Final Fantasy X|X-2 HD Remaster (PS3/PSV/PS4)

[Narcissu]

Ich habe ausnahmsweise mal ganz gerne mit Ger Sub + Eng Dub gespielt, weil beide Versionen in verschiedenen Situationen sprachlich besser als die jeweils andere Version waren. Nur Englisch geht für mich allein schon wegen des "I love you" absolut nicht. An anderen Stellen ist die englische Version aber sprachlich sehr toll und auch die Unterschiede vom Japanischen sind nicht immer schlechter Natur.

[Enkidu]

Bist du mit den Inhalten des Buchs vertraut, das das Audio-Drama weitererzählt?
Haha, nein. Das ist wohl alles aus mangelndem Interesse bis jetzt an mir vorbei gegangen. Wusste auch gar nicht, dass dieses Buch direkt auf das Audio-Drama aufbaut. Relativiert ja auch nochmal die Möglichkeit eines X-3. Wie gesagt, das Audio-Drama an sich finde ich zwar alles andere als gut, aber andererseits jetzt wirklich noch nicht soo schlimm. Da hat mich das Lightning Returns Ende tatsächlich mehr gestört, weil das als Abschluss jener Trilogie eine imho viel größere Sache ist als 30 Minuten lieblos angetackertes Gelaber als Bonus-Dreingabe einer HD-Neuauflage von zwei alten Spielen.
Von dem, was ich über das Buch mitbekommen habe, ist das allerdings WTF?-traurig-tragisch bis amüsant-lächerlich :hehe: Keine Ahnung was die sich dabei gedacht haben. Sehe das aber nach jetzigen Entwicklungen auch nur als extrem abstruse Fanfiction. Falls es doch noch ein neues Spiel geben sollte, bin ich mir ziemlich sicher, dass es sich nicht an das halten wird, was Nojima da mit dieser Novelle verbrochen hat (denn da hätten je nach Projektgröße auch noch ein paar andere Designer ein Wörtchen mitzureden).

[Ligiiihh]

Ich warte ja nur noch auf den großen, großen Tag, an dem die Square Enix-Leute vor's Podest treten, uns alle mitleidig anlächeln und sagen: "Ha ha, Spaß. Hier ist das richtige X-2.5." :D

Mal ernsthaft, ich kaufe denen das nicht ab, dass die nicht genug gesunden Menschenverstand geraucht haben, als dass sie nicht sehen können, was'n Mist diese Geschichten sind. ô.o Ich meine ja, FFXIII und so, aber das ist mMn schon drölf Ebenen höher auf der Bullshit-Skala, was das Audio-Drama + Buch betrifft.

[Gogeta-X]

Und dann noch offiziell von Nojima. :(
FFX hatte nicht den besten Plot aber dennoch fand ich es insgesamt stimmig.

[Enkidu]

FFX hatte nicht den besten Plot aber dennoch fand ich es insgesamt stimmig.
Ja, ich auch. Aber gegen die Wand gefahren wurde das alles für mich bereits mit FFX-2 vor ~zwölf Jahren. Da brauch ich kein Audio-Drama oder Buch mehr zu ;)

[Shieru]

Ja, ich auch. Aber gegen die Wand gefahren wurde das alles für mich bereits mit FFX-2 vor ~zwölf Jahren. Da brauch ich kein Audio-Drama oder Buch mehr zu ;)

Ich weiß nicht, was ihr habt, also ich fand das Buch "Final Fantasy X-2.5" voll bombig.

20016

Und der Grund, warum die Beziehung zwischen Yuna und Tidus in die Brüche geht ist der gleiche, aus dem wir den "Sie muss mit nem anderen Medium schlafen um Tidus zu retten" Plot haben, nämlich die ständig wachsende Beliebtheit von Netorare-Plots in Japan. (Für die Unwissenden: Das ist sowas wie Cuckolding, nur in misogynistisch)

[Narcissu]

Vielleicht wollte Nojima den Plot auch einfach so zerstören, dass es zu keinem Final Fantasy X-2 mehr kommen kann. ^^

[Shieru]

Vielleicht wollte Nojima den Plot auch einfach so zerstören, dass es zu keinem Final Fantasy X-2 mehr kommen kann. ^^

Das wäre zwar schön, allerdings bräuchte er dazu eine Zeitmaschine.

[Evanescence]

ich habs schon, ich habs schon. *kreisch*

und morgen den ganzen tag überstundenabbau bekommen. ^^ wollt es schon seit jahren wieder spielen, aber hab mich wegen dem port zurückgehalten (und der augenkrätze von meiner alten röhre).

erster eindruck: <333

[The Judge]

Ich persönlich fand die Ausdruckslosigkeit in den Gesichtern der Charaktere im Remake gegenüber der Originalfassung echt erstaunlich enttäuschend. Ist das in der finalen Version immer noch so oder waren das damals lediglich eher unfertige Trailer?

[Gogeta-X]

@The Judge
Das war im PS2 Original aber schon so wenn man die Lowres Polygonmodelle gesehen hat. Die Highres sehen natürlich auch auf der PS3 wieder sehr Ausdrucksstark aus, wie ich finde.

@Wolfi
Was willst du mir damit sagen? xD Finde auch dass FFX-2 SO nicht hätte sein müssen.
Ich finde es nur schade, dass Nojima für das Audiodrama und das Buch verantwortlich ist. Deswegen sagte ich ja, dass mir der Plot in FF X an sich stimmig vorkam. :)

[Narcissu]

Das wäre zwar schön, allerdings bräuchte er dazu eine Zeitmaschine.
Das Zeit-Paradoxon ist schuld. Und daran ist Toriyama schuld.

[The Judge]

@The Judge
Das war im PS2 Original aber schon so wenn man die Lowres Polygonmodelle gesehen hat. Die Highres sehen natürlich auch auf der PS3 wieder sehr Ausdrucksstark aus, wie ich finde.


Das war eigentlich eher das, was mich gewurmt hat: In den Trailern zum Remake sahen auch die High-Res-Modelle sehr ausdruckslos aus, während in der Originalversion meiner Meinung nach viel mehr vom Gesicht ablesbar war.

Ich habe jetzt recht wenige Beispiele dafür griffbereit, außer dem hier: http://www.youtube.com/watch?v=XxeZC_Q4hmU

Eventuell liegt es auch einfach an dem Redesign der Gesichter. Das mag mir ehrlich gesagt nicht sonderlich gefallen.

[Shieru]

Das war eigentlich eher das, was mich gewurmt hat: In den Trailern zum Remake sahen auch die High-Res-Modelle sehr ausdruckslos aus, während in der Originalversion meiner Meinung nach viel mehr vom Gesicht ablesbar war.

Ich habe jetzt recht wenige Beispiele dafür griffbereit, außer dem hier: http://www.youtube.com/watch?v=XxeZC_Q4hmU

Eventuell liegt es auch einfach an dem Redesign der Gesichter. Das mag mir ehrlich gesagt nicht sonderlich gefallen.

Nein, du hast recht, ich kann meinen Finger nicht drauf legen, aber irgendwie ist die Ausstrahlung der Gesichter verloren gegangen. Kann es sein, dass das Original realistischere Lippenbewegungen hatte, während die des Remakes eher "Stock" sind? Mal analysieren...

Edit: ich glaube, das Remake hat nur eine begrenzte Anzahl an verschiedenen Lippenbewegungen. Für das Original haben sie ja damals extra Gesichts-Motion-Capturing gemacht, IIRC. Ich kann mir gut vorstellen, dass sie diese Daten nicht mehr hatten, als sie das Remake gemacht haben.

Edit 2: Noch was, ich glaube, die Augenbrauen sind nicht oder spärlicher animiert im HD-Remake.

[Byder]

20017
Das Remake sieht diesbezüglich echt arm aus.

[Narcissu]

Ja...
http://oi41.tinypic.com/2ik5ts0.jpg

[Winyett Grayanus]

Hui, die Gesichter sind wirklich, wirklich übel. Sie sehen als, als hätte der Schönheits-Doc etwas zuviel daran herumgeschnippelt.
Das Teil, das Yuna auf dem Bild oben im Haar hat, sieht aber auch wirklich unecht, da total platt, aus.


In Japan gibt es auch zu jedem Spiel und jedem Anime Collector's Editions und Sammelboxen, teilweise sogar mehr als nur eine oder zwei. Im Westen ist die Digitalisierung etwas weiter fortgeschritten. Sicher gibt's noch immer Leute, die wert auf eine schöne Anleitung legen, aber die sind vermutlich nicht in der Mehrheit und eigentlich werden die Anleitungen schon seit der SNES-Zeit dünner. ^^

Ja, mag sein. Ich wollte damit nur ausnahmsweise SE in Schutz nehmen, die daran sicher nicht allein schuld sind.;) Das Obergrauen ist für mich in der Hinsicht definitiv EA, aber die sind sowieso das beste, was man im Moment an Spielfritzen finden kann. *hust*


Dennoch macht man keine Subtitles zu einer japanischen Fassung wenn es eine US DUB hat.

Mag sein, aber eine Übersetzung noch einmal in die eigene Sprache zu übersetzen, obwohl man das Original als Vorlage hernehmen kann, wäre das ultimative Armutszeugnis für die deutschen Übersetzer gewesen.

Edit:
20018

:D

[Gala]

Bin schwach geworden. X ist auf meiner Vita. Wenn ichs wieder nicht mehr ertragen kann, kann ich wenigstens noch Blitzball spielen.

[Gogeta-X]

Nach einigen vergleichen, scheint es wirklich so dass die Mimiken teilweise verändert wurden... find ich jetzt persönlich nicht sooo tragisch da es abseits davon jede Menge Verbesserungen gibt (Texturauflösung, 16:9 Widescreen (auch wenn dafür die FMV's beschnitten wurden :(), Echtzeitschatten, Lowrespoly sieht um einiges besser aus als auf PS2 xD, Highres Polycount sieht imho deutlich besser aus, auch wenn die Gesichter etwas anders aussehen (ist imho Gewöhnungssache).

[Evanescence]

so, hab mich gleich mal bis zum chocobo-fresser durchgeschlagen. trotz der vielen jahre kann ich die dialoge immer noch fast auswendig, ich kenn das original im grunde bis zum erbrechen, deswegen fallen mir auch viele kleine details auf.

zunächst mal macht der port nen sehr guten eindruck - wie man sich FF X halt immer in besserer auflösung vorgestellt hat. viele schwammige texturen im original wie z.b. yunas gürtel und schleife haben endlich das nötige detail spendiert bekommen. die charaktere haben nun auch silhouetten als schatten wie in X-2 und nicht nur nen runden kreis wie im original. ^^
ansonsten haben sie bei der umgebung wirklich ganz schön geackert, teilweise sind da völlig neue hintergrundtapeten eingesetzt worden, auffällig ist auch die überarbeitung bei dem ganzen grünzeug und den wassereffekten.
die fmvs sind nicht 1080p, das hat man von irgendwas hochskaliert, genauso wie die statischen 3d-hintergründe. das bild ist übrigens nicht nur in den videos abgeschnitten, sondern auch während des gesamten restlichen spiels. wo man im original noch die füße sah, ist man jetzt schon beim unterschenkel.

interessanterweise find ich die neuen charaktermodelle sehr unauffällig im sinne von nicht störend. ich glaub auch nicht, dass man an der mimik viel geändert hat, stattdessen sehen sie durch die veränderten gesichtsfeatures und die beleuchtung in manchen szenen etwas anders aus. beispielsweise haben die speicherkristalle und flammen im original wesentlich stärker gefärbtes licht abgeworfen, im HD remaster find ich das alles ziemlich flach.

womit ich überhaupt nicht klar komme ist das fehlende event-skip und das gräßliche, furchtbare, augenzermarternde neue menü. das alte hauptmenü hatte immer einen tropischen, warmen vibe, während ich bei dem neuen genauso gut in nem kühlschrank sitzen könnte. finds auch etwas schade, dass die kreise nicht animiert sind.
übrigens kotzt die ps3 bei den beschwörungssequenzen ganz schön ab, ansonsten lief es aber flüssig. ^^

durchspielen werd ichs auf jeden fall, aber ka, ob ich nochmal das spheregrid umgrabe - gibt noch so viel anderes zu spielen und wie gesagt, hab ich meine dosis von FF X eigentlich für ein leben überschritten. :P

[Narcissu]

Sehen die Finger mittlerweile besser aus? Das war immer mein größtes Problem an den Charaktermodellen des Originals. ^^

[Evanescence]

Sehen die Finger mittlerweile besser aus? Das war immer mein größtes Problem an den Charaktermodellen des Originals. ^^
ja, yuna hat sogar nagellackpolitur aufgesetzt. die finger sind detaillierter als in XIII...

[Gogeta-X]

das bild ist übrigens nicht nur in den videos abgeschnitten, sondern auch während des gesamten restlichen spiels. wo man im original noch die füße sah, ist man jetzt schon beim unterschenkel.

Na das kann aber nicht sein. In sämtlichen Videos sieht man das es ein richtiges 16:9 Widescreen ist mit mehr Informationsgehalt an den Seiten (gegenüber der Beschneidung auf vertikaler Seite).
Sieht man auch gut an dem Bild, welches Narcissu gepostet hat.

[noRkia]

Bei dem Yuna Bild erkenne ich nicht an Yuna was das Orginal und das Remake ist.Sorry.

Blitzball findet ihr gut???? Das war eines der schlimmsten Minigames an die ich mich überhaupt aus irgendnem Spiel erinnere.

[Enkidu]

@Wolfi
Was willst du mir damit sagen? xD Finde auch dass FFX-2 SO nicht hätte sein müssen.
Ich finde es nur schade, dass Nojima für das Audiodrama und das Buch verantwortlich ist.
Nur das was da steht. Das bezog sich nicht speziell auf dich, war allgemein gemeint. Jetzt regen sich viele Fans darüber auf, was Square Enix mit dem "FFX-Erbe" anstellt. Vielleicht werd ich wirklich langsam alt, aber für mich ist das inzwischen ein alter Hut. Viel von dieser von dir erwähnten Stimmigkeit, die FFX hatte, ist für mich bereits mit X-2 verloren gegangen, dessen Story wirklich derbe schwach war. Zugegeben, explodierende Köpfe sind nochmal eine Stufe darüber, aber Yuna, Rikku & Emo-Girl in "Drei Engel für Brüderchen" bzw. als Fanservice-Pop-Diven und durchweg out-of-character, da hörte sich das Audio-Drama alleine für mich schon interessanter an! Und X-2 war sozusagen der Anfang vom Niedergang, weil er so einen Sinneswandel bei Square Enix mit dem Sequel-Wahn einläutete - den entsprechenden Fan-Horror habe ich persönlich dann mit der Compilation of FFVII durchlebt *g* Von daher kümmert es mich inzwischen einfach nicht mehr allzu sehr, was sie mit Spira und den Figuren darin machen, sondern hoffe nur noch auf neue, bessere Spiele.

[Gogeta-X]

Was erwartest du bitte von einem zusammengequetschten Bild in einer so kleinen Auflösung? xD
Man erkennt lediglich an den Details, dass das rechte Bild das Remaster ist (Haare z.b.). In Bewegung sieht das deutlich besser aus als noch auf PS2. ^^

[Shieru]

Widescreen (auch wenn dafür die FMV's beschnitten wurden :(),.

:p Fuck, Square-Enix, Zero-Effort ist dein Motto, wa?


Blitzball findet ihr gut???? Das war eines der schlimmsten Minigames an die ich mich überhaupt aus irgendnem Spiel erinnere.

Es ist halt 1:1 aus den Captain Tsubasa Fußballspielen geklaut, und die finde ich gut.


Was erwartest du bitte von einem zusammengequetschten Bild in einer so kleinen Auflösung? xD
Man erkennt lediglich an den Details, dass das rechte Bild das Remaster ist (Haare z.b.). In Bewegung sieht das deutlich besser aus als noch auf PS2. ^^

Dafür hat Yuna Fischlippen. Nein, ehrlich, ich ruiniere das jetzt für dich: Kuck es dir an, wenn sie spricht sieht sie aus wie ein Fisch, der PFLOB PFLOB macht. Kuck es dir an. Fischlippen, Fischgesicht. Du kannst es nicht mehr ungesehen machen. PFLOB PFLOB! :hehe:

[Ligiiihh]

Dafür hat Yuna Fischlippen. Nein, ehrlich, ich ruiniere das jetzt für dich: Kuck es dir an, wenn sie spricht sieht sie aus wie ein Fisch, der PFLOB PFLOB macht. Kuck es dir an. Fischlippen, Fischgesicht. Du kannst es nicht mehr ungesehen machen. PFLOB PFLOB! :hehe:http://cherrytree.at/misc/smilies/laugh00.gif Scheiße, wir müssen die Wahl zum Users des Jahres wiederholen, das hier haut alles weg. :hehe:

[Ave]

Ich verweise auf die Userquotes! Der Thread dürfte irgendwo bei den Com News zu finden sein. :hehe:

[Liferipper]

Mag sein, aber eine Übersetzung noch einmal in die eigene Sprache zu übersetzen, obwohl man das Original als Vorlage hernehmen kann, wäre das ultimative Armutszeugnis für die deutschen Übersetzer gewesen.

Du meinst so, wie sie es in den Teilen danach gemacht haben, gerade WEIL sich die Leute beschwert haben, dass die deutschen Untertitel nicht zur englischen Sprachausgabe passen? (Stattdessen die japanische Tonspur mit dazuzupacken wäre natürlich ein Ding der Unmöglichkeit gewesen...)

[Loxagon]

Ist es normal, dass durch die lesbare Seite die gedruckte zu sehen ist?
Hatte ich bisher noch nie. Oder ist das, weil die Disk weiß ist? (Nichtlesbare Seite)

Und die PS3 liest das Spiel deutlich lauter als andere ...

[Whiz-zarD]

Ist es normal, dass durch die lesbare Seite die gedruckte zu sehen ist?

Joa, das ist normal.
Ist bei ziemlicher jeder Disk so (sowohl bei CDs, als auch bei DVDs und Blurays). Das tritt auf, wenn der Lack auf der gedruckten Seite nicht ganz so dick ist.

[Winyett Grayanus]

Du meinst so, wie sie es in den Teilen danach gemacht haben, gerade WEIL sich die Leute beschwert haben, dass die deutschen Untertitel nicht zur englischen Sprachausgabe passen? (Stattdessen die japanische Tonspur mit dazuzupacken wäre natürlich ein Ding der Unmöglichkeit gewesen...)

Wenn es da so gemacht wurde, dann auf jeden Fall ja. Ich sehe ein, dass es nicht ideal ist, Untertitel zu einer nicht dazu passenden Sprachausgabe anzuzeigen, aber eine Übersetzung zu übersetzen ist wirklich wie stille Post (oben erwähnte das ja schon jemand). Da eine Übersetzung immer auch eine Interpretation ist, ist das wohl das schlimmste, was man machen kann, wenn man den Anspruch hat, eine einigermaßen dem Original entsprechende Übersetzung anzubieten. Früher wurden auch mal Mangas aus dem Französischen übersetzt und an die Zeiten will ich mich lieber nicht erinnern.:|

Sicher, die dazu passende Sprachspur wäre die beste Vorgehensweise gewesen, aber wieso einfach, wenn es auch dumm geht?

[Gogeta-X]

Also bisher gefällt mir das Remaster sehr gut! Sogar der neu arrangierte Soundtrack ist sehr gelungen und absolut nicht so deplatziert, wie ich ich ursprünglich gedacht habe.
Aktuell habe ich lediglich zwei Mankos: Zum einen ist die US Dub immer noch so schlecht, ohne Emotionen und so dermaßen schlecht abgemischt, dass das echt eine farse ist die Stimmen nicht muten oder wahlweise auf die JP. Dub zu schalten. Das andere ist, dass man wohl einiges an Arbeit gesparrt hat und Modelle sowie vor allem Texturen nicht in höherer Auflösung bearbeitet hat.
Sehr negativ aufgefallen ist mir das bei den Al Bed Machina und auch bei dem Endboss vor dem Tempel in Kilika (da kann man wortwörtlich alle Pixel einzeln zählen xD).

Aber ansonsten Top und wieder mal ein sehr gutes FF Game nach XIII, XIII-2 und LR. ^^

[mitaki]

Ich bin jetzt auch dazu gekommen, das Remaster mal anzuspielen.

Mich wundert, dass es bisher niemandem aufgefallen ist. Es wurden offenbar mehrere Stellen der deutschen Übersetzung abgeändert.

Gleich die ersten zwei Zeilen von Tidus sind nun näher an der Sprachausgabe.
Wenn Auron ihm das Schwert gibt ebenfalls (in der alten Übersetzung meinte er es gäbe keine Gebrauchsanweisung, jetzt hofft er, Tidus könne damit umgehen).
Falls ich richtig gesehen habe, dann wird in Luca auch an einer Stelle irrtümlich Mika als Beschwörer von Anima genannt.

Ich hoffe mal, ich muss am Ende nicht irgendwas von "Ich liebe dich." lesen.

Ansonsten gefällt mir das Spiel sehr gut, auch wenn an manchen Stellen durchaus der Feinschliff fehlt. Für sein alter sieht das Spiel sehr gut aus und ich kann mich nur Fragen, warum die Entwicklung von aktuellen Spielen so viel länger dauern muss, wenn man auch ohne ausreizen der Hardware ein tolles Spiel hinkriegt.

[Whiz-zarD]

Ansonsten gefällt mir das Spiel sehr gut, auch wenn an manchen Stellen durchaus der Feinschliff fehlt. Für sein alter sieht das Spiel sehr gut aus und ich kann mich nur Fragen, warum die Entwicklung von aktuellen Spielen so viel länger dauern muss, wenn man auch ohne ausreizen der Hardware ein tolles Spiel hinkriegt.

Naja, das Remake von FF X und X-2 hat deutlich länger gedauert als so manche AAA-Titel.
Eher sollte man sich fragen, wieso das Remake so lange gebraucht hat, obwohl das Spiel schon quasi fertig war? ;)

[Gogeta-X]

Ich bin jetzt auch dazu gekommen, das Remaster mal anzuspielen.

Mich wundert, dass es bisher niemandem aufgefallen ist. Es wurden offenbar mehrere Stellen der deutschen Übersetzung abgeändert.

Dennoch ist die Übersetzung noch an vielen Stellen einfach nicht Synchron mit der US Dub. Und ja das stört mich etwas. :(
Dennoch werde ich es weiter auf deutsch spielen. ^^

@Whiz-zarD Das liegt daran, dass das Game dennoch von 0 auf neu gemacht werden musste. Klar, die Assets waren da, dennoch war der komplette Programmcode nicht mehr auffindbar (wie bei so vielen japansichen Games...), so wie auch bei Kingdom Hearts 1.5.

[Whiz-zarD]

@Whiz-zarD Das liegt daran, dass das Game dennoch von 0 auf neu gemacht werden musste. Klar, die Assets waren da, dennoch war der komplette Programmcode nicht mehr auffindbar (wie bei so vielen japansichen Games...), so wie auch bei Kingdom Hearts 1.5.

Dann sind die Japaner noch bescheuerter, als ich dachte O_o

Edit:
Nein, der Sourcecode der PS1-Titeln ist weg. Der Code von FF X war noch vorhanden.
http://www.play3.de/2014/02/17/final-fantasy-xx-2-hd-square-enix-erklart-den-verspateten-release/

Trotzdem schon peinlich, dass es so lange gedauert hat, aber wahrscheinlich waren sie nicht schlau genug, um für ihre Engine ein Framework zu basteln ...
Manchesmal habe ich echt das Gefühl, dass die Japaner noch wie eine Hacker-Bude den Code zusammenfrickeln.

[Narcissu]

War das bei Final Fantasy X auch so? Bei Kingdom Hearts I habe ich das ja (mit Entsetzen!) gelesen, aber von Final Fantasy X/X-2 hatte ich das eigentlich nicht gehört.

Edit: http://www.siliconera.com/2014/03/24/final-fantasy-x-world-melancholy-final-fantasy-x-2/


But, why bring back Sin at all? I talked to Kitase about how the entire journey of Final Fantasy X was breaking the cycle of Sin and bringing Sin back as a character kind of erases all of the work Tidus, Yuna, and the player achieved.

"Similar to how Sephiroth’s role in Final Fantasy VII, Sin plays a very important role in Final Fantasy X and we wanted to keep Sin involved [with the story]," said Kitase. "We can’t say what happens to Sin after the radio drama, we wanted to leave something up to the player’s imagination," said Kitase.


Das, was Kitase sagt, ist natürlich idiotisch, aber ich hoffe, er meint den letzten Satz ernst. Das würde dann nämlich heißen: Es ist kein Final Fantasy X-3 (mehr?) geplant. Und das würde mich beruhigen. Na ja, ganz überzeugt bin ich allerdings nicht.

[Gogeta-X]

Oh ich dachte das war bei FFX auch so!
Dann weiß ich nicht, warum das so lange gedauert hat... aber das Ergebnis ist echt zufriedenstellend! :)

[Loxagon]

Nur kann Sin im Gegensatz zu Sephiroth nicht irgendwie zurück ...

Medium killt Sin -> *piep* erschafft neuen Sin -> Sin und *piep* wurden in X gekillt.
Kein *piep* -> kein Sin.

Die Rückkehr von Sin hat keinen sinn.

[Narcissu]

Die Rückkehr von Sephiroth war allerdings jetzt auch nicht sooo überzeugend. Die Erklärung war zwar da, aber sie war ziemlich gemütlich und man merkt, dass sie nachträglich hinzugedacht wurde.

[Gogeta-X]

Das ist ja genau das, was mich so stört: Da wird ein gesamtes Spiel obsolet gemacht, weil die Entwickler denken, dass der Endboss so verdammt wichtig ist.

[Narcissu]

Ja, das ist das Problem, wenn die Entwickler zu sehr auf die Fan(boy/girl)s hören, statt die Geschichte zu erzählen, die sie erzählen wollen. Okay, hat bei Toriyama jetzt auch nicht geholfen (wobei der ursprüngliche Lightning-Hype ja auch von den Fans ausging), aber in anderen Fällen vielleicht schon. ^^

[Loxagon]

Naja, aber zumindest hat FFX durch seine Story jede Rückkehr Sins absolut unmöglich gemacht.

[Narcissu]

Naja, aber zumindest hat FFX durch seine Story jede Rückkehr Sins absolut unmöglich gemacht.

Irgendeine Erklärung findet man immer, egal wie weit hergeholt die ist. Das "500 Jahre später" am Ende von Final Fantasy VII hat mir eigentlich auch gereicht; mehr musste ich da gar nicht wissen. Erst recht nicht, wenn es mit Sephiroths Rückkehr zu tun hat. Tatsächlich finde ich das den Plot von Dirge of Cerberus da interessanter, weil er ein paar coole Elemente hatte (die vielen Soldaten, die irgendwann plötzlich im Untergrund verschwunden sind), aber die Sache mit Omega hätte letztlich auch nicht sein müssen. Bin gespannt, was sie noch für Genesis geplant hatten und ob wir das jemals sehen werden. Na ja, vielleicht auch besser nicht.

[Knuckles]

Ich mache das ganz einfach... in meiner kleinen Welt existiert kein Audio-Drama mehr. XD

[Narcissu]

Ich mache das ganz einfach... in meiner kleinen Welt existiert kein Audio-Drama mehr und auch kein FFX-2.5. XD
fixed.

[Gogeta-X]

Lieber auch noch gleich FFX-2 streichen. ^_~

[Knuckles]

Lieber auch noch gleich FFX-2 streichen. ^_~

Ne, denn das Spiel hatte mir Spaß gemacht. :p

[Narcissu]

Ne, denn das Spiel hatte mir Spaß gemacht. :p
This. 160 Stunden und fünf Durchgänge (und trotzdem nur 99,8%!) können nicht lügen. :> Und es hatte bei dem ganzen Richtungswechsel- und Charakter-Derailment-Müll doch noch einige ziemlich tolle Szenen und gute Ideen.

[Loxagon]

Wie können die beim Blitzball eigentlich 5 Minuten am Stück die Luft anhalten und dabei noch genüßich Ball spielen?

[Narcissu]

Wie können die beim Blitzball eigentlich 5 Minuten am Stück die Luft anhalten und dabei noch genüßich Ball spielen?

Oder einen Ball überhaupt durchs Wasser werfen. ^^

[~Jack~]

Wie können die beim Blitzball eigentlich 5 Minuten am Stück die Luft anhalten und dabei noch genüßich Ball spielen?

Oder einen Ball überhaupt durchs Wasser werfen. ^^
Es heißt immer noch Final Fantasy und nicht Final Reality ;p

[Ave]

Es heißt >Final< Fantasy und trotzdem gibt es bereits zuviele Teile. :P

(Und ja, ich weiss woher die Namensgebung stammt, aber der war so schön aufgelegt ^^)

[Gogeta-X]

Ne, denn das Spiel hatte mir Spaß gemacht. :p

Ja aber sicher nicht an der vermurksten Story oder? ;)
Gameplaymäßig und vor allem kampfsystemmäßig fand ich es auch geil.

[mitaki]

Dennoch ist die Übersetzung noch an vielen Stellen einfach nicht Synchron mit der US Dub. Und ja das stört mich etwas. :(
Dennoch werde ich es weiter auf deutsch spielen. ^^
Mich stört, dass die Untertitel jetzt ein Mischmasch sind und nicht nur Original oder "Fälschung".

[Knuckles]

Ja aber sicher nicht an der vermurksten Story oder? ;)
Gameplaymäßig und vor allem kampfsystemmäßig fand ich es auch geil.

Welche Story? :D

[thickstone]

Stimmt es eigentlich, dass Toriyama der Writer der X-2 Story ist? Weil dafür geht die ja sogar noch ;)

[Loxagon]

Laut Wiki ...


Writer(s):

Kazushige Nojima
Daisuke Watanabe

Director(s):

Motomu Toriyama

Also mit der Story dürfte Toriyama da nichts zu tun gehabt haben, oder?
Wobei: bei 13 steht er auch nur als Director...

[Rangrith]

Habe das Spiel nun auch angefangen und bin jetzt schon im Djose Tempel angekommen.
Und ich muss sagen, ich kenne das Spiel nach so vielen Jahren immer noch auswendig und kann schon in Gedanken die Sätze der Charaktere im Voraus beenden. xD

Auf jeden Fall ist es ein tolles Gefühl, das Spiel endlich mal ohne diese lästigen PAL Blaken und in normaler Geschwindigkeit zu genießen. Positiv aufgefallen sind mir auch die überarbeiteten Gesichter der wichtigen Charaktere. Aber wie gesagt, es sind leider nur die wichtigen Charaktere, die eine Schönheits OP bekommen haben. Alle anderen NPCs haben immer noch teilweise kantige Gesichtszüge mit einem platten Relief... Ist aber jetzt nicht schlimm, nur fällt es halt auf, wenn man die detailreichen Hauptcharaktere zum Vergleich nimmt.

Was mir aber negativ aufgefallen ist:
Einige Modelle/Objekte haben überhaupt keine Tiefe, sind also 2-dimensional und sehen von der Seite betrachtet aus wie rasierscharfes Papier. xD
Davon betroffen sind z.B. Yunas Anfangsstab, stellenweise Yunas Haarschmuck und nicht zu vergessen Lulus Zöpfe... Zöpfe? Nein das sind Papierstreifen, auf denen das Motiv von einem gefolchten Haar drauf gemalt wurde. Und bestimmt vieles mehr.

Dafür liebe ich das neue Menü-Layout. Das alte fand ich sowieso viel zu grell und ins Auge stechend. Ich mochte die Farbgebung einfach nicht. Ist wohl Geschmackssache.
Naja bis jetzt bin ich größtenteils positiv angetan. Ich wünschte, Squareenix würde auch ihre anderen PS2 Klassiker in HD rausbringen und damit meine ich nicht nur die FF Reihe. :3

[Sylverthas]

Naja bis jetzt bin ich größtenteils positiv angetan. Ich wünschte, Squareenix würde auch ihre anderen PS2 Klassiker in HD rausbringen und damit meine ich nicht nur die FF Reihe. :3
Hoffentlich haben sie nicht den Code für alle Spiele "verloren" ;D

Bin gerade an der wohlbekannten Lachszene vorbei und bald fängt dann glaube ich auch der Part an, in dem Tidus nicht mehr so~ nervt. Glaube ich. Vielleicht.
Das Game ist immer noch vom Gameplay super, die Modelle gefallen mir nach einiger Gewöhnung dann auch gut. Aber man, kann ich den Typen wenig ausstehen^^°

Btw. gerade, wenn ich die Musik von diesem Spiel höre, fällt mir wieder auf, wieviel Charme und Atmosphäre bis zum Xer noch rausgeholt wurde. XII hat ja größtenteils nur noch Atmosphärentracks und XIII ist IMO ziemlich gemischt und kann keinesfall gegen X anstinken. Meh, die sollten sich mal wieder hinsetzen und schauen, was die Musik in früheren Teilen so toll gemacht hat. Zusammen mit so einigen anderen Sachen - nur bitte bei den Chars nicht an X orientieren :D

[Shieru]

Trotzdem schon peinlich, dass es so lange gedauert hat, aber wahrscheinlich waren sie nicht schlau genug, um für ihre Engine ein Framework zu basteln ...

Magst du mir vielleicht kurz erläutern, was genau ein Framework (bzw. ein Framework für eine Engine) genau ist, in diesem Kontext?

[Sceddar]

Ich bin auch wieder hin und weg. Wenn ich mich daran erinnere, wie ich mich gequält habe, FF XIII durchzuspielen... und nun habe ich mit FF X wieder einen reinen Selbstläufer vor mir, so dass ich mich selbst quasi vom Zocken abhalten muss ;) Trotz der hier genannten Mankos und Kleinigkeiten ist es doch schön, dass dieses FF super gut gealtert ist.

[Seldio]

Bin schon bei dem langwierigen Part mittlerweile angekommen sprich Monster Capture & Sphere Grid Optimizing. Aktuell von Besaid bis Macalania alles an Feinden abgearbeitet - ich hoffe, ich kriege den Großteil der restlichen Gebiete bis heute abend noch fertig. Gestern abend wollte ich noch Blitze ausweichen aber irgendwie war das wieder mal nicht so mein Ding und nach 93 erfolgreichen Ausweichmanövern habe ich entnervt aufgegeben, als ich für eine halbe Sekunde die Konzentration verloren habe.

Die dritte Runde im Butterfly Minigame will auch nicht so wirklich bei mir gut verlaufen - ich renne immer gegen ein blöden roten Schmetterling. Dieser Teil der FF Reihe hat die mit Abstand furchtbarsten Nebenbeschäftigungen.

[Loxagon]

Hat er nicht - X-2 ist da viel schlimmer. Vor allem weil die "Belohnung" ein schlechter Witz ist.

[Narcissu]

Hat er nicht - X-2 ist da viel schlimmer. Vor allem weil die "Belohnung" ein schlechter Witz ist.

X-2 hatte viele echt gute Minispiele und ein sehr abwechslungsreiches Gameplay. Solche Sachen wie die Schmetterlingsjagd, die einfach schon ein der technischen Umsetzung scheiterten, gab es da nicht. Wobei ich Final Fantasy XII da wesentlich schlimmer als X fand, da alle Minispiele in XII stinklangweilig waren, während es in X zumindest ein paar spaßige gab.

[Cuzco]

Da ich ja seit einigen Monaten Besitzer ein Playstation VITA bin, habe ich nun auch hier zugelangt. Schließlich kann ich nun Teil I - X mobil spielen (wenn auch für verschiedene Systeme).

Ich war ja damals nicht so begeistert von FF X - es ist kein schlechtes Spiel, aber für ein FF konnte es die hohen Erwartungen, die Teil IX damals setzte, nicht erfüllen. Wobei - jetzt wo ich's nach geschätzten 10 Jahren wieder spielte muss ich zugeben, dass ich schon fast erschrocken bin, wie GUT das Spiel doch ist. Habe es immer abends weiter gespielt und bin grade beim Schnu-Halt Nord angekommen. Auch die Lach-Szene empfand ich nicht mehr als so schlimm wie früher. Aber das Spiel fesselt einfach. Die Handlung ist interessant, die Charaktere nun doch nicht so schlecht und das Spiel fesselt einfach. Es mag mich zwar nicht so begeistern, wie es die PSone-Teile vermochten, aber es ist definitiv ein sehr gutes Spiel - trotz Durchhänger, trotz Tidus. Zudem bin ich als VITA-Spieler auch hin und weg von der Grafik. Nach allem, was man im Vorfeld gehört hat, befürchtete ich ein halb gares HD-Remake. Doch die Grafik wirkt auf mich fast modern. Nur an wenigen Stellen merkt man, dass man hier ein PS2-Spiel vor der Nase hat. Und die NPCs wirken wie die Figurenmodelle aus FF VIII für die PSone. Schade, war aber früher auch schon so, dass die NPCs schlechter aussahen, als die Charaktere.
Einzig und allein die Übersetzung finde ich furchtbar. Das fiel mir vor 12 Jahren noch nicht so auf.
Dennoch - ein echt tolles Spiel, dass ich jetzt mobil mitführen kann. Eine sehr schöne Grafik, eine mitreißende Geschichte und gar nicht mal so schlechte Charaktere. XIII ist Lichtjahre davon entfernt - X war doch noch ein sehr, sehr gutes Spiel, das es einem schwer macht, es aus der Hand zu legen. Ich meine, wenn ich heute noch mal 18 wäre, wie damals, als FF X für die PS2 erschien, dann hätte es mich auch gefesselt und wenn mir dann bewusst würde, wie alt das Spiel doch schon ist, so würde ich mir verarscht vorkommen - von der Videospiel-Industrie. Früher, früher war'n RPGS besser… viel viel besser...

[rote flamme]

Bin schon bei dem langwierigen Part mittlerweile angekommen sprich Monster Capture & Sphere Grid Optimizing.

Wenn du nur die Tropähen holen willst.

Wenn du Yuna, Rikku und Tidus/Kimahri/Wakka/Auron benutzt genügen folgende Werte:
Angriffskraft: 150(Auron 190), Geschik:170,Verteidigungskraft:255(Mit kimahri brauchste du den Verteidigungswert erst beim Richter) Und Glückswert:35

Reflex, MP und Z-Abwehrspähoriden kannste an schnellsten farmen. Es kann auch on Vorteil sein alle Glcüksfelder auf den Spährobrett zu löchsen und erst nachdem du die Tropähen für das Spähorbrett hast für deine Hauptkämpfer wieder Glücksspähoirden einzubauen. Den Glückswert brauchste auch erst beim Richter.

[La Cipolla]

Auch die Lach-Szene empfand ich nicht mehr als so schlimm wie früher.
Ich glaube übrigens, das ist auch so eine Sache, wo sich alle jugendlich-pubertären Muskeln im Körper sträuben, weil es eben so gar nicht der Vorstellung von Coolness entspricht (was ja auch der Punkt war). Das heißt jetzt nicht, dass man die Szene als Erwachsener toll finden muss (:D), aber ich glaube mit 16 hätte ich sie abgrundtief GEHASST. Da ich das Spiel aber erst später gespielt habe, ist sie mir gar nicht so krass aufgefallen.

[Loxagon]

Mich stört persönlich viel mehr die Kleidung von Tidus. So kleidet sich doch NIEMAND. Oder Lulus ... ähm ... Kleid?
Und ja, Seymours Stimme ...der klingt echt wie ein Irrer. Okay, ist er ja auch. Aber dennoch ...

[Ligiiihh]

Ich glaube übrigens, das ist auch so eine Sache, wo sich alle jugendlich-pubertären Muskeln im Körper sträuben, weil es eben so gar nicht der Vorstellung von Coolness entspricht (was ja auch der Punkt war). Das heißt jetzt nicht, dass man die Szene als Erwachsener toll finden muss (:D), aber ich glaube mit 16 hätte ich sie abgrundtief GEHASST. Da ich das Spiel aber erst später gespielt habe, ist sie mir gar nicht so krass aufgefallen.Och, also mein Bruder und ich fanden die Szene einfach nur akward (beide zum Zeitpunkt 12). Sie war irgendwo auch witzig, und eigentlich fanden wir den Sinn der Szene total in Ordnung. Also ich finde jetzt nicht, dass sie irgendwo, auf der oberen Ebene betrachtet, lächerlich ist. Eher... mutig? Sowas muss man im echten Leben mal bringen können. :D
Mich stört persönlich viel mehr die Kleidung von Tidus. So kleidet sich doch NIEMAND. Oder Lulus ... ähm ... Kleid?
Und ja, Seymours Stimme ...der klingt echt wie ein Irrer. Okay, ist er ja auch. Aber dennoch ...Da müsstest du aber ein Problem mit ganz schön vielen RPGs, oder allgemein dem Fantasy-Genre haben, denn dort ist es oft so, dass die Protagonisten sich "seltsam" kleiden, da diese Medien gar nicht den Anspruch haben, sich bei deren Kleiderstilen unserer Realität anzupassen. ô.o Schon mal Cosplayer gesehen? Sie fallen sofort auf, unabhängig davon, ob man das Medium kennt, welches sie sich rausgesucht haben oder nicht. Selbst bei L aus Death Note trifft das öfter mal zu.

[Loxagon]

Das ja, aber Tidus und Lulu sind da doch einfach nur extrem.

[Narcissu]

Ich fand die Lach-Szene schon immer toll und das wird sich auch nie ändern. :A

[Ligiiihh]

Das ja, aber Tidus und Lulu sind da doch einfach nur extrem.Wieso? Das ist halt die Vorstellung davon, wie sich gewisse Menschen aus einer anderen Realität kleiden. Lulu findet die Gürtel wohl einfach schick und Tidus trägt seine Zanarkand Abes-Star-Uniform. Im Spiel selbst findet man seine Kleidung daher auch leicht eigenartig. Selbst in unserer Welt existieren Leute, die sich sehr anders kleiden, einfach, weil's bei denen so üblich ist oder sie es schick finden. Ich meine, es ist ja nicht so, als würde Tidus mit Clownsnase und hautengen Gummihosen die Welt retten, das Schnittmuster ist ja einfach nur (für uns) ungewöhnlich.

[Enkidu]

X-2 hatte viele echt gute Minispiele und ein sehr abwechslungsreiches Gameplay.
Find ich nicht. Weder das eine, noch das andere. Das Kampfsystem war technisch gut, aber das ist imho auch alles. Besonders die wenig durchdachten Dress-Spheres haben mich dabei genervt (warum sollte ich mir die Mühe machen, den Weg auf diesen Mini-Spheretafeln zurückzulegen und Boni freizuschalten, wenn sie a) nach dem Kampf eh verschwinden und b) so ziemlich jedes Monster nicht mehr als ein oder zwei Schläge von der richtigen Jobklasse aushält und lange vorher erledigt ist?). Das Abilitysystem tat was es sollte, aber war mir letztenendes zu simpel und wurde schnell langweilig. In FFX gab es dagegen noch ganz verschiedene Bestandteile neben dem Sphereboard (an der Ausrüstung herumbasteln, Bedingung für Overdrive einstellen oder die Summons verstärken), die die Sache interessant gemacht haben. X-2 lässt dem Spieler kaum Raum bei der Charakterentwicklung.
Und diese Minispiele... ich weiß noch, dass ich alles mal ausprobiert habe und jedem eine faire Chance geben wollte, aber Spaß ist da nirgends aufgekommen, sonst könnte ich mich auch besser dran erinnern. Ein paar wenige waren okay-ish (ich glaub auf Besaid durfte man ballern), aber einerseits kaum etwas davon lohnenswert und vor allem haben die alle einen viel zu hohen Anteil an der Gesamtspielzeit. Anstatt X-2 mit so vielen Nebenaufgaben vollzustopfen, hätten sie lieber das Hauptspiel umfangreicher und besser machen sollen. Oder nur zwei oder drei Minigames mit reinpacken, aber die wirklich gut und rund und aufwändig machen.

Fand das unterm Strich jetzt auch nicht alles einfach schlecht. Aber über Durchschnitt kommt X-2 bei den Aspekten für mich nicht heraus.

[Narcissu]

Find ich nicht. Weder das eine, noch das andere. Das Kampfsystem war technisch gut, aber das ist imho auch alles. Besonders die wenig durchdachten Dress-Spheres haben mich dabei genervt (warum sollte ich mir die Mühe machen, den Weg auf diesen Mini-Spheretafeln zurückzulegen und Boni freizuschalten, wenn sie a) nach dem Kampf eh verschwinden und b) so ziemlich jedes Monster nicht mehr als ein oder zwei Schläge von der richtigen Jobklasse aushält und lange vorher erledigt ist?
Da tust du dem Spiel ein bisschen Unrecht. Ich habe die Sphere Grids auch nicht viel genutzt, aber es gab durchaus viele fordernde normale Gegner und Bosse, auch in der Handlung waren nicht alle Gegner immer einfach. Erst, wenn man überpowert war, was im normalen Handlungsverlauf effektiv gar nicht passiert. Die Tafeln waren ja jetzt auch kein Muss, sondern ein Teil des Kampfsystems, der es aber jetzt nicht kaputtgemacht hat, wenn man ihn nicht genutzt hat. Dafür hat X-2 den ATB-Gedanken endlich mal ein bisschen weiter geführt – die Charaktere stehen halt nicht immer nur alle rum während einer angreift. Hat zwar aus Performance-Gründen nicht mit allen Sachen geklappt, aber insgesamt fand ich's schon rund.


Und diese Minispiele... ich weiß noch, dass ich alles mal ausprobiert habe und jedem eine faire Chance geben wollte, aber Spaß ist da nirgends aufgekommen, sonst könnte ich mich auch besser dran erinnern. Ein paar wenige waren okay-ish (ich glaub auf Besaid durfte man ballern), aber einerseits kaum etwas davon lohnenswert und vor allem haben die alle einen viel zu hohen Anteil an der Gesamtspielzeit. Anstatt X-2 mit so vielen Nebenaufgaben vollzustopfen, hätten sie lieber das Hauptspiel umfangreicher und besser machen sollen. Oder nur zwei oder drei Minigames mit reinpacken, aber die wirklich gut und rund und aufwändig machen.

Aber die Nebenaufgaben sind doch teilweise das Hauptspiel! Es geht in Final Fantasy X-2 ja nicht nur um die Haupthandlung mit Shuyin und Vegnagun, sondern um alle Bewohner Spiras. Fast jeder einigermaßen namenhafte NPC aus Final Fantasy X hat eine eigene kleine Story in X-2. Ob das nun der Laden von O'akas Bruder ist, oder Donna und Barthello, oder das Schicksal der Guados, die die Ronsos ausrotten wollen.

Und zu den Minispielen: Sphere Break war ganz cool, wenn man's erst mal verstanden hat – ein schönes Denkspiel. Die meisten widersprechen mir da vermultich. Revolverheldin fand ich spaßig, auch wenn's sauschwer war, die besten Preise zu erreichen. Blitzableiter justieren war simpel, aber ich fand's sehr spaßig. Buddeln in der Wüste hat mich positiv an das Chocobo-Spiel in FFIX erinnert. Klar gibt's auch 'ne Menge Minispiele, die bestenfalls durchschnittlich waren. Aber viele waren dafür mit rollen Geheimnissen verbunden, wie die Chocobo-Zucht bei Clasko oder das erwähnte Buddelspiel. Und das ist für mich auch einer der schönsten Aspekte des Spiels: Es gibt überall etwas zu entdecken. Geheimnisvolle Höhlen, viele optionale, aber ggf. storyrelevant Cutscenes an allen möglichen Orten, geheime Bosse, verschiedene Ausgangsmöglichkeiten bei diversen Mission (z.B. bei Detektiv Rin) – vielleicht wäre ich heute auch nicht mehr so motiviert dazu wie früher, aber damals hatte ich richtig viel Spaß an Final Fantasy X-2. Trotz der eher schwachen Hauptstory, die für mich aber trotzdem noch mehr emotional ansprechende Momente als Final Fantasy XII hatte.

[Enkidu]

Die Tafeln waren ja jetzt auch kein Muss, sondern ein Teil des Kampfsystems, der es aber jetzt nicht kaputtgemacht hat, wenn man ihn nicht genutzt hat.
Das Problem ist, dass das Spiel ohnehin schon so wenig Systeme hat. Da einen wesentliches Gameplay-Element einzubauen, das letztenendes die wenigsten Spieler wirklich nutzen werden, ist einfach kein gutes Game-Design.

Aber die Nebenaufgaben sind doch teilweise das Hauptspiel!
Vielleicht ist es ja genau das, was ich nicht leiden kann. Mir kam es beim Spielen jedenfalls ständig so vor, als würden sie versuchen, das Spiel künstlich in die Länge zu ziehen, ohne dass es inhaltlich richtig vorwärts geht.

Sphere Break fand ich übrigens auch doof. War wie ein viel trockeneres, mathematischeres Tetra Master/Triple Triad, und ohne die hübschen Bilder auch visuell nicht ansprechend. Bei so etwas frag ich mich dann immer, warum Square (bzw. heute Square Enix) nicht einfach die beliebten Klassiker in nur leicht abgewandelter Form einbauen? Dieser Stolz, krampfhaft was komplett Neues bieten zu wollen, selbst wenn es schlechter ist als das, was davor kam, ist der Entwicklung von guten Spielen wirklich im Weg. Warum es nur eine abgespeckte Manager-Version von Blitzball gab ist mir ebenfalls ein Rätsel. Es wäre ein leichtes gewesen, das Original einzubauen und ggf. noch etwas zu erweitern.

Trotz der eher schwachen Hauptstory, die für mich aber trotzdem noch mehr emotional ansprechende Momente als Final Fantasy XII hatte.
Uh, krass. Emotional hat mich X-2 nie berührt, ganz im Gegenteil. Ich fand die Story einfach schlecht, in mehrfacher Hinsicht. FFXII ist zwar kein Tearjerker-Spiel, dass sich wahnsinnig viel Zeit für seine Charaktere nehmen würde, aber dennoch fand ich die Geschichte dort gut und mir würden auf Anhieb eine ganze Reihe von emotionalen Szenen einfallen, die ich ansprechend fand. Aber das liegt auch einfach daran, dass ich Charaktere und Geschichte von Final Fantasy XII ernst nehmen konnte, X-2 hingegen weitgehend nicht. YuRiPa sorgt für einen Facepalm nach dem anderen. Wenn die Cutscenes inhaltlich SO aussehen, dann bin ich um die Zurückhaltung aus XII echt froh.

[Narcissu]

Das Problem ist, dass das Spiel ohnehin schon so wenig Systeme hat. Da einen wesentliches Gameplay-Element einzubauen, das letztenendes die wenigsten Spieler wirklich nutzen werden, ist einfach kein gutes Game-Design.
Na ja, das Spielt hatte ein Jobsystem. Wie Final Fantasy V halt. Der Unterschied war, dass man hier die Jobs nicht miteinander verbinden, aber dafür zwischen ihnen wechseln konnte. Finde ich jetzt nicht weniger als in anderen FFs. ^^ FF6 hatte Kämpfe und ein ziemlich einfaches Esper-Skillsystem. FF7 hatte Kämpfe und ein Materia-System. FF8 hatte Kämpfe und ein G.F.-Ability-System und ein Kopplungssystem. FF9 hatte Kämpfe und Ausrüstungsabilitys. FF10 hatte Kämpfe und ein komplexes Sphärobrett und Ausrüstungsabilitys. Und X-2 hat halt Kämpfe mit Echtzeitelementen und Jobs. Ich wüsste jetzt nicht, woran es da im Gegensatz zu den anderen Spielen mangelt.


Sphere Break fand ich übrigens auch doof. War wie ein viel trockeneres, mathematischeres Tetra Master/Triple Triad, und ohne die hübschen Bilder auch visuell nicht ansprechend. Bei so etwas frag ich mich dann immer, warum Square (bzw. heute Square Enix) nicht einfach die beliebten Klassiker in nur leicht abgewandelter Form einbauen?
Das frage ich mich auch immer. Triple Triad ist und bleibt für mich das beste FF-Minispiel. Tetra Master war auch nett, aber wurde nie richtig erklärt, obwohl es viel weniger komplex ist und hatte aber unnötige Zufallselemente, die in einem solchen Spiel meiner Meinung nach nichts zu suchen haben. Vielleicht noch schlimmer: Es hat einem im Spiel nichts gebracht. Man konnte Karten sammeln, aber man konnte nichts mit ihnen anstellen.

Und ja, Sphere Break hätte definitiv ansprechender präsentiert werden können.


Warum es nur eine abgespeckte Manager-Version von Blitzball gab ist mir ebenfalls ein Rätsel. Es wäre ein leichtes gewesen, das Original einzubauen und ggf. noch etwas zu erweitern.
Ich gehöre übrigens zu der winzigen Minderheit, die mehr Spaß am Blitzball in FFX-2 hatten. In Final Fantasy X hab ich's zwar auch eine Weile gespielt, aber es war auf Dauer einfach zu zäh (weil's lange gedauert hat) und wenig fordernd, weil man extrem schnell übermächtig werden konnte. In Final Fantasy X-2 hat man sich nur langsam verbessert. So ein Management-Spiel ist sicherlich nichts für jeden, aber ich fand's sehr erfrischend und mochte es vor allen Dingen deshalb, weil es schnell, aber doch relativ komplex war.


Uh, krass. Emotional hat mich X-2 nie berührt, ganz im Gegenteil. Ich fand die Story einfach schlecht, in mehrfacher Hinsicht. FFXII ist zwar kein Tearjerker-Spiel, dass sich wahnsinnig viel Zeit für seine Charaktere nehmen würde, aber dennoch fand ich die Geschichte dort gut und mir würden auf Anhieb eine ganze Reihe von emotionalen Szenen einfallen, die ich ansprechend fand. Aber das liegt auch einfach daran, dass ich Charaktere und Geschichte von Final Fantasy XII ernst nehmen konnte, X-2 hingegen weitgehend nicht. YuRiPa sorgt für einen Facepalm nach dem anderen. Wenn die Cutscenes inhaltlich SO aussehen, dann bin ich um die Zurückhaltung aus XII echt froh.
Ja, YuRiPa hat's einem nicht wirklich leicht gemacht. ^^ Imo aber immer noch um Welten besser aus Lightning in Lightning Returns,
Aber dass Yuna zum Beispiel über den Schmerz, den es ihr bereitet hat, die Bestia zu opfern, reminisziert hat, fand ich ziemlich gut umgesetzt. Und diese (http://www.youtube.com/watch?v=sVfsLGi6cIE) recht lange und wichtige geheime Szene in Bevelle mit Baralai, Gippel und Nooj ist mir sehr im Gedächtnis geblieben. Berührend ist diese Szene natürlich nicht, aber trotzdem eine ziemlich coole Vertiefung eines Konflikts, den man im Hauptverlauf der Handlung nur ansatzweise mitbekommt.

Insgesamt stimmt's schon, dass die Story von X-2 nicht gerade der Bringer war und die ganz Pop-Diva-Nummer eine beschissene Idee. Ich muss aber sagen, dass ich Ashes Kleidung in Final Fantasy XII mit ihrem pinken Minirock nicht weniger unangebracht fand. Bei XII hatte ich hauptsächlich das Problem, dass mir die Charaktere alle extrem distanziert vorkamen. Die Story an sich hatte ihre Momente, aber Vaan und Penelo waren extrem blass und unwichtig, Fran war größtenteils nur "dabei" und Balthier hauptsächlich der coole Typ oder Comic Relief. Wirklich wichtig waren nur Basch und Ashe. Ashe konnte das aber imo auch nicht wirklich ausspielen, somit blieb Basch.

[Enkidu]

Na ja, das Spielt hatte ein Jobsystem. Wie Final Fantasy V halt. Der Unterschied war, dass man hier die Jobs nicht miteinander verbinden, aber dafür zwischen ihnen wechseln konnte. Finde ich jetzt nicht weniger als in anderen FFs. ^^ FF6 hatte Kämpfe und ein ziemlich einfaches Esper-Skillsystem. FF7 hatte Kämpfe und ein Materia-System. FF8 hatte Kämpfe und ein G.F.-Ability-System und ein Kopplungssystem. FF9 hatte Kämpfe und Ausrüstungsabilitys. FF10 hatte Kämpfe und ein komplexes Sphärobrett und Ausrüstungsabilitys. Und X-2 hat halt Kämpfe mit Echtzeitelementen und Jobs. Ich wüsste jetzt nicht, woran es da im Gegensatz zu den anderen Spielen mangelt.
Okay, vielleicht hab ich mich nicht sehr klar ausgedrückt. Mir geht es da weniger um die reine Quantität von Systemen, sondern wirklich um die Charakterentwicklung respektive Möglichkeiten des Spielers. Wenn du viele Gameplay-Elemente hast, die gut ineinandergreifen (wie imho in FFVIII), dann kommt die Komplexität ganz von selbst. Ein FFVII hingegen braucht natürlich nicht noch mehr, weil das Materia-System schon so unglaublich flexibel ist und einem eine Gazillion an möglichen Kombinationen bietet. In XII war ja auch nicht nur das Lizenzbrett da, sondern der Spieler konnte seine Gruppe durch die Gambits super-detailliert auf spezifische Situationen abstimmen, es gab einen gigantischen Haufen an Ausrüstung usw.
In der Beziehung kam mir X-2 schlicht abgespeckt vor. Ja, es gibt ein Jobsystem, aber im Gegensatz zu den meisten anderen Vertretern der Serie, die das nutzen (wie FFV, den Tactics-Spielen oder FFXI), lässt es das im Kern beste Feature davon weg - dass man die Klassen und ihre Eigenschaften direkt miteinander verbinden kann. Ich erinnere mich noch gut daran, dass das Gameplay von FFX-2 sich nach einigen Stunden im Prinzip nur noch darauf beschränkte, nacheinander die Jobfähigkeiten freizuschalten und abzuarbeiten. Und ggf. ab und zu was von den zwei anlegbaren Accessoires auszutauschen. Das war mir auf die Dauer zu wenig. Soll wie gesagt nicht heißen, dass es schlecht war, aber doch deutlich unter dem, was ich von einem größeren Final Fantasy erwarte. Und das trug auch dazu bei, dass ich diese ganze Direct-Sequel-Sache so kritisch gesehen habe (und noch immer sehe), denn mitsamt den wiederverwendeten Assets kam mir X-2 so vor, als hätten sich die Entwickler viel weniger Mühe gegeben und was das Gameplay angeht bloß ein Sammelsurium von zuvor verworfenen Brainstorming-Ideen in einen Topf geworfen und umgerührt.

Ja, YuRiPa hat's einem nicht wirklich leicht gemacht. ^^ Imo aber immer noch um Welten besser aus Lightning in Lightning Returns
Hmm, ich fand X-2 in der Beziehung nur marginal besser als Lightning Returns, es geht für mich schon irgendwie deutlich in diese Richtung. Alleine der ganze offenkundige Fanservice, der einem unverblümt ins Gesicht geschleudert wird ^^ Viele Cutscenes waren einfach nur albern und zum reinen Selbstzweck da.

Aber dass Yuna zum Beispiel über den Schmerz, den es ihr bereitet hat, die Bestia zu opfern, reminisziert hat, fand ich ziemlich gut umgesetzt.
Ach ja, das war auch noch so ein Punkt, der mich sehr genervt hat. Jetzt nicht speziell diese Szene, sondern dass es so viele gab, die von ähnlicher Natur waren! Yuna labert in dem Spiel ständig von FFX und von Tidus. Daraus setzen sich wesentliche Teile der gesamten Handlung zusammen. Die Monologe kommen sogar oft als Einführung, wenn man einen neuen-alten Ort betritt - da wird dann erstmal erzählt, was dort in FFX passiert ist. Doch zwischen dem ganzen erzwungenen Erinnern vergisst das Spiel völlig, selbst für so erinnerungswürdige Momente zu sorgen wie FFX. Solche Reminiszenzen kann man in einer Fortsetzung ja ab und zu einbauen, aber in X-2 wurde es mir zu viel. Das Spiel kann storymäßig überhaupt nicht auf eigenen Beinen stehen, sondern kommt nur als ein "Revival" daher. Gerade für das erste direkte Sequel der Serie war ich davon unglaublich enttäuscht. Das hat XIII-2 zumindest wesentlich besser hingekriegt.

Insgesamt stimmt's schon, dass die Story von X-2 nicht gerade der Bringer war und die ganz Pop-Diva-Nummer eine beschissene Idee.
Ich find die Pop-Diva-Nummer in einem RPG ja sowieso schon völlig fehl am Platze, aber dass es sich um Yuna handelte und diese neue Rolle sowas von out-of-character war, hat die Peinlichkeit davon nochmal potenziert ^^

[Narcissu]

In der Beziehung kam mir X-2 schlicht abgespeckt vor. Ja, es gibt ein Jobsystem, aber im Gegensatz zu den meisten anderen Vertretern der Serie, die das nutzen (wie FFV, den Tactics-Spielen oder FFXI), lässt es das im Kern beste Feature davon weg - dass man die Klassen und ihre Eigenschaften direkt miteinander verbinden kann.
Ja, aber wo ist das Problem? Man kann die Kostüme im Kampf wechseln, da sehe ich keinen Sinn, die Kostüme untereinander noch zu vermischen. Im Grunde genommen hat man so sogar mehr Freiheit und ist innerhalb der Kämpfe flexibler, während man bei Final Fantasy V alles vor dem Kampf konfigurieren musste. Eine gewisse Ähnlichkeit hat das Kostümsystem in X-2 auch mit dem Paradigmenwechsel in XIII. Vielleicht könnte man es als eine Art Hybrid aus beiden ansehen.


Ich erinnere mich noch gut daran, dass das Gameplay von FFX-2 sich nach einigen Stunden im Prinzip nur noch darauf beschränkte, nacheinander die Jobfähigkeiten freizuschalten und abzuarbeiten. Und ggf. ab und zu was von den zwei anlegbaren Accessoires auszutauschen.
Also wie in FF5. ^^ Nur das man bei FFV halt noch andere Ausrüstungsgegenstände hatte. Macht schon einen kleinen Unterschied, aber ich finde X-2 spielerisch trotzdem noch abwechslungsreicher als Final Fantasy VI mit dem Esper-System. Und Final Fantasy IX war in dieser Hinsicht auch nicht komplexer (was ich auch absolut nicht schlimm fand).


Hmm, ich fand X-2 in der Beziehung nur marginal besser als Lightning Returns, es geht für mich schon irgendwie deutlich in diese Richtung. Alleine der ganze offenkundige Fanservice, der einem unverblümt ins Gesicht geschleudert wird ^^ Viele Cutscenes waren einfach nur albern und zum reinen Selbstzweck da.
Ja, Toriyamas gloreichen Anfänge. ^^


Yuna labert in dem Spiel ständig von FFX und von Tidus. Daraus setzen sich wesentliche Teile der gesamten Handlung zusammen. Die Monologe kommen sogar oft als Einführung, wenn man einen neuen-alten Ort betritt - da wird dann erstmal erzählt, was dort in FFX passiert ist. Doch zwischen dem ganzen erzwungenen Erinnern vergisst das Spiel völlig, selbst für so erinnerungswürdige Momente zu sorgen wie FFX.
Da ist schon was dran. Die Verbindungen zu Final Fantasy X habe ich allerdings immer gemocht, gerade im Zusammenhang mit den wiederkehrenden Charakteren.


Ich find die Pop-Diva-Nummer in einem RPG ja sowieso schon völlig fehl am Platze, aber dass es sich um Yuna handelte und diese neue Rolle sowas von out-of-character war, hat die Peinlichkeit davon nochmal potenziert ^^
Absolute Zustimmung. Der Unterschied zu Lightning Returns ist meiner Meinung nach nur, dass Yuna ab und zu doch noch ein paar nette Szenen hat und generell bessere Dialoge aufweisen kann als Lightning. Das entschuldigt natürlich nicht ihr Character Derailment, aber während Lightning mir mit ihrer kühlen und distanzierten und dann plötzlich doch unpassend rührseligen und sentimentalen Art quasi von Anfang an auf die Nerven ging, fand ich Yuna in X-2 trotzdem als Person noch relativ sympathisch.

[Seldio]

Finally - nach 12? Jahren habe ich es endlich geschafft, diesen Teil nach zahlreichen Versuchen und einer Fastbeendigung abzuschliessen. Habe zwar an optionalen Sachen noch nicht alles gemacht aber ich bin erstmal froh, dass ich für mich die Mainstory mal zu einem Abschluss gebracht habe - der Rest kommt dann so zwischendurch nochmal. Als Nächstes knöpfe ich mir nun das Hass-Sequel vor, das wird mehr eine Quälerei für mich.

[Loxagon]

OMG, früher hab ich das ja nie bemerkt, aber ...

Die US-Synrco ist ja meilenweit an den Untertiteln vorbei. Und da wir ja wissen, dass die Untertitel direkt aus dem Jap übersetzt wurden, ein "wenig" freier sein soll ...
Naja, konnten die Macher der Synrco überhaupt japanisch?

Yuna zB vor dem Kampf im Macalania-Tempel:

Text: "Du wirst meiner Leibgarde nichts tun."
Synrco: "Du wirst meinen Freunden nichts tun, denn ich werde dich aufhalten!"

Sagt zwar theoretisch das gleiche aus, aber faktisch ...

[Narcissu]

Bis auf das "I love you" habe ich das englische Synchronskript nie für so dramatisch gehalten. Die Unterschied sind zwar schon teilweise ziemlich groß, was etwas irritierend ist, aber bisweilen sogar besser als im Japanischen. Das ist natürlich nicht Sinn der Sache, aber ein paar Szenen finde ich im Englischen deutlich besser, andere wiederum nicht.

Zum Beispiel im Dialog zwischen Tidus und Auron am Strand nach Sins Angriff sagt Tidus zu Auron glaube ich "Don't you run away!" und Auron erwidert "You're the one running". In Deutschen sagt er einfach nur "Du auch nicht" – in diesem Fall ziehe ich die englische Version vor. Oft sind es auch einfach kleine sprachliche Nuancen, die im Deutschen oder Englischen oder Japanischen besser klingen. Jede Sprache hat ja ihre eigenen Stärken und Schwächen, und was in der einen Sprache toll klingt, kann man nicht vernünftig in dieser Form übersetzen, ohne dass es unnatürlich klingt. Generell sollten aber natürlich alle Fassungen so nah wie möglich am Original dran sein wie es bei einer natürlich und gut klingenden Sprache und ggf. notwendigen kulturell-sprachlichen Anpassungen möglich ist.

[The Judge]

Ich habe mir das HD Remake aus Nostalgiegründen einfach auch mal besorgt und bin eigentlich - abgesehen von den irgendwie schlechteren Gesichtern - doch durchaus zufrieden. Die Grafik ist schön deutlich, scharf und kann sich dank dieser Überarbeitung auch heute noch sehen lassen. Außerdem ist es für mich tatsächlich ein Novum, das Spiel mal in Originalgeschwindigkeit und ohne die massiven, Pausbacken-verursachenden PAL-Balken von damals zu spielen. :D Der neu arrangierte Soundtrack ist natürlich erstmal ungewohnt, macht bisher aber eine ganz gute Figur.

Von der optischen Qualität abgesehen finde ich, dass das Kampfsystem von Final Fantasy 10 sehr gut gealtert ist. Unter den rundenbasierenden Kampfsystemen halte ich es durchaus immer noch für eines der besten, da es recht flott und geschmeidig abläuft. Auch die Charakterentwicklung per Sphereboard finde ich heute noch reizvoll, da es eine ganz gute Mischung aus kurzschrittigen Belohnungsgefühlen und einigermaßen selbstbestimmter Charakterentwicklung ist. Was den Zahn der Zeit nicht ganz unbeschadet überstanden hat: Zufallskämpfe. Die mag ich nach wie vor nicht und sie reißen einen einfach immer total aus dem Spiel raus.

[Loki]

Gott, ich kann nicht glauben, dass sie dieses fürchterliche "Blitze-Ausweichen" Mini-Spiel nicht etwas humaner gemacht haben in dem HD-Port. 200 Blitze sind einfach zu viel, das macht keinen Spaß und verursacht höchstens Kopfschmerzen. 50 Blitze wären so das Maximum, was ich vertretbar gefunden hätte, aber ... 200? Lächerlich. Eine Stunde später und die höchste Anzahl, die ich am Stück geschafft habe, waren 74 - jetzt bin ich nur noch frustriert.

Ansonsten aber gefällt mir das HD-Remake sehr. Grafisch absolut fantastisch, bis auf die Gesichter der NPCs natürlich, die sehen zum Teil echt schlimm aus, aber das kann ich verzeihen. Die Hintergründe sind wunderschön und auch die Charaktermodelle finde ich überraschend hübsch.

[Fenrir]

Bin mit dem Spiel auch sehr zufrieden. Ich habe es nur anspielen wollen, aber irgendwie bin ich wieder voll dabei es durchzuspielen.
Nur eins stört mich: BLITZBALL. Das beklopptestesteste Minispiel ever!

Ich wollte so gern das Turnier gewinnen und nach 3 Anläufen hat es mir gereicht und ich weiche diesem Sportspiel nun aus. Kaum hatte der
Gegner den Ball, konnte ich nur noch zuschauen wie ein Tor nach dem anderen gemacht wird. Blödsinn das!

[Loxagon]

Also Blitzball ist doch echt verdammt einfach.

[Sylverthas]

Naja, das erste Spiel ist ja durchaus ne extreme Glückssache mit den miesen Spielern. Und statt einen der anderen Versager auszutauschen tauschen natürlich kurz vor Ende Tidus und Wakka die Plätze *g*

Man hat da immer ne gute Chance, wenn man es schafft schnell ein Tor zu machen und sich dann hinter dem Torwart zu verstecken - und dann nach der Halbzeit und Wechsel den Ball bekommt^^°

[Enkidu]

Ja, aber wo ist das Problem? Man kann die Kostüme im Kampf wechseln, da sehe ich keinen Sinn, die Kostüme untereinander noch zu vermischen. Im Grunde genommen hat man so sogar mehr Freiheit und ist innerhalb der Kämpfe flexibler, während man bei Final Fantasy V alles vor dem Kampf konfigurieren musste. Eine gewisse Ähnlichkeit hat das Kostümsystem in X-2 auch mit dem Paradigmenwechsel in XIII. Vielleicht könnte man es als eine Art Hybrid aus beiden ansehen.
Ich denke es macht schon einen großen Unterschied, ob man Jobklassen nur wechseln kann (ja, auch wenn das direkt im Kampf möglich ist), oder wirklich seine eigenen Klassen durch Vermischung und Kombination erstellt. Es ist so viel cooler und interessanter, zum Beispiel einen axtschwingenden Blaumagier-Ninja basteln und dann spielen zu können, als bloß zwischen Berserker, Blaumagier und Ninja hin und her tauschen zu müssen. Stimmt natürlich, dass das in X-2 keinen Sinn gemacht hätte, wenn es nur zusätzlich eingebaut worden wäre, aber darum geht es mir ja gar nicht. Ich finde das X-2 System grundsätzlich nicht sehr sinnvoll und hätte so etwas wie in FFV & Co lieber anstelle des Kostümwechsels gehabt.
Das mit der Ähnlichkeit zu XIII kommt natürlich daher, dass da die gleichen Leute am Werk waren und XIII in mancher Hinsicht tatsächlich als so etwas wie die Weiterentwicklung von Ansätzen aus X und X-2 (letzteres besonders beim Kampfsystem) gesehen werden kann. Besonders toll fand ich es dort aber auch nicht unbedingt (XIII hat für mich ohne jeden Zweifel das schwächste Gameplay der gesamten Serie, noch weit unter dem zweiten Teil, aber okay, das liegt auch noch an ganz anderen Dingen).

Also wie in FF5. ^^ Nur das man bei FFV halt noch andere Ausrüstungsgegenstände hatte. Macht schon einen kleinen Unterschied, aber ich finde X-2 spielerisch trotzdem noch abwechslungsreicher als Final Fantasy VI mit dem Esper-System. Und Final Fantasy IX war in dieser Hinsicht auch nicht komplexer (was ich auch absolut nicht schlimm fand).
Naja okay, aber da spielen auch noch andere Faktoren mit rein, weshalb mich das stört. Besonders zwei. Einmal erwarte ich von einem RPG-Gameplay von vor 20 Jahren nicht zwangsläufig das gleiche wie von den Spielmechaniken von vor 10 Jahren oder aktuellerem Kram, und andererseits ist es wie schon beschrieben einfach diese Sequel-Geschichte. Mit jedem neuen Hauptserien-FF werden die Karten komplett neu gemischt, und die Systeme sind meist auch ganz gut auf das gesamte Spiel und dessen Welt und Gegebenheiten zugeschnitten. Aber bei X-2 als direkte Fortsetzung gebe ich mich nicht mit weniger zufrieden als mit dem, was mir bereits in FFX geboten wurde. Aber anstatt mehr hatte ich definitiv das Gefühl, es sei spielerisch abgespeckt worden.

[Rangrith]

Nur eins stört mich: BLITZBALL. Das beklopptestesteste Minispiel ever!
Oh es gibt schlimmeres... Hast du schon Fang Fang Chocobo in der Stillen Ebene ausprobiert? Mit dem Solar-Siegel als Ziel?
Das ist das ekelhafteste, frustrierendste Minispiel, das es jemals in der Videospielgeschichte gab.
Die Steuerung, sofern man es Steuerung nennen darf, ist total unpräzise, die Luftballons random bis zum geht nicht mehr... und diese Vögel... oh Gott diese Vögel x_x

Man könnte ja erwarten, dass Squareenix die Minispiele bearbeitet, oder zumindest die Bedingungen für die Solaris-Waffen etwas runtersetzt. Aber nein... ^^

Zum Blitzball:
Es ist super einfach.
Kick so schnell wie möglich die Versager von Besaid Aurochs aus dem Team und hol dir paar Al Bheds. Vor allem Brüderchen! Glaub mir, sobald du dieses Biest im Mittelfeld hast, wirst du nie wieder verlieren. Hatte schon Spiele, die ich mit 0:12 beendet habe. ;)

[Loxagon]

War "Suteki da ne" in der PS2 Version (PAL) auch auf Japanisch? Ich mein, das war Englisch, aber eben war die Szene mit dem Song und da war er Japanisch.

Und das mit dem Chocobo? Fand ich nie schwer - man muss viel Glück haben. Viel viel schlimmer ist das Blitzausweichen.

[Whiz-zarD]

Nee, das war schon immer auf japanisch.
Darum verstehe ich diesen Schwachsinn nicht, was man bei FF XIII verzapft hat ...

[Fenrir]

Bei Blitzball ging es mir da hauptsächlich um das Tunrierspiel in der Story mit der Loosermannschaft. Ich habe über diverse
Tricks gelesen und auch ausprobiert. Aber es zig mal wieder zu versuchen und mich durch die Sequenzen zu schauen, hielt ich dann irgendwann nicht mehr aus.
Sowas liegt mir einfach nicht.
Was den Chocobo und die Solariswaffen angeht: gerade weil solche Dinge in einem Spiel so immens die Zeit raubt, spiele ich sie "nur" durch und mehr nicht. Alle Spiele.
Denn schlussendlich hätte man alles erreicht, aber "haben" täte man dann außer die Möglichkeit damit zu prahlen, eh nichts von. MMn.

Übrigens... hatte Yuna schon immer lackierte Fingernägel?

[Loki]

Hast du Jecht-Shot gelernt?

Ohne, ist es tatsächlich sehr schwer das erste Blitzballspiel zu gewinnen. Mit Jecht-Shot allerdings sollte es kein Problem mehr sein. Der Trick ist in der ersten Halbzeit in Ballbesitz zu kommen, ohne dass die Gegner ein Tor schießen (und das erfordert etwas Glück, evtl. muss man es ein paar mal probieren), dann einfach die restliche Zeit verstreichen lassen. In der zweiten Halbzeit Jecht-Shot ausrüsten, dann mit Tidus bis zum gegnerischen Tor durchschlagen und Tor schießen. Die restliche Zeit kann man wieder verstreichen lassen. Nach genau 3 Minuten wird Tidus durch Wakka ausgetauscht und man könnte wieder versuchen mit ihm ein Tor zu machen, ohne Jecht-Shot ist es aber deutlich schwerer.

Jedenfalls ist das erste Blitzballspiel durchaus machbar und eigentlich auch nicht so~ schwer - und sobald Tidus so Level 10 erreicht hat, wird Blitzball allgemein eher witzlos.

[Fenrir]

Den hatte ich... und auch ein Tor gemacht. Danach bekamen die anderen den Ball und aus war es. Mit meiner Geduld größtenteils.
Naja, ich schätze bis auf eine Trophäe und mein Stolz ist mir dabei nichts entgangen.^^

[thickstone]

Bevor ich hier irgendwas schreibe: Was ist das eigentlich für'n komisches Stück?


https://www.youtube.com/watch?v=GT6CeI9idQg

Es spielte gestern zum 1. Mal und sofort fühlte ich mich in mein 11 jähriges Selbst zurückversetzt, das schon damals bei diesem Stück ein großes Fragezeichen im Gesicht hatte. Nicht schlecht, aber merkwürdig.

Ansonsten kann ich meinen Durchgang bisher ganz einfach zusammenfassen:

20142

Auf jeden Fall viel viel viel Nostalgiekuchen mit ein bisschen 'Oh, das hatte ich ganz vergessen!'-Zuckerguss obendrauf, der mir bisher wirklich gut schmeckt.

Zur Qualität des Remasters muss ich ja nix mehr sagen, sieht gut aus. Was mich nur heute wie damals stört: Der Einsatz der High-Poly Modelle ist sowas von wahllos und dämlich. Manchmal nur für 2-3 Sekunden, manchmal gar nicht obwohl nötig, manchmal einfach so bei unwichtigen Ereignissen....ääääh. Ich hab die Logik hinter dem Einsatz nicht ganz verstanden, finde es aber ziemlich störend und inkonsistent.

Dann fällt mir auf, wie gut das Pacing der Story ist: Permanent passiert irgendwas Interessantes und bisher gab es noch keine Durststrecke. Wobei mich das Spiel bisher nicht 100% fesseln kann, aber das liegt auch daran, dass ich die Story zu 80% mit all ihren Twists auch noch sehr gut kenne. Als Neuling würde ich das Spiel sicherlich kaum weglegen können.

Die Charaktere sehe ich in einem etwas anderen Licht als damals. Wakka ist imo die größte Dumpfbacke ever, der ist zwar nett, aber unglaublich dumm; Tidus ist ähnlich, den finde ich aber komischerweise nicht gaaaaanz so schlimm (weil der auch toleranter ist); Lulu war mir anfangs zu sehr auf nervige Badass-Attitüde getrimmt, aber das geht wieder und nun mag ich sie ganz gerne; Rikku ist halt 'da', die ist ganz süß und könnte vieeel schlimmer sein; Kimahri ist lustig, aber eben auch kaum präsent; Auron ist ok.

Mein Highlight ist Yuna. Srsly, die hatte ich so gar nicht mehr auf der Matte. Die wirkt zwar oft wie ein Landei, das sie ja nun einmal auch ist, aber die ist einfach erfrischend höflich. Ich mag es, wie sie allen immer so treudoof und lieb zuwinkt, gerade weil sie eine extreme Last auf ihren Schultern trägt. Obwohl sie so extrem lieb und etwas naiv wirkt, nehme ich ihr die Entschlossenheit und Rolle total ab. IMO ein richtig guter Charakter, die will ich eigentlich in jeder Cutscene knuddeln.

Gameplay ist medium. Ich hab noch immer den Zwang, dass ich alle möglichst gleichmäßig leveln will, was viel Zeit raubt. Und dann ist dieses Spiel wirklich pisseinfach, wirklich jeder Gegner war bisher (Guadosalam) mehr oder weniger Kanonenfutter und ich meine mich zu erinnern, dass das auch so bleibt. Dann hätten wir noch die Zufallskämpfe. Oh je, 5 Schritte und wieder ein Kampf??? War das immer so schlimm? Spätestes nach dem 3. Zufallskampf schiele ich vor lauter Augengerolle. Ich habe tendenziell nix gegen Zufallskämpfe, aber die Häufigkeit selbiger kommt mir in FFX bisher wie arges Trolling vor.

[La Cipolla]

Ich war auch positiv von Yuna überrascht, als ich das Spiel vor ein paar Jahren zum ersten Mal gespielt habe. Allerdings fand ich auch Tidus, so unsympathisch er war, als Charakter recht interessant. Bin insofern wohl kein Maßstab. ;D


Dann fällt mir auf, wie gut das Pacing der Story ist: Permanent passiert irgendwas Interessantes und bisher gab es noch keine Durststrecke.
Ich gebe dir recht ... bis zu den letzten zehn Stunden. Die sind wahnsinnig lang gezogen, imho. Haben das Spiel ordentlich runtergezogen für mich.

[Narcissu]

Klärt mich auf: Was ist an Tidus eigentlich so unsympathisch? Ich fand ihn gerade wegen der Erzählperspektive eigentlich extrem sympathisch.

[thickstone]

Tidus ist imo ein nerviger Sunnyboy. Aber seine ganze Einstellung wird durch die Vorgeschichte ja recht plausibel gemacht.

Ich finde ja sowieso: Wenn man die Qualität von Charakteren bewertet, dann sollte man schon zwischen einem 'Ist mir unsympathisch.' und einem 'Der Charakter ist eindimensional/stereotyp.' unterscheiden.

Was letzteres angeht finde ich den X Cast nämlich bisher ziemlich gelungen und in der Besetzung abwechslungsreich.

[Akito]

Klärt mich auf: Was ist an Tidus eigentlich so unsympathisch? Ich fand ihn gerade wegen der Erzählperspektive eigentlich extrem sympathisch.
http://youtu.be/jRp6cS-4S_k?t=16m26s

[The Judge]

Ich muss gestehen, dass der größte Störfaktor an Tidus für mich eigentlich nur seine englische Stimme ist. Dieses Gequäke ist einfach teilweise echt schwer zu ertragen.

[Ave]

Ich finde, dass er dennoch gut hineinpasst. Heute hab ich mich wieder daran erinnert was für ein furchtbarer Protagonist Rush aus The Last Remnant (ebenfalls von squeenix ) ist. Dagegen ist Tidus gottgleich.

[Ligiiihh]

Ich muss auch sagen, dass ich den Cast von FFX mochte. Das liegt wohl zum einen am Nostalgie-Bonus, da ich mit sieben oder acht Jahren nun wirklich nicht der kritischste Mensch gewesen sein kann, zum anderen, da ich, nachdem ich das Spiel neulich erst wieder angefangen hatte, es dem Spiel aufgrund seines Alters verzeihen kann, dass die Dialoge ab und an etwas holprig wirken. An sich finde ich den Cast eigentlich sehr sympathisch und abwechslungsreich. Einige Dialoge, zum Beispiel Wakka und Lulu auf dem Schiff bei der Hinfahrt nach Killika/Luca (hab's vergessen), fand ich für ihr Alter richtig richtig gut, dafür, dass es gerade mal die Anfänge Final Fantasys von gesprochenen Dialogen war und sie daher so reduziert/unvollständig wirken. Wie in etwa Dialoge in NES-Spielen.

[thickstone]

http://youtu.be/jRp6cS-4S_k?t=16m26s

This. Tidus ist ne ziemliche Dumpfbacke.

Lulu erklärt ihm recht ausführlich und verständlich, dass man aus unterschiedlichen Gründen heiraten kann und Tidus versteht davon original nichts. Und solche 'hohlen' Momente gibt es öfter mal ^^

(btw Was ist das im Video für ein unerträglicher Mensch?)

[Narcissu]

http://youtu.be/jRp6cS-4S_k?t=16m26s
Finde die Kritik nicht unbedingt gerechtfertigt. Ich meine, klar ist das, was Tidus tut, nicht unbedingt immer das klügste, aber imo trotzdem noch ganz gut nachvollziehbar. Wie die Sache mit den Zanarkand Abes – so eine Reflexantwort von jemandem, der gerade erst in diese "Welt" gekommen ist und sie nicht versteht als Dämlichkeit zu werten, finde ich nicht gerade einfühlsam.

Und zu der Sunnyboy-Sache: Das kann ich schon eher verstehen. Finde das aber in FFX eher erfrischend als nervig – erstens wird Tidus auch von mehreren Seiten imo gut dargestellt und zweitens grenzt er sich dadurch deutlich von den genretypischen Emo- und Ich-will-die-Welt-retten-Charakteren ab. Charaktere wie ihn gibt es sonst eher in Nebenrollen als Comic Relief, und meist auch sehr viel eindimensionaler dargestellt.


Lulu erklärt ihm recht ausführlich und verständlich, dass man aus unterschiedlichen Gründen heiraten kann und Tidus versteht davon original nichts.
Ich würde eher sagen "er will die Werte dieser Welt nicht akzeptieren" als "er versteht es nicht". Und da liegt auch der Knackpunkt: Tidus kommt aus einer anderen Zeit und hat recht wenig Respekt für die ganzen Leitsätze etc., was seine Rolle in der Story ja erst ausmacht. Und das ist ja auch der Grund, warum sich Yuna am Ende dazu entscheidet, NICHT zum (sinnlosen) Opfer zu werden.

[Loxagon]

Eben.

Für das ganze "Al Bhed sind böse, weils die Religon so will" hat er bestenfalls ein: "Warum soll MICH das jucken?" über.
Er scheint wohl schon früh erkannt zu haben, dass Yevon im Hintergrund hinter Sin steckt, was ja letztendlich auch rauskommt.

Wenngleich niemand im Orden geahnt hat wie sehr Yevon die Fäden zieht.

[thickstone]

Ich würde eher sagen "er will die Werte dieser Welt nicht akzeptieren" als "er versteht es nicht". Und da liegt auch der Knackpunkt: Tidus kommt aus einer anderen Zeit und hat recht wenig Respekt für die ganzen Leitsätze etc., was seine Rolle in der Story ja erst ausmacht. Und das ist ja auch der Grund, warum sich Yuna am Ende dazu entscheidet, NICHT zum (sinnlosen) Opfer zu werden.

Da ich den Dialog vor ca. 2 Stunden gerade auf dem Schirm hatte: Es geht da gar nicht so sehr um die Lage in Spira, sondern um die Tatsache, dass aus unterschiedlichen Aspekten geheiratet werden kann. Da stellt Lulu eben die Liebe einerseits und 'symbolischen Charakter' (hier das Heiraten aus Pflichtgefühl) andererseits als mögliche Gründe heraus. Das sind ja mehr oder weniger universal gültige Prinzipien alsdass sie unbedingt etwas mit Spira selbst zu tun haben.

Ja, das mit den Zanarkand Apes kann man auch als Affektreaktion sehen, da gebe ich dir recht. (Ein wenig sehr achtlos ist das trotzdem, genau so wie seine Kampfansage gegenüber den Luca Goers.)

Was die Religionssache angeht: Ich denke schon, dass ein Hauptpunkt der Story auch die mangelnde Reflexion der eigenen Religion/Lebensart ist. Wakka befolgt die augenscheinlich recht blind. Aber ist die Abneigung gegenüber Machina und Al Bhed denn tatsächlich so unfundiert?


Auf dem Schnu wird von der Party kurz die Entstehung von Sin besprochen. Da wird auch ergründet, dass auf Spira ein riesiger Krieg herrsche, in der Machina als Kriegswaffen eine Schlüsselrolle einnahmen und viele Tote forderten. Als 'göttliche Bestrafung' kam dann (so meint die Bevölkerung zumindest) Sin und wir wissen ja alle, was Sin auf Spira so alles veranstaltet.

Dass die Al Bhed dann immer noch Machina als Waffen benutzen stößt dann doch verständlicherweise nicht auf viel Gegenliebe.

Es mag zwar nicht stimmen, dass Sin eine Bestrafung aufgrund der Machina ist (bin ich mir grad nicht mehr 100% sicher), aber der Schluss darauf ist doch nicht abwegig, sofern man an eine gottesgleiche Instanz glaubt, die der Bevölkerung so eine Strafe auferlegen kann. Die aus diesem (Irr-)Glauben resultierenden Leitsätze erscheinen daher als Konsequenz imo nachvollziehbar.


Das Unverständnis von Tidus gegenüber diesen Grundsätzen finde ich dann doch etwas unglücklich. Mir kam es bisher so vor, dass er die Al Bhed nur so verteidigt, weil Rikku ganz nett war und ihm was zu essen gab. Dass er das Verhalten der Al Bhed (vor dem Hintergrund von Yevons Leitsätzen) tatsächlich hinterfragt, ist aus den Dialogen und seinem Verhalten imo nicht ersichtlich. Afair unterstellt den Al Bhed ja niemand (maximal Wakka), dass sie durch und durch schlechte Menschen sind (wie Rikku ja zeigt). Das ist gar nicht das Problem. Ich halte es aus Sicht der Spira-ianer ( ;D ) verständlich, dass sie die Al Bhed verurteilen. Dass Tidus die Al Bhed verteidigt finde ich auf Basis seiner Erfahrung mit ihnen und augenscheinlich eher geringen Reflexion über das Grundproblem Spiras eher doof.

[Sylverthas]

Er scheint wohl schon früh erkannt zu haben, dass Yevon im Hintergrund hinter Sin steckt, was ja letztendlich auch rauskommt..
Nein, hat er dervinitiv nicht.


Klärt mich auf: Was ist an Tidus eigentlich so unsympathisch? Ich fand ihn gerade wegen der Erzählperspektive eigentlich extrem sympathisch.
Ich stimme thickstone zwar zu, dass Tidus "kein schlechter Charakter" ist, aber danach hast Du ja auch nicht gefragt, also...

Mich hat hauptsäclich gestört, dass Tidus nach außen hin einfach ein richtiger Nervenarsch ist. Also, er labert und TUT richtige Scheiße. Z.B. das Reinrennen in Zeremonien von denen er keinen Schimmer hat (und die die Leute ggf. sogar Probleme bringen könnten) - ist ihm schlicht scheißegal und das sagt er auch so. Generell ist er sehr impulsiv und wenig bedacht, was ich von grundauf nicht ausstehen kann.

Zweitens ist seine Stimme tatsächlich schlimm - aber nur, wenn er nicht in Gedanken versunken ist. Seine Erzählerrolle finde ich tatsächlich nicht mal übel. Da setzt er ja auch nicht seine absolut nervige Stimme auf. Dazu kommt, dass der Typ im Spiel an vielen, VIELEN Stellen richtig übel rumheult. Gehört zum Charakter dazu, dennoch extrem nervig, vor allem mit der Stim

Auch exemplarisch für seinen Charakter ist sein toller Spruch gegen Ende, im Sinne von "I WANT EVERYTHING!" (ich glaube das sagt er genau so sogar) - er verhält sich an vielen Stellen wirklich wie ein Kind.

Letzendlich halte ich ihn auch für ziemlich dumm und ignorant, was auch an einigen Stellen belegt wird. Besonders das mit Yuna ist da sehr markant, und bei den Al Bheds reagiert er darauf nicht mal mit einem "irgendwie kam mir da was komisch vor" - nein, er ist wirklich absolut geschockt, obwohl es doch sehr deutlich gemacht wird. Eigentlich könnte man hier sogar sagen, dass er sehr wenig auf andere Leute eingeht bzw. ihnen nicht mal richtig zuhört. Was wohl auch so ist.

Wie sehr er Wakka in Lucca im Stich lässt um mal eben ne Runde mit "Yuna" zu drehen kann man eventuell auch dazuzählen, aber ich brings lieber mal als nen weiteren Punkt ein "auf den Typen ist kein Verlass". Sogar doppelt, denn Yuna wird ja gekidnapped, weil er so ein verdammter Arsch ist. Ach ja, dass er, nachdem er sie gefunden hat, dann erstmal ein wenig umguckt ob nicht Rikku mit zu Yunas "Entführern" gehören könnte ist einfach nur... ok, ich hoffe Du versteht den Punkt. Er ist ein Volltrottel.

Ja, alles in allem könnte man über einen "schlechten Charakter" nicht so viel schreiben, also ist er das auch nicht. So, ich hoffe das reicht Dir, um zu verstehen, wieso ich den Typen so absolut unausstehlich finde :D

edit: Ach ja, und sein Outfit ist behindert. Aber das ist nur ne Oberflächlichkeit, also hat sie irgendwie weniger Gewicht *g*


(btw Was ist das im Video für ein unerträglicher Mensch?)
Du meinst Spoony? Ich schätze mal, Du hast Dir keins seiner Videos zu FF XIII angeguckt, oder? :D

[Loxagon]

Naja, bedenke wer Tidus ist ...
Dann passt es durchaus, dass er vertrottelt ist.

Er ist eben nur ein Traum der Asthera, die einfach von einer Person träumen, die mal in Zanarkand lebte. Vor über 1000 Jahren. Vermutlich haben die halt gedacht, dass dieser "Jemand" wohl so war. Zum "Original-Tidus" erfährt man ja in X-2 ein wenig - aber das ist es ja: wenig.

[The Fool]

Du meinst Spoony? Ich schätze mal, Du hast Dir keins seiner Videos zu FF XIII angeguckt, oder? :D
Spoony ist leider schon länger nicht mehr richtig lustig, vor allem das FFXIII Review war doch eher total öde. Kann bei weitem nicht mit seinen alten FFVIII Videos mithalten, ich frag mich aber auch gerade ob ich die heute noch so lustig wie damals finden würde. Wobei... Ass-Canon, Ass-Search... hatte was :D

Edit: Ja klar, war natürlich Anal und nicht Ass ^^

[Sylverthas]

Spoony ist leider schon länger nicht mehr richtig lustig, vor allem das FFXIII Review war doch eher total öde. Kann bei weitem nicht mit seinen alten FFVIII Videos mithalten, ich frag mich aber auch gerade ob ich die heute noch so lustig wie damals finden würde. Wobei... Ass-Canon, Ass-Search... hatte was :D
Anal Reverse... oh yeah ;D

Aber darauf wollte ich auch nicht hinaus, sondern eher darauf, dass seine Videos im FF XIII Thread eigentlich recht häufig kursiert sind und michs daher wundert, dass thickstone von dem noch nichts gehört hatte.

[Narcissu]

@thickstone: Hast du zufällig ein Video von der Lulu-Tidus-Szene parat? Kann mich jetzt nämlich nicht mehr so genau an die Details erinnern.

Zur Religionssache: Ja, ich finde die Hintergründe der Religion durchaus gerechtfertigt und ebenso, dass Leute wie Wakka ihr so überzeugt folgen. Das hat ja durchaus Parallelen zur echten Welt. Aber ebenso verständlich finde ich Tidus' Abneigung dieser Religion. Obwohl er aus der Vergangenheit kommt, spiegeln sich in ihm ja eher die modernen Ansichten nieder, während die Einwohner Spiras konservativ sind.


Das Unverständnis von Tidus gegenüber diesen Grundsätzen finde ich dann doch etwas unglücklich. Mir kam es bisher so vor, dass er die Al Bhed nur so verteidigt, weil Rikku ganz nett war und ihm was zu essen gab. Dass er das Verhalten der Al Bhed (vor dem Hintergrund von Yevons Leitsätzen) tatsächlich hinterfragt, ist aus den Dialogen und seinem Verhalten imo nicht ersichtlich.

Ich finde das nicht wirklich unverständlich. Ich meine: Es gibt keine Beweise dafür, dass Sin tatsächlich die Rolle einnimmt, die ihn in den Legenden zugesprochen wird. Tidus sieht es einfach nicht ein, dass die Leute für etwas leiden, obwohl Sin für ihn nichts Göttliches ist, sondern nur blinde Zerstörung.

Stell dir doch selbst mal vor, du würdest aus einer modernen und aufgeklärten Zeit kommen und plötzlich durch einen Umstand in eine Welt kommen, die weniger fortschrittlich ist und an sehr konservativen Ideen festhält. Mir persönlich würde es da schwer fallen, einen Religion zu akzeptieren, die mir suspekt erscheint. Und er ist halt jemand, der nicht davor zurückschreckt, seine Meinung zu äußern, auch wenn er anderen damit auf die Füße tritt. Zumal Tidus ja auch durch Auron schon ein bisschen vorbelastet war, der nie viel Respekt vor Sin und entsprechend den Leitsätzen gezeigt hat. Er vertritt seine Idee von Freiheit und Gerechtigkeit gegenüber einer Menge von Leuten, die anscheinend etwas anders denken.


Mich hat hauptsäclich gestört, dass Tidus nach außen hin einfach ein richtiger Nervenarsch ist. Also, er labert und TUT richtige Scheiße. Z.B. das Reinrennen in Zeremonien von denen er keinen Schimmer hat (und die die Leute ggf. sogar Probleme bringen könnten) - ist ihm schlicht scheißegal und das sagt er auch so. Generell ist er sehr impulsiv und wenig bedacht, was ich von grundauf nicht ausstehen kann.
Ja, ich kann verstehen, wenn man das nicht mag. Allerdings macht das ja zum Teil auch die Story aus. Wie gesagt: Tidus schert sich nicht viel um Yevon und die Leitsätze und auch wenn er nicht unbedingt viel reflektiert, hat er auch seine Gründe, warum er Yevon gar nicht akzeptieren will. Zeugt nicht unbedingt von Taktgefühl, aber er ist auch nicht strohdoof.



Auch exemplarisch für seinen Charakter ist sein toller Spruch gegen Ende, im Sinne von "I WANT EVERYTHING!" (ich glaube das sagt er genau so sogar) - er verhält sich an vielen Stellen wirklich wie ein Kind.
Er sagt ja selbst, dass er lieber Kind ist als sich wie die Erwachsenen ihrem "Schicksal" zu beugen

>> Wakka: Now you're being childish!
>> Tidus: I give up. So what would an adult do, then? They know they can just throw away a summoner, then they can do whatever they like. You're right, I might not even have a chance. But no way am I gonna just stand here and let Yuna go. And what Auron said about there being a way... I think it's true.


Eigentlich könnte man hier sogar sagen, dass er sehr wenig auf andere Leute eingeht bzw. ihnen nicht mal richtig zuhört. Was wohl auch so ist.
Jein. Es läuft wieder auf diesen Glaubensunterschied hinaus. Man könnte sagen: Er bringt kein Verständnis für den Glauben und die Religion der Leute aus Spira auf. Er zeigt sich von offensichtlichem Rassismus geschockt – dass er das nicht schon ein bisschen früher gemerkt hat, ist allerdings in der Tat ein bisschen komisch.


Ja, alles in allem könnte man über einen "schlechten Charakter" nicht so viel schreiben, also ist er das auch nicht. So, ich hoffe das reicht Dir, um zu verstehen, wieso ich den Typen so absolut unausstehlich finde :D
Ja, ich versteh's schon. Aber in manchen Punkten finde ich die Kritik nicht vollends gerechtfertigt. Ich sage ja auch nicht, dass keiner Tidus hassen darf, aber ihn auf seine "nervigen" Aspekte zu reduzieren sollte man auch nicht..

[thickstone]

@thickstone: Hast du zufällig ein Video von der Lulu-Tidus-Szene parat? Kann mich jetzt nämlich nicht mehr so genau an die Details erinnern.


Yes. Geht ab Minute 9 los:


https://www.youtube.com/watch?v=pfIaF-70QwU



Ich finde das nicht wirklich unverständlich. Ich meine: Es gibt keine Beweise dafür, dass Sin tatsächlich die Rolle einnimmt, die ihn in den Legenden zugesprochen wird. Tidus sieht es einfach nicht ein, dass die Leute für etwas leiden, obwohl Sin für ihn nichts Göttliches ist, sondern nur blinde Zerstörung.

Du brauchst ja auch keinen Beweis, um an etwas zu glauben. Sin ist ein Bestandteil der Yevon-Religion auf Spira und die Bevölkerung glaubt eben in Sin ihre Bestrafung zu sehen. Wenn überhaupt kannst dieser Glaube ohne wirklich konkrete Beweise an sich kritisiert werden. Vielleicht ist es auch das, worauf du hinaus möchtest. Auf der anderen Seite: Wenn sie nicht an Sin glauben, dann dürften sie dem gesamten Inhalt ihrer Religion nicht glauben, da ihre Leitsätze zum Großteil auf dieser Bestrafung aufbauen. Also will das Spiel aussagen, dass Glaube doof ist und man nichts annehmen darf, was nicht restlos erklärt werden kann? Das ist eigentlich ne recht harte Botschaft. Zugegeben:

Die Szene bei Yunalesca zeigt ja, dass in dieser Religion ein Irrtum vorliegt und das nicht aus 'blindem Glauben', sondern weil der Ursprung von Sin eben ein anderer ist. Das alleine ist aber noch keine Religionskritik.

Also TL;DR: Es muss keine Beweise für einen Glauben geben, um daran zu glauben.

Sorry, falls meine Gedankengänge komisch und verworren sind...schreibe gerade nebenbei eine Philosophie-Hausarbeit ^^


Stell dir doch selbst mal vor, du würdest aus einer modernen und aufgeklärten Zeit kommen und plötzlich durch einen Umstand in eine Welt kommen, die weniger fortschrittlich ist und an sehr konservativen Ideen festhält. Mir persönlich würde es da schwer fallen, einen Religion zu akzeptieren, die mir suspekt erscheint. Und er ist halt jemand, der nicht davor zurückschreckt, seine Meinung zu äußern, auch wenn er anderen damit auf die Füße tritt. Zumal Tidus ja auch durch Auron schon ein bisschen vorbelastet war, der nie viel Respekt vor Sin und entsprechend den Leitsätzen gezeigt hat. Er vertritt seine Idee von Freiheit und Gerechtigkeit gegenüber einer Menge von Leuten, die anscheinend etwas anders denken.


Das halte ich aber eben für sehr egozentrisch. Was ich Tidus vorwerfe ist, dass ihm der Perspektivenwechsel nicht gelingt - wie ein Kind, das er ja auch scheinbar sein will, verhält er sich egozentrisch und auf seine Position verharrend. Ich hatte eben bisher nie den Eindruck, dass Tidus sich in die Bewohner von Spira hineinzuversetzen versucht. Er beurteilt alles auf Basis seiner egozentrischen Sichtweise auf die Zusammenhänge in Spira. Wenn Tidus nach reichlicher Überlegung immer noch auf die Idee kommt, dass die Religion ihm suspekt ist, dann ist das auch in Ordnung, wenn er dafür gute Gründe nennt. Passiert nur eben nicht ^^ Seine Überzeugungen sind im Spiel m.E. nicht ausreichend gerechtfertigt.

Ich glaube deinen Punkt zu verstehen und ich würde den auch unterstreichen, wenn Tidus so auftreten würde: ,,Hey Leute, habt ihr euch jemals gefragt, ob das nicht vielleicht merkwürdig ist? Eure Religion hat die und die Widersprüche und für Sin könnte es die und die Ursachen geben. Vielleicht wisst ihr auch nicht genug über die Al Bhed, denn es scheint ja keiner mit denen zu reden. Was sind denn ihre Motive für den Gebrauch von Machina, schon mal hinterfragt?''

Aber wir kennen ja unsere kleine Meg Ryan... ;D

[Narcissu]

@Video: Okay, die Szene ist wirklich doof. :D Ist aber glaube ich auch optional bzw. nicht einmal immer verfügbar, weil sich dort afair stattdessen auch eine Rikku-Szene abspielen kann, wenn ihr Sympathie-Wert höher als Lulus ist. Falls das wirklich so ist, erklärt das auch, warum ich mich an die Szene nicht erinnere: In diesem Fall habe ich sie nämlich vermutlich nie gesehen. :D


Du brauchst ja auch keinen Beweis, um an etwas zu glauben. Sin ist ein Bestandteil der Yevon-Religion auf Spira und die Bevölkerung glaubt eben in Sin ihre Bestrafung zu sehen. Wenn überhaupt kannst dieser Glaube ohne wirklich konkrete Beweise an sich kritisiert werden. Vielleicht ist es auch das, worauf du hinaus möchtest. Auf der anderen Seite: Wenn sie nicht an Sin glauben, dann dürften sie dem gesamten Inhalt ihrer Religion nicht glauben, da ihre Leitsätze zum Großteil auf dieser Bestrafung aufbauen. Also will das Spiel aussagen, dass Glaube doof ist und man nichts annehmen darf, was nicht restlos erklärt werden kann? Das ist eigentlich ne recht harte Botschaft.

Das will ich damit gar nicht sagen. Ich hatte nur immer den Eindruck, dass Tidus den Glauben aus guten Gründen ablehnt, nämlich, weil er selbst davon überzeugt ist, dass der Glaube den Menschen von Spira letztlich nicht gut tut. Oder eher gesagt: Dem, was der Glaube lehrt, will Tidus sich nicht beugen, weil es nicht für sinnvoll hält.


Sorry, falls meine Gedankengänge komisch und verworren sind...schreibe gerade nebenbei eine Philosophie-Hausarbeit ^^
Haha, kenne ich. Ich habe damals in der Schule eine Philosophie-Facharbeit über "Aktivität, Passivität und Wege aus der Entfremdung" (aka: Wann ist Arbeit erfüllend?) geschrieben – war spaßig. :A


Das halte ich aber eben für sehr egozentrisch. Was ich Tidus vorwerfe ist, dass ihm der Perspektivenwechsel nicht gelingt - wie ein Kind, das er ja auch scheinbar sein will, verhält er sich egozentrisch und auf seine Position verharrend. Ich hatte eben bisher nie den Eindruck, dass Tidus sich in die Bewohner von Spira hineinzuversetzen versucht. Er beurteilt alles auf Basis seiner egozentrischen Sichtweise auf die Zusammenhänge in Spira. Wenn Tidus nach reichlicher Überlegung immer noch auf die Idee kommt, dass die Religion ihm suspekt ist, dann ist das auch in Ordnung, wenn er dafür gute Gründe nennt. Passiert nur eben nicht ^^ Seine Überzeugungen sind im Spiel m.E. nicht ausreichend gerechtfertigt.
Ein bisschen mehr Reflektion hätte nicht geschadet, da stimme ich dir zu.
Und Tidus erscheint egozentrisch, auch das stimmt. Man könnte auch sagen, dass er zu rebellisch ist, ohne Taktgefühl zu zeigen.


Ich glaube deinen Punkt zu verstehen und ich würde den auch unterstreichen, wenn Tidus so auftreten würde: ,,Hey Leute, habt ihr euch jemals gefragt, ob das nicht vielleicht merkwürdig ist? Eure Religion hat die und die Widersprüche und für Sin könnte es die und die Ursachen geben. Vielleicht wisst ihr auch nicht genug über die Al Bhed, denn es scheint ja keiner mit denen zu reden. Was sind denn ihre Motive für den Gebrauch von Machina, schon mal hinterfragt?''

Ja, das hätte viele Probleme gelöst. ^^ Ist übrigens in Spielen imo generell ein ganz großes Problem beim Storytelling: Die Charaktere kommunizieren zu wenig miteinander, sind extrem unkooperativ und undiplomatisch. Habe den Eindruck, dass das oft einfach nur Bequemlichkeit ist. Auf FFX bezogen jetzt nicht, denn das hätte am Geschichtsverlauf nicht viel geändert, aber erscheint es mir als würden gezwungen irgendwelche Missverständnisse erzeugt oder extrem lange nicht gelöst werden, um möglichst viele möglichst dramatische Situationen herbeizuführen. Ich finde das aber höchstens frustrierend.

[BDraw]

Ich mochte Tidus zwar nicht unbedingt, aber als strohdoof habe ich ihn nicht empfunden. Eher als jemanden, der es nun einmal nicht gewohnt ist, dass andere Leute auch Probleme haben und nie wirklich gelernt hat, anderen mal zuzuhören, auch in Folge seines Ruhms daheim. Jemand, der im Ruhm aufgewachsen ist und scheinbar privat kaum andere Themen als seinen Vater-Komplex kannte, würde ich jetzt nicht unbedingt ein Höchstmaß an Sensibilität abverlangen.
Das macht den Jungen nicht sympathisch - im Gegenteil, ich habe mehrfach gehofft, dass Lulu oder Wakka ihn mal ordentlich zusammenstauchen - aber durchaus glaubwürdig (oder eher markant?), wie ich fand. Taktlosigkeit und Egozentrik sind zwar keine schönen Eigenschaften, aber machen technisch noch keinen schlechten Charakter. Vor allem gepaart mit naivem Idealismus, der ja scheinbar Grundausstattung der meisten RPG-Helden ist.

Soweit ich mich recht erinnere, bekommt Tidus auch relativ oft erst die nötigen Hintergrundinfos, nachdem er Mist gebaut hat. Ihm fehlt ja so an sozio-kulturellem Background... fast alles. So Sachen wie dass er die Zanarkand Abes erwähnt fand ich etwa nachvollziehbar: Das ist etwas, was ihn ausmacht, worauf er stolz ist, und was eigentlich jeder kennt (in seiner Welt zumindest). Eine merkwürdige Fremde die ihm sagt "Erwähn mal nicht, das könnte doof werden" ist da schnell verdrängt.

Aber mag sein, dass mich die Erinnerung da trügt. FFX habe ich jetzt auch nicht gerade intensiv gespielt. Da fällt mir ein, ich könnte mal schauen, ob ein Emulator die Disc auf meinem PC abgespielt bekommt. Vielleicht gibt es einen Hack, der die Laufgeschwindigkeit erhöht, das würde das Spiel enorm aufwerten. oô

[Loki]

Nachdem ich jetzt auch X-2 durchgespielt habe, zwei Sachen die mir aufgefallen sind und die ich anmerken möchte:

Zum einen: Final Fantasy X-2 ist ein verdammt gutes Spiel. Das Kampfsystem ist klasse und macht mir ehrlich gesagt mehr Spaß als das von X. Und die Story, wenngleich natürlich nicht so episch oder dramatisch wie die von X, ist immer noch in sich schlüssig und echt alles andere als schlecht. Wenn ich die Story von X-2 mit der von XIII-2 oder gar LR vergleiche ... nein, X-2 ist einfach um Welten besser. Das einzige was man X-2 in storytechnischer Hinsicht ankreiden könnte ist das teilweise extremst girlyhafte Verhalten der Protagonistinen bzw. auch manchmal der Humor, der nicht immer funktioniert.

Und zweitens, irgendwie habe ich das Gefühl, dass in der HD-Version von X-2 weniger Mühe hineingesteckt wurde als in der von X. Vielleicht bilde ich mir das ja auch nur ein, aber als ich mit X HD angefangen habe war ich von der Grafikqualität beeindruckt, X-2 dagegen sieht, bis auf die verbesserten Charaktermodelle von Yuna, Rikku und Paine, irgendwie genauso aus wie auf der PS2.

[Enkidu]

Ich muss auch sagen, dass ich Tidus nicht so furchtbar finde wie manch einer ^^ Ich meine, der ist sicher nicht mein Lieblingscharakter und stellt sich oft genug wahnsinnig dämlich an, aber alles in allem bin ich gut mit ihm klargekommen.

Und zweitens, irgendwie habe ich das Gefühl, dass in der HD-Version von X-2 weniger Mühe hineingesteckt wurde als in der von X. Vielleicht bilde ich mir das ja auch nur ein, aber als ich mit X HD angefangen habe war ich von der Grafikqualität beeindruckt, X-2 dagegen sieht, bis auf die verbesserten Charaktermodelle von Yuna, Rikku und Paine, irgendwie genauso aus wie auf der PS2.
Denke das liegt an den Originalen, denn da war es genauso: Das einzige, was in X-2 grafisch gegenüber dem Vorgänger wirklich verbessert wurde, waren die Charaktermodelle. Die Gesichtsanimation ist in X-2 wesentlich weiter entwickelt. Das ist leider aber auch alles. Viele Orte, insbesondere die meisten Dungeons, waren unheimlich billig und Versatzstück-mäßig designt mit sehr wenig Liebe zum Detail, da hatte FFX einfach mehr zu bieten.

[Gogeta-X]

Es geht ja eher um das Remaster.
In FFX wurden ja viele texturen nochmals extra neu aufbereitet. Das scheint wohl bei X-2 nicht der Fall zu sein? Ich kann es noch nicht sagen, bin bei FFX erst bei 17 Std. Richtung Bevelle unterwegs. ^^

[Raildex]

Hab mir das HD Remaster gekauft und bin bei FFX gerade bei Mt. Gagazet.
War etwas enttäuscht, als ich feststellen musste, dass die deutschen Untertitel immer noch so grottig schlecht sind wie die auf der PS2. Ich sollte die Untertitel ausschalten, tut weh die zu lesen.
Generell bin ich etwas enttäuscht. Klar es ist nur ein Remaster,aber mehr als nur ein paar Polygone mehr bei den Haupt(!)Charakteren und höhere Auflösungen bei den Texturen hab ich schon erwartet. Ich habs mir zeitgenössischer vorgestellt.
D.h. Animationen und Dialoge besser ausgearbeitet. Gerade dieses plumpe "um die eigene Achse drehen und irgendeine Geste machen" fand ich damals sooooo grässlich. Besonders Grafisch hätte man das wirklich sehr viel mehr aufwerten können. Die Stille Ebene sah genauso aus wie auf der PS2. Ein paar Shadereffekte hätten daraus viel mehr machen können.
Von der Musik bin ich ebenfalls nicht so überzeugt. Ich finde das originale Assault und Batthe Theme um einiges besser. Es klingt nicht so fade wie das neue. Naja und die FMVs... Die Hochzeit hätt ich auch gerne aufgewertet gesehen :<

[Narcissu]

War etwas enttäuscht, als ich feststellen musste, dass die deutschen Untertitel immer noch so grottig schlecht sind wie die auf der PS2. Ich sollte die Untertitel ausschalten, tut weh die zu lesen.

Was macht die Untertitel denn schlecht? Sie sind halt der japanischen Fassung angepasst – also dem Original. Die englischen Texte (und entsprechend die Sprachausgabe) entfernen sich vom Original, nicht die deutschen.

[Raildex]

Was macht die Untertitel denn schlecht? Sie sind halt der japanischen Fassung angepasst – also dem Original. Die englischen Texte (und entsprechend die Sprachausgabe) entfernen sich vom Original, nicht die deutschen.
Wirklich? Soweit ich mich erinnere sagt Yuna im Japanischen am Ende "Danke". Der Untertitel und die Englische Version jedoch "Ich liebe dich".
Kann sein, dass ich mich irre. Sprachauswahl wär so toll gewesen, hab die Japanische Version nie gesehen.

[mitaki]

Wirklich? Soweit ich mich erinnere sagt Yuna im Japanischen am Ende "Danke". Der Untertitel und die Englische Version jedoch "Ich liebe dich".
Kann sein, dass ich mich irre. Sprachauswahl wär so toll gewesen, hab die Japanische Version nie gesehen.

Nein, nein. Auch im die deutschen Untertitel sagen "Danke". Zumindest im Original. Das Remaster wurde an einigen Stellen amerikanisiert, d.h. der Sprachausgabe angepasst. Ob das auch auf "I love you" zutrifft muss man wohl noch abwarten, bis jemand das Spiel durch hat.

Wenn dich die Untertitel trotzdem stören, schalte die Systemsprache der PS3 um, dann bekommst du entsprechend englische Untertitel.

[Narcissu]

Das Remaster wurde an einigen Stellen amerikanisiert, d.h. der Sprachausgabe angepasst. Ob das auch auf "I love you" zutrifft muss man wohl noch abwarten, bis jemand das Spiel durch hat.

Falls sie da wirklich den Untertitel geändert haben, ist das der endgültige Grund für mich, diese Version nie zu spielen. :/ Die Gesichtsausdrücke und die Musik (stellenweise) haben mich bisher abgeschreckt, trotz aller Verbesserungen, aber wenn ich nun auch im Deutschen ein "Ich liebe dich" lesen muss, greife ich lieber wieder zur PS2-Fassung, die ich übrigens nach wie vor in HD spielbar finde.

[The Fool]

Was genau ist neben dem "I love you" eigentlich das Problem an der englischen Übersetzung? Ist irgendwie immer das einzige Beispiel von dem ich höre. Als ich damals FFX gespielt habe, hab ich vom Englischen noch nicht viel mitbekommen und dieses mal bei der HD Version war meine PS3 sowieso auf englisch gestellt, daher war dieses mal kein Deutsch mehr dabei.

[Narcissu]

Was genau ist neben dem "I love you" eigentlich das Problem an der englischen Übersetzung? Ist irgendwie immer das einzige Beispiel von dem ich höre. Als ich damals FFX gespielt habe, hab ich vom Englischen noch nicht viel mitbekommen und dieses mal bei der HD Version war meine PS3 sowieso auf englisch gestellt, daher war dieses mal kein Deutsch mehr dabei.

Die englische Version nimmt sich ziemlich viele Freiheiten. Der Sinn wird zwar selten vollends verändert, aber viele Stellen klingen doch ganz erheblich anders. Das merkt man z.B., wenn man die deutschen Untertitel mit dem vergleicht, was tatsächlich gesagt wird. Manchmal stimmen Untertitel und Sprachausgabe da dann absolut nicht überein. Wobei ich sagen muss, dass durch manche kleine Veränderungen bestimmte Sätze sogar besser klingen, aber im Allgemeinen sind die Abweichungen vom Original schon recht groß. Was nicht heißt, dass ich die englische Übersetzung nicht mag – wirklich ganz schlimm finde ich nur das "I love you", abgesehen davon ist bei mir nichts hängengeblieben, was ich ungeheuerlich fand.

[Loxagon]

Frage zu Yunalesca:

Sie soll angeblich Yu-Yevons Tochter sein. Aber ich kann mich nicht erinnern, dass das jemals im Spiel gesagt wurde. Stimmt das? Hab ich das übersehen, vergessen?

[Loki]

Yunalesca ist Yu Yevons Tochter. Ich bin mir gerade nicht sicher, ob das im Spiel ausdrücklich erwähnt wird (vielleicht in einer von Maechens Erzählungen?) - aber im offiziellen Kanon ist das auf jeden Fall Fakt. Vielleicht steht es auch nur im Ultimania, das ist ja bei Final Fantasy leider häufiger der Fall.

[Sylverthas]

Ja, es kann sein dass das ne Info ist, die man nur bekommt, wenn man mit Maechen oder irgendwelchen anderen NPCs spricht. Bin da auch nicht so sicher, weil manche "Details" der Story von X so rübergebracht werden, dass man sie im Spielverlauf nicht mitkriegen muss (den ganzen Hintergrund zwischen Zanarkand und Bevelle erfährt man AFAIR nur, wenn man mit Maechen in Mount Gagazet spricht. Kann sein, dass da auch von Yunalesca gesprochen wurde).


Ja, ich kann verstehen, wenn man das nicht mag. Allerdings macht das ja zum Teil auch die Story aus. Wie gesagt: Tidus schert sich nicht viel um Yevon und die Leitsätze und auch wenn er nicht unbedingt viel reflektiert, hat er auch seine Gründe, warum er Yevon gar nicht akzeptieren will. Zeugt nicht unbedingt von Taktgefühl, aber er ist auch nicht strohdoof.
Strohdoof sicher nicht, aber er ist auch nicht besonders schlau *g*
Btw. das mit den "Gründen" kann ich aber nur in dem Sinne verstehen, dass er aus einer anderen Zivilisation kommt, in der man weniger religiös ist. Was er anstellt ist aber in manchen Szenen so, als würde man einfach in eine Kirchenpredigt bzw. eine Schweigeminute rennen und rumschreien und, wenn man offensichtlich merkt, dass die Leute sich davon angepisst fühlen, einfach sagen "ja, mir doch egal". Das ist schon mehr als einfach nur ein Mangel an Taktgefühl.



Jein. Es läuft wieder auf diesen Glaubensunterschied hinaus. Man könnte sagen: Er bringt kein Verständnis für den Glauben und die Religion der Leute aus Spira auf. Er zeigt sich von offensichtlichem Rassismus geschockt – dass er das nicht schon ein bisschen früher gemerkt hat, ist allerdings in der Tat ein bisschen komisch.
Das mit dem *früher merken* ist in FFX ohnehin ein Problem, was ich habe. Seymor ist da ja ein Paradebeispiel. Tidus findet ihn ja nur kacke, weil er sich an Yuna ranmacht, und nicht, weil man absolut offensichtlich sieht, dass er ne eigene Agenda hat, die nicht unbedingt positiv ist. Oder dass Wakka offensichtlich nicht checkt, dass Rikku eine Al Bhed ist. Und da gibts noch haufenweise Beispiele in FFX, die nur funktionieren, weil einfach keiner irgendwas checkt - außer Auron, aber der sagt ja nie was ^_O


Bin jetzt übrigens in der Donnersteppe angekommen und man, bin ich scheiße im Blitzeausweichen. OK, irgendwie denk ich da nach nem Random Encounter auch nie dran, dass da gleich ein Blitz kommen könnte^^°

Btw. kauft ihr eigentlich auch in dem Game praktisch nichts ein? Also, mir ist tatsächlich aufgefallen, dass ich bisher keine Waffe (glaube auch nicht mal n Item^^°) gekauft habe. Irgendwie ist das Ausrüstungssystem von dem Game ja fürs Late bzw. Endgame wirklich sehr cool, aber am Anfang bzw. in der Mitte schere ich mich da eigentlich gar nicht drum.

[Narcissu]

Strohdoof sicher nicht, aber er ist auch nicht besonders schlau *g*
Btw. das mit den "Gründen" kann ich aber nur in dem Sinne verstehen, dass er aus einer anderen Zivilisation kommt, in der man weniger religiös ist. Was er anstellt ist aber in manchen Szenen so, als würde man einfach in eine Kirchenpredigt bzw. eine Schweigeminute rennen und rumschreien und, wenn man offensichtlich merkt, dass die Leute sich davon angepisst fühlen, einfach sagen "ja, mir doch egal". Das ist schon mehr als einfach nur ein Mangel an Taktgefühl.

Da ist schon was dran. Allerdings steckt bei Tidus ja mehr als nur "ist mir egal" dahinter, sondern eher eine Überzeugung, dass dieser Glaube falsch ist. Wie zum Beispiel die Sache mit dem Rassismus, gegen den er sich ja deutlich ausspricht. Natürlich mögen die Leute Spiras ihre Gründe haben, aber für Rassismus und eigentlich alles andere gibt es immer irgendwelche Gründe, die meistens einfach wenig gerechtfertigt sind.


Das mit dem *früher merken* ist in FFX ohnehin ein Problem, was ich habe. Seymor ist da ja ein Paradebeispiel. Tidus findet ihn ja nur kacke, weil er sich an Yuna ranmacht, und nicht, weil man absolut offensichtlich sieht, dass er ne eigene Agenda hat, die nicht unbedingt positiv ist. Oder dass Wakka offensichtlich nicht checkt, dass Rikku eine Al Bhed ist. Und da gibts noch haufenweise Beispiele in FFX, die nur funktionieren, weil einfach keiner irgendwas checkt - außer Auron, aber der sagt ja nie was ^_O
Joah, da ist auch was dran. ^^ Das mit Wakka-Rikku fand ich jetzt aber nicht so problematisch, aber die Sache mit Seymor war natürlich von Anfang an offensichtlich. Allerdings ist man als Spieler immer auch in einer "höheren" Position und hat mehr Weitsicht.



Btw. kauft ihr eigentlich auch in dem Game praktisch nichts ein? Also, mir ist tatsächlich aufgefallen, dass ich bisher keine Waffe (glaube auch nicht mal n Item^^°) gekauft habe. Irgendwie ist das Ausrüstungssystem von dem Game ja fürs Late bzw. Endgame wirklich sehr cool, aber am Anfang bzw. in der Mitte schere ich mich da eigentlich gar nicht drum.

Ging mir auch so. Ability-Zettel können am Anfang ganz nützlich sein und Rin dreht einem später ein paar gute Sachen an, und ganz am Ende gibt es auch ein paar nette Waffen von O'akas Bruder. Aber abgesehen davon sollte man das Geld lieber zum Bestechen oder für Yojinbo verwenden. Allerdings wird man auch nicht von Geld überschüttet, von daher fand ich es nie so dramatisch.

[Loxagon]

Yunalesca ist Yu Yevons Tochter. Ich bin mir gerade nicht sicher, ob das im Spiel ausdrücklich erwähnt wird (vielleicht in einer von Maechens Erzählungen?) - aber im offiziellen Kanon ist das auf jeden Fall Fakt. Vielleicht steht es auch nur im Ultimania, das ist ja bei Final Fantasy leider häufiger der Fall.

Aber wenn müsste das ja auch im Spiel erwähnt werden und daran erinnere ich mich eben nicht.

[Enkidu]

Die englische Version nimmt sich ziemlich viele Freiheiten. Der Sinn wird zwar selten vollends verändert, aber viele Stellen klingen doch ganz erheblich anders. Das merkt man z.B., wenn man die deutschen Untertitel mit dem vergleicht, was tatsächlich gesagt wird. Manchmal stimmen Untertitel und Sprachausgabe da dann absolut nicht überein. Wobei ich sagen muss, dass durch manche kleine Veränderungen bestimmte Sätze sogar besser klingen, aber im Allgemeinen sind die Abweichungen vom Original schon recht groß. Was nicht heißt, dass ich die englische Übersetzung nicht mag – wirklich ganz schlimm finde ich nur das "I love you", abgesehen davon ist bei mir nichts hängengeblieben, was ich ungeheuerlich fand.
Das stimmt von dem was ich damals mal verglichen habe alles, jedoch sehe ich noch einen für mich persönlich großen Vorteil der englischen Fassung: Namensgebung. Im Deutschen wurde so viel krampfhaft eingedeutscht vor allem was Items, Zauber, Fähigkeiten und Spielsysteme usw. angeht, dass es mir teilweise echt unpassend und unnatürlich vorkam (mit ein paar richtig grausigen Wortneuschöpfungen). Das, zusammen mit der Einheitlichkeit von gesprochenen Dialogen und Untertiteln, sorgte dafür, dass ich es auf englisch eindeutig bevorzuge. Das mit dem "Danke/Ich liebe dich" stört mich zwar auch etwas, aber das kommt immerhin nur einmal vor und da weiß ich, wie es im Original gemeint gewesen ist.

[Narcissu]

Namensgebung. Im Deutschen wurde so viel krampfhaft eingedeutscht vor allem was Items, Zauber, Fähigkeiten und Spielsysteme usw. angeht, dass es mir teilweise echt unpassend und unnatürlich vorkam (mit ein paar richtig grausigen Wortneuschöpfungen).

Hast du ein paar Beispiele dafür? Ich finde z.B. Illuminum und Abyssum ziemlich gelungen. Mit Ekstase hatte ich auch nie Probleme, finde den Begriff durchaus passend.

異界 (ikai) = Farplane = Abyssum,
幻光河 (genkougawa) = Moonflow = Illuminum, wörtl. Übersetzung "illusion-light river"

Gerade Illuminum finde ich passender als "Moonflow", da der Bezug zu 幻光虫 (genkouchou) = pyrefly = Illumina in "Moonflow" verlorengeht.

Was Items und Angriffe betrifft: Ich finde unnötig viele englische Begriffe in einer deutschen Textfassung eigentlich eher unpassend. Auch in den anderen FFs wurde ja afaik das meiste ins Deutsche übersetzt.

[Enkidu]

Hast du ein paar Beispiele dafür? Ich finde z.B. Illuminum und Abyssum ziemlich gelungen. Mit Ekstase hatte ich auch nie Probleme, finde den Begriff durchaus passend.
Das ist echt zu lange her ^^ Ich weiß nur noch, wie ich mich damals darüber aufgeregt habe. Ekstase finde ich schon irgendwie doof. Eines meiner Highlights ist ja nach wie vor Sphärobrett.

Was mich auch total stört ist der Begriff "Bestia", der aus FFIX übernommen wurde und mich dort schon angekotzt hat. Hier finde ich die englischen Namen zum Teil sogar wesentlich kreativer und besser als die (fast immer gleich bleibenden) japanischen Originale. Eidolons fand ich super wegen der Bedeutung dahinter, und Aeons zumindest vom Klang usw. sehr gut und das würde beides auch in anderen Sprachen funktionieren. Bestia dagegen... urgs. Oh wow, eine Abwandlung vom lateinischen Wort für Tier. Irgendwie arm. Das haben solche mächtigen, mystisch-göttlichen Kreaturen nicht verdient.

異界 (ikai) = Farplane = Abyssum
Gutes Beispiel. Hier hat es die deutsche Version imho einfach nicht richtig getroffen. "Abyssum" (von Abyss, also Abgrund oder sogar Hölle) klingt für mich eindeutig negativ besetzt, dabei ist das japanische Ikai das Wort für die Geister- oder Anderswelt, meinetwegen auch Unterwelt im griechisch-römischen oder nordisch-keltischen Sinne. Das kann vieles heißen, aber ist eben nicht so eindeutig negativ, sondern mehr ein "Schattenreich". Das trifft Farplane besser, das meiner Ansicht nach darüber hinaus sogar noch irgendwie poetisch klingt.

Gerade Illuminum finde ich passender als "Moonflow", da der Bezug zu 幻光虫 (genkouchou) = pyrefly = Illumina in "Moonflow" verlorengeht.
Das mag sein, aber bei letzterem auch hier ein Beispiel, wo ich die englische Version nicht nur für besser als die deutsche, sondern sogar für besser als das japanische Original halte. Beim deutschen "Illumina" wird zwar die Sache mit dem Licht aus dem Japanischen etwas eindeutiger beibehalten (ist indirekt aber auch in Pyre zu finden), dafür geht das mit dem Insekt/Käfer aber verloren, das in Pyrefly auf geschickte Weise als Anlehnung an Firefly bestehen bleibt. Mehr noch, ich finde die hintergründige Bedeutung von "Pyre" (Scheiterhaufen, also etwas weiter gedacht vielleicht herumschwirrende Funken davon) hervorragend passend zu den Themen und Umständen in der Story des Spiels (Sending usw.).
Oh, und auch das Sending selbst ist so ein Punkt. Sending ist zwar simpel und wirkt erstmal wie ein langweiliges, normales Wort, aber gerade die können dadurch im Kontext ja besonders kräftig sein. Jedenfalls trifft auch hier die englische Version viel eindeutiger, was im Japanischen (異界送り, Ikai okuri) gemeint gewesen ist. Das deutsche "Besegnung" ist mir da zu allgemein gehalten.

Also die englischen Übersetzer machen sich da durchaus einige Gedanken. Dagegen kommt es mir oft so vor, als würde den deutschen Übersetzern nicht mehr einfallen, als auf Abwandlungen aus dem Lateinischen oder Griechischen zurückzugreifen. Ich meine, googel mal nach "Illumina" und du findest zig verschiedene Stellen im Bereich Fiktion, in dem das Wort verwendet wird. In Filmen, in Literatur, in Spielen, oft auch als Name von Charakteren. Das hat man schon tausend mal gehört. Sowas wie Farplane oder Pyrefly hingegen eher nicht. Ist so ähnlich wie die Sache mit Bestia und Aeon.
Dazu kommt halt einfach, dass ich es oftmals schlicht unnötig finde. Klar, sowas wie Farplane oder Pyrefly hat erstmal den Ursprung im Englischen, aber klingt imho fremdartig genug, dass es auch unverändert in der deutschen Fassung funktionieren würde, ohne dass es auf Kosten der Immersion geht. Imho jedenfalls nicht weniger als das Gedöns, das sich unsere Übersetzer ausgedacht haben. Und so hat man dann zig verschiedene Versionen ein und derselben Sache, für jede Sprache was eigenes. Macht die Dinge nur komplizierter als sie sein müssten, sodass man fast den Überblick verliert. Ein bisschen, als wollte jeder für die eigene Fassung eine Extrawurst haben, Hauptsache man macht was anders als die anderen, ob es aber wirklich besser ist, scheint zweitrangig. Aber okay, vielleicht spielt es hier auch etwas mit hinein, dass die Wartezeiten in Europa auf die Spiele damals noch eeewig lang waren und ich einige Monate vor dem deutschen Release die japanische International Version mit englischen Texten gespielt habe. Diese Übersetzung war einfach zuerst da, und da wäre es denke ich nicht verboten gewesen, mal über den Tellerrand zu schauen, was die Amis draus gemacht haben, selbst wenn man direkt aus dem Japanischen übersetzt.

Was Items und Angriffe betrifft: Ich finde unnötig viele englische Begriffe in einer deutschen Textfassung eigentlich eher unpassend. Auch in den anderen FFs wurde ja afaik das meiste ins Deutsche übersetzt.
It depends. Alles kann zu viel sein, wenn man es übertreibt. Aber das gilt auch für die Eindeutschung, ganz besonders wenn es um etablierte Begriffe geht. Zum Beispiel wie in der Serie aus dem Zauber "Holy" irgendwann "Heilig" gemacht wurde, oder aus "Item" plötzlich "Objekt".

[Shieru]

Übersetzungsstile sind eine reine Geschmacksfrage. Ich persönlich hasse den Stil von Alexander O. Smith (mit einer Ausnahme, dort liebe ich ihn abgöttisch) und wünschte, er hätte seine Giftefeugriffel nie in den Marmeladentopf des JRPG-Genres gesteckt, und ich mache ihn zum großen Teil verantwortlich für die West-anbiederung von Square-Enix.

Mein Geschmack ist eher puristisch: Englische Begriffe englisch belassen, japanische Begriffe ins Deutsche übersetzen und dämliches Pseudo-Latein vermeiden (Dämonid, ehrlich?)

[Narcissu]

Dito zu Bestia, den Begriff finde ich auch ziemlich langweilig. Aeon klingt deutsch ausgesprochen aber auch nicht sooo toll, aber gefällt mir besser als Bestia.

Farplane und Moonflow finde ich vom Klang her auch unheimlich schön. Aber ich habe wirklich auch nichts gegen Illuminum und Abyssum, auch wenn das mit der negativen Konnotation durch Abyss schon stimmt. Pyrefly mag ich auch. Illumina finde ich aber auch nicht schlecht, klingt etwas langweiliger, hat aber einen anderen Teil der Bedeutung des Originalsworts übernommen. Das mit "Besegnung" und "Sending" schiebe einfach mal darauf, dass es im Deutschen keinen anderen passenden Ausdruck gibt.

Wo ich dir aber absolut nicht zustimmt, ist, dass das Übernehmen der englischen Wörter ins Deutsch passen würde. Wörter, die zumindest zum Teil offensichtlich Englisch sind, sollte man nie so direkt übernehmen, das klingt blöd und harmoniert absolut nicht. "Farplane" und "Pyrefly" und sind für mich offensichtlich englische Wörter die nichts in einer deutschen Übersetzung zu suchen haben, es sei denn, es passt ins Setting (z.B. ein urbanes modernes Setting). Das ist hier aber imo nicht der Fall. Aeon ist noch okay, aber Farplane und Pyrefly und Moonflow nicht. Umgekehrt würde es funktionieren (Abyssum, Illuminum passen auch im Englischen), aber schön fände ich das natürlich auch nicht. Overdrive wäre nur dann okay, weil es ein Gameplay-Element ist.


Und so hat man dann zig verschiedene Versionen ein und derselben Sache, für jede Sprache was eigenes. Macht die Dinge nur komplizierter als sie sein müssten, sodass man fast den Überblick verliert.
Ja, aber es ist ja nicht das Ziel einer Übersetzung, dass der Spieler in möglichst vielen Sprachen die gleichen Worte vorfindet. ^^ Dann könnte man es auch gleich alles Japanisch lassen, denn die deutsche Übersetzung trägt an der Veränderung keine größere Schuld als die englische.


It depends. Alles kann zu viel sein, wenn man es übertreibt. Aber das gilt auch für die Eindeutschung, ganz besonders wenn es um etablierte Begriffe geht. Zum Beispiel wie in der Serie aus dem Zauber "Holy" irgendwann "Heilig" gemacht wurde, oder aus "Item" plötzlich "Objekt".
Das sind aber alles eher Gameplay-Begriffe (abgesehen vielleich von Heilig, aber die FF7-Übersetzung ist ja eh so ein Thema, und zwar in vielen Sprachen ^_–), da kann ich so etwas noch wesentlich besser verkraften. Antiimmersiv finde ich's aber, wenn offensichtlich nicht ins sonstige Sprachgefüge passende Begriffe einfach aus anderen Sprachen übernommen werden, besonders nicht, wenn es hier mal gemacht wird, und an anderer Stelle wieder nicht.

[Enkidu]

Wo ich dir aber absolut nicht zustimmt, ist, dass das Übernehmen der englischen Wörter ins Deutsch passen würde. Wörter, die zumindest zum Teil offensichtlich Englisch sind, sollte man nie so direkt übernehmen, das klingt blöd und harmoniert absolut nicht. "Farplane" und "Pyrefly" und sind für mich offensichtlich englische Wörter die nichts in einer deutschen Übersetzung zu suchen haben, es sei denn, es passt ins Setting (z.B. ein urbanes modernes Setting). Das ist hier aber imo nicht der Fall. Aeon ist noch okay, aber Farplane und Pyrefly und Moonflow nicht.

Antiimmersiv finde ich's aber, wenn offensichtlich nicht ins sonstige Sprachgefüge passende Begriffe einfach aus anderen Sprachen übernommen werden, besonders nicht, wenn es hier mal gemacht wird, und an anderer Stelle wieder nicht.
Hmm. Okay, Moonflow würde ich im Deutschen natürlich auch nicht wollen, aber so ganz allgemein gesprochen... im Alltag haben ja unzählige englische Begriffe in den deutschen Sprachgebrauch Einzug gefunden. Da fände ich es an manchen Stellen und wenn es nicht zu offensichtlich ist nicht nur in Ordnung sondern wie gesagt ab und zu sogar irgendwie natürlicher und schöner, wenn die englischen Bezeichnungen bleiben würden. Und schau dir was das angeht nur mal die Japaner an ^^ Die werfen in ihre Spiele (und Filme etc.) haufenweise englische oder sogar deutsche Wörter, teilweise auch einfach weil es für die fremdartig und/oder cool klingt.

Ja, aber es ist ja nicht das Ziel einer Übersetzung, dass der Spieler in möglichst vielen Sprachen die gleichen Worte vorfindet. ^^
Naja schon, aber ich frage mich, ob sowas nicht in mancher Hinsicht zuträglich wäre für den ganzen weltweiten Hype um ein Spiel *g* Sehr wichtige Plot-Devices werden ja auch oft einheitlich belassen, und da achtet kaum einer auf die Sprache. Ich meine, siehe zum Beispiel Sin. Vielleicht wäre es schon irgendwie gar keine so üble Idee, wenn es zum Start des Übersetzungsprozesses so etwas wie einen runden Tisch für alle Sprachen gäbe, bei dem man dann zumindest für manche zentralen Dinge oder Orte in dem jeweiligen Projekt versucht, was passendes zu finden. Wenn die da schnell auf etwas zur Zufriedenheit aller kommen, wird es verwendet, und wenn es problematisch wird, kann immer noch auf Konstruktionen der einzelnen Sprachen zurückgegriffen werden ^^'

Wie gesagt alles nur in Bezug auf die Namensgebung. Beim eigentlichen Text finde ich die deutschen Fassungen weitgehend sehr gelungen und würde ich oft der englischen auch vorziehen, ganz besonders dann, wenn man sich halt zu allererst am japanischen orientiert wie in FFX. Aber auch das ist seit dem Feature der Sprachausgabe problematischer geworden. Kommt mir fast ein bisschen halbherzig vor, englische Stimmen aber deutschen Bildschirmtext zu haben. Entweder ganz oder gar nicht. Da würde ich fast schon sagen, es wäre mir lieber, wenn sie es komplett englisch lassen aber dafür eher und/oder günstiger rausbringen. Aber so funktioniert das natürlich nicht, zumal auch nicht jeder deutsche Käufer so gut in Fremdsprachen ist.

[Raildex]

Wir sollten froh sein, dass Item auch im Deutsch Item ist und nicht "Objekt" :D
Was ich an Illumina störend fand war, dass ich nie wusste was das sein sollte.
Bin erst später darauf gekommen, dass die Pyreflies damit gemeint sind.

Bestia find ich persönlich auch etwas unpassend. gerade bei Yojimbo und Shiva passt der Begriff nämlich überhaupt nicht, weil sie eine humanoide Form haben. Da wäre Aeon oder irgendein anderer Begriff besser gewesen.

[Narcissu]

Hmm. Okay, Moonflow würde ich im Deutschen natürlich auch nicht wollen, aber so ganz allgemein gesprochen... im Alltag haben ja unzählige englische Begriffe in den deutschen Sprachgebrauch Einzug gefunden. Da fände ich es an manchen Stellen und wenn es nicht zu offensichtlich ist nicht nur in Ordnung sondern wie gesagt ab und zu sogar irgendwie natürlicher und schöner, wenn die englischen Bezeichnungen bleiben würden. Und schau dir was das angeht nur mal die Japaner an ^^ Die werfen in ihre Spiele (und Filme etc.) haufenweise englische oder sogar deutsche Wörter, teilweise auch einfach weil es für die fremdartig und/oder cool klingt.

Unsere Welt ist aber nicht die Spielwelt. ^^ In Final Fantasy X gibt es keine Anzeichen davon, dass die Bewohner der Welt überhaupt mehrere Sprachen sprechen. Daher finde ich es da auch sinnlos, zu viele Dinge zu vermischen, die nicht so wirklich zusammenpassen. Gerade weil es so eine eigenständige Fantasiewelt ist, die sich nicht einmal offensicht an irgendwelchen realen Settings oder Epochen orientiert (wie z.B. Wild ARMs), höchstens ein bisschen im Artstyle vielleicht.

Die Japaner sind in dieser Hinsicht auch kein gutes Beispiel. Was die teilweise für Abscheulichkeiten verbrechen ist nicht mehr feierlich. Ich habe durchaus nichts gegen kulturellen Mischmasch oder die Vermischung von Sprachen, aber in Japan wird vieles ja importiert, weil es cool klingt, und dann oft noch zweckentfremdet. Ganz oben auf der Liste stehen furchtbar engrische Lieder mit englischen Lyrics die keinen Sinn ergeben und dazu noch falsch ausgesprochen werden. Oder einfach irgendwelche grammatikalisch und ggf. semantisch unpassenden Einschübe englischer Wörter in eigentlich japanische Lieder.

In Spielen, die moderne Pop-Kultur verarbeiten oder zumindest in einer Zeit spielen, in der es authentisch ist, habe ich dagegen nichts. Gäbe es Persona z.B. auf deutsch, würden sich dort englische Begriffe sicherlich anbieten. Ich kann auch darüber hinwegsehen, wenn Namen wie Squall oder Cloud verwendet werden, weil sie cool klingen. Aber Farplane hat imo weder in der deutschen noch in der japanischen Version was zu suchen. ^^

Sin finde ich im Deutschen auch nur okay, weil das Wort nicht sonderlich englisch klingt. Würde er (blödes Beispiel) Soultaker heißen, fänd ich's arg blöd, wenn das so ins Deutsch übernommen worden wäre.


Vielleicht wäre es schon irgendwie gar keine so üble Idee, wenn es zum Start des Übersetzungsprozesses so etwas wie einen runden Tisch für alle Sprachen gäbe, bei dem man dann zumindest für manche zentralen Dinge oder Orte in dem jeweiligen Projekt versucht, was passendes zu finden.
Ich glaube, das wäre ziemlich schwierig zu koordinieren und würde die Freiheit der Übersetzer sehr stark eingrenzen. Im Endeffekt müsste man dann Begriffe finden, die in allen Sprachen problemlos verwendet werden könnten. Und ja, da landen wir dann am ehesten beim Lateinischen oder bei Fantasiebegriffen. ^^


Kommt mir fast ein bisschen halbherzig vor, englische Stimmen aber deutschen Bildschirmtext zu haben. Entweder ganz oder gar nicht.
Ja, das ist öfters ein Problem, weshalb ich eigentlich RPGs auch generell lieber auf Englisch spiele, wenn die deutschen Übersetzungen nicht gerade so hervorragend wie bei Ni no Kuni oder Dragon Quest sind. Die FFXIII-Spiele haben sich ja auch nicht immer mit Ruhm bekleckert und sich ein paar sprachliche Patzer geleistet. Da sieht man, dass es auch oft fehlschlagen kann, sich der englischen Sprachfassung anzupassen. (Snow in XIII: Here goes nothin' → Hier geht ja gar nichts. / Kleiner Junge in LR: "I will become more serious about it" (oder so) → "Ich werde seriöser werden.") Von solchen Sachen gab es ein paar Beispiele und das ist für ein AAA-Spiel wie Final Fantasy XIII einfach inakzeptabel und im Grunde genommen schon ziemlich peinlich.


Aber so funktioniert das natürlich nicht, zumal auch nicht jeder deutsche Käufer so gut in Fremdsprachen ist.
Alternative: In Deutschland den Kindern vom Grundschulalter an neben Englisch auch noch Japanisch beibringen. :D

[Shieru]

Bestia find ich persönlich auch etwas unpassend. gerade bei Yojimbo und Shiva passt der Begriff nämlich überhaupt nicht, weil sie eine humanoide Form haben. Da wäre Aeon oder irgendein anderer Begriff besser gewesen.

Es sind aber gerade im japanischen Original auch immer Bestien. Und ich persönlich kann auf die 100000fachen verschiedenen Übersetzungen der US-Version gut verzichten. Wenigstens scheint sich dort langsam Esper für Genjuu einzubürgern.

[Enkidu]

Unsere Welt ist aber nicht die Spielwelt. ^^ In Final Fantasy X gibt es keine Anzeichen davon, dass die Bewohner der Welt überhaupt mehrere Sprachen sprechen. Daher finde ich es da auch sinnlos, zu viele Dinge zu vermischen, die nicht so wirklich zusammenpassen. Gerade weil es so eine eigenständige Fantasiewelt ist, die sich nicht einmal offensicht an irgendwelchen realen Settings oder Epochen orientiert (wie z.B. Wild ARMs), höchstens ein bisschen im Artstyle vielleicht.
Al Bhed ^^ ? Und entsprechend dem Setting gibts ja auch ein paar Namen/Begriffe, die sich an Okinawa orientieren. Aber generell rede ich ja auch nicht so sehr von der Spielwelt und ob das inhaltlich jetzt unangreifbar alles Sinn macht, sondern mehr von der Wirkung auf den Spieler und unseren Sprachgewohnheiten.
Und ja, die Japaner sind manchmal wirklich schlimm mit ihrem Mischmasch, besonders in Songtexten, hehe. Scheint so ein grundsätzlicher Aspekt der Sprache zu sein, viele fremde Einflüsse aufzunehmen. Das gab es im asiatischen Kontext ja von Anfang an, und spätestens seit dem zweiten Weltkrieg sind die mit dem Englischen all out nuts gegangen *g* Ich meinte aber ohnehin eher einzelne Begriffe.

Sin finde ich im Deutschen auch nur okay, weil das Wort nicht sonderlich englisch klingt. Würde er (blödes Beispiel) Soultaker heißen, fänd ich's arg blöd, wenn das so ins Deutsch übernommen worden wäre.
Ich denke, das liegt vor allem an der Kürze. Ähnlich wie bei Aeon. Sowas geht einfach überall.

Es sind aber gerade im japanischen Original auch immer Bestien. Und ich persönlich kann auf die 100000fachen verschiedenen Übersetzungen der US-Version gut verzichten. Wenigstens scheint sich dort langsam Esper für Genjuu einzubürgern.
Hm? Mein Jisho sagt zu Genjuu "cryptid (unidentified mysterious creature); mythical beast" und so hatte ich es auch seit Jahren in Erinnerung (phantom beast). Das ist wesentlich passender als "Tier" auf Latein. Ist ja nicht so, als würden sie die Viecher in Japan Doubutsu oder so nennen.

Esper finde ich übrigens sehr gelungen und zufriedenstellend. Dafür hatte sich glaube ich Woolsey entschieden, der vor allem ein möglichst kurzes Wort wegen der Textbeschränkungen in FFVI brauchte, aber mit den Bedeutungen und der Geschichte dahinter und auch vom Klang her mag ich das. Hätte nichts dagegen, wenn sie das ab jetzt einheitlich in den westlichen Versionen der Serie verwenden würden.

[Liferipper]

Sin finde ich im Deutschen auch nur okay, weil das Wort nicht sonderlich englisch klingt. Würde er (blödes Beispiel) Soultaker heißen, fänd ich's arg blöd, wenn das so ins Deutsch übernommen worden wäre.

Pass auf, mit wem du dich anlegst ;D. (http://s1.directupload.net/images/140407/qmrq2rhk.jpg)

[Diomedes]

Final Fantasy X-2 ist ein verdammt gutes Spiel. [...] Und die Story, wenngleich natürlich nicht so episch oder dramatisch wie die von X, ist immer noch in sich schlüssig und echt alles andere als schlecht.
Nein.
Neben XIII-2 mag die Story vielleicht wirklicht nicht so schlecht sein, kann ich nicht beurteilen, aber... nein, echt nicht. ^^


Btw. kauft ihr eigentlich auch in dem Game praktisch nichts ein? Also, mir ist tatsächlich aufgefallen, dass ich bisher keine Waffe (glaube auch nicht mal n Item^^°) gekauft habe. Irgendwie ist das Ausrüstungssystem von dem Game ja fürs Late bzw. Endgame wirklich sehr cool, aber am Anfang bzw. in der Mitte schere ich mich da eigentlich gar nicht drum.
Wie ich es ma gesagt habe: XIII hat alle schlechten Punkte aus X übernommen.
Phönixfedern können zwischendurch etwas wichtiger sein, gerade über die Phase, wo Rikku in die Truppe kommt und keine drei Angriffe überlebt, aber was Waffen und Items angeht, braucht man die Shops die längste Zeit des Spieles wirklich so gut wie gar nicht.

Was das Ausweichen von Blitzen angeht: Wenn du dich der Folter aussetzen willst, die Lulus Siegel erfordert, warte doch wenigstens bis du einen Gegenstand hast, der Zufallskämpfe unterbindet. Einer lässt sich sogar relativ sicher bekommen. ;)

[Gogeta-X]

Zumal man, wenn man Blitze richtig gut ausweichen will, sämtliche Bildverbesserungen des Fernsehers ausschalten sollte.
Früher bin ich den 200 Blitzen locker ausgewichen, gestern habe ich es nicht einmal auf 12 geschafft, bis ich dann endlich alles Verbesserungen am TV ausgeschalten habe. xD

[thickstone]

Mal was Grundsätzliches: Wie ist das hier mit Spoilern? Stört sich hier wer an offenen Spoilern?

[Ave]

Das Spiel ist von 2001/02 wer es bis dahin nicht geschafft hat es zu spielen ist selber schuld! :p

[Loki]

Zumal man, wenn man Blitze richtig gut ausweichen will, sämtliche Bildverbesserungen des Fernsehers ausschalten sollte.
Früher bin ich den 200 Blitzen locker ausgewichen, gestern habe ich es nicht einmal auf 12 geschafft, bis ich dann endlich alles Verbesserungen am TV ausgeschalten habe. xD

Ich habe es gestern auch endlich geschafft, indem ich diese ... äh, "Strategie" benutzt habe:


https://www.youtube.com/watch?v=pLbWV_y0Pts&

Dadurch dauert es zwar ein bisschen länger, aber es ist trotzdem deutlich einfacher, weil der Blitz immer an der gleichen Stelle einschlägt.


Mal was Grundsätzliches: Wie ist das hier mit Spoilern? Stört sich hier wer an offenen Spoilern?

Naja, das sind beides schon relativ alte Spiele und die meisten hier werden sie schon vorher gespielt haben, schätze ich. Man muss ja nicht unbedingt das Ende verraten, aber ich finde schon, dass wir hier relativ offen auch über die Geschichte des Spiels reden können, ohne jeden zweiten Satz in nem Spoilerkasten packen zu müssen.

[Rangrith]

So. Hab letzte Woche die Platin Trophäe für FFX geholt. #nolife
Und nein, ich würde niemandem empfehlen, es mir gleich zu tun. Einige Sachen wie Blitze ausweichen , alle Lücken auf dem Sphärobrett zu füllen UND dann mit jedem Charakter das Sphärobrett zu umrunden, waren... zeitintensiv. Dem Don Tonberry Trick sei dank, hat es aber letztendlich nicht soooo lange gedauert. Vor allem wenn man den Glück- und Magie-Wert völlig außer Acht lässt wie ich. ^^

Jetzt bin ich bei FFX-2 im Kapitel 3. Gott wie ich dieses dynamische Kampfsystem liebe. Für mich immer noch das beste Kampfsystem der FF-Reihe.
Die neuen Kostüme sehen toll aus und sind sogar nützlich, vor allem Psychic.
Vom Monsterfangen habe ich bis jetzt nicht viel Gebrauch gemacht, da es noch kein Monster oder NPC gibt, den ich unbedingt im Team haben will. Hab bis jetzt nur Brüderchen und Elma.
Und wer will bitte dieser Gestalt andauernd beim Rave-Dancing zusehen?

http://i.imgur.com/0VbI3Md.gif


Ach ja für alle, die im Kapitel 3 das Sphäro-Break Turnier gegen Shinra gewinnen wollen, um das Glücksspieler Kostüm zu holen.
Hier gibt es ein Tool, mit dem ihr die optimalsten Züge berechnen lassen könnt. Einfach bei jeder Rundenpause die aktuellen Ziffern auf dem Brett eingeben, Runde beginnen, Kernnnummer schnell eingeben und Calculate klicken.
Damit habe ich bis jetzt alle Sphäro-Break Spiele gewonnen.
Und das alles ohne Mathe und Hirn! xD

>> Final Fantasy X-2 Sphere Break Decoder << (http://www.ds.arch.tue.nl/joran/Default.menu?menu=ff)

[Loxagon]

Wo kann man eigentlich "Meister Tonberry"s finden, also ohne dass man ewig suchen muss. Omega-Ruinen ist klar, aber ich lauf da stundenlang ...

[Loki]

Vom Monsterfangen habe ich bis jetzt nicht viel Gebrauch gemacht, da es noch kein Monster oder NPC gibt, den ich unbedingt im Team haben will. Hab bis jetzt nur Brüderchen und Elma.
Und wer will bitte dieser Gestalt andauernd beim Rave-Dancing zusehen?


Bei der Monster Arena geht es ja eigentlich auch nur bedingt darum die gefangenen Monster dauerhaft im Team zu behalten - es geht primär darum "Fiend Tales" (die zum größten Teil echt klasse sind) sowie neue Turniere freizuschalten.

Der Farplane Cup vor allem ist verdammt schwer. Major Numerus finde ich persönlich noch ein Stückchen härter als den Richter oder eigentlich jeden anderen Superboss in Final Fantasy. Aber für den Sieg kann man mit etwas Glück ein Iron Duke gewinnen, was zumindest eine ordentliche Belohnung ist.

[The Fool]

Ich versuche gerade mein Glück am FFX-2 Blitzball um ein paar (oder drei) AP Eggs zu bekommen und bin total am verzweifeln. Wie unglaublich kompliziert kann man das eigentlich aufbauen >_> In FFX gibts für dieses relativ simple Spiel ein 10 Stunden Tutorial und hier wird quasi nichts erklärt, dafür dass es ca. dann 200 neue Werte gibt, die auf und absteigen, wie und wann sie gerade lustig sind, was dann darin endet, dass meine Spieler nicht mehr spielen wollen. Ich hab 5 Minuten irgendwas im Trainingsbildschirm gedrückt, bis ich gecheckt habe, dass ich ja gerade was an den Spielern verändere und nicht so auswählen kann, gegen welches Team ich denn da trainieren will.

Ihr wisst nicht zufällig von einem FAQ, welches einem schön erklärt, wann man wo welche Taste drücken muss um am Ende gute Chancen auf drei AP Eggs zu haben?

[Loki]

Blitzball in X-2 verstehe ich auch nicht ganz, aber wenn es dir nur um AP Eggs geht, gibt es eine bessere Möglichkeit, finde ich. Das "Intrepid" Garment Grid verleiht auch die Triple AP Ability und es ist leicht zu bekommen, du musst dazu nur 3 mal den Standard Cup der Fiend Arena gewinnen, was ne Sache von wenigen Minuten ist.

Ansonsten findest du ein AP Egg in der verborgenen Ruine hinter der Chocobo Farm, allerdings müsstest du dazu das Chocobo-Zucht Minispiel abschließen, was auch wieder etwas Zeit beanspruchen wird.

[thickstone]

So. Hab letzte Woche die Platin Trophäe für FFX geholt. #nolife

Oh Gott, ich bewundere deine Geduld. Auf der anderen Seite: Das Dark Souls 2-Bootcamp hat sich wohl bezahlt gemacht ;D Glückwunsch! Und lol@dat gif

@Topic

Tidus hat sich bei mir wieder Pluspunkte geholt.

Kurz vor dem Macalania-Tempel auf dem gefrorenen See werden ja durch Rikku erste konkrete Zweifel an den Yevon-Leitsätzen geäußert und diskutiert. Im Anschluss hinterfragt Tidus Lulu auch recht kritisch nach dem Ursprung von Sin, wo sich eben auch herausstellt, dass der Glaube an seine Entstehung sehr sehr vage und schwammig ist.

Dramaturgisch spitzt sich das dann noch weiter mit Bevelle und den Sequenzen danach zu, in denen deutlich wird, dass die Religionsführer selbst völlig korrupt sind und vor nichts zurückschrecken. Ich finde das wirklich gut zugespitzt und toll umgesetzt: Zuerst werden leise Zweifel geäußert und die Fassade beginnt ab diesem Punkt mehr und mehr zu bröseln. Auch die Charaktere reagieren darauf und besonders Yuna und Wakka als 'gläubigste' Anhänger innerhalb der Party nehmen die Erkenntnisse ziemlich mit. Da bin ich doch recht begeistert, wie viel Feingefühl dahintersteckt. Finde den ganzen Storyaufbau dramaturgisch ohnehin sehr gelungen.

Aktuell schätze ich das Spiel enorm, ich finde es wirklich toll und fesselnd. Dabei ist mir auch aufgefallen, wie wenig archaisch das Gameplay trotz des Alters wirkt. Mir wird jetzt auch noch im Vergleich sehr deutlich bewusst, wie wenig Feingefühl für Spannungsaufbau und Storydichte in XII und XIII steckt.

[The Fool]

Blitzball in X-2 verstehe ich auch nicht ganz, aber wenn es dir nur um AP Eggs geht, gibt es eine bessere Möglichkeit, finde ich. Das "Intrepid" Garment Grid verleiht auch die Triple AP Ability und es ist leicht zu bekommen, du musst dazu nur 3 mal den Standard Cup der Fiend Arena gewinnen, was ne Sache von wenigen Minuten ist.

Ansonsten findest du ein AP Egg in der verborgenen Ruine hinter der Chocobo Farm, allerdings müsstest du dazu das Chocobo-Zucht Minispiel abschließen, was auch wieder etwas Zeit beanspruchen wird.
Muss man beim Intrepid GG nicht immer das ganze Feld ablaufen, damit man Triple AP bekommt? Ist fürs schnelle trainieren nebenbei leider ja auch nicht so optimal.
Von dem anderem AP Egg wusste ich aber wirklich noch nichts, mal sehen wie viel Aufwand das mit sich bringt. Wenn ich allerdings mehr als eins will muss ich wohl trotzdem durch Blitzball durch.

Hab gerade gesehen, dass es als Top Scorer Preis angeboten wurde, dachte mir meine Paine kann inzwischen mit SHT 17 schon was, vielleicht krieg ichs ja also zufällig irgendwie, kurz gespeichert und mal mein Glück versucht und direkt durch die Luca Goers nach 7 Toren in 4 Minuten ausm Turnier geschmissen :D Ach, was für ein lustiges Minispiel ^^

[Loki]

Muss man beim Intrepid GG nicht immer das ganze Feld ablaufen, damit man Triple AP bekommt? Ist fürs schnelle trainieren nebenbei leider ja auch nicht so optimal.
Von dem anderem AP Egg wusste ich aber wirklich noch nichts, mal sehen wie viel Aufwand das mit sich bringt. Wenn ich allerdings mehr als eins will muss ich wohl trotzdem durch Blitzball durch.


Das Umrunden ist wirklich nicht der Rede wert und dauert vielleicht so 10 bis 15 Sekunden pro Kampf. Außerdem wird beim Kostümwechsel der Warte-Modus aktiviert und das bedeutet, dass man in aller Ruhe das Ding umrunden kann, ohne dass die Gegner zum Zug kommen. Ich hab auf diese Weise (fast) alle meine Kostüme innerhalb meiner beiden Spieldurchgänge komplett ausgebaut (Alchemist fehlt mir noch und Intrepid funktioniert leider nicht mit den Spezialkostümen).

Jedenfalls ist das Intrepid Grid eine Alternative zum AP Egg und mir persönlich ist das Umrunden immer noch lieber als mich durch dieses fürchterliche Blitzball Minispiel in X-2 zu quälen ... xD

[Rangrith]

Bei der Monster Arena geht es ja eigentlich auch nur bedingt darum die gefangenen Monster dauerhaft im Team zu behalten - es geht primär darum "Fiend Tales" (die zum größten Teil echt klasse sind) sowie neue Turniere freizuschalten.

Der Farplane Cup vor allem ist verdammt schwer. Major Numerus finde ich persönlich noch ein Stückchen härter als den Richter oder eigentlich jeden anderen Superboss in Final Fantasy. Aber für den Sieg kann man mit etwas Glück ein Iron Duke gewinnen, was zumindest eine ordentliche Belohnung ist.
Verstehe ich das richtig, dass man jetzt mehrere Iron Dukes in einem einzigen Spieldurchgang bekommen kann? ^^
Wenn ja, dann werde ich das mal in Angriff nehmen. Trema fand ich damals zu PS2 Zeiten ziemlich einfach, also würde ich eine schwierigere Herausforderung doch begrüßen.


Oh Gott, ich bewundere deine Geduld. Auf der anderen Seite: Das Dark Souls 2-Bootcamp hat sich wohl bezahlt gemacht ;D Glückwunsch! Und lol@dat gif
Pscht sags keinem weiter, aber hab bisschen gecheatet und Richter mit Zanmatou geplättet... hatte einfach kein Bock, stundenlang Glückssphäroiden zu farmen. xD
Habe ich schon damals in der PS2 Version gemacht, muss ich nicht nochmal machen ^^
Btw werde ich jetzt, wo ein Patch draußen ist, zu Dark Souls 2 zurückkehren diesmal als Mage. ;D

@Topic:
So sehr ich FFX-2 auch mag, aber meine Güte, es gibt tonnenweise viel zu verpassen o_O
Gut 70% des Spiels ist einfach optional xD
Ich spiele mit einem 100% Guide und hab trotz vielem Nachschauenschon ein klitzekleines Dialog verpasst, womit ein Episode abgeschlossen in Bevelle nun futsch ist... -_- und damit das Maskotchen-Kostüm, was ich aber eh nicht benutzt hätte. Psychic dress FTW!

Ich finde es auch interessant, wie sehr sich die Sichtweise auf ein Spiel mit dem Alter verändert. Wo ich noch damals als Teenie bei einigen Szenen in FFX-2 die Augen verdreht hatte, kann ich heute gut darüber schmunzeln. Der Humor in diesem Teil ist überraschenderweise ziemlich gut. Der Erzählstil -besonders in FFX- ist auch ziemlich wertvoll, wie thickstone schon angemerkt hat. Die Nebencharaktere und ihre Stories sind unglaublich gut ausgearbeitet. Damit ist es für den Spieler viel einfacher, in die Spielwelt einzutauchen, mit den Charakteren zu fühlen und die Handlung nachzuvollziehen. Das ist etwas, was mir in den späteren FF Teilen sehr gefehlt hat.

[Loki]

Ich spiele mit einem 100% Guide und hab trotz vielem Nachschauenschon ein klitzekleines Dialog verpasst, womit ein Episode abgeschlossen in Bevelle nun futsch ist... -_- und damit das Maskotchen-Kostüm, was ich aber eh nicht benutzt hätte. Psychic dress FTW!.

Maskottchen kann man in der International Version auch anders bekommen, auch wieder in der Fiend Arena, als Belohnung für das Youth League Tournament. Dazu sei aber gesagt, dass es nicht gerade leicht ist dieses Turnier freizuschalten, geschweige denn zu gewinnen ... xD

Und ja, man kann theoretisch mehrere Iron Dukes in einem Spieldurchgang bekommen. Iron Duke ist eine mögliche Belohnung für den Sieg im Farplane Cup ... allerdings (und ich kann dieses allerdings gar nicht genug betonen) es erfordert wieder SEHR viel Arbeit den Farplane Cup freizuschalten und dort muss man mehrere Kämpfe gegen die stärksten Monster im Spiel ohne Pause bestehen, unter anderem auch Trema und Paragon (evtl. auch Seymour, Tidus und Auron). Später auch gegen Major Numerus, der mit Abstand der stärkste Gegner im Spiel ist und definitiv einer der härtesten Superbosse der ganzen Final Fantasy Reihe. Schade ist irgendwie auch, dass Cat Nip in der International Version nutzlos ist wegen Auto-Tobsucht ... =/

Ansonsten finde ich es gerade ebenfalls ein bisschen blöd ... ich hab auch mit nem Guide gespielt um 100 % zu erreichen - habe auch alles gemacht was drin stand und trotzdem: 98 %. Klasse, echt. Jetzt darf ich alles nochmal machen, weil ich nicht weiß was genau ich verpasst habe ... xD

Trotzdem, X-2 ist klasse. Ich mochte es ja eigentlich schon immer und konnte die zum Teil extrem negative Einstellung gegenüber dem Spiel nie wirklich nachvollziehen. Ich finde ja sogar Brother irgendwie lustig ... und wie gesagt, wenn man X-2 mit XIII-2 oder Lighting Returns vergleicht - X-2 ist einfach Gold dagegen.

[Rangrith]

Schade ist irgendwie auch, dass Cat Nip in der International Version nutzlos ist wegen Auto-Tobsucht ... =/
Wie wo was?! Katzenjammer hat jetzt Auto-Tobsucht?! o_O
Na toll, das war meine einzige Hoffnung... damit hatte ich damals einfach alle Bosse durchgeYOLOt ._.
Und ich hatte mich schon gefragt, warum du mir mit den Monster Cups so Angst machen wolltest. Jetzt weiß ich warum. Ohne Cat Nip würde ich mich auch nicht aus dem Haus trauen! D:


Ansonsten finde ich es gerade ebenfalls ein bisschen blöd ... ich hab auch mit nem Guide gespielt um 100 % zu erreichen - habe auch alles gemacht was drin stand und trotzdem: 98 %. Klasse, echt. Jetzt darf ich alles nochmal machen, weil ich nicht weiß was genau ich verpasst habe ... xD
Hast du auch zufällig die 100% Guides von finalcraft und/oder GameFAQs (von Kouli) benutzt?
Denselben Fehler habe ich nämlich auch getan und deswegen würden mir am Ende 0,4% oder so fehlen. Da fehlen nämlich so zwei drei Sachen bzgl. Kilika im Kapitel 1 und Sphärofone im Kapitel 4. Daran hat es wahrscheinlich bei dir auch gescheitert.
Ich muss mir echt langsam angewöhnen, mehrere Spielstände anzulegen... =<

[Loki]

Katzenjammer hat jetzt Auto-Tobsucht UND Auto-Gemach. Zweiteres lässt sich aber zum Glück mit dem Rapid Ring umgehen. Aber blöd ist es trotzdem, Katzenjammer war früher das Erfolgsrezept für so ziemlich jeden Überboss in X-2 ... xD

Ich habe übrigens diesen Guide hier benutzt:
http://faythscar.tripod.com/100prcntffx2.html

Habe die Seite sogar ausgedruckt und alles abgehakt und trotzdem keine 100% bekommen ... :(

[The Fool]

Das Umrunden ist wirklich nicht der Rede wert und dauert vielleicht so 10 bis 15 Sekunden pro Kampf. Außerdem wird beim Kostümwechsel der Warte-Modus aktiviert und das bedeutet, dass man in aller Ruhe das Ding umrunden kann, ohne dass die Gegner zum Zug kommen. Ich hab auf diese Weise (fast) alle meine Kostüme innerhalb meiner beiden Spieldurchgänge komplett ausgebaut (Alchemist fehlt mir noch und Intrepid funktioniert leider nicht mit den Spezialkostümen).

Jedenfalls ist das Intrepid Grid eine Alternative zum AP Egg und mir persönlich ist das Umrunden immer noch lieber als mich durch dieses fürchterliche Blitzball Minispiel in X-2 zu quälen ... xD
Wow, okay, das geht wirklich sehr viel schneller als ich dachte, sind ja wirklich nur 10 Sekunden. Vielen dank für die Info, ich hab mich davor mit dem kompletten Creature Creator noch garnicht beschäftigt, da ich dachte das heb ich mir fürs New Game+ auf oder so, aber war wohl keine gute Idee ^^ Blitzball ist also erstmal auf Eis gelegt :D Wenn ich mich nicht irre wird mit Key to Success da ja sogar ein APx6 draus.
Yeah, ich freu mich aufs trainieren ^^

[mitaki]

Falls sie da wirklich den Untertitel geändert haben, ist das der endgültige Grund für mich, diese Version nie zu spielen. :/ Die Gesichtsausdrücke und die Musik (stellenweise) haben mich bisher abgeschreckt, trotz aller Verbesserungen, aber wenn ich nun auch im Deutschen ein "Ich liebe dich" lesen muss, greife ich lieber wieder zur PS2-Fassung, die ich übrigens nach wie vor in HD spielbar finde.
Tja, sie haben's getan :(

Das Problem an der Untertitel-Geschichte ist ja nur, dass so gut wie kein Gesprochenes Wort dazu passt. Aber dass die Texte jetzt so halb amerikanisiert wurden und trotzdem nicht zu den meisten gesprochenen Texten passen ist schon nervig.
Was mir auch aufgefallen ist, dass die Lippensynchronität nicht mehr vorhanden ist (oder wurde ihr Fehlen erst wegen der Gaphikqualität sichtbar?)

Alles in allem hat mir das Remaster aber ganz gut gefallen. Beim nächsten Mal greife ich aber doch lieber wieder zur PS2-Version.

[Gogeta-X]

Weder die englische noch die japanische Synchronisation sind Lippensynchron.
Damals hatte SE wohl noch nicht die techn. für sowas. ^^

[Shieru]

Tja, sie haben's getan :(

Das Problem an der Untertitel-Geschichte ist ja nur, dass so gut wie kein Gesprochenes Wort dazu passt. Aber dass die Texte jetzt so halb amerikanisiert wurden und trotzdem nicht zu den meisten gesprochenen Texten passen ist schon nervig.
Was mir auch aufgefallen ist, dass die Lippensynchronität nicht mehr vorhanden ist (oder wurde ihr Fehlen erst wegen der Gaphikqualität sichtbar?)

Alles in allem hat mir das Remaster aber ganz gut gefallen. Beim nächsten Mal greife ich aber doch lieber wieder zur PS2-Version.

Irgendwann mal werde ich nen Undub von FF10 mit den deutschen Texten herstellen, damit wir endlich die Version bekommen, die wir alle verdienen.

[Knuckles]

Wie ich diese Trophy hasse bzw. dass man das machen muss, um Lulus beste Waffe zu bekommen...
http://i.imgur.com/d9fxNGw.png
Aber ich habe es geschafft!^^

[Raildex]

Ich bin nicht wirklich der super harte Zocker und ich spiel hauptsächlich nur die Story durch und lass die Spiele dann liegen.
Mich würd mal interessieren, wie alle immer so hohe Statuswerte bekommen :(
Ich bin jetz vor dem letzten Bosskampf und die höchste HP Zahl die ich habe ist bei rund 4500.
Bin ich zu blöd zum Spielen oder steckt bei den meisten extremes Leveln dahinter?
Ich überlege, nochmal neuzustarten, da ich Anima und das Magus Trio vergessen habe. FU.

[Narcissu]

Anima und das Magus-Trio kannst du nicht verpassen und jederzeit nachholen.

Und ja, hinter hohen Statuswerten steckt u.A. viel Aufleveln – das geht aber sehr zügig, wenn man weiß wie, z.B. mit dem Don-Tombery-Trick (http://de.finalfantasy.wikia.com/wiki/Don_Tombery). Außerdem gibt es Möglichkeiten, das Sphärobrett gezielt um Felder, die die Statuswerte erhöhen, zu erweitern, denn in der Monster-Anstalt gibt es diverse Gegner, die Sphäroiden hinterlassen, die ein Feld mit HP+300/MP+40/Stärke+4/Magie+4/... erzeugen.

[Loki]

Nachdem du das Flugschiff hast, kannst du jederzeit zurück zu den Tempeln und die Prüfungen nochmal absolvieren, verpassen kannst du Anima also nicht. In Besaid und Macalania musst du davor allerdings Dark Valefor und Shiva besiegen und das geht halt nur mit sehr hohen Statuswerten sowie Ultima Waffen - bzw. wenn du Glück und Kohle hast, kannst du auch auf Zanmato setzen.

Hohe Statuswerte bekommst du wenn du das Sphere Grid umrundest, das ist alles. Und das geht vergleichsweise schnell, wenn du zum Beispiel den Don Tonberry Trick anwendest oder einfach ein paar Stunden in den Omega Ruinen im Kreis läufst und auf traditioneller Weise levelst. Wenn du deine Statuswerte dagegen maximieren möchtest, sprich 255 - dann musst du zusätzlich in der Monster Arena gegen die neuen Züchtungen kämpfen, diese droppen nämlich haufenweise Spheres, mit denen du die leeren Felder auf dem Brett füllen kannst.

Und ja, Ultima Waffen sind extrem nützlich, weil die meisten von ihnen Double AP bzw. Triple AP draufhaben sowie das obligatorische Break Damage Limit.

EDIT: Narcissu war schneller.

[Klunky]

Nachdem du das Flugschiff hast, kannst du jederzeit zurück zu den Tempeln und die Prüfungen nochmal absolvieren, verpassen kannst du Anima also nicht. In Besaid und Macalania musst du davor allerdings Dark Valefor und Shiva besiegen und das geht halt nur mit sehr hohen Statuswerten sowie Ultima Waffen - bzw. wenn du Glück und Kohle hast, kannst du auch auf Zanmato setzen.

Hohe Statuswerte bekommst du wenn du das Sphere Grid umrundest, das ist alles. Und das geht vergleichsweise schnell, wenn du zum Beispiel den Don Tonberry Trick anwendest oder einfach ein paar Stunden in den Omega Ruinen im Kreis läufst und auf traditioneller Weise levelst. Wenn du deine Statuswerte dagegen maximieren möchtest, sprich 255 - dann musst du zusätzlich in der Monster Arena gegen die neuen Züchtungen kämpfen, diese droppen nämlich haufenweise Spheres, mit denen du die leeren Felder auf dem Brett füllen kannst.

Und ja, Ultima Waffen sind extrem nützlich, weil die meisten von ihnen Double AP bzw. Triple AP draufhaben sowie das obligatorische Break Damage Limit.

EDIT: Narcissu war schneller.


Den Bevelle Tempel kann man nicht wiederholen, für den unwahrscheinlichen Fall dass man man doch tatsächlich die Truhe mit dem MP Sphäroiden vor dem Ende verpasst hat.

[Narcissu]

Die kann man nicht verpassen. Man muss sie öffnen, um weitergehen zu können und dafür muss man glaube ich nicht einmal eine Taste drücken.

[Knuckles]

Den Bevelle Tempel kann man nicht wiederholen, für den unwahrscheinlichen Fall dass man man doch tatsächlich die Truhe mit dem MP Sphäroiden vor dem Ende verpasst hat.


Die kann man nicht verpassen. Man muss sie öffnen, um weitergehen zu können und dafür muss man glaube ich nicht einmal eine Taste drücken.

Ist beides nicht richtig, denn das Item in Bevelle ist die Knight Lance und nicht die HP Sphere. Zwar ist die Lanze ebenfalls vor dem Ende zu bekommen, verpassen kann man sie trotzdem.

[Diomedes]

Ist beides nicht richtig, denn das Item in Bevelle ist die Knight Lance und nicht die HP Sphere. Zwar ist die Lanze ebenfalls vor dem Ende zu bekommen, verpassen kann man sie trotzdem.

Bist du dir da sicher? Ich habe es auch so in Erinnerung, dass dieses Siegel-Symbol bei der Truhe mit dem Sphäroiden erscheint, und die Lanze zwar der "versteckte" Schatz ist, aber nicht geholt werden muss für Anima.

[Fenrir]

Die Lanze ist verpassbar, aber der Sphäroid ist das Item für Anima. Also in dem Tempel kann man bis auf die Lanze nichts falsch machen.

Quelle: www.icksmehl.de

Am Ende des Tunnels gehst Du die Treppe hinauf und öffnest die Truhe mit dem "HP-Sphäroiden". Dieser kann nicht umgangen werden und ist einer der Fractura-Schätze, die für den Erwerb von Anima benötigt werden, d. h. Du kannst diesen Schatz NICHT verpassen.

Anschließend verschwindet die Kiste und hinterlässt einen leuchtenden Punkt auf dem Boden. Berühre ihn, damit hinter dir ein Altar erscheint. Schiebe diesen auf das Transportband, um an eine weitere Truhe mit der "Ritterlanze" für Kimahri zu gelangen.

[Narcissu]

Ist beides nicht richtig, denn das Item in Bevelle ist die Knight Lance und nicht die HP Sphere. Zwar ist die Lanze ebenfalls vor dem Ende zu bekommen, verpassen kann man sie trotzdem.

Das ist ein weit verbreitetes Gerücht, dass ich u.A. durch das offzielle Lösungsbuch jahrelang gehalten hat. Das Item ist NICHT die Ritterlanze.

[Knuckles]

Letztendlich könnte es jemand ausprobieren. ;)
Ich bin an dem Punkt schon lange vorbei und habe beide Schätze geholt. Sicher ist sicher.

[Narcissu]

Letztendlich könnte es jemand ausprobieren. ;)
Ich bin an dem Punkt schon lange vorbei und habe beide Schätze geholt. Sicher ist sicher.

Ich hab's schon mal "getestet" – oder besser gesagt: Die Ritterlanze verpasst. Damals dachte ich, dass das der Anime-Schatz wäre und habe einen neuen Spielstand gestartet. >:(
Nach 40 Stunden hab ich dann irgendwo gelesen, dass der HP-Sphäroid der Schatz ist, und habe dann wieder zu meinem anderen Spielstand gewechselt. Immerhin konnte ich so die fehlenden Al-Bhed-Lexika kriegen. Nicht, dass man alle brauchen würde, um Al Bhed entziffern zu können...

[Winyett Grayanus]

Das ist merkwürdig, denn ich war mir damals sicher, einen der Schätze endgültig verpasst zu haben und habe auch noch ein komplett von vorne angefangen, um Anima bekommen zu können. Hm.

Mein Freund hatte sich letzten Monat diese Doppelbox gekauft und dabei kam nicht nur heraus, dass er nie eine PS2 hatte (wie kann man nur?:O), sondern wir haben auch öfter mal ein paar Stunden zusammengesessen und FFX gespielt. Oder eher: Er hat gespielt, während ich mit Lernzeug danebensaß und bei zwischendurch mal den Controller in die Hand gedrückt, wenn er keine Lust auf irgendetwas hatte (Luca Goers, Endgegner und was weiß ich alles). Nach ca. 40 Stunden haben wir das Spiel gestern durchgespielt; mein letzter (und einziger?) Komplettdurchgang liegt locker über 20 Jahre zurück.

Ein paar Dinge, die mir aufgefallen sind:

- Für Besitzer der alten Versionen bietet die Neuauflage wirklich gar nichts und mit letzteren bin ich auch völlig glücklich. Wenn man die Spiele nicht und keine Möglichkeit hat, PS2-Spiele abzuspielen, könnte man eher dazu greifen, denn sie lohnen sich immer noch sehr. Mir war jedenfalls sofort wieder klar, was mich damals am Spiel so gefesselt hat.
- Das Büchlein, das man dazubekommt, ist ganz nett, nur sind die Seiten viel zu klein, um ausreichend Details erkennen zu können.
- Yuna wird zum Ende hin locker der nützlichste Charakter, denn gegen Doppel-Ultima für 1 MP kann wirklich nichts anstinken und ich habe mit ihr ganz allein die letzten Gegner besiegt. Für den letzten Gegner habe ich deutlich unter 10 Minuten gebraucht, was ich von früher anders in Erinnerung hatte. Anscheinend heißt das, dass meine jetzige Taktik eine Ecke besser war.
- Lulu wird entsprechend leider ziemlich unnütz, Kimahri aber auch.
- Die neuen Gesichter gefallen mir überwiegend nicht. Es ist zwar nicht so, dass sie häßlich wären, aber vor allem Yunas und Tidus' Gesichter sind in den alten Fassungen richtig ausdrucksstark, während das neue Yuna-Gesicht fast regungslos wirkt und Tidus' Gesicht mit diesen merkwürdigen Augen fast ein wenig gruselig. *hust*
- Die Charaktere mag ich so aber sehr gerne und sogar Kimahri hat seine Momente (nachdem ich mich zig Stunden gefragt hatte, was das für ein blöder Kerl ist, sieht man dann doch zwischendurch, dass er nicht übel ist).
- Yuna ist sowieso total nett.
- Die Geschichte rund um Braska hat bei uns für Diskussionsstoff gesorgt und wir waren und einig, dass man ein ziemlicher Ego sein muss, wenn man, nachdem seine Frau gestorben ist, loszieht, um im Kampf gegen Sin zu sterben und dafür seine kleine Tochter (da noch Halbwaise) zurücklässt, damit sie komplett ohne Familie dasteht.
- Dasselbe bei Seymour: Wieso will man freiwillig Fayth werden und dafür seine Familie zurücklassen?
- Ok, die ganze "Ich-werde-jetzt-mal-Fayth-Geschichte" ist sowieso irgendwie unheimlich.:p
- Spielzeit: Ich glaube, damals habe ich länger gebraucht und so sind es auch nur 6 Stunden mehr als für Lightning Returns. Dafür hatte ich aber zu jeder Zeit das Gefühl, etwas sinnvolles zu machen und habe mich in keinem Moment gelangweilt. Dazu muss man natürlich auch bedenken, dass ich mich noch sehr gut an das Spiel erinnere und vieles ungefähr so ablief: "Hey, geh mal da lang. Da ist noch xy, was wir später brauchen können."
- Da wir gerade beim Vergleich sind: Während LR habe ich quasi darauf gewartet, dass das dumme Gerede endlich aufhört, während mich die Handlung von FFX durchgängig bei der Stange gehalten und nicht ansatzweise genervt hat.
- Ansonsten ist FFX aber auch sehr linear und ähnelt da kaum FFXIII, denn man hüpfte ja von einem Ort zum anderen und kann nur bedingt zurückgehen. Da ist es schon interessant, dass ich FFXIII für ein richtig schlechtes Spiel halte und FFX für richtig gut.
- Die Gegend um den Gagazet zieht sich allerdings etwas und mein Freund hat es geschafft, dort direkt zweimal kaputtzugehen.
- Evrye und Bevelle gehörten aber auch nicht gerade zu meinen Lieblingen; bei Yunalesca habe ich mich dagegen gefragt, wie man den Kampf überhaupt verlieren kann.
- Wer die Morbols erfunden hat, gehört erschossen.

Nun haben wir mit FFX-2 angefangen, bei dem mir auch sofort wieder klar wurde, wieso ich früher daran einen Riesenspaß hatte.

[Fenrir]

- Die neuen Gesichter gefallen mir überwiegend nicht. Es ist zwar nicht so, dass sie häßlich wären, aber vor allem Yunas und Tidus' Gesichter sind in den alten Fassungen richtig ausdrucksstark, während das neue Yuna-Gesicht fast regungslos wirkt und Tidus' Gesicht mit diesen merkwürdigen Augen fast ein wenig gruselig. *hust*

Neue Gesichter also? Ich habe mich schon gefragt, wieso mir damals nie auffiel, dass Tidus wie Chucky die Mörderpuppe guckt. xD

[Klunky]

Stört sich eigentlich noch jemand über die remasterten Stücke im Remake? Oder muss man dafür so'n Hardcore Fan sein wie ich es bin? Das ist so als hätten dir mir ein Teil meiner Erinnerungen geraubt. Wenn ich das neue Besaid Thema höre wird mir ganz schummrig... Sicher, ein hochwertig komponierter Song, doch wo bleibt die Nostalgie? Mir kommt das neue Stück viel zu aufdringlich vor, das gilt für viele der Stücke die ich bisher gehört habe.
Gibt noch andere Kleinigkeiten die mich stören, zu blöd dass ich das Original nicht mehr besitze, möglicherweise verkaufe ich die Collection wieder und hole mir das Original. (Zumindest nachdem ich X-2 Last Mission gespielt habe)
Übertrieben? Möglicherweise, aber als einer der größten Anhänger dieses Spiel blutet mir bei sowas das Herz..

Typische Square-Enix machen mal wieder mehr als ich gewollt habe...

[Diomedes]

mein letzter (und einziger?) Komplettdurchgang liegt locker über 20 Jahre zurück.

Na, da muss dir ja echt vieles wieder wie neu vorgekommen sein, denn das FFX von 2002, auf dem diese HD-Version basiert, hat eigentlich nicht mehr so viel mit dem SNES-Klassiker von1994 zu tun. ;)


Stört sich eigentlich noch jemand über die remasterten Stücke im Remake? Oder muss man dafür so'n Hardcore Fan sein wie ich es bin?
Ich bin kein allzu großer Fan von FFX, aber die Überarbeitung des Soundtracks war ein ziemlicher Schuss in den Ofen. Die meisten Stücke sind entweder teils oder gar völlig verschandelt, nur ein paar ganz wenige sind besser oder zumidest nicht schlechter als das Original, natürlich die paar inbegriffen, die man unverändert gelassen hat. Des Soundtracks wegen würde ich es auch nicht spielen wollen. Ich meine, FFX ist bei mir eh nich mit einem ganz großen Reiz verbunden, aber wenn ich nebenbei noch diesen OST ertragen müsste... nein, echt nicht. Für X-2 würde ich es mir vielleicht nochmal überlegen, wobei ich auch keine große Lust hätte, nochmal alle Kostüme komplett zu lernen, drei Iron Dukes zu holen, zwei Mal das Mascot freizuschalten und offiziell auf 100% zu kommen.

[The Fool]

Wo wir gerade beim Soundtrack sind: hat sonst noch jemand Probleme mit dem Sound bei FFX-2? Etliche Stücke, wie zB. auch direkt das (nervtötende) Standardstück, welches auf der Celsius in der Dauerschleife gespielt wird, skippen alle 30-60 Sekunden bei mir mal. Also das Stück scheint quasi nicht einfach immer wieder fließend zum Anfang überzugehen, sondern bricht mitten drinnen ab und beginnt dann wieder von Vorne. Und dieses Problem gibts bei mehreren Liedern. Das hat leider dazu geführt, dass ich früher als sonst angefangen habe den Sound auszumachen und nebenbei andere Musik zu hören und das obwohl ich den FFX-2 Soundtrack eigentlich ziemlich gerne mag.
Ich hab keine Ahnung woran das liegen könnte, außer daran dass mein Spiel einfach irgendwie fehlerhaft ist. Hat denn sonst noch jemand ein ähnliches Problem?

[Knuckles]

Stört sich eigentlich noch jemand über die remasterten Stücke im Remake?

Wahrscheinlich ist es mir einfach nicht so aufgefallen, aber mir war die Musik im Hintergrund so ziemlich egal. :D
"Otherworld" und "To Zanarkand" hörten sich so wie immer an und damit war der Rest für mich schon erledigt.

Und ENDLICH habe ich dieses dumme Chocobo-Rennen mit 0:0:0 Sekunden beendet... obwohl ich es nur 10 Minuten probiert habe. Gestern wollte es partout nicht klappen und da war ich schon etwas länger dran gesessen.

[Loki]

Guter Gott! Habe mit Almighty Shinra in der Party und einer Hero-Potion soeben Major Numerus fast ohne Gegenwehr besiegt und lockere 15 (15!!!) Iron Dukes dafür erhalten! xD

[Raildex]

Als mein Bruder vor etwa 11 Jahren das erste Mal FFX-2 startete, war ich im Raum neben an.
Als die Titelmelodie anfing hab ich sofort Gänsehaut bekommen.


https://www.youtube.com/watch?v=F9ee_Ez6tFk
Heute FFX-2 gestartet und die Gänsehaut hört nicht auf, wenn ich dieses Lied höre.
Das beste Opening-Lied, dass FF vorgebracht hat, finde ich.


Achja, eine Frage:
Yuna hat Hades-Magie gelernt, kann sie aber nicht einsetzen, ist also grau hinterlegt. Hab ich das Spiel kaputt gemacht? D:

[Loki]

Hades-Magie funktioniert nur mit schwarzer Magie, wenn also deine Yuna zwar Hades-Magie beherrscht, aber keinen einzigen schwarzen Zauber, wird sie ersteres auch nicht nutzen können. Nen anderen Grund wüsste ich jetzt auch nicht, außer evtl. irgendeine Zustandsveränderung, aber die verschwinden in FF X ja nach jedem Kampf automatisch.

[thickstone]

lol@Trophy Listen. Das sind ja zu 80% Grind Trophies aus der Post-Game Hölle. Wird ignoriert ;D Obwohl scheinbar jeder - selbst ein Kumpel von mir, der sonst nur Gelegenheitsspieler ist - einmal in seinem Leben FFX auf 100% hat.

Bin grad bei Yunalesca aka Leck-mich-am-Arsch-lesca und natürlich in der 3. Phase verreckt. Selbst das weckt die Nostalgie ;D Bisher war das Spiel noch immer nicht schwer, obwohl dieses Guardian Beast anspruchsvoller war und Seymour im 2. Kampf mit Total Annihilation mal eben die komplette Party plattmacht. Hatte ich dann mit Overdrive-Bestia geplättet und selbiges werde ich bei Yunalescas 3. Form nun auch machen. Schön, dass man sich das Spiel so schön trivial gestalten kann: Einfach zurückcheaten!

Davon abgesehen sind diese ganzen Statussachen ja doch echt enorm hilfreich, insbesondere Haste. Ich frage mich schon ein wenig, wie ich es damals so völlig ohne diese Dinger geschafft habe, denn ich empfand es damals als viel zu umständlich die zu benutzen.

Nebenrant: Die Encounter Rate geht. gar. nicht. Die ist so hoch, dass es das ansonsten tolle Spiel für mich ein wenig runterzieht. Null Geduld mehr für sowas.

In X-2 habe ich auf der Vita mal kurz reingeschnuppert und bin jetzt bei 28% in Chapter 2. Gott, es ist SO absurd mit X-2 anzufangen, wenn man in X gerade in den Zanarkand Ruinen die emotionalsten Szenen hat ;D Dementsprechend bin ich fasziniert davon, wie locker-flockig X-2 ist und diese Stimmung findet sich in jedem Aspekt des Spiels wieder. Finde ich eigentlich sehr toll gemacht, obwohl die Rahmenhandlung natürlich eher Banane ist. Momentan habe ich allerdings das Gefühl, dass es in X-2 auch mehr um Spiras Neuanfang im Allgemeinen geht und dieser Vegnagun-Kram da einfach nur reinmuss, weil....sonst hat man ja keinen Höhepunkt am Ende. Und Yuna haben sie da imo gar nicht so an die Wand gefahren - das wäre dann wohl Rikku. Die ist in X wirklich ganz anders und in X-2 dann Vanille-lite. Gefällt mir so mittel. Dafür gibt's aber ja Paine <3

[Loxagon]

Ist das eigentlich normal, dass Monster nur anstelle eines dritten Partymitglieds kämpfen können?
Weil ich hatte, meine ich was gelesen, dass Monster Nummer 4 wären ...

[Loki]

Meinst du in X-2? Nein, es gibt kein viertes Partymitglied. Monster kommen in verschiedene Größen, Small, Medium und Large. Ein kleines Monster ersetzt jeweils nur ein Partymitglied, Medium ersetzt 2 und Large gleich 3, das heißt dann halt dass deine Party nur aus einem großen Monster besteht.

[The Fool]

Hast du für den Creature Creator eigentlich einen Guide benutzt, Loki? Wann man was machen muss um am Ende alles zu kriegen? Oder regelt sich das von alleine alles, solang man in jedem Kapitel jedes Monster fängt und nach 4 Leveln wieder freilässt? Oder anders gefragt, wie kriege ich Almighty Shinra? :D

Edit: hab ich die Frage schon mal gestellt? o_O

[Loki]

Ich hab tatsächlich einen Guide benutzt, ohne ist es ein leider ein bisschen trial and error. Hier mal ne kurze Zusammenfassung wie man alles freischalten kann:

Die ersten 6 Turniere lassen sich vergleichsweise leicht freischalten, dazu muss man einfach das jeweils vorherige Turnier ein paar mal gewinnen, je nach Turnier sind 3 bis 6 Siege notwendig. Auf diese Weise lassen sich der Standard Cup: Hard, Grand Cup, Grand Cup: Hard, Chocobo Cup, Cactuar Cup sowie der Youth League Cup freischalten.

Aeon Cup:
Jetzt wird es ein bisschen komplizierter. Damit der Aeon Cup verfügbar wird muss man davor alle Aeons finden und dazu ist es notwendig bestimmte Monster zu fangen, mit ihnen jeweils 4 Levels aufzusteigen und sie dann wieder freizulassen. Die Monster, die du dazu brauchst, sind folgende (in den Klammern steht jeweils welche Falle du aufstellen musst):

Mycotoxin (Small) für Valefor - Kapitel 3-5 in Zanarkand oder Mi'hen Highroad
Flame Dragon (Large) für Ifrit - Kapitel 1-4 in Besaid
Machina Striker (Large) für Ixion - Kapitel 5 in den Thunder Plains (nachdem man dort die Mission beendet hat)
Flan Blanco (Small) für Shiva - Kapitel 1 oder 2 in Bevelle oder der Stillen Ebene
Azi Dahaka (Large) für Bahamut - Kapitel 5 in Bevelle
Critical Bug (Medium) für Yojimbo - Kapitel 5 in Bevelle
Aranea (Large) für Anima - Kapitel 5 in Bevelle
Jumbo Cactuar (Large) für die Magus Schwestern - Kapitel 5 in Bikanel (nachdem du die Mission dort beendet hast, also alle Kaktoren gefunden wurden).

Hast du also alle diese Monster gefangen, ihre Fiend Tales abgeschlossen und wieder freigelassen, wird der Aeon Cup verfügbar.

Demon Cup (Fiend Cup):

Um den freizuschalten musst du wieder bestimmte Monster fangen, aufleveln (mind. 4 Level Ups) und wieder freilassen.

In Kapitel 3:
1. Zunächst fängst du ein Aeshma in Killika - aufleveln und freilassen. Aeshma wird zu Aka Manah - aufleveln und freilassen. Aka Manah wird zu Jahi, aufleveln, freilassen.
2. Das Monster Tomb in Djose fangen, aufleveln und freilassen.

In Kapitel 5:
3. Dolmen in Djose fangen, aufleveln und freilassen. Monolith in Djose fangen, aufleveln und freilassen.
4. Monolith wird zu Ultima Weapon, aufleveln und freilassen.
5. Der Fiend Cup wird verfügbar und du musst ihn gewinnen, sonst ist das Spiel vorbei (es kommt eine Cutscene, in der die Celsius explodiert).
6. Hast du den Fiend Cup gewonnen musst du zwischen Ultima Weapon oder Omega Weapon wählen, Entscheide dich für Omega, dann wieder aufleveln und freilassen.
7. Der Fiend Cup wird zu Almighty Shinra Cup, erst wenn du Shinra am Ende besiegt hast, kannst du ihn für deine Party rekrutieren. Der Almighty Shinra Cup wird wieder zum Fiend Cup.
(Optional) 8. Beende Shinras Fiend Tale und lass ihn frei um die Last Resort Palette zu bekommen. Wenn du dir danach Omegas Endsequenz nochmal im Menü ansiehst, wird der Fiend Cup erneut zum Shinra Cup und du hast wieder die Chance Almighty Shinra zu rekrutieren.

Farplane Cup:
Wird automatisch freigeschaltet, sobald du jedes einzelne Turnier davor mindestens einmal gewonnen hast.

Das war alles.

[The Fool]

Ach super, tausend dank für die Zusammenfassung. Dann muss ich wohl langsam mal mit NG+ anfangen.

[Loxagon]

Gerade Leblanc massiert. Ich hatte ganz vergessen wie ...seltsam... das doch ist.

[thickstone]

Gerade Leblanc massiert. Ich hatte ganz vergessen wie ...seltsam... das doch ist.

Ich hatte mich da totgelacht. 'OH, THERE!'

Das Spiel zocke ich zum Großteil auf der Vita während der Bahnfahrten und ich hoffe inständig, dass niemand auf meinen Screen guckt ;)

[Loxagon]

Wirklich kritisch ist da eh nur die Massage.

Über die zum Teil sehr dünnen Kostüme sag ich eh nix mehr, ...
Nimm mal Berg Gagazet. Da müssen die sich den Hintern abfrieren, aber ...

Immerhin wurde in "Sailor Moon" einmalig erwähnt dass es den Mädels am Nordpol kalt ist. Danach aber nie wieder - aber immerhin, einmal ...
Und genau DAS stört mich enorm an diesem Genre des Magical Girls (wozu FF X-2 ja gehört) - die Kleidung ist scheinbar immer passend temperiert und alle Leute die einen
sehen haben Tomaten auf den Augen und erkennen einen eben NICHT. Außer es dient der Story, dann werden die Tomaten für 2 Minuten entfernt.

Aber zurück zu FFX-HD

Ich frag mich nur, warum SE nicht im Remake so clever war, ein paar Hinweise auf Vegnagun (wird ja sehr früh in X-2 erwähnt) in X zu streuen?
Jetzt im Remake wäre das doch sehr sinnvoll gewesen zu erklären, dass die ultimative Waffe Zanarkands, die viel Leid verursacht hat noch immer existiert

Nebenbei: gibt's hier eigentlich Leute die erstmals X/X-2 spielen? Wenn nein, könnte man sich die Spoilerkästen ja sparen.

[Loki]

Ich frag mich nur, warum SE nicht im Remake so clever war, ein paar Hinweise auf Vegnagun (wird ja sehr früh in X-2 erwähnt) in X zu streuen?
Jetzt im Remake wäre das doch sehr sinnvoll gewesen zu erklären, dass die ultimative Waffe Zanarkands, die viel Leid verursacht hat noch immer existiert


Halte ich ehrlich gesagt für sinnlos, außerdem ...
... ist Sin die ultimative Waffe von Zanarkand. Vegnagun wurde von Bevelle gebaut und ist sozusagen die Machina-Version von Sin, was Zweck und Zerstörungskraft angeht jedenfalls. Allerdings wurde Vegnagun nie eingesetzt (hat faktisch also kein Leid verursacht), sondern stattdessen gleich nach der Herstellung in die Katakomben unterhalb der Stadt verfrachtet. Shuyin hat versucht Vegnagun zu aktivieren, wurde aber getötet bevor er das geschafft hat.

Es ist also absolut logisch, dass nur sehr wenige in Bevelle zu Zeiten von FFX überhaupt von Vegnaguns Existenz wissen, klar dass es in X also keine Hinweise darauf gibt.

[Narcissu]

-
Immerhin wurde in "Sailor Moon" einmalig erwähnt dass es den Mädels am Nordpol kalt ist. Danach aber nie wieder - aber immerhin, einmal ...
Und genau DAS stört mich enorm an diesem Genre des Magical Girls (wozu FF X-2 ja gehört) - die Kleidung ist scheinbar immer passend temperiert und alle Leute die einen
sehen haben Tomaten auf den Augen und erkennen einen eben NICHT. Außer es dient der Story, dann werden die Tomaten für 2 Minuten entfernt.


Das hat doch nichts mit Magical Girls zu tun. Tidus, Rikku und Wakka waren in Final Fantasy X auch sehr sommerlich angezogen, auch auf Gargazet. Ich kenne nur wenige RPGs, wo die Charaktere in solchen Situationen die Kleidung wechseln. Spontan fallen mir jetzt Tales of Destiny (wenn auch nicht optisch), Tales of Eternia und Ni no Kuni ein.

[Loxagon]

Okay, aber gerade im MG-Genre läuft man ja doch sehr gerne leicht bekleidet umher und selbst in eisigen Gebieten friert Frau dann nicht.

Zu Vegnagun:

War das nicht Zanarkands Waffe, die Shuyin und Lenne zerstören wollten? Ich habs nicht mehr genau in Erinnerung, aber ...

[Raildex]

Mal so ne Frage, weil ich gerade zum ersten Mal Remiem Temple entdeckt habe (Schande über mich).
Belgemine is'n Leibloser und beschwört Bestia. Warum kann sie also nicht Sin besiegen?

[Sylverthas]

Halte ich ehrlich gesagt für sinnlos, außerdem ...

Wobei eine stärkere Einbindung von X-2 in die Story von X vielleicht nicht ganz sinnfrei gewesen wäre.
...
Die Worte werde ich vermutlich bereuen, wenn sie irgendwann VII remaken und da dann stärkere Verbindungen zu dem restlichen Schrott, den sie sich danach dazugedichtet haben, machen^^°

[Loki]

Zu Vegnagun:

War das nicht Zanarkands Waffe, die Shuyin und Lenne zerstören wollten? Ich habs nicht mehr genau in Erinnerung, aber ...

Nein. Zanarkand hat keine Machina im Krieg eingesetzt sondern Summoner. Das ist ja gerade der springende Punkt von FF X, deswegen ist Yevon ja auch so strikt gegen den Einsatz von Machina und deswegen hat auch Yu-Yevon Sin so programmiert, dass er größere Städte zerstört, bevor sie sich technisch zu sehr entwickeln können (wobei Sins eigentlicher Daseinszweck ist es Dream Zanarkand zu beschützen, aber egal).

Und nein, Shuyin wollte Vegnagun nicht zerstören, er wollte Vegnagun benutzen um den Krieg zu beenden, wurde aber wie gesagt erschossen, bevor er den Plan in die Tat umsetzen konnte. Lenne war Summoner und hat im Krieg gekämpft, jedoch war die Niederlage von Zanarkand unabdingbar und deswegen haben ja die wenigen überlebenden Bewohner von Zanarkand auf Yu-Yevons Befehl hin Dream Zanarkand "erträumt" und Yu-Yevon selbst wurde zu Sin.

Die Geschichten von FF X-2 und FF X gewinnen sehr viel an Wert, wenn man die Hintergrundsgeschichte verstanden hat.


Wobei eine stärkere Einbindung von X-2 in die Story von X vielleicht nicht ganz sinnfrei gewesen wäre.
...

Aber halt echt nicht dadurch, dass sie eines von Yevons am besten gehütetsten Geheimnisse schon in FF X ausplaudern.

[Loxagon]

Zum Leiblosen Media: gute Frage ...

Und FF 7 ... da wäre es wirklich sinnvoll, dann alle Zusatzteile einzubinden, damit es dann auch stimmig wird. Crisis Core ist für sich stehend ganz gut, aber nimmt man es in Zusammenhang mit FF 7 ... Aber naja, SE jammert ja lieber seit über 10 Jahren, dass ein Remake mindestens 10 Jahre brauchen würde... Also könnte es längst fertig sein :D


Nein. Zanarkand hat keine Machina im Krieg eingesetzt sondern Summoner. Das ist ja gerade der springende Punkt von FF X, deswegen ist Yevon ja auch so strikt gegen den Einsatz von Machina und deswegen hat auch Yu-Yevon Sin so programmiert, dass er größere Städte zerstört, bevor sie sich technisch zu sehr entwickeln können (wobei Sins eigentlicher Daseinszweck ist es Dream Zanarkand zu beschützen, aber egal).

Und nein, Shuyin wollte Vegnagun nicht zerstören, er wollte Vegnagun benutzen um den Krieg zu beenden, wurde aber wie gesagt erschossen, bevor er den Plan in die Tat umsetzen konnte. Lenne war Summoner und hat im Krieg gekämpft, jedoch war die Niederlage von Zanarkand unabdingbar und deswegen haben ja die wenigen überlebenden Bewohner von Zanarkand auf Yu-Yevons Befehl hin Dream Zanarkand "erträumt" und Yu-Yevon selbst wurde zu Sin.

Wobei einiges leider nur erklärt wird, wenn man die richtigen NPCs anspricht. In X zB muss man mit dem einen alten Mann am Berg Gagazet reden, um wichtige Hintergründe zu Yevon zu erfahren, die man sonst nicht erfährt. Das finde ich doch sehr blöde ...da es eben nicht ganz unwichtige Dinge sind.

[The Fool]

@Loki: ich bin gerade noch in Chapter 5 ein bisschen am Monster fangen, bevor ich mit NG+ beginne, und überlege aus welchen später mal mein Team bestehen soll. Bis jetzt hab ich mich eigentlich nur auf Mushroom Cloud festgelegt, beim Rest bin ich mir aber noch sehr unsicher. Chocobo und Cactuar werde ich für die beiden Cups ja sowieso ein bisschen leveln müssen, aber ich weiß nicht ob ich die wirklich in mein "End-Team" packen soll. Ansonsten sind ja die Goons und Tonberry noch eine beliebte Wahl. Kannst du irgendwelche bestimmten Monster empfehlen? Kann natürlich auch ein SP Pod Monster sein, welches nur in NG+ erhältlich ist. Willst du vielleicht sogar sagen aus welchen Monstern dein Team bestand? ;)

Ich hoffe es ist in Ordnung, dass ich dich hier die ganze Zeit beanspruche ^^ Und wenn jemand anderes noch Tips hat freue ich mich da natürlich auch drüber, bis jetzt scheint hier außer Loki aber noch niemand so richtig ansonsten in den Creature Creator eingetaucht zu sein. Und ich finds immer noch unglaublich, wie wenig man darüber im Internet allgemein findet.

[Narcissu]

Mal so ne Frage, weil ich gerade zum ersten Mal Remiem Temple entdeckt habe (Schande über mich).
Belgemine is'n Leibloser und beschwört Bestia. Warum kann sie also nicht Sin besiegen?

Falls du noch nicht bis Yunalesca gespielt hast, solltest du den Spoiler nicht lesen.

Es müsste ja immer noch eine hohe Beschwörung geben – also eine Person, die Belgemine opfern müsste, damit sie zur hohen Beschwörung wird.

Ach ja, kann ein zuständiger Moderator mal den Thread umbenennen? Der Titel ist ein bisschen outdated und hier wird zudem ja auch rege über FFX-2 diskutiert.

[Loki]

Mal so ne Frage, weil ich gerade zum ersten Mal Remiem Temple entdeckt habe (Schande über mich).
Belgemine is'n Leibloser und beschwört Bestia. Warum kann sie also nicht Sin besiegen?

Naja, mal abgesehen davon, dass die Hohe Beschwörung Sin nicht endgültig besiegen kann, Belgemine bräuchte auch einen Guardian, der für sie zur Aeon würde. Damit die hohe Beschwörung überhaupt erschaffen werden kann, muss es eine Verbindung zwischen Summoner und Guardian geben und ich denke nicht, dass Leiblose in der Lage sind so eine Verbindung überhaupt einzugehen (vor allem wenn man bedenkt, dass Leiblose im Grunde nur eine Manifestation der Pyreflies sind, die von einem starken Bewusstsein herbeigeführt wurde). Beschwören in FF X ist überhaupt nichts anderes als das: viele Pyreflies zu versammeln und ihnen eine Form zu geben. Sin ist eine Aeon von Yu-Yevon - und sogar Tidus könnte man im Grunde als Aeon ansehen.

@The Fool
Mein Team bestand eigentlich immer nur aus Yuna, Rikku und Paine ... :p
Ich hab nur selten irgendwelche Monster in mein Team gelassen, außer wenn ich sie trainieren musste.

Gelegentlich hab ich aber ein paar NPCs für kurze Zeit in meine Party genommen. Lulu, Nooj, Gippel und Baralai sind relativ stark, aber die kann man glaube ich erst in NG+ fangen. Leblanc und Brother sind ... amüsant. Und sobald du ihn hast: Almighty Shinra. Mit zwei Iron Dukes und der Last Resort Palette ist der fast unbesiegbar.

[Raildex]

Naja, mal abgesehen davon, dass die Hohe Beschwörung Sin nicht endgültig besiegen kann, Belgemine bräuchte auch einen Guardian, der für sie zur Aeon würde. Damit die hohe Beschwörung überhaupt erschaffen werden kann, muss es eine Verbindung zwischen Summoner und Guardian geben und ich denke nicht, dass Leiblose in der Lage sind so eine Verbindung überhaupt einzugehen (vor allem wenn man bedenkt, dass Leiblose im Grunde nur eine Manifestation der Pyreflies sind, die von einem starken Bewusstsein herbeigeführt wurde). Beschwören in FF X ist überhaupt nichts anderes als das: viele Pyreflies zu versammeln und ihnen eine Form zu geben. Sin ist eine Aeon von Yu-Yevon - und sogar Tidus könnte man im Grunde als Aeon ansehen.

Das ist mir schon alles klar. Ich fasse mal zusammen:
Yu-Yevon ergreift Besitz von der Hohen Beschwörung des Mediums
Die Hohe Beschwörung ist eine Bestia des Mediums und ist eigentlich ein Mensch (Wie Yunalesca einen Menschen umwandelt wird glaube ich nirgends erklärt)
Eine Beschwörung ist eine Manifestation vieler Pyreflies (sieht man ja auch mein Monstern/Bestia wenn sie sterben)
Yu-Yevon ergreift also Besitz von Pyreflies. Warum reichen also die normalen Beschwörungen nicht aus?
Jekkt selbst ist nur ein Traum bzw, eine Beschwörung, warum hat dort die Hohe Beschwörung funktioniert?
Die Fragen sind natürlich voll dumm, aber für mich macht das irgendwie wenig Sinn.

[Loki]

Das ist mir schon alles klar. Ich fasse mal zusammen:
Yu-Yevon ergreift Besitz von der Hohen Beschwörung des Mediums
Die Hohe Beschwörung ist eine Bestia des Mediums und ist eigentlich ein Mensch (Wie Yunalesca einen Menschen umwandelt wird glaube ich nirgends erklärt)
Eine Beschwörung ist eine Manifestation vieler Pyreflies (sieht man ja auch mein Monstern/Bestia wenn sie sterben)
Yu-Yevon ergreift also Besitz von Pyreflies. Warum reichen also die normalen Beschwörungen nicht aus?
Jekkt selbst ist nur ein Traum bzw, eine Beschwörung, warum hat dort die Hohe Beschwörung funktioniert?
Die Fragen sind natürlich voll dumm, aber für mich macht das irgendwie wenig Sinn.

Die Hohe Beschwörung selbst ist eine Aeon, der Mensch ist die Fayth. Im Grunde ist das so wie bei jeder anderen Aeon, der kleine Junge zum Beispiel verwandelt sich nicht in Bahamut, er "erträumt" Bahamut, erschafft ihn quasi in seinen Gedanken - und der Summoner hat die Fähigkeit, diesen Traum in die Wirklichkeit zu manifestieren.

Theoretisch kann Yu-Yevon aus jeder Beschwörung einen neuen Sin erschaffen, deswegen muss die Party am Ende des Spiels auch jede Aeon endgültig töten. Aber nur die Hohe Beschwörung ist stark genug um Sin (also der Panzer aus Pyreflies) zu beschädigen und damit Yu-Yevon zu zwingen einen neuen Sin zu erschaffen und Besitz von der hohen Beschwörung zu ergreifen.

Jekkt und Tidus sind Träume aber sie haben beide trotzdem noch einen eigenen Willen und ein eigenes Bewusstsein und das gilt auch für alle anderen Bewohner von Dream Zanarkand, die gar nicht wissen, dass sie nur erträumt wurden. Warum die Hohe Beschwörung mit Jecht funktioniert hat - naja, sie hat einfach. Ich meine, ich kann dir jetzt keine bestimmten Grund nennen, aber mir fällt auch nicht ein, warum ein "Traum" im FF X Universum nicht zur hohen Beschwörung werden könnte. Wichtig ist eine tiefe Freundschaft zwischen Summoner und Guardian und eine solche besteht zwischen Braska und Jecht.

[thickstone]

Sorry, aber gibt es eine super billige Taktik für Jecht? Wie damals bereitet mir der Endboss herbe Probleme.

Diese Yu Säulen nerven derbe und selbst mit Hast bekomme ich kaum Züge und in den wenigen kostbaren muss ich buffen oder heilen. Sehr müßig. Hatte die zweite Form auf 50% runter und dann war Ende.

Power Leveling mache ich echt nicht mehr...da ziehe ich mir lieber das Ende auf YouTube rein und gut is.

[Narcissu]

Ekstaseleisten der Bestia vor dem Kampf aufladen, das hilft gegen die meisten Bosse. Bahamut kann auch einen ordentlichen Unterschied machen.

Hier (http://www.icksmehl.de/ff10/boss3.php) gibt's eine recht ausführliche Strategiebeschreibung.

[Fenrir]

Ich bin auch kein Powerleveler (lasse mich halt einfach nur auf die meißten Kämpfe ein und das reichte bisher aus) und habe es bei Jekkt so gemacht:
Seine erste Form möglichst ohne (oder nur mit 1-2) Bestia überstehen. Die Säulen gewinnen nach jeder Aktivierung an max. HP dazu, deshalb möglichst
nicht so oft ausschalten oder am besten mit den besagten paar Aufrufen gleichzeitig.
Die zweite Form dann nur noch mit Bestia bekämpfen (wichtig: Extase-Zustand muss schon bei jedem vorhanden sein). Das sollte bei der Form dann
auch schon ausreichen. Das Magus Trio hatte bei mir das Meißte gemacht und Anima gab ihm dann den Rest.
Bei Yu-Yevon einfach Zombie-Hieb drauf und er schadet sich fortan immer selbst durch die Heilung.

[thickstone]

Mhh ja, Problem ist, dass ich keine Zusatzbestia habe und die aus 0-Bock Gründen auch nicht holen werde. Aber ja, ich werd die 1. Form mal ohne Ekstase/Bestia besiegen und in der 2. Form dann alles rausballern.

[Knuckles]

Nachdem ich 2x gegen die zweite Form verloren hatte, habe ich einfach Yuna etwas aufgestuft und 1x Animas Overdrive benutzt.
Das hat vollkommen für einen Overkill gereicht. XD Die erste Form sollte eigentlich noch recht einfach zu besiegen sein.

[Loxagon]

Eigentlich ist der Final Boss in X ein Witz - egal ob nun der wahre Final Boss - oder eben B. Bestia. IMO ist er sogar der leichteste Final Boss aller FFs überhaupt. Mit Hit-Expander ist der sogar One-Hit, wenn man genug Stärke hat. Und das ist einfach nur peinlich. Ein FINAL BOSS sollte niemals geonehittet werden können.

[Knuckles]

Eigentlich ist der Final Boss in X ein Witz - egal ob nun der wahre Final Boss - oder eben B. Bestia. IMO ist er sogar der leichteste Final Boss aller FFs überhaupt. Mit Hit-Expander ist der sogar One-Hit, wenn man genug Stärke hat. Und das ist einfach nur peinlich. Ein FINAL BOSS sollte niemals geonehittet werden können.

Kann er auch nicht, weil kein Charakter über 99.999 HP abziehen kann...

[Narcissu]

Eigentlich ist der Final Boss in X ein Witz - egal ob nun der wahre Final Boss - oder eben B. Bestia. IMO ist er sogar der leichteste Final Boss aller FFs überhaupt. Mit Hit-Expander ist der sogar One-Hit, wenn man genug Stärke hat. Und das ist einfach nur peinlich. Ein FINAL BOSS sollte niemals geonehittet werden können.

Das liegt aber nicht am Boss, sondern daran, dass man im Spiel die Möglichkeit hat, extrem übermächtig zu werden. Geht halt bei den meisten Spielen nicht in dem Maß. ^^ Wer normal spielt, kann aber trotzdem eine Herausforderung bei Braskas Bestia haben. Alles danach ist ja nur Showkampf für die Atmosphäre.

[Winyett Grayanus]

Sorry, aber gibt es eine super billige Taktik für Jecht? Wie damals bereitet mir der Endboss herbe Probleme.

Diese Yu Säulen nerven derbe und selbst mit Hast bekomme ich kaum Züge und in den wenigen kostbaren muss ich buffen oder heilen. Sehr müßig. Hatte die zweite Form auf 50% runter und dann war Ende.

Power Leveling mache ich echt nicht mehr...da ziehe ich mir lieber das Ende auf YouTube rein und gut is.

Bring deiner Yuna Ultima bei und die Doppelzauber-Fähigkeit. Nach einem Zug hat man damit beide Säulen erledigt und der Endgegner steckt auch nicht viel ein. Es hilft aber auch sehr, Yunas Nirvana-Stab mit 1MP zu haben.
Wenn du den Stock nicht hast, gib Yuna einfach ein paar Äther/Elixire etc. und man hat denselben Effekt.

Aeons habe ich so überhaupt nicht benutzen müssen, weil es unnötig war - höchstens noch Tidus für Hast.

[Loki]

Wenn man nicht exzessiv trainiert sondern nur die Erfahrungspunkte mitnimmt, die man so in einem normalen Spieldurchgang bekommt, dann ist Braska's Aeon durchaus eine Herausforderung, finde ich. Jedenfalls, wenn Tidus Ansprechen benutzt, wird Jechts Overdrive Leiste wieder leer (und er verliert glaube ich auch einen Zug) - und das sollte man auf jeden Fall nutzen.

Dass man im Kampf gegen die Aeons übrigens permanent Auto-Life hat, finde ich echt nicht so schlimm. Vor allem Bahamut, Anima und die Magus Schwestern sind in einem normalen Durchgang deutlich stärker als die Party ... Bahamuts Impulse hat letztens meine gesamte (zugegeben recht unterlevelte) Party auf einen Schlag geplättet ... xD

[thickstone]

So, hatte mir noch Yojimbo geholt und die Charaktere etwas trainiert. Säulen schön mit Wakka plattgemacht und der Rest war easy: In der zweiten Runde hat Yojimbos Overdrive die restlichen 80.000 HP auf einmal abgezogen. Hab nicht schlecht gestaunt und das auch nicht weiter hinterfragt ;D

Das Ende ist soooooo toll ;_; Kann man gar nicht oft genug sagen - imo der Inbegriff von 'bittersweet'.

Das Spiel fand ich viel toller als damals, setze es wohl in die permanente Top 3 der Serie zu Teil 7 und 9.

[Knuckles]

Das Spiel fand ich viel toller als damals, setze es wohl in die permanente Top 3 der Serie zu Teil 7 und 9.

Kein FF VI? Ich bin enttäuscht! Enttäuscht!

[thickstone]

Kein FF VI? Ich bin enttäuscht! Enttäuscht!

Ich wurde damit trotz Anstrengungen und extremen Wohlwollens überhaupt nicht warm ;(

[Sylverthas]

Das Ende ist soooooo toll ;_; Kann man gar nicht oft genug sagen - imo der Inbegriff von 'bittersweet'.
Wird dann nur leider zu nem Großteil von X-2 zerschossen^^

Übrigens auch ein Zusammenhang zu der XIII Reihe, wo die Nachfolger auch das Ende vom Hauptspiel ruinieren.

[Narcissu]

Toriyama liebt es, Geschichten zu ruinieren. *g* (Wobei ich mir nicht sicher bin, wie viel von den Pop-Diva-Ideen von X-2 er verbrochen hat.)

[Ave]

Ist die Verbindung zwischen FFVII und X eigentlich Kanon, oder ist das nur so eine Fanfictionkacke? ^^

[Narcissu]

Ist die Verbindung zwischen FFVII und X eigentlich Kanon, oder ist das nur so eine Fanfictionkacke? ^^

Kitase-Kacke^^
Es gibt ein paar interessante Zusammenhänge, aber keine, die so eine Idee halten könnten.

[La Cipolla]

Ich halte FFX inhaltlich ja auch für eines der besten (wenn nicht für das beste; was ja auch nicht die Überkunst wäre), aber ich war echt angekotzt von der streckenden Inszenierung der letzten ~10 Stunden. Nur das Finale, also die letzten 2, 3 Stunden waren dann wieder richtig geil. Die Endkämpfe sind alle total großartig, auch wenn ich ... lange für die Mottenkugel gebraucht habe. :D

[Narcissu]

Auch für mich gehört Final Fantasy X zu den besten FFs. Die PS1-Teile schätze ich jedoch am meisten. Final Fantasy VI kommt direkt nach X.

[thickstone]

Wird dann nur leider zu nem Großteil von X-2 zerschossen^^

Übrigens auch ein Zusammenhang zu der XIII Reihe, wo die Nachfolger auch das Ende vom Hauptspiel ruinieren.

Hat mich auch immer etwas geärgert. Ich hätte es super gefunden, wenn X-2 mit dem normalen Ende dann vorbei ist.

Das Perfect Ende macht das aber imo wieder etwas gut: Tidus Existenz ist ja immer noch etwas fragwürdig und außerdem gefällt mir, dass der Nachfolger mit Yuna auf dem Hügel endet - so wie es eben auch schon mit Tidus in X begonnen hat.

Im Übrigen führt X-2 die Handlung imo ganz ok fort: Spiras Entwicklung zu Beginn der Eternal Calm wird ganz nachvollziehbar dargestellt und es gibt haufenweise alte Bekannte und Verweise auf den Vorgänger. Es ist in diesem Sinne ein viel besserer Nachfolger als XIII-2, das den Vorgänger so gut wie ignoriert.

Da X-2 ja Toriyamas erster Director-Job war: Die Parallelen zu anderen Spielen von ihm sind ja frappierend. Das Paradigmensystem ist dem Jobsystem aus X-2 ja extrem ähnlich, wogegen der fragmentartige Spielablauf dann wieder deutlich an XIII-2 erinnert. Jedenfalls kommt es mir so vor, als hätte X-2 als Gameplay-Fundus für XIII-2 und LR gedient

[Narcissu]

Da X-2 ja Toriyamas erster Director-Job war: Die Parallelen zu anderen Spielen von ihm sind ja frappierend. Das Paradigmensystem ist dem Jobsystem aus X-2 ja extrem ähnlich, wogegen der fragmentartige Spielablauf dann wieder deutlich an XIII-2 erinnert. Jedenfalls kommt es mir so vor, als hätte X-2 als Gameplay-Fundus für XIII-2 und LR gedient
Jap, das habe ich mir letztens auch gedacht.

Und dito, rein von der Welt finde ich X-2 als Fortsetzung durchaus okay. Nur das ganze Pop-Diva-Zeugs wirkt halt massiv deplatziert, weil es absolut nicht zu Yuna passt, und die Sache mit Shuyin-Tidus wirkt jetzt auch nicht sooo sinnig.

[thickstone]

Jap, das habe ich mir letztens auch gedacht.

Und dito, rein von der Welt finde ich X-2 als Fortsetzung durchaus okay. Nur das ganze Pop-Diva-Zeugs wirkt halt massiv deplatziert, weil es absolut nicht zu Yuna passt, und die Sache mit Shuyin-Tidus wirkt jetzt auch nicht sooo sinnig.

Ja, sehe ich auch so. Hätte etwas weniger sein können, auf der Habenseite finde ich diese Inszenierung des Dreiergespanns zu unterhaltsam und sympathisch, alsdass ich dem Spiel daraus lange nen Strick drehen wollen würde ;)

War Shuyin nicht das Original und Tidus die Fayth-Kopie? Oder hatte ich das falsch verstanden?

[Loki]

War Shuyin nicht das Original und Tidus die Fayth-Kopie? Oder hatte ich das falsch verstanden?

Wird glaube ich nie wirklich aufgeklärt aber da Shuyin aus dem eigentlichen Zanarkand kommt, wohingegen Tidus ein Bewohner von Dream Zanarkand ist, ist es nicht so abwegig anzunehmen, dass die Fayth ihn zumindest optisch nach Shuyins Vorbild erträumt hat.

Ich persönlich fand in X-2 sogar die Liebesgeschichte zwischen Lenne und Shuyin irgendwie schön, wenn ich ehrlich bin. Sogar Vergnagun ergibt irgendwie Sinn und ist eine nette Ergänzung zu Spiras Vorgeschichte.

[Loxagon]

Zumindest läuft in X-2 keiner rum, der in X ums Leben kam, während in XIII-3 einer der Charaktere eben in XIII-2 starb. Scheint ihn aber null zu jucken.

Was ich mit 13-2 meine: https://www.youtube.com/watch?v=EfYgtAAx34E (um 42 min rum) - wieso zum Geier ist dieser Jemand im dritten Teil quicklebendig, OHNE Erklärung?
Uns ei es nur ein "Weißt du noch, wie ich damals umfiel und alle dachten ich sei tot?" aber nicht mal das kommt.

Und Verbindung X zu VII? Naja, wird gerne wegen Shinra vermutet, aber ...wenn ist einer der Ururururururururururururururururururururururururururopa des anderen. Dazu sind die Welten einfach zu verschieden. Wobei ich es absolut hirnverbrannt finde, dass Shinra X immer nur mit Maske rumläuft. Das ist doch krank. Würde man wenigstens eine sinnvolle Erklärung wie eben "Gesicht wegen eines Unfall/Krankheit vollkommen entstellt" bekommen, aber nö ... Stattdessen gibt's ne Erklärung von SE die einerseits dementiert, aber letztendlich nicht wirklich dementiert. "Nein, er ist nicht Shinra VII, könnte es aber dennoch sein." Arghs. Arghs! ARGHS!

Zu Shuyin: wurde in X-2 nicht erwähnt dass die Asthera absichtlich Shuyin als Vorlage nahmen, da Yuna eben wie Lenne aussieht?

[~Jack~]

Und Verbindung X zu VII? Naja, wird gerne wegen Shinra vermutet
Ich würde es nicht als Vermutung bezeichnen.


“After quitting the Gullwings, Shinra received enormous financial support from Rin, and began trying to use Vegnagun to siphon Mako Energy from the Farplane. But, he is unable to complete the system for utilizing this energy in his generation, and in the future, when traveling to distant planets becomes possible, the Shin-Ra Company is founded on another world, or something like that....... That would happen about 1000 years after this story, I think.”

[Loki]

Viele Al Bhed (um nicht zu sagen fast alle) tragen Masken oder irgendeine andere Form von Gesichtsschutz. Und für Shinra wurde ja nur ein x-beliebiges NPC Modell aus FFX recycelt. .

Aus dem Fan-Wiki:


In the Final Fantasy X-2 Ultimania Kazushige Nojima said the following:
“After quitting the Gullwings, Shinra received enormous financial support from Rin, and began trying to use Vegnagun to siphon Mako Energy from the Farplane. But, he is unable to complete the system for utilizing this energy in his generation, and in the future, when traveling to distant planets becomes possible, the Shin-Ra Company is founded on another world, or something like that....... That would happen about 1000 years after this story, I think.”

EDIT: Mist, zu langsam ..

[Diomedes]

Sogar Vergnagun ergibt irgendwie Sinn
Nein, so gar keinen. Je mehr Fragen man dazu stellt, desto haarsträubender wirds. ^^


Zumindest läuft in X-2 keiner rum, der in X ums Leben kam
Dafür laufen in X und X-2 einige Leutchen noch rum, lange nachdem sie gestorben sind. Ist irgendwie auch nicht besser, oder?
Ok, in X und X-2 gibt es eine Erklärung. Naja, sowas ähnliches zumindest, wenn auch nichts überzeugendes.


Ich würde es ncht als Vermutung bezeichnen.
"Schwachsinn" triffts eher, ja. Ich kann eh nicht verstehen, wieso Kitase überhaupt noch so hoch im Kurs bei SE steht. Sicher, früher hat er noch an großartigen Spielen mitgewirkt, aber über das letzte Jahrzehnt betrachtet... Andererseits ist er einer der wenigen, die überhaupt noch geblieben sind.

[Sylverthas]

the Shin-Ra Company is founded on another world, or something like that....... That would happen about 1000 years after this story, I think.
Ich dachte, dass dieses "or something like that" und "I think" impliziert, dass das gerade übelster Bullshit ist, den sich jemand ausm Arsch zieht ^_^

[Loki]

Nein, so gar keinen. Je mehr Fragen man dazu stellt, desto haarsträubender wirds. ^^

Ach komm, so haarsträubend ist die Existenz von Vegnagun wirklich nicht.

Im Grunde ist es doch ziemlich einfach: Bevelle und Zanarkand bekriegen sich. Bevelle setzt Machina ein und baut eine Superwaffe, die jedoch für zu mächtig befunden und deswegen nie eingesetzt wird.

Als haarsträubenden Unsinn würde ich die Zeitreisen in XIII-2 oder das ganze Gerede von Seelen und Göttern in LR bezeichnen - aber dass irgendwo unterhalb von Bevelle noch eine uralte Machina-Waffe Staub sammelt ist meiner Meinung nach durchaus glaubhaft.

Und dass die Toten in Spira noch rumlaufen können ... na gut, darauf basiert ja mehr oder weniger die ganze Mythologie von FFX. Seelen werden entweder ins Farplane verbannt - oder sie bleiben auf der Erde, sammeln nen Haufen Pyreflies um sich und werden zu Monstern. In manch seltenen Fällen ist die Seele stark oder entschlossen genug um die Pyreflies zu zwingen, die ehemalige Gestalt des Verstorbenen anzunehmen, es ist aber nicht so, dass jeder wie er Lust hat zum Leiblosen werden kann, meistens werden die Toten zu Monstern. Das sind einfach die "Naturgesetze" die in der Welt von FFX gelten.

[Diomedes]

Ach komm, so haarsträubend ist die Existenz von Vegnagun wirklich nicht.
An sich hast du Recht: Wenn man es ganz einfach sieht, dann ist Vegnagun einfach eine Superwaffe aus alten Zeiten. Aber wenn ich mir das genauer anschaue, dann gibts da so einiges, was ich nicht begreifen kann.

Zunächst mal will ich einen Blick darauf werfen, warum Vegnagun in X-2 überhaupt die große Bedrohung in der Welt ist. Dreht sich jetzt noch weniger um die Waffe selbst, aber es sollte trotzdem erwähnt werden:
Auf der einen Seite ist der drohende Bürgerkrieg zwischen Youth League und New Yevon, der vielleicht zum Einsatz einer solchen Waffe führen könnte, auf der anderen Seite ein 1000 Jahre alter Geist der in seinem Wahn die Welt auslöschen möchte (!!!). Über DIESE Idiotie will ich jetzt nicht sprechen, sonst wird das zu lange, also ignorieren wir Shuyin hier mal.
Als Bedrohung wird Vegnagun so halb aus dem kollektiven Gedächtnis erkannt, das sehr eigenartig funktioniert. Die Youth League kommt ziemlich unvermittelt (=eines schönen Tages) auf die Idee, Einsicht in einen Sphere im Tempel von Kilika einzufordern, was New Yevon ohne echten Grund verweigert. Zu diesem Zeitpunkt muss man annehmen, dass kaum jemand weiß, was auf diesem Sphere zu sehen ist. Yuna mischt sich so halb in den Konflikt ein, und bekommt das Teil, auf dem Vegnagun zu sehen ist. Noch bevor man den Sphere zurückgibt, weiß schon halb Spira, dass darauf Vegnagun zu sehen ist, was es ist und darstellt. Die Gruppe beschließt nach dem Besuch im Quartier von LeBlanc, nach Bevelle zu gehen, damit dieses gefährliche Ding endlich verschwindet, und plötzlich ist es zum primären Ziel des Spiels geworden.
Nochmal: Vegnagun existiert rund 1000 Jahre (wie alles in dem Spiel), und es hat die letzten 1000 Jahre auch offenbar niemanden groß gejuckt, geschweige denn wusste irgendwer davon. Doch plötzlich weiß wieder jeder (oder zumindest einige), dass da noch eine alte Superwaffe rumliegt, und deren bloße Existenz wird als akkute Bedrohung wahrgenommen. Die Dringlichkeit jedoch ist hier völlig aufgesetzt. New Yevon will die Waffe nicht einsetzen, die Youth League will die Waffe nicht einsetzen, und zerstören kann man sie auch nicht richtig, weil das Ding einen eingebauten Selbstverteidigungsmechanismus hat. Das Spiel wäre halt sehr viel langweiliger, wenn jeder erkennen würde, dass man es einfach da liegen lassen könnte, wo es gerade ist. Ok, angeheizt wird es dadurch, dass zwischen den beiden Parteien Spiras tiefstes Misstrauen herrscht, deren Führungskräfte auch völlig unfähig sind, dieses auszuräumen. und unglücklicherweise ein Volldepp von vor 1000 Jahren nun auf einem Endzeittrip ist, aber mir kommt es ungeheuer dumm vor, dass diese Bedrohung zunächst eher empfunden wird als wirklich gegeben ist, und das dieser Punkt im Spiel auch völlig übersehen wird.

Zu Vegnagun selbst:
Bevelle hat Vegnagun während des andauernden Krieges mit Zarnakand gebaut. Das allein ist schon seltsam, denn es wurde im Spiel mehrfach gesagt, dass Zarnakand ohnehin schon militärtechnologisch hoffnungslos unterlegen war. Warum es da überhaupt eine Superwaffe braucht... na gut, meinetwegen.
Es ist eine Waffe, die die ganze Welt zerstören kann, und offenbar zu diesem Zweck nur gebaut wurde. Wie idiotisch der Gedanke schon ist, das man eine Waffe baut, deren Gebrauch einen unvermeidlich auch selbst auslöschen würde, bedarf eigentlich keiner Ausführung. Als würde man eine Pistole benutzen, die nach hinten feuert. Ok, vielleicht MUSS Vegnagun ja nicht die Welt auslöschen, sondern nur, wenn der Benutzer das möchte. Trotzdem bleibt die berechtigte Frage, warum das ein Konstrukteur überhaupt ermöglicht. Ok, vielleicht hat man das nicht beabsichtigt, sondern erst später herausgefunden. Womit ich schon zur nächsten Frage komme: Wie kann man wissen, dass die Waffe die ganze Welt in einem Schuss vernichten kann, wenn man das nicht irgendwie mal ausprobiert hat? In FFX hieß es noch, dass manche Waffen so mächtig waren dass man glaubte, sie könnten das Ende der Welt bedeuten, aber in X-2 besteht darüber kein Zweifel mehr. Gab es damals schon so ausgeklügelte Computersimulationen, dass man sowas abschätzen konnte? Wenn solche Tests anhand von Modellen durchgeführt werden können, hätten die Konstrukteure dann schon vorher eine ungefähre Vorstellung davon haben müssen, wie stark die Waffe am Ende wird? Wenn das erst nach Fertigstellung ermittelt wurde, warum hat man die Waffe dann nicht schon damals zerlegt? Ja sicher, die Waffe kann sich selbst verteidigen (wobei es Yuna & Co. trotzdem gelingt...), also weiter zur nächsten Frage, was es damit auf sich hat. Die Waffe reagiert angeblich nur auf Aggressionen, die sich direkt gegen die Waffe richten (sonst hätte das Ding ja schon losgehen müssen, als Shuyin es benutzen wollte) also gibts wohl sowas wie einen telepathischen Sensor. Ich geh mal davon aus, dass sowas auch beabsichtigt war. Das ist auf zwei Weisen völlig unpraktisch: Ein Selbstverteidigungsmechanismus einer Waffe macht ja nur Sinn, wenn man sie nicht manuell bedienen möchte. Vielleicht für eine Belagerung ganz sinnvoll. Wenn aber die Waffe nicht reagieren würde, ließe man sie einfach links liegen, dann würde sie genau diesen Zweck, eine Stellung unbemannt zu verteidigen, nicht erfüllen können.
Der andere, sehr viel problematischere Fehler im Design: Wenn die Waffe eigenständig agieren kann, vielleicht auch gegen die eigenen Leute weil dieser Sensor mal eine Situation nicht richtig einschätzen kann, warum würde man nicht irgendeinen Weg einbauen, das Ding komplett abzuschalten, eben nur für einen Notfall? Die Notwendigkeit eines solchen Notfallschalters ist ja wohl nicht von der Hand zu weisen bei einer Waffe, die die ganze Welt auslöschen kann. Ich tu es mir ehrlich gesagt schwer damit, zu glauben, dass die Genies, die das Ding gebaut haben, nicht über fehlerhafte Anwendung (vor allem bei dem Klaviatur-Bedienungssystem) und mögliche Risiken nachgedacht haben, was im Falle eines Falles zur Zerstörung der Welt führen könnte. So oder so, ein solcher Mechanismus bringt mehr Probleme als Vorteile, und noch absurder wird es dadurch, dass er sich offenbar nicht umgehen lässt.
Sicher, am Ende wurde Vegnagun eh tief im Untergrund von Bevelle versiegelt, damit da niemand enfach so drangeht, aber es kann ja auch nicht ganz aus dem Nichts gekommen sein, dass da plötzlich eine Waffe stand, die man aber auch nicht anrühren durfte. Irgendwer muss die ja auch gebaut haben, und an irgendeinem Punkt hätte man doch merken müssen, dass man sie nicht auf diese Weise konstruieren sollte.
Man könnte von einem gigantischen Patzer sprechen, aber tatsächlich glaube ich eher, dass, wer immer sich die Story ausgedacht hat, sich irgendwie versucht hat zusammenzureimen, wie man eine Maschine möglichst bedrohlich gestalten könnte, ohne darüber nachzudenken, wie absurd die Entstehungsgeschichte einer solchen Maschine dabei aussehen müsste.

Wo ich von Entstehungsgeschichte spreche:
Ich wage mal zu behaupten, dass Vegnagun kein gigantisches Zufallsprodukt war, sondern am Ende einer langen Reihe technischer Errungenschaften stand. In FFX wurde sogar gesagt, dass die Maschinen immer mächtiger wurden, also es eine Entwicklung gab.
In FFX landet man den entscheidenden Treffer gegen Sin zum einen durch Musik, wodurch Sin beruhigt wurde, zum anderen aber auch durch Waffengewalt, auch durch Maschinen. In der Mi'hen Offensive ist man nicht weit mit der Strategie gekommen, weil der Angriff ziemlich vorhersehbar war, und Sin sich auch verteidigen kann, wobei man gesehen hat, dass es durchaus nur eine Frage der Zeit gewesen wäre, bis Sin's Schutzschild zusammengebrochen wäre. Es ist durchaus denkbar, dass Maschinen an und für sich wahrscheinlich sogar genügt hätten, Sin zu zerstören.
Angenommen, Vegnagun war zu seiner Fertigstellung das Produkt einer langen Reihe von Fehlkalkulationen, und man hätte sie nicht gegen Sin einsetzen können, ohne sich selbst in Gefahr zu bringen: Hatte Bevelle absolut NICHTS, das nur ein paar Nummern kleiner war? Etwas, das gerade stark genug gewesen wäre, Sin zu zerstören, aber nicht so stark, dass die ganze Welt dabei gleich mitexplodiert? Selbst wenn es sowas nicht gegeben hat, so möchte ich doch annehmen, dass Bevelle oder irgendeine andere Nation (Maschinen waren ja zu jener Zeit auf der ganzen Welt verbreitet) doch die Mittel hätte haben müssen, aus der Not heraus eine neue Waffe zu entwickeln, die Sin zerstören könnte, wenn schon die Brainpower für Vegnagun vorhanden war. Mir fällt es schwer, zu glauben, dass man auf dem Höhepunkt der technischen Entwicklung nichts hätte konstruieren können, das schlagkräftiger gewesen wäre als die alten Überreste, die 1000 Jahre später von den Al Bhed ausgegraben und benutzt werden, welche mit der genauen Funktionsweise dieser Technik nichtmal richtig vertraut sind. Es macht auch keinen Sinn, wieso Bevelle plötzlich religiös wurde, statt sich um die Vernichtung von Sin zu bemühen. Ist Im Spiel auch alles unzureichend erklärt. Vielleicht, wenngleich das rein spekulativ ist, war Yevon erst nur eine Sekte, die dann in Bevelle an die Macht kam und die Politik umstellte, aber dann hätten sie sich konsequenterweise auch von aller Technologie in der Stadt distanzieren müssen, wenn das Verbot von Technologie eigentlich einer der Eckpfeiler ihrer Glaubenstheorie war.

Letztlich bleibt mir schleierhaft, wie so etwas wie Vegnagun überhaupt existieren kann, und das Spiel unternimmt auch keinen ernsthaften Versuch, diese Frage zu beantworten. Alle naheliegenden Implikationen der Existenz so einer Waffe werden ignoriert, und an dem Punkt hört es auch auf, Sinn zu ergeben.


Und dass die Toten in Spira noch rumlaufen können [...] Das sind einfach die "Naturgesetze" die in der Welt von FFX gelten.
An sich stimmt das, aber es fehlt da auch an Regeln. Es ist nicht ersichtlich, wieso einerseits der Tod in FFX für die einen endgültig ist, für andere aber nur nebensächlichen Charakter hat. Nun könnte man Vermutungen anstellen, dass es was mit Willenskraft oder Macht oder was auch immer zu tun hat, wenngleich dies im Spiel, soweit ich weiß, nicht weiter erläutert wird. Wenn dem nun so wäre, sollte es in Spira nicht sehr viel üblicher sein, dass man zumindest versucht, durch geistige Übungen oder was auch immer Unsterblichkeit zu erlangen? Gerade in einer Welt, in der man durch Sin jederzeit umkommen könnte? Selbst wenn es eine geheime Praxis Yevons ist, sollten dann nicht wenigstens alle im Orden dies beherrschen? Auron zumindest erweckt den Eindruck, dass man als Unsent sich rastlos und müde fühlt, insofern es auch kein Zustand ist, der unbedingt für jeden erstrebenswert ist. Vielleicht kann man dies auch nicht herbeiführen, sondern stellt nur an sich fest, das man von seinem Willen am Leben gehalten wird. Andererseits scheinen Mika, Yunalesca oder Mei'chen über sehr lange Zeit gut damit klargekommen zu sein, es ist also wohl nicht so, dass nur ein ganz dringendes Verlangen einen vor dem Dahinscheiden bewahrt, sondern dieser Zustand beliebig aufrecht erhalten werden kann.
Das Spiel gibt in dieser Frage, wie ich finde, nicht genug her, als dass man diesen Sachverhalt wirklich nachvollziehen könnte. Ich fand es schon etwas dämlich, dass man Seymour viel Mal töten musste, bevor man ihn endlich aus der Welt verbannen konnte. Vor allem, da er nach dem zweiten und dritten Mal schon ziemlich verraucht schien.

[Loxagon]

Vegnagun erinnert mich an die "Anthrax" aus dem Manga Bastard. Ebenfalls so eine Superwaffe, aber hier ging der Schuss nach hinten los und die Waffe wurde zu einer Art Lebewesen und hat erstmal 3/4 der Menschheit ausgelöscht.

[Flying Sheep]

20271

So close... :'(

[Rangrith]

Uhh...
Ich hab gerade das Novel Final Fantasy X-2.5 ~Price of Eternity~ und das Audio-Drama Final Fantasy X -Will- gelesen...

http://i.imgur.com/rKJmJ4o.gif

Kann mir jemand bitte helfen, die Sachen wieder aus meinem Gedächtnis zu löschen, oder mir die Augen ausstechen?
Oder wenigstens mir versichern, dass SE niemals eine richtige Fortsetzung mit diesen Novels machen wird? Bitte...

An alle, die es vorhaben, die beiden Novels zu lesen:
LASST ES! Ihr werdet nie wieder glücklich sein!

@Flying Sheep: Das kenne ich. Gib nicht auf! Die Rekordzeit kriegst du dann, wenn du es am wenigsten erwartest. ^^

[Knuckles]

20271

So close... :'(

Ich habe es auch gehasst! :D
Du darfst nur nicht den Fehler machen und mitzählen. Ich hatte mich in aller Ruhe hingesetzt, Glück zu Beginn gehabt und dann einfach so viel es ging an Ballons eingesammelt (und kein Vogel hat mich erwischt). Nach nicht mal 5 Minuten hatte ich dann die Rekordzeit geknackt.^^

[Loxagon]

@Rangrith: Wenn ein X-3 kommt, wird es auf der Novel/dem Audiodrama aufbauen. Offiziell von SE bestätigt. Und auch wenn SE später sagte: "Ein X-3 ist nicht geplant" ...
Wir erinnern uns alle, was SE ein paar Wochen nach dem Release zu XIII sagte? "Niemand hat die Absicht ein Final Fantasy XIII-2 zu machen." Von daher gehen wir mal davon aus dass
das nicht "nicht geplant" schon stimmt ...denn es ist schon in Arbeit. Vermutlich.

[Raildex]

Hab das Spiel neu angefangen und habe dieses Mal das Standard Sphärobrett genommen.
Kann es sein, dass die Entwicklung damit wesentlich langsamer ist? Ich bin gerade bei der geweihten Brücke und habe massive Probleme mit Seymor, die ich mit dem Profi-Brett nicht hatte. ich hab den einfach mit Tidus und Auron ganz einfach geplättet. Lulu scheint mit dem Standard-Brett mehr HP zu bekommen als mit dem Profi-Sphärobrett. Bis zur Stillen Ebene hatte Lulu mit dem Profi-Brett unter 2000, während sie jetzt mit dem Standardbrett schon 2000 hat.
Auron und besonders Tidus scheinen weniger Angriffsstärke zu bekommen, was man besonders an den Schaden unter 1000 merkt. (Bei Auron liegt er bei etwa 1500 im Moment).
Kimahris Entwicklung war schon immer so eine Sache, weil man sich einen Weg aussuchen konnte. Mit dem Profiding war er jedenfalls um einiges schwächer und hatte nie wirklich verheerenden Schaden angerichtet, kann mit dem Standardbrett aber locker mit Auron und Wakka mithalten, was Angriffsschaden angeht. Ich versteh allerdings nicht, warum ich so Probleme mit Seymor hab. Ich hab mitm Profibrett keine Bestia verwendet und habe das auch nicht vor. Der Geschicklichkeitswert scheint ausschlaggebend zu sein, der recht niedrig zu sein scheint.

[Raildex]

Sry for Doppelpost, aber kann es sein, dass sie bei FFX-2 vergessen haben, einige Zeilen zu übersetzen?
Einige Zeilen während des Kampfes scheinen nämlich in Japanisch gesprochen zu sein.
Jedenfalls kam eine Zeile wie "Zettai ni iku yo" oder so ähnlich.

[Narcissu]

Sry for Doppelpost, aber kann es sein, dass sie bei FFX-2 vergessen haben, einige Zeilen zu übersetzen?
Einige Zeilen während des Kampfes scheinen nämlich in Japanisch gesprochen zu sein.
Jedenfalls kam eine Zeile wie "Zettai ni iku yo" oder so ähnlich.

Ja, das habe ich auch schon gehört. ^^ Tja, keine japanische Sprachausgabe, aber dann das. :P

[Loxagon]

Naja, besser so wie es in FF7 der Fall war, so zich Sätze halb Deutsch, halb Englisch waren.

Und nein, eine Ausnahme war der Unsinn nicht. Die "Deutsche" Synrco zu Grandia 1 ist genauso durcheinander. (Und obendrein extrem mies!). Da wird auch mal gern von einem Charakter nach 2 Sätzen Englisch im GLEICHEN DIALOG auf Deutsch gewechselt und dann zurück. (Nur die Synrco).
Nicht dass so eine Qualität bei Ubisoft (die habens ja bei uns rausgebracht) wundert... Ubi halt ...

[Whiz-zarD]

Nicht dass so eine Qualität bei Ubisoft (die habens ja bei uns rausgebracht) wundert... Ubi halt ...

Was kann Ubisoft denn dafür? Sie sind für die lokalisierung nicht verantwortlich. Beschwere dich bei Game Arts.

[thickstone]

Sry for Doppelpost, aber kann es sein, dass sie bei FFX-2 vergessen haben, einige Zeilen zu übersetzen?
Einige Zeilen während des Kampfes scheinen nämlich in Japanisch gesprochen zu sein.
Jedenfalls kam eine Zeile wie "Zettai ni iku yo" oder so ähnlich.

Ich habe das auch schon gehört und das sagt Yuna in ihrem Warrior-Outfit. Vermutlich soll das 'ne Anspielung auf Samurai sein oder irgendwie japanisch klingen, um diese Assoziation zu erwecken. Soweit ich das hören konnte wird das auch in Yunas englischer Synchronstimme gesprochen ;)

[Raildex]

Ich habe das auch schon gehört und das sagt Yuna in ihrem Warrior-Outfit. Vermutlich soll das 'ne Anspielung auf Samurai sein oder irgendwie japanisch klingen, um diese Assoziation zu erwecken. Soweit ich das hören konnte wird das auch in Yunas englischer Synchronstimme gesprochen ;)
hat sich wirklich nach der englischen Synchronsprechern angehört :D

[Ave]

Nachdem mir einige Leute hier immens Lust auf FFX bereitet haben, habe ich die PS2 Version wieder angefangen. Momentaner Status: Mit Tidus in der Unterwasserruine Ekstase gegrinded bis er nach 3 Stunden Spielzeit Blitzballgott erlernt hat und nebenbei mit Rikku um die 50 Handgranaten gestohlen. Der nette Al Bhed auf dem Schiff gibt einem jedes Mal, wenn man die Map verlässt und wieder zurück aufs Schiff kommt 3 Potions, weswegen ich die Grindzeit genutzt habe meinen Vorrat auf 99 aufzustocken. Valfaris hat Solaris-Strahl gelernt und ich bin gerade in Kilika angekommen. Macht auf jedenfall immens viel Spaß und ich merke jetzt schon wieviele Dinge ich damals verpasst habe. :D

Und es ist herrlich anzusehen, wie die englische Synchro einfach konstant an den deutschen Untertiteln vorbei geht. :hehe:

[Zeuge Jenovas]

Und es ist herrlich anzusehen, wie die englische Synchro einfach konstant an den deutschen Untertiteln vorbei geht. :hehe:

Und wie furchtbar unpassend die englische Stimme von Seymor ist :( Das hatte ich wohl völlig verdrängt.. auch das ab X die Schlauchlevel losgingen x,x
Naja aber dennoch das letzte bessere FF gewesen, danach kam in meinen Augen (mit FF7 CC als Ausnahme) ja nur noch Schrott XD Damals war ich von FFX enttäuscht und heute empfinde ich es als ganz gut... liegt vermutlich daran, dass ich mittlerweile Spiele wie FF12 und 13 gesehen habe und weiß, wie viel schlimmer es noch geht ^^

[The Fool]

Mir gings im Endeffekt genau andersherum. Nachdem mir FFX damals wirklich sehr gut gefallen hat, hats mich nach FFXII (und wohl auch FFXIII-2) jetzt einfach nur noch gelangweilt. Ist wirklich viel zu linear und das endlos Aufleveln vorm letzten Boss, nur damit man dann sobald man das komplette Sphärobrett ausgefüllt hat ein paar optionale Bosse besiegen kann, die einem alle aber rein garnichts bringen (also Item- oder sonst was mäßig) hat mich auch nicht gereizt. Ich glaube es gibt wohl kein anderes FF bei dem man so ergebnislos aus den optionalen Bossen rauskommt.
Bei den tausenden optionalen Bossen in FFXII hat man wenigstens fast immer einen Grund gegen sie zu kämpfen, sei es zB. für bessere Items oder damit man Summons bekommt (ob man diese nun benutzt oder nicht).
Im Endeffekt ist meiner Meinung nach FFX also extrem schlecht gealtert.