hab ich in der Serie mehr gemacht.

Irgendwie... erschien mir die ganze Sequenz mal massiv sinnlos^^°
Mir erscheinen so einige Szenen sinnlos ^^ Als wenn sich die Macher gedacht haben "Da brauchen wir jetzt noch eine beeindruckende Actionszene mit Explosionen!", ganz egal obs gut in die Handlung passt oder nicht. Das Gefühl hatte ich in XIII andauernd. In FFVII bis X wurden die FMVs dazu genutzt, die wichtigen Schlüsselszenen der Geschichte zu zeigen. Hier scheint sowas oft nur da zu sein, um noch etwas unnötiges Eye-Candy mehr zu bieten.

oceana

19.03.2010, 16:12

sryy das dir meine Schreibweise gegen den strich geht , hät ich das gewusst hät ich ers recht keine Rücksicht drauf genommen ^-^

und thx für die antworten

Hyuga

19.03.2010, 16:19

sryy das dir meine Schreibweise gegen den strich geht , hät ich das gewusst hät ich ers recht keine Rücksicht drauf genommen ^-^

Wie wahr. Solange mans versteht ist es doch egal wies geschrieben wurde.

Mir erscheinen so einige Szenen sinnlos ^^ Als wenn sich die Macher gedacht haben "Da brauchen wir jetzt noch eine beeindruckende Actionszene mit Explosionen!", ganz egal obs gut in die Handlung passt oder nicht. Das Gefühl hatte ich in XIII andauernd. In FFVII bis X wurden die FMVs dazu genutzt, die wichtigen Schlüsselszenen der Geschichte zu zeigen. Hier scheint sowas oft nur da zu sein, um noch etwas unnötiges Eye-Candy mehr zu bieten.

In diesen Bereich hat sich SE wohl was von Devil May Cry 3 abgeschaut.

Sticht auch in Auge, zerstört etwas das RPG Feeling und haucht dem ganzen Game etwas Action Game Style rein.

Lux

19.03.2010, 16:27

Sylverthas

19.03.2010, 17:53

Also welche Accessoires sind nun wichtig? Die lauf stiefel mit Auto-Haste hab ich, dann schätz ich Schleife die man mit dem Chocobo irgendwo ausgeräbt.. und was noch?
Also, Auto-Hast suckt in dem Spiel in dem Sinne, dass es Dir nur am Anfang vom Kampf den Buff gibt - heißt, das kann 1. durch Gemach oder Dispel runtergenommen werden und 2. verschwindet nach einiger Zeit sowieso. Würde ich nicht so empfehlen, zumindest bei längeren Kämpfen. Zum Farmen ists natürlich ganz nett.

Ich habe für die optionalen Gegner die Ausrüstungsteile angerüstet, die x[%] Magieschaden oder physischen Schaden senken - da reduzieren die besten auf höchster Stufe 25%, was sich ganz gut sehen lassen kann und IMO für die stärksten Gegner unerlässlich ist.
Gibt auch eine.. imperiale Schärpe oder sowas, das kann voll geupgradet Magie UND physischen Schaden um 20% senken, sehr nett.

Genji Gloves können ganz nett sein, die nehmen das Limit von 99999 raus und erhöhen es auf 999999, aber so viel Schaden hab ich selten gemacht an starken Gegnern... nur bedingt sinnvoll, würde ich sagen^^°

Schleife senkt die Wahrscheinlichkeit, dass Du eine Statusveränderung bekommst nur um 30% voll geupgradet (wenn ich mich recht erinnere, +-5%), das kann ganz nett sein, ist aber auch beschissener als die Schleife in anderen Teilen...

Für normales Farmen solltest Du alles nehmen, was irgendwie Dropchancen erhöht... also die Kataloge und das Growth Egg für 2x CP.
Ansonsten Sachen, die Synergien mit Deinen getragenen Waffen eingehen (wenn diese nützlich sind, versteht sich ^_^).

Auch empfehlen würde ich, die Sachen, die +x Stärke/Magie geben upzugraden auf die höchste Form, denke, das sind noch mit die besten Sachen.

So... soviel zu meiner Itemanalyse xD

Mir kommt das Spiel wahnsinnig klein und kurz vor, wenn ich bedenke, dass ich mich jetzt schon dem Ende nähere. Dabei ist die Spielzeit nur etwas weniger als sonst, in etwa gleich. Muss wohl daran liegen, dass das gesamte Final Fantasy XIII im Prinzip nur aus knapp zwanzig verschiedenen Locations oder so besteht. Rechnet mal nach wie viel ein FFVI oder VII hatte, mit all den Städten, Dungeons usw. Kein Wunder, dass XIII für mich nichtmal ansatzweise eines dieser großen Abenteuer ist, wie es andere RPGs fast immer geschafft haben.
Ja, kann ich nur zustimmen.

Na, es waren tolle Kulissen, aber um als Ort im Spiel insgesamt zu überzeugen, da gehört für mich etwas mehr dazu. Zum Beispiel macht der Aufbau da eine Menge aus, und der war im gesamten FFXIII sowas von extrem unkreativ, dass ich nicht mehr viel Gefallen an den Orten von Cocoon fand, egal wie schön sie im ersten Moment auch gewirkt haben mögen.
Ja, klar, aber prinzipiell hatte Cocoon einige sehr interessante Orte. Du weißt ja sicherlich, dass ich, was die Umsetzung angeht, Deiner Meinung bin^^

Leicht find ich das Spiel ganz und gar nicht. Bin selbst oft genug bei Bossen und immer auch mal wieder bei normalen Gegnern verreckt. Aber ich finde es zu simpel. Das ist ein Unterschied. Egal ob die Feinde locker zu besiegen oder richtig hart sind, alles was man macht ist X-Taste drücken und ab und zu (oder wenns sein muss auch ziemlich oft) Paradigmen wechseln. Früher hab ich in der Serie mehr gemacht.
Wie gesagt, war nicht auf Dich bezogen.
Andererseits... man wechselt zwar nur die Rollen, aber dennoch bin ich dadurch aufmerksamer als bei den meisten anderen FF Teilen (im normalen Spielverlauf). Da wars größtenteils der Angriffsbefehl, den man die ganze Zeit benutzt hat^^

Mir erscheinen so einige Szenen sinnlos ^^ Als wenn sich die Macher gedacht haben "Da brauchen wir jetzt noch eine beeindruckende Actionszene mit Explosionen!", ganz egal obs gut in die Handlung passt oder nicht. Das Gefühl hatte ich in XIII andauernd. In FFVII bis X wurden die FMVs dazu genutzt, die wichtigen Schlüsselszenen der Geschichte zu zeigen. Hier scheint sowas oft nur da zu sein, um noch etwas unnötiges Eye-Candy mehr zu bieten.
Ja, schon, aber IMO fällt keine so sehr aus dem Rahmen, wie die am Anfang von Kapitel 12, da sie einfach überhaupt keinen Sinn ergibt. Und das ist echt traurig, dass sie eine so lange Sequenz eingebaut haben, die vollkommen sinnlos ist. Alle anderen sind zwar Eyecandy, passen aber zumindest einigermaßen rein.

So. Habe das Spiel jetzt durch.
Wohin soll ich gehen, um jetzt möglichst effizient zu grinden? Bislang habe ich den Platz mit den Vögeln auf der großen Steppe benutzt, aber wenn ich mir jetzt so angucke, wie viele CP ich für einen einzigen Kristall brauche, zweifle ich am Nutzen besagter Stelle.

Irgendwelche Vorschläge?
Also, ich hatte es so gemacht, dass ich einige der Quests auf Pulse erledigt habe, und danach bin ich zu dem Riesenvieh vor Edenhall gegangen, welches man auch auf nem niedrigen Level mit Vanille killen kann (Morbolstab anrüsten, das hilft). Das bringt Dir 40k XP, öfter ein Platinumbarren für 150k und schließlich mit einer recht geringen Chance ein Item um Waffen auf die 3. Stufe zu bringen. Ist vielleicht nicht der effektivste Ort zum Aufleveln, aber die beiden Sachen, die man da noch abgreifen kann, sind nicht übel.
Am Besten mit dem Item da hingehen, welches die Chance für seltene Gegenstände erhöht, und dem, was die Chance für normale Gegenstände erhöht (die beiden Kataloge).

Btw. bin jetzt durch und hab Lon Gui sowie das Monster von Mission 64 plattgemacht ^_^
Damit kann ich das Spiel dann wohl abschließen - die Trophys sind mir wie fast immer recht egal, verschwende doch meine Zeit nicht, jetzt noch alle Accessoires und Waffen zu upgraden und die Chars zu maxen (auch wenn da nicht sooo viel mehr drinsteckt).

Muss aber sagen, von den optionalen Gegnern bin ich hier ein wenig enttäuscht. Viele sind gegen Tod anfällig, und selbst die beiden oben genannten sind mit einer gut ausgerüsteten Party nicht wirklich schwer.

19.03.2010, 17:59

Ja, aber das ist doich gerade das Schöne, wenn man die Wahl hat^^
Du kannst entweder sofort über die Steppe rennen und weitermachen mit der Story (wie ich auch^^) oder Dir erstmal ne Auszeit gönnen und ein paar Nebenaufgaben erledigen.

Btw. ich gehöre dann wohl zu den 10%, die das Vieh nicht angegriffen haben xD
Dachte schon, ich wäre der einzige, der gleich zum nächsten Schlauch gerannt ist :) Ich gehöre vermutlich zu den 40%, die dem Tier ausweichen wollten, dabei aber direkt in eines jener Beine gerannt ist, die später als Todesursache auf dem Totenschein meiner Party stehen sollte.

StarOceanFan

19.03.2010, 18:15

So. Habe das Spiel jetzt durch.
Wohin soll ich gehen, um jetzt möglichst effizient zu grinden? Bislang habe ich den Platz mit den Vögeln auf der großen Steppe benutzt, aber wenn ich mir jetzt so angucke, wie viele CP ich für einen einzigen Kristall brauche, zweifle ich am Nutzen besagter Stelle.

Irgendwelche Vorschläge?

Ganz wichtig, besorg dir erstmal das Grow Egg. Spart dir unheimlich viel Zeit. Hier (http://www.youtube.com/watch?v=7sM62Vxio90) gibts ne Low Level Taktik, hat bei mir geklappt. Danach mit dem Grow Egg bei den Behemots farmen, macht dann ~13.000CP (Kampfdauer 8-10 Sekunden).

Ich farm zurzeit bei den Riesenkröten. Mit Grow Egg schöne 80.000CP alle 2 Minuten. :D

natix

19.03.2010, 23:10

Ich kam gerade zu der Stelle bei der Snow an dem Balkon hängt und dann mit Hope runterstürzt. Das ist die beste, epischste Szene die ich je in einem Videospiel gesehen habe. So viel Atmo... :A

Sylverthas

20.03.2010, 02:16

Ich kam gerade zu der Stelle bei der Snow an dem Balkon hängt und dann mit Hope runterstürzt. Das ist die beste, epischste Szene die ich je in einem Videospiel gesehen habe. So viel Atmo... :A
Nicht Dein Ernst Oo

Die Szene war doch Effekthascherei pur und Schmalzdrama auf höchstem Niveau ^^°
Zugegeben, sie war in Ordnung und von den Emotionen eine der besten Szenen des gesamten Spiels, aber das hat hier jetzt nicht *so* viel zu bedeuten:)

edit: Btw. solltet Ihr Euch definitiv die Zusatztexte durchlesen, die man nach einigen der 64 Missionen bekommt - nicht, dass diese die Story in irgendeiner Weise *sinnvoll* ergänzen würden, aber hier sieht man doch schön, wie die Entwickler mit komplett verschwendetem Potential um sich werfen, als hätten sie nur einen riesigen Topf Ideen gehabt, aber keine Ahnung, wie man diese verwenden soll ^^°

Enkidu

20.03.2010, 09:56

Die zweite Form vom letzten Boss ist ganz schön übel ^^ Das ist nicht gut ausgegangen beim ersten Versuch, aber war ja nur ein Testlauf um zu sehen worauf ich vorbereitet sein sollte ;D

Der finale Dungeon war die reinste Tortur, war in der Serie noch nie so genervt davon wie hier. Um die Gegner zu besiegen braucht man ewig und wenn man sich die Mühe macht bringen sie kaum KP. Aber Vorbeirennen klappt oft nicht. Warum sieht man die Gegner vorher, wenn man in zwei von drei Fällen nicht ausweichen kann? Könnten sie ja gleich wieder Zufallskämpfe einbauen. Die Gegner waren das eine, der seltsame Hintergrund kam noch oben drauf! War glaub ich schon kurz davor nen epileptischen Anfall zu bekommen. Quasi wie der Hintergrund im Kampf gegen Neo-Exdeath aus FFV, nur dass man es stundenlang aushalten muss. Da lob ich mir doch solche letzten Dungeons wie aus FFVII oder XII, da haben sie nicht so hoffnungslos übertrieben.

Bin zwar noch nicht hundertprozentig durch, aber ich denke, ich kann mir auch ohne den Abspann gesehen zu haben ein kleines Fazit erlauben. Und das fällt leider sehr ernüchternd aus. Ich würd Story 3, Grafik 5, Gameplay 2 und Sound 4 Punkte geben. Habe mir weit mehr davon erhofft. Ich spiele RPGs, weil ich RPGs mag. Indem sie so ziemlich alles herausnehmen, was ich an dem Genre so schätze, verhindern sie konsequent, dass sich bei mir sowas wie Spielspaß entwickelt. Ich steh vielleicht auf die klassischen Elemente, aber das heißt nicht, dass ich mich nicht auch mit Innovationen anfreunden könnte. Nur hab ich solche in dem Spiel nicht gefunden. Paradigmen sind abgespeckte Dress-Spheres aus FFX-2, Kristarium ist abgespecktes Sphere Grid aus FFX. Dafür fühlt sich XIII aber nicht nur nicht wie ein Teil der Serie an, sondern nichtmal wirklich wie ein Vertreter des Genres.
Ist ja schön und gut, wenn Gelegenheitsspieler und alle die wenig Zeit haben jetzt mehr damit anfangen können, aber deshalb gleich auf so viele Dinge verzichten, die sich vor allem langjährige Fans erhofft haben? Von einer Multi-Millionen-Franchise wie Final Fantasy erwarte ich eigentlich, dass für jeden etwas dabei ist. Und das wäre alles andere als schwer umzusetzen gewesen. Zur Not hätte ich gerne noch ein Jahr länger drauf gewartet. Ich hatte sogar an FFX-2 mehr Spaß als hier dran, alleine wegen dem Gameplay. Final Fantasy sollte ein Spiel sein und kein interaktiver Film. Diese gewaltige Größe von früheren Teilen der Serie, das Abenteuergefühl, ist in XIII komplett verschwunden, ich mag jeden einzelnen der zwölf Vorgänger lieber als dieses. Und das, obwohl das Spiel so toll aussieht und der Soundtrack nicht zu verachten ist.
Hoffentlich wird Versus und XV wieder weniger experimentell und möchtegern-westlich.

haebman

20.03.2010, 10:32

Ich mag das Spiel wirklich ... aber gleichzeitig ist die ganze negative Kritik schon berechtigt.

Was mich jetzt wundert ... wo wurde die ganze Entwicklungszeit reingesteckt? Die war ja ziemlich lang diesmal ...

Hyuga

20.03.2010, 10:35

Haben die nicht mal erwähnt, dass ihnen die White Engine auf beiden Konsolen zu schaffen Probleme bereitet hat. Glaub da ist einige Zeit draufgegangen.

Aber das Mindestmaß an Bemühungen scheint für die Verkäufe zu reichen. Glaube kaum, dass sich SE da ernsthaft bessern wird, bis es mit den Verkäufen wieder bergab geht.

20.03.2010, 11:18

Pulse gefällt mir immer besser. Dieser eine Turm war doch nach den ganzen Tunnelgefechten mal wieder ein ganz netter Old-School-Dungeon :) Und Oerba gefällt mir auch gut, hat etwas von dem rostigen Charme der Midgar Slums oder F.H.

Book of Twilight

20.03.2010, 11:20

Also zwecks der Spielzeit...ich hab seit der PS1 Ära keinen FF Teil in unter 100 Stunden weggelegt, ausser X. Aber da hat ich die US Version und da gabs die Dark Aeons etc ja nicht^^

Aber XIII ist wirklich verdammt kurz...also rein von der Story ist es glaub mit einer der kürzesten...in nem anderen Forum für Trophies ist einer ganz stolz auf seinen Story Speedrun von 21 Stunden...klar FFIX Excalibur II ist was anderes...aber trotzdem nach 60 Stunden schon den Großteil erledigt ist wirklich arm.

Also insgesamt find ich XIII zwar besser wie X...aber an sich reiht er sich hinter XII, IX, VIII, VII, VI und V ein...Versus XIII kann kommen^^
Irgendwo muss die Hoffnung ja hin...nachdem End of Eternity auch nicht das ist was ich mir erhofft hab und sonst überhaupt nichts mehr rauskommt...tja...

Gamabunta

20.03.2010, 12:23

Heißt das, dass er die Zwischensequenzen nicht wegeklickt hat? Diese machen nämlich ca. 10 Stunden aus. :D

Zelretch

20.03.2010, 12:56

FFXIII Achieves 1 Million-Unit Five-Day Sales
by Leigh Alexander

FFXIII Achieves 1 Million-Unit Five-Day Sales
by Leigh Alexander
http://www.gamasutra.com/view/news/27750/FFXIII_Achieves_1_MillionUnit_FiveDay_Sales.php

http://npshare.de/files/010539dd/bee0a7ae.jpg
http://npshare.de/files/af696970/376b6729.jpg

DonLondon

20.03.2010, 13:33

http://www.gamasutra.com/view/news/27750/FFXIII_Achieves_1_MillionUnit_FiveDay_Sales.php

.....soviel zum Thema XIII-2 :D

PS: hätte mich mehr interessiert wie er als Cieth ausgesehn hätte^^

Sylverthas

20.03.2010, 13:43

Die zweite Form vom letzten Boss ist ganz schön übel ^^ Das ist nicht gut ausgegangen beim ersten Versuch, aber war ja nur ein Testlauf um zu sehen worauf ich vorbereitet sein sollte ;D
Ja, der kann gut reinhauen. Vor allem ab der Hälfte... jeder, der den Kampf gemacht hat, weiß vermutlich, was ich meine ;D

Der finale Dungeon war die reinste Tortur, war in der Serie noch nie so genervt davon wie hier. Um die Gegner zu besiegen braucht man ewig und wenn man sich die Mühe macht bringen sie kaum KP. Aber Vorbeirennen klappt oft nicht. Warum sieht man die Gegner vorher, wenn man in zwei von drei Fällen nicht ausweichen kann? Könnten sie ja gleich wieder Zufallskämpfe einbauen. Die Gegner waren das eine, der seltsame Hintergrund kam noch oben drauf! War glaub ich schon kurz davor nen epileptischen Anfall zu bekommen. Quasi wie der Hintergrund im Kampf gegen Neo-Exdeath aus FFV, nur dass man es stundenlang aushalten muss. Da lob ich mir doch solche letzten Dungeons wie aus FFVII oder XII, da haben sie nicht so hoffnungslos übertrieben.Frage mich, ob sie damit noch mal Zeit schinden wollten. Ab Kapitel 12 werden die meisten Gegnerkämpfe so langwierig, dass mir das schon echt suspekt vorkam^^°
Mit dem Ausweichen stimm ich Dir zu - war auch irgendwie ein Problem, das Eternal Sonata an vielen Stellen hatte. Einige Entwickler scheinen da echt nicht zu kapieren, dass sichtbare Gegner nur dann wirklich Sinn machen, wenn man ihnen auch aus dem Weg gehen kann ^^°
(gut, RE ergeben eigentlich nie Sinn ;D).

Bin zwar noch nicht hundertprozentig durch, aber ich denke, ich kann mir auch ohne den Abspann gesehen zu haben ein kleines Fazit erlauben. Und das fällt leider sehr ernüchternd aus. Ich würd Story 3, Grafik 5, Gameplay 2 und Sound 4 Punkte geben. Habe mir weit mehr davon erhofft. Ich spiele RPGs, weil ich RPGs mag. Indem sie so ziemlich alles herausnehmen, was ich an dem Genre so schätze, verhindern sie konsequent, dass sich bei mir sowas wie Spielspaß entwickelt. Ich steh vielleicht auf die klassischen Elemente, aber das heißt nicht, dass ich mich nicht auch mit Innovationen anfreunden könnte. Nur hab ich solche in dem Spiel nicht gefunden. Paradigmen sind abgespeckte Dress-Spheres aus FFX-2, Kristarium ist abgespecktes Sphere Grid aus FFX. Dafür fühlt sich XIII aber nicht nur nicht wie ein Teil der Serie an, sondern nichtmal wirklich wie ein Vertreter des Genres.Ich hatte im Vorfeld ja gesagt, dass mir so Sachen wie Linearität und mangelndes Gameplay überhaupt keine Probleme bereiten, so lang die Story (und die Chars) stimmt. Tja, leider enttäuscht FFXIII gerade massivst bei der Story.
Ich komm mir hier schon wieder ein wenig wie bei Crisis Core vor, da haben auch alle immer von der tollen Story gesprochen (wie bei XIII) und ich schien einer der wenigen zu sein, die erkannt hat, dass die Story einfach nur Rotz ist ^^°

Ist ja schön und gut, wenn Gelegenheitsspieler und alle die wenig Zeit haben jetzt mehr damit anfangen können, aber deshalb gleich auf so viele Dinge verzichten, die sich vor allem langjährige Fans erhofft haben? Von einer Multi-Millionen-Franchise wie Final Fantasy erwarte ich eigentlich, dass für jeden etwas dabei ist. Und das wäre alles andere als schwer umzusetzen gewesen. Zur Not hätte ich gerne noch ein Jahr länger drauf gewartet. Ich hatte sogar an FFX-2 mehr Spaß als hier dran, alleine wegen dem Gameplay. Final Fantasy sollte ein Spiel sein und kein interaktiver Film. Diese gewaltige Größe von früheren Teilen der Serie, das Abenteuergefühl, ist in XIII komplett verschwunden, ich mag jeden einzelnen der zwölf Vorgänger lieber als dieses. Und das, obwohl das Spiel so toll aussieht und der Soundtrack nicht zu verachten ist.
Hoffentlich wird Versus und XV wieder weniger experimentell und möchtegern-westlich.Ach, gegen experimentell ist ja nicht so viel einzuwenden, auch wenns natürlich logisch ist, dass man nach ner großen Enttäuschung erst mal eine gewisse Abneigung dagegen aufbaut, gerade in einer lang laufenden Reihe.
Ich hoffe wirklich, dass Kitases Team nächstes Mal wieder MINDESTENS zurück in die Richtung von FFX schwingt, wenn nicht sogar darüber hinaus.
Vielleicht waren mit Kitase und Toriyama aber auch genau die Falschen am Hebel - so dass sich die seltsamen Ideen von beiden gegenseitig verstärkt haben ;)

Was mich jetzt wundert ... wo wurde die ganze Entwicklungszeit reingesteckt? Die war ja ziemlich lang diesmal ...
Ich hänge mich mal aus dem Fenster und sage, dass die meiste Zeit in die Engine gegangen ist, da SE ja selber meinte, dass sie dafür sehr lang gebraucht haben. Dann wird vermutlich extrem viel Zeit in die FMVs gegangen sein (die kaum jemanden wirklich zu interessieren scheinen ^^°).

Was dabei ja noch zu beachten ist: Sie mussten ja sogar das VSXIII Team noch dazuholen, sonst wären sie mit dem Game nie zu Potte gekommen.
Und, wie schon oft angemerkt, merkt man dem Spiel die große Anzahl an Mitarbeitern und die lange Produktionszeit mal so gar nicht an (höchstens grafisch^^).

Eigentlich schon traurig, aber unter FFV und FFIII würde ich das Spiel jetzt dennoch nicht stellen. Das waren IMO die Tiefpunkte der Reihe.

Loxagon

20.03.2010, 13:57

Naja irgendwann kommt ja DLC dazu. Denn glaubt ihr wirklich dass SE dazu steht dass KEIN DLC kommt wenns doch soviel Zeugs gibt dass es locker für ein FF13-2 reicht? Die Frage ist ja nicht OB er kommt sondern nur wann und für wieviel Teuro :D

Gogeta-X

20.03.2010, 14:33

natix

20.03.2010, 14:35

..aber trotzdem nach 60 Stunden schon den Großteil erledigt ist wirklich arm.

Das versteh ich jetzt nicht so ganz. FFXII war in weniger als 50 Spielstunden durch zu spielen ohne sich dabei abzuhetzen. Keine Ahnung wie schnell man dabei einen Speedrun schafft.

Wenn ich noch weiter zurück denke an FFVIII, das war ja noch viel schneller durch zu spielen und bei VII hab ich keine Ahnung da ich da nur Spielstände mit über 100 Spielstunden hatte. (Heisst, die Anzeige war voll)
Also find ich 60 Spielstunden schon recht ordnetlich, wenn man bedenkt, dass das Spiel 60 Euro kostet, hab ich für jede schöne Spielstunde gerade mal einen Euro bezahlt. :)

haebman

20.03.2010, 15:16

Dein Geschwätz reiht sich fast nahtlos an Barbatos ein...

Was meinst du?

Also ich halte DLC eigentlich schon für realistisch ...

StarOceanFan

20.03.2010, 15:22

So, endlich alle Charaktere "bis zur Vollendung entwickelt". :D

Jetzt geht es an die Missions, dann zuletzt an das Ausrüstungs Achievement. Bin ja mal gespannt wie lange man daran sitzt. Wobei ich schon einige Omega Weapons habe. Der Rest ist ja schnell aufgelevelt.

20.03.2010, 15:38

Von einer Multi-Millionen-Franchise wie Final Fantasy erwarte ich eigentlich, dass für jeden etwas dabei ist.
Aber Final Fantasy XIII ist doch nicht der erste Teil, bei dem nicht für jeden etwas dabei ist, sonst gäbe es ja nicht um jeden Final Fantasy Teil seit VII soviele gespaltene Meinungen.

Eigentlich schon traurig, aber unter FFV und FFIII würde ich das Spiel jetzt dennoch nicht stellen. Das waren IMO die Tiefpunkte der Reihe.
Ah, ich dachte schon, ich wäre der einzige, der FFV als Tiefpunkt ansieht :)

Loxagon

20.03.2010, 15:40

Was meinst du?

Also ich halte DLC eigentlich schon für realistisch ...

Eben - Wenn wirklich doch Kram da ist der NICHT im Spiel ist wird er als DLC kommen und zwar 100pro!

Bei uns kommt sichelrich noch - Originale Tonspur + die ausgetauschten Lieder dazu. Immerhin gibts keinen Grund wieso es NICHT kommen sollte.

Seraphithan

20.03.2010, 16:19

Das versteh ich jetzt nicht so ganz. FFXII war in weniger als 50 Spielstunden durch zu spielen ohne sich dabei abzuhetzen. Keine Ahnung wie schnell man dabei einen Speedrun schafft.

Ja aber nach den 50h Haupthandlung konnte man in den bisherigen FFs noch sehr viel mehr machen als in Teil 13. Wenn man es mal mit Teil 12 vergleicht:

Optionales in FF13:

64 Mobhunts
3 kleine Gebiete die durch Mobhunts freigespielt werden
Ausrüstungsliste vervollständigen

Optionales in FF12:

44 Mobhunts
knapp 20 Sidequests, teils eng mit Mobhunts verbunden
80 Exotische Monster, auf die man nur unter bestimmten Bedingungen trifft
8 Esper
komplett optionale Gebiete und optionale Teilgebiete in schon besuchten Dungeons
Ausrüstungsliste vervollständigen

thickstone

20.03.2010, 16:33

[QUOTE=Enkidu;2541228]
....
[QUOTE]

All das von dir kritisierte hast du schon im Vorfeld angesprochen und fandst es scheiße und dass sich da auch nichts dran ändern wird, war ja so klar wie das Amen in der Kirche.

Again: Warum hast du es dann überhaupt gekauft?

Sylverthas

20.03.2010, 16:45

Irgendwie würds mich tatsächlich nicht verwundern, wenn sie noch DLC nachschieben würden.
Asmodina hat da schon Recht, es gibt doch einige relativ einfache Möglichkeiten an zusätzliches Geld zu kommen - ob sie die für so ertragreich erachten, ist allerdings eine andere Frage.
Da ich die englische Tonspur eigentlich recht gelungen finde (bis auf Vanille, diese Stimme treibt mich Wände hoch xD), wär mir das Geld aber zu schade.

Aber Final Fantasy XIII ist doch nicht der erste Teil, bei dem nicht für jeden etwas dabei ist, sonst gäbe es ja nicht um jeden Final Fantasy Teil seit VII soviele gespaltene Meinungen.
Ach, die gabs sicherlich vorher auch schon, nur habens da eben nicht so viele Leute gespielt^^
Wie gesagt, ich nehme ein FFII z.B. jeden Tag über ein III, genau so verhält es sich bei IV und V. Kann eben crappige(re)s Gameplay ertragen, wenn die Story (für die Zeit !) dafür gut ist.
Gut, FFVI und VII sind vermutlich die Spiele, bei denen dann ein Höhepunkt an Einigkeit unter der Spielerschaft entstanden ist.

Was die optionalen Inhalte von XIII angeht: Da hätte sicher die ein oder andere Abwechslung noch gut getan, vor allem was die Herausforderungen angeht ^_^
Aber ansonsten reicht mir das prinzipiell schon, wenn man noch mal ungefähr die Spielzeit in Nebenaufgaben investieren kann (wie bei mir geschehen). Hierbei ist das Aufleveln eines jeden Chars und Sammeln der gesamten Ausrüstung für mich keine Nebenaufgabe xD
Natürlich kann man nicht leugnen, dass XIII deutlich weniger bietet als XII, was Langzeitmotivation angeht.

Seldio

20.03.2010, 16:59

Ich bereue den Kauf der LE nicht, auch wenn ich sicherlich auch in manchen Punkten nicht mit dem Spiel zufrieden bin, aber ich nehme das Spiel nun mal als das was es ist: Ein Versuch, ein paar neue Dinge auszuprobieren und weg vom klassischen FF. Für manche ist es aufgegangen und sind begeistert, andere nicht.

Gab es überhaupt jemals einen FF-Teil wo wirklich ein jeder zufrieden war? Es wird immer eine Anzahl Spieler geben, die was auszusetzen oder zu meckern haben - man kann nie jeden zufriedenstellen.
Mich haben manche Kapitel auch teilweise genervt, weil die sich derartig übel in die Länge gezogen haben, aber trotzdem wurde ich irgendwie mitgerissen - hatte einen Antrieb der mich hat immer weiter machen lassen so das es letztendlich fast gleichgültig war wie weit der Weg noch war. :D

Was mich derzeit nervt irgendwie ist lediglich die Tatsache, das ich die meisten Sachen, die es optional zu tun gibt erst wirklich dann machen kann, wenn ich den Storypart durch habe und das erst dann die zehnte Kristariumebene freigeschaltet ist - nur damit ich danach im Anschluss die paar Mobs in den Missionen umhauen kann? Und das man das Doppler Ei erst mit Mission 55 bekommt ist - na ja, ich frage mich ob man das dann wirklich noch braucht...hätte mir gewünscht, das man das eher erhält - kann da jemand vielleicht sagen, ob dann die verdoppelten KP wenigstens für alle gutgeschrieben werden oder nur für den, der das Accessory angelegt hat?

Ansonsten bezüglich Optionalem: Nur Mobhunts immer finde ich etwas eintönig, wünsche mir vielleicht verschiedene Minigames mal wieder und / oder andere Nebenaufgaben, wo zur Abwechslung mal nicht Mobkilling involviert ist. Ein neues Kartenspiel wäre toll. :D

Und:

Morbols sind vom Aussterben bedroht. Rettet die Morbols - spendet an das unten eingeblendete Konto ( meine Kontodaten :D ) um diese Pflanzenart am Leben zu erhalten.

Diomedes

20.03.2010, 17:16

Gab es überhaupt jemals einen FF-Teil wo wirklich ein jeder zufrieden war? Es wird immer eine Anzahl Spieler geben, die was auszusetzen oder zu meckern haben - man kann nie jeden zufriedenstellen.
Ja, das ist ja auch gar nicht das entscheidende. Irgendwer ist natürlich immer unzufrieden. Es gibt auch Leute, sogar FF-Fans, die Teil 7 hassen, oder 6. Aber es macht einen Unterschied, ob es 5 von 100 sind, die das Spiel nicht mögen, oder 40 von 100. Am Ende ist es immer noch die Mehrheit, der das Spiel gefällt, aber wenn die Zahl der Unzufriedenen so ungewöhnlich hoch ist, sollte einem das trotzdem zu denken geben.

Ansonsten bezüglich Optionalem: Nur Mobhunts immer finde ich etwas eintönig, wünsche mir vielleicht verschiedene Minigames mal wieder und / oder andere Nebenaufgaben, wo zur Abwechslung mal nicht Mobkilling involviert ist. Ein neues Kartenspiel wäre toll.
Da hast du allerdings recht. Fesselnde Minispiele abseits von Monsterjagden gab es seit FFIX schon nicht mehr, wenn man Blitzball nicht gemocht hat. Und Kartenspiele ebenso. Monsterjagden sind ja schon in Ordnung. Man sollte es mal so sehen, dass es früher nur eine handvoll optionaler Gegner gab, in XII und XIII sind es weit über 50. Aber das allein ist mir auch ein bisschen zu wenig. Ein Kartenspiel wäre wirklich mal wieder schön.

Und natürlich hast du recht damit, dass der Morbol geschützt gehört! Sein Auftritt in XIV ist wenigstens schonmal sicher. ^^

Rina

20.03.2010, 17:22

Nicht Dein Ernst Oo

Die Szene war doch Effekthascherei pur und Schmalzdrama auf höchstem Niveau ^^°
Zugegeben, sie war in Ordnung und von den Emotionen eine der besten Szenen des gesamten Spiels, aber das hat hier jetzt nicht *so* viel zu bedeuten:)
Vielleicht solltest du dir mal das Ziel von "Operation Nora" vor Augen halten oO

Effekthascherei - natürlich etwas dabei sonst wäre es nicht Final Fantasy ;)

War einer der wenigen guten Momente von Snow.

Haben die nicht mal erwähnt, dass ihnen die White Engine auf beiden Konsolen zu schaffen Probleme bereitet hat. Glaub da ist einige Zeit draufgegangen.
Klar, ne gute Engine entwickelt man nicht in 1 oder 2 sondern 3 oder 4 Jahren.

Heißt das, dass er die Zwischensequenzen nicht wegeklickt hat? Diese machen nämlich ca. 10 Stunden aus. :D
Mir fällt kein einziger Grund ein bei dem man das in einem _Speedrun_ nicht tun sollte http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/1/gruebel.gif

Warum sieht man die Gegner vorher, wenn man in zwei von drei Fällen nicht ausweichen kann? Könnten sie ja gleich wieder Zufallskämpfe einbauen.
Ich hoffe mal dass sie sich diesen Vorschlag nicht zu Herzen nehmen ^^

In FF X-2 bekam man schon ~ Ende Kapitel 2 ein Item Accessoire um Random Encounter zu verhindern ._.:A

Die Möglichkeit Items einzusetzen ist ja hier sogar in einem Quick Menu untergebracht. Aber naja http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_062.gif

Fesselnde Minispiele abseits von Monsterjagden gab es seit FFIX schon nicht mehr, wenn man Blitzball nicht gemocht hat. Und Kartenspiele ebenso.
Gab es die jemals wenn man Blitzball und Kartenspiel nicht~ mag ^w^ ?

The Judge

20.03.2010, 17:28

Beim Final-Dungeon habe ich derzeit tatsächlich das Gefühl, dass die Entwickler ihn mit dem Hintergedanken "so nervig wie nur irgend möglich" gestaltet haben.
Sowohl optisch als auch vom Gegneraufkommen und der teilweise ziemlich miesen Gegnerkombinationen raubt mir das Teil gerade den letzten Nerv. Aber nochmal stundenlang zu grinden... darauf habe ich auch momentan keine Lust. ^^

[/rant]

Diomedes

20.03.2010, 17:42

Gab es die jemals wenn man Blitzball und Kartenspiel nicht~ mag ^w^ ?Chocobozucht/rennen, Motorrad/Snowboardspiel, Chocobosuche, Auktion, Colosseum, Fröschefangen...

Also es gab schon welche. Ob die jedem Gefallen haben, mag eine andere Frage sein, insofern kann man Blitzball sicher auch noch dazuzählen, aber die frustrierenden Spielchen in X (Schmetterlingsjagd, Blitzausweichen, Chocobotraining) und die langweilig lieblosen Spielchen in XII (Angeln, Rennen) erfüllen die Kriterien eines richtigen Minispiels für mich nicht.

Loxagon

20.03.2010, 17:56

Storymäßig nervt mich derzeit nur dass

Jihl und Cid viel zu früh verbraten wurden. Da hätte man doch mehr machen können. Grade ein Kampf gegen Jihl wäre schon Pflicht gewesen.

20.03.2010, 18:00

Ja, das ist ja auch gar nicht das entscheidende. Irgendwer ist natürlich immer unzufrieden. Es gibt auch Leute, sogar FF-Fans, die Teil 7 hassen, oder 6. Aber es macht einen Unterschied, ob es 5 von 100 sind, die das Spiel nicht mögen, oder 40 von 100. Am Ende ist es immer noch die Mehrheit, der das Spiel gefällt, aber wenn die Zahl der Unzufriedenen so ungewöhnlich hoch ist, sollte einem das trotzdem zu denken geben.
Du meinst so hoch wie bei FFXIII? Ich habe jetzt keine konkreten Zahlen (wer hat die schon? :)), aber mein Eindruck bisher ist eigentlich eher das Verhältnis 50:50 von Leuten, die XIII nicht mögen zu Leuten die es mögen. Könnte mir vorstellen, dass das bei VIII oder XII auch nicht groß anders war. Hat jemand zufällig Lust, dreizehn Umfragen zu starten, um das herauszufinden? :p

Oerba finde ich klasse. In diesem einen Klassenzimmer durch die zerbrochenen Fenster raus auf das Meer zu gucken war für mich schon ein sehr schöner Moment. Leider wird gerade dort wieder deutlich, wie suckig Kampfbildschirme sind. Wenn ich ein Gebäude erkunde, dort auf einen Gegner treffe und den dann draußen unter freiem Himmel bekämpfe ist das irgendwie nicht so pralle was die Konsistenz anbelangt :hehe:nton: Finde es sowieso am coolsten, wenn die Kämpfe direkt auf dem Feld ausgetragen werden, aber irgendwie will das bis auf FFXII und BoFIII kein RPG umsetzen.

Leider komme ich momentan nicht aus Oerba raus. Gibt es zufällig eine ganz billige Taktik, um den Boss am Ende zu besiegen, oder muss ich jetzt tatsächlich das erste Mal in dem Spiel grinden gehen?

TheBoss

20.03.2010, 19:31

Storymäßig nervt mich derzeit nur dass

Jihl und Cid viel zu früh verbraten wurden. Da hätte man doch mehr machen können. Grade ein Kampf gegen Jihl wäre schon Pflicht gewesen.

Macht wohl keinen Sinn als L'Cie gegen einen Menschen zu kämpfen. Man kann ja nicht einfach so kämpfe dazwichen schieben.

Diomedes

20.03.2010, 20:00

Du meinst so hoch wie bei FFXIII? Ich habe jetzt keine konkreten Zahlen (wer hat die schon? ), aber mein Eindruck bisher ist eigentlich eher das Verhältnis 50:50 von Leuten, die XIII nicht mögen zu Leuten die es mögen. Könnte mir vorstellen, dass das bei VIII oder XII auch nicht groß anders war. Hat jemand zufällig Lust, dreizehn Umfragen zu starten, um das herauszufinden?
Konkrete Zahlen habe ich jetzt auch nicht (woher auch? ^^), aber man kriegt schon das ein oder andere mit, und kann daraus Zahlen erahnen. Vergleichen kann man das natürlich nur schwer, da FFVI, VII und VIII zu einer Zeit erschienen sind, in der ein Internetanschluss noch keine Selbstverständlichkeit war. Auch IX war noch etwas an der Grenze zum Zeitalter, und seitdem gab es keinen Teil mehr, der nicht für gemischte Gefühle gesorgt hat. Jetzt noch Umfragen zu früheren Teilen zu machen, bringt aber auch keine authentischen Ergebnisse mehr. ^^

Heute kann man eben nicht mehr den Ersteindruck von damals reproduzieren, oder wenigstens nachlesen. Wenn es überhaupt irgendwo Wertungen zu den Spielen gibt, die noch aus der Zeit vor der Jahrtausendwende stammen, dann sind das auch nur wenige vereinzelte, die entweder von Magazinen mit uneinsehbaren Bewertungskriterien stammen, oder von Leuten, die ganz subjektiv ihre Meinung zum Spiel abgeben. Deren Berichte könnten damals genauso qualitativ hoch- oder minderwertig gewesen sein wie die heutigen, aber sie waren damals sicher bei weitem nicht so zahlreich. Auf dieser Grundlage kann man sich auch kein differenziertes Bild machen.

Aber selbst wenn ein FFVII, das 2005 erschienen wäre, in Foren und Reviews zerrissen worden wäre, und wir das heute noch alle nachschlagen könnten, ich wage mich soweit vor zu behaupten, dass der Gesamteindruck im Durchschnitt längst nicht so negativ wäre, wie der zu XIII heute. Auch deswegen, weil FFVII für viele in Europa das erste Final Fantasy war (importiert haben damals ohne Onlineversand sicher auch nicht allzu viele). Man kann nun groß darüber philosophieren, dass die Videospielbranche sich gewandelt hat, und die Serie seitdem gewachsen ist usw. usf., oder man beschränkt sich auf das, was man wirklich großflächig wahrnimmt, und damit auch wahrhaftig glauben kann, dass FFXIII bei vielen für Enttäuschung sorgte, und das es deutlich mehr gibt, die heute auf FFXIII schimpfen, als es über ein FFVII oder VIII oder IX zu stellen.

Vielleicht nur, weil in der Retrospektive alles viel schöner ist. Vielleicht werden sich die 12-jährigen von heute in zehn Jahren darüber beschweren, dass FFXVIII ziemlich seit XIII nachgelassen hat (bitte nicht!!!), aber nach all dem, was ich so über die Jahre wahrgenommen habe, bekam ich nie den Eindruck, dass die alten Teile genauso viel böse Kritik auf sich gezogen haben wie die Neuen, insbesondere XIII.

Gibt es zufällig eine ganz billige Taktik, um den Boss am Ende zu besiegen, oder muss ich jetzt tatsächlich das erste Mal in dem Spiel grinden gehen?
Beten? :D
Ich hatte vor allem Probleme damit, die vielen HP runterzukloppen, bevor er Todesurteil angewendet hat. Mir hat es geholfen, die Truppe so einzurichten, dass bei einem Verteidiger und zwei Heilern verlorene HP schnell wieder aufgefüllt werden können, und dann mit zwei Verheerern und einem Brecher schnell viel Schaden auszurichten. Wenn ich mich recht erinnere, war meine Truppe Fang (leader), Hope und Vanille. Wenn du statt Fang Snow als Leader einsetzt, kannst du auch zwischenzeitlich auf drei Verheerer umstellen, und bleibst zudem länger am Leben, allerdings kannst du im Break auch nicht so viel Schaden austeilen.

Keine Ahnung, wie weit du dein Kristarium ausgefüllt hast, aber es wäre schon nicht verkehrt, in den drei Hauptrollen bei jedem Charakter weitestgehend am Maximum zu sein. Gerade wegen HP, die in dem Kampf doch ziemlich schnell ausgehen.