Offizieller Final Fantasy XIII-2 - Thread #4 [Archiv]

Enkidu

04.02.2012, 20:44

Soo, obwohl überpünktlich bei mir angekommen, konnte ichs erst jetzt endlich anspielen, weil ich noch ein paar schöne Tage in Köln genossen habe ^^ Bin jetzt wieder zurück und hab erstmal ausgepackt. Das Steelbook ist schick, dabei steh ich eigentlich nicht so auf die Dinger. Schade, dass es so hoch wie ne DVD-Hülle ist und damit in meinem Ikea-Benno nicht neben die anderen PS3-Spiele passt.

Spiel ist bis jetzt wie erwartet. Story ist wohlwollend ausgedrückt wirr. Grundlegende Gameplay-Mechanik hat sich gegenüber XIII nicht viel geändert, aber - egal ob manchmal nur vorgegaukelt oder nicht - macht es von Anfang an einen wesentlich interaktiveren Eindruck als der Vorgänger, und das war mir besonders wichtig. Alleine schon, dass man an bereits besuchte Orte zurückkehren kann! Viel von dem, was als neu und toll angepriesen wurde, ist zwar nur Genre-Standard, aber immerhin ein Standard, den mir XIII gar nicht bieten konnte. Insofern rechne ich ihnen bereits den bloßen Versuch einer Wiedergutmachung positiv an.
In der Spielwelt gibt es diesmal viel mehr zu tun, und daher fühle ich mich dort auch wohler.

Die Zusammenfassung zu XIII vom Titelbildschirm aus hat mir seltsam gut gefallen. Erstaunlich, wie unkompliziert und kompakt man die dreizehn Kapitel des Spiels in ein paar Sätzen zusammenfassen kann. Richtige Video-Ausschnitte wären zwar trotzdem schöner gewesen, aber ein Feature wie dieses habe ich in einem X-2 auf jeden Fall vermisst.

dlc ist dann problematisch, wenn man erkennt, dass der inhalt vorher aus dem spiel entfernt wurde, um ihn seperat zu verkaufen. hinter dlc-monstern und kostümchen steckt keine tiefgreifende entwicklungsarbeit, daher fällt das alles in diese kategorie.
Würd ich so nicht sagen. Gerade weil kein so großer Aufwand hinter diesen Extras steckt, können auch nach der Entwicklung zügig immer wieder neue davon erstellt werden, auch zu eher speziellen Themenbereichen, die sich an Liebhaber und Fans richten. Ist zwar schön, schon im eigentlichen Spiel viel Auswahl zu haben, aber ein Monster oder ein Kostüm ist jetzt nichts, was die Spielerfahrung grundlegend ändern würde. Natürlich will Square Enix die Dauer des Geldgewinns über das Spiel verlängern, aber ansonsten finde ich das nicht unbedingt verwerflich. Immerhin sind diese DLC preislich ja meistens auch nicht sonderlich teuer. Selbst gegen weitere Bonus-Dungeons, ggf. auch mit der ein oder anderen Story-Anekdote, habe ich nichts.

Viel problematischer sehe ich es, wenn essentielle Sachen (wie zum Beispiel das eigentliche Ende bzw. ein wichtiger Epilog) nur als kostenpflichtiger DLC nachgereicht werden, sodass sich das Hauptspiel bereits unvollständig anfühlt. Oder noch schlimmer: Wenn die Daten für sowas bereits auf der Disc enthalten sind, aber man es mit Geld freischalten muss.

Naja, IMO rührt das Hauptproblem (neben dem bewusst eingebauten Cliffhanger ganz zum Schluss) beim offenen Ending von FFXIII-2 halt auch zu einem grossen Teil von der Zeitreise- und Zeitparadox-Thematik... was sich niemals 100% "sauber" auflösen lässt.
(naja, mit Ausnahme des Meisterwerks namens Chrono Trigger )
Deswegen glaub ich eigentlich auch nicht so recht an ein XIII-3. Durch die Zeitreisen in der Fortsetzung haben sie sich automatisch schon viel verbaut. Ich wüsste nicht, wo ein dritter Teil hier sinnvoll anknüpfen könnte, es sei denn als Prequel.

Stimmt schon, aber ich habe ein wenig Angst, dass SE dieses Vorgehen nicht als Unverschämtheit erkennt, und daran in zukünftigen Teilen festhält. Wenn nun wesentliche Teile des Spieles immer mit DLC verknüpft werden, was kauft man sich dann eigentlich noch?
Ich glaub Square Enix hat jetzt grade einfach das Bedürfnis, ihre Versäumnisse nachzuholen. Schon für XIII war DLC geplant (das dritte Portal im letzten Dungeon sollte zu einer zusätzlichen Arche als Bonus-Dungeon führen), was aber fallengelassen wurde. Letztenendes haben sie dann bei XIII komplett auf DLC verzichtet. Jetzt springen sie auf den Zug mit auf, und stopfen XIII-2 gleich voll mit diesen Angeboten. Vielleicht sehen die Square Enix Leute das als Experimentier-Plattform, das volle Programm eben. Eine direkte Fortsetzung erscheint zumindest mir auch eher prädestiniert für sowas als ein neuer Hauptteil.
Versteh mich nicht falsch, ich gehe nicht davon aus, dass in absehbarer Zeit nochmal irgendein großes FF ganz ohne DLC erscheinen wird, wenn SE jetzt erkennt, dass sich damit zusätzliches Geld verdienen lässt. Aber ich halte es doch für denkbar, dass sich das etwas legen wird und sie beispielsweise für ein FFXV eine bessere Balance finden werden, nachdem sie sich bereits bei XIII-2 ausgetobt haben.

Wobei ich erstmal abwarten würde. Denn noch empfinde ich die Ankündigungen zu XIII-2 jetzt nicht katastrophal oder so. Da wurden in anderen Spielen schon ganz andere Dummheiten mit der DLC-Möglichkeit angestellt. Noch ist nicht abzusehen, wie lange, wie intensiv und in welcher Form (und zu welchem Preis) Square Enix dieses Projekt weiter versorgen wird.

Vielleicht sind sie aber auch einfach nur ignorant.
Sie sind nicht ignorant, sondern sie sind einfach nur Japaner. Wie Holy schon sagte, das vermeiden von Kritik zieht sich da durch die ganze Gesellschaft, schlicht damit man niemandem zu krass auf die Füße tritt. Ich denke zumindest nicht, dass die Entwickler glauben, wegen nem hohen Famitsu Score das "vollendete Spiel" geschaffen zu haben (zumal die Bewertung vermutlich eh von Square Enix selbst "beeinflusst" wurde *g*).

Also einerseits ist die Sache ja absolut verständlich. Sie sind sich darüber im Klaren, dass sie mit dem Spiel nicht die Verkaufszahlen eines Hauptteiles erreichen werden und nutzen den DLC, um dieses Missverhältnis wieder zu relativieren. So denke ich mir das jedenfalls.
Ich behaupte mal einfach, dass von vornherein feststand, bei diesem Teil einiges an DLC anzubieten.
Und um nochmal auf die Verkaufszahlen zurückzukommen: Auf die Ergebnisse im Westen bin ich gespannt! 800.000 Einheiten in Japan ist zwar für FF-Verhältnisse nicht toll, aber noch immer eine Dimension, von der andere Hersteller nur träumen können. Wenn das Spiel anderswo auf der Welt nur minimal besser ankommt, können sich zwei bis drei Millionen verkaufte XIII-2s weltweit im Rückblick imho durchaus sehen lassen.

wahrscheinlich die schlechtesten 80€, die ich jemals ausgegeben hab...

http://www.youtube.com/watch?v=ywMHnJJ-KpM

ok, vielleicht nicht ganz...
:hehe:

Sylverthas

05.02.2012, 12:08

Auch wenn ich ziemlich skeptisch war - FFXIII-2 ist (bisher) auf jeden Fall das bessere Spiel von den beiden.

Eigentlich kann ich Winyett fast auschließlich zustimmen zu den positiven Aspekten. Wobei ich noch hervorheben möchte, dass sie das, dass sich NPCs "einfach so" miteinander unterhalten hier gut eingebaut haben - und sie sogar auf bestimmte Missionen reagieren, die man erfüllt hat. Zumindest in den Bresha Ruinen merkt man das - ob sich das weiter durchzieht ist natürlich ne andere Frage.

Auch, dass jetzt jeder Dialog vertont ist, ist ziemlich gut. So erscheint es wirklich, als wäre das das erste J-RPG, was irgendwie in der momentanen Zeit angekommen ist. Sowas als Genrestandard wäre nicht übel, IMO. Andererseits ist FF wohl die einzige Reihe, die präsentationstechnisch eben so viel Gewicht legt, also wird man das wohl auch nur in dieser Reihe sehen - sollte aber in Zukunft beibehalten werden.

Zu der Story sage ich erstmal nur wenig - ist halt sehr zusammenhanglos. Würde es fast schon mit Kingdom Hearts vergleichen wollen (was von der Struktur ja auch passt) - man trifft halt mal alte Bekannte wieder, aber insgesamt sind die Sachen sehr losgelöst.
Was ich jetzt schon schade finde: bei Zeitreisegeschichten hat man im Normalfall ja kausale Ketten. Das scheint XIII-2 aber über Bord zu werfen aufgrund von ominösen "Paradoxen", die einfach alles machen können. Man ändert ein Paradoxon in der Zukunft und auf einmal löst sich eins in der Vergangenheit auf? Ja, ne xD
Ich freu mich definitiv, was für "Plottwists" man damit aus dem Arsch ziehen kann, weil diese Sache quasi ne Freikarte für sowas ist *g*

Das Monstersammeln geht bisher an mir vorbei - hab immer noch das Zeug aus den Bresha Ruinen und werde wohl erst umrüsten, wenn es absolut nötig ist. Aber das hatte ich erwartet und es wäre dumm, etwas zu kritisieren, was ich einfach nur nicht mag, aber an sich gut umgesetzt ist. Wie thickstone schon gesagt hat - wenn man Lust darauf hat ists sicher spaßig, die Monster mutieren zu lassen. Ich werde wohl auf die Frühblüher setzen, da man die recht schnell auf ein akzeptables Niveau kriegt (dafür halt nie darüber hinaus).

Noel und Serah gefallen mir auch bisher, wobei Serah IMO ein wenig weniger "Lightning hier, Lightning da" von sich geben könnte. Ach ja, sogar Mog find ich ganz witzig (wer hätte das erwartet Oo). Die Auswahloptionen bei Gesprächen sind größtenteils auch witzig. Insgesamt etwas über GS Niveau, weil sich nicht nur eine Dialogzeile durch ne andere Auswahl ändert *g*
Da viele davon auch optional sind haben die ein wenig den Charakter von (kurzen) Skits, was mir ziemlich gut gefällt.
Eigentlich gibts bisher nur einen, der mir konstant auf die Nüsse geht: Chocolina.
Im Ernst: Ich weiß nicht, was ihr an der gefressen habt, aber ihre Stimme treibt mich jedes Mal in den Wahnsinn und sie labert auch jedes Mal nur Mist, der absolut nicht lustig ist. Ich... argh, finde keine Worte dafür. Auf jeden Fall spreche ich sie so wenig wie möglich an ^_O

Musik ist... naja, hab ich ja schon meine Meinung zu gesagt. Im Spiel sind die Tracks aber doch erträglicher, als wenn man sie sich standalone anhört. Dass sie die XIII Kampfmusik gegen so was lahmes ausgetauscht haben, verzeihe ich ihnen aber definitiv nicht.
Eine Frage aber dazu: Es gibt ja in dem Game durchaus viele Vocal Tracks. Was wurde denn da genau entfernt?

Seldio

05.02.2012, 12:56

Sylverthas

05.02.2012, 13:55

CD 2 Track 1 & 2 wurden die Vocals komplett rausgerissen, gesungen von Aimee Blackschleger. In der PAL heisst der Song Unseen Intruder und anderswo im Netz steht Invisible Invaders.

Das war die BGM von Bresha Ruins, wo eigentlich dieser Rap Vocal kommen sollte.
Ansonsten hat glaube ich bislang nichts gefehlt.
Ah, ok. Rap, huh... dann sollte ich vielleicht ganz froh sein, dass sie den Track entfernt haben *g*
Finde generell mal wieder, dass der OST von XIII-2 viel zu durcheinander ist. Hatte XIII ja auch schon als Problem, dass sie sich nicht auf eine Stilrichtung einigen konnten und es dann ein Mischmasch war.

Ach ja, zu Noel ist mir gerade extrem sympathisch geworden - er ist quasi eine Verkörperung zu meinen Gedanken, was Snow angeht. Ich bein beeindruckt. Fast schon selbstkritisch, wie SE da ranzugehen scheint *g*

PS: Ach ja, fällts euch eigentlich auch teilweise echt schwer, 5-Star Ratings zu kriegen? Vielleicht sollte ich doch mal mein Monsterset auswechseln *g*

Seldio

05.02.2012, 14:30

Eigentlich nicht, ich kriege meistens 5 Sterne - zumindest gegen normale Gegner. Aber auch gegen die meisten bossähnlichen Wesen gab es bereits eine 5-Sterne Wertung bis auf eine Ausnahme - ich spiele aber auch ausschliesslich nur auf Normal. Vielleicht musst du auch einfach nur etwas die Rollen im Kristarium pushen. Ein hochgestufter Brecher / Verheerer Kombi wirkt Wunder bereits - momentan nutze ich ein Janitoid als Verteidiger.

thickstone

05.02.2012, 14:58

Ich glaube, dass man für ein 5 Sterne-Ranking fast immer 'nen Präventivschlag braucht und die Zeitvorgabe nur darauf ausgelegt ist. Kommt mir jedenfalls so vor.

Bin ich eigentlich der einzige, der dieses Screamooo-Boss Theme geil findet? :D Hat was von DMC

Urg, bin gerade im 4. Kapitel und muss was suchen. Einige optionale Gegner sind wirklich geil gemacht, Hut ab. Und bei den Bosskämpfen kann das Kampfsystem sein Potenzial auch unter Beweis stellen, glücklicherweise. Die normalen Kämpfe sind piss-einfach. Wobei es wohl auch schwer ist, da die richtige Balance zu finden. In XIII waren die teilweise viel zu ausufernd was Dauer und Schwierigkeitsgrad anging.

Winyett Grayanus

05.02.2012, 15:13

Ach ja, zu Noel ist mir gerade extrem sympathisch geworden - er ist quasi eine Verkörperung zu meinen Gedanken, was Snow angeht. Ich bein beeindruckt. Fast schon selbstkritisch, wie SE da ranzugehen scheint *g*
Die Szene hat mir auch ziemlich gefallen.

Ich hoffe auch, dass ihr euren Mogry alle mit viel Liebe und Respekt behandelt.;) Die Kommentare zum Mogrywerfen sind ja sowas von gut.

PS: Ach ja, fällts euch eigentlich auch teilweise echt schwer, 5-Star Ratings zu kriegen? Vielleicht sollte ich doch mal mein Monsterset auswechseln *g*

Das war bei mir anfangs auch so, aber mittlerweile haue ich sogar schwerere Gegner mit 5 Sternen weg. Bessere Monster (nutze gerade z.B. den Chocobo) und viele Punkte auf dem Crystarium scheinen da einiges zu bringen.

Seldio

05.02.2012, 15:24

Ein Drei Sterne Rating kriegt man meist immer, wenn man unter der Zeitvorgabe liegt aber für ein 5-Sterne Rating muss man wohl nochmal bestimmt den Kampf abschliessen mit max. 40-50 % der Zeitvorgabe? Muss das eventuell nochmal testen, aber es hängt in erster Linie wohl von ab nur wie lang man braucht.

Sylverthas

05.02.2012, 17:05

Ich hoffe auch, dass ihr euren Mogry alle mit viel Liebe und Respekt behandelt.;) Die Kommentare zum Mogrywerfen sind ja sowas von gut.
Aber auf jeden Fall. Alleine die Schreie von Mog ^_^

Das war bei mir anfangs auch so, aber mittlerweile haue ich sogar schwerere Gegner mit 5 Sternen weg. Bessere Monster (nutze gerade z.B. den Chocobo) und viele Punkte auf dem Crystarium scheinen da einiges zu bringen.
Gut, ich habe jetzt auf nen Behemoth umgerüstet, welcher interessanterweise ein ähnliches Potential gegen Ende zu haben scheint wie ein Chocobo (ich wusste, dass das Killer sind *g*), nur halt nen anderen Spezialmove. Naja, und er füllt den halben Kampfbildschirm aus, ist ja auch was xD

Loki

05.02.2012, 17:11

Also ich muss sagen, dass ich das Mogry-Werfen extrem grausam finde.

Ansonsten gefällt mir das Spiel bisher recht gut. Das KS ist im Grunde das gleiche, aber mit vielen kleinen Änderungen, die es deutlich angenehmer machen. Allein die Tatsache, dass man die Charaktere im Kampf nun jederzeit wechseln kann und dass beide sterben müssen, damit der Kampf verloren geht, verbessert das Spielgefühl ungemein.

Die Story bisher ist sehr verwirrend und zusammehanglos. Serah und Noel sind mir symphatisch und Mog sowieso, aber bisher ist mir alles ein bisschen zu flach. XIII hatte mich storymässig nach der selben Anzahl von Spielstunden mehr gepackt. Die Sache mit Zeitreisen und Paradoxa, naja, ergibt mMn nicht viel Sinn wobei ich zugeben muss, dass ich nicht alles verstanden habe - das plätschert zur Zeit alles noch ein bisschen vor sich hin und ich kann mir einfach nicht vorstellen, wohin es führen wird. Nicht unbedingt schlecht, aber ein bisschen uninteressant.

Die Musik ist recht gut, das Boss-Thema allerdings ist grausam. Hört sich an wie Devil May Cry für Arme. Die normale Kampfmusik dagegen ist ok, aber absolut kein Vergleich zu XIII. "Blinded by Light" war einfach klasse - ich hätte nichts dagegen gehabt, wenn sie es in XIII-2 wieder benutzt hätten.

Insgesamt also, nach bisher ca. 8 Stunden Spielzeit, bin ich gameplaytechnisch begeistert, aber die Story fesselt mich noch gar nicht. Hoffe, dass sich das ändert. Zur Zeit noch, finde ich XIII besser ...

thickstone

05.02.2012, 17:36

Insgesamt also, nach bisher ca. 8 Stunden Spielzeit, bin ich gameplaytechnisch begeistert, aber die Story fesselt mich noch gar nicht. Hoffe, dass sich das ändert. Zur Zeit noch, finde ich XIII besser ...

Welche Teile der Story verstehst du denn nicht so gut? Vielleicht können wir uns zusammentun und Licht ins Dunkel bringen.

Sylverthas

05.02.2012, 17:52

Welche Teile der Story verstehst du denn nicht so gut? Vielleicht können wir uns zusammentun und Licht ins Dunkel bringen.
Sollte man die Frage nicht lieber umdrehen? *g*

Fong_Wong

05.02.2012, 18:08

chocolina hat einfach die stimme einer verona pooth :P
Bin erst im 2. Kapitel und versuche seit 3 Stunden, diese Heiler "Atensan" im ersten Gebiet zu fangen :/ Nicht nur, dass er relativ selten auftaucht er will sich auch auf Teufel-komm-raus nicht zähmen lassen XD

thickstone

05.02.2012, 19:26

Sollte man die Frage nicht lieber umdrehen? *g*

Haha, meine Interpretationskünste habe ich ja schon zur Genüge bewiesen xD

Ich finde es eigentlich recht verständlich. Bin jetzt kurz vor dem letzten Kapitel und fand die Erklärungen schlüssig (was sich ändern könnte, wenn man zu viel hinterfragt). Im Ernst, nach DEM ganzen Bashing von J-Importern habe ich von der Story die allerletzte Grütze à la 3rd Birthday erwartet. Da ist XIII-2 wirklich weit weg von imo.

Evanescence

05.02.2012, 20:01

Da ist XIII-2 wirklich weit weg von imo.
ähm, nein. alles was ich höre ist LIGHTNING und PARADOX. im grunde hätten sie alle anderen worte aus den dialogen entfernen können, da es nur blabla ist. am schlimmsten find ich sogar noch die einleitungen von lightning, wenn man ein neues gebiet betritt.

als noel am anfang von kapitel 4 eine träne rausgerotzt hat, musste ich lachen. dafür dass sich das spiel stellenweise nicht so ernst nimmt, kann man die dramanummern echt nicht für voll nehmen. ich kann mir richtig vorstellen, wie sie vor ihrem storyboard gehockt haben und toriyama festgelegt hat, dass der spieler doch bitte an der und der stelle emotional werden soll.

Sylverthas

05.02.2012, 21:20

Haha, meine Interpretationskünste habe ich ja schon zur Genüge bewiesen xD

Oh ja *g*
Aber ich denke, bei dem Game machts jetzt nicht so viel Sinn, viel reinzuinterpretieren. Siehe weiter unten.

Ich finde es eigentlich recht verständlich.
Naja, von "nicht verstehen" ists schon weiter entfernt. Ich würde es eher ein "nicht erklären" nennen. Denn genau das passiert halt bei jedem Paradoxon: Man muss einfach nicht erklären, was passiert. Ich würde in dem Sinne sagen, dass XIII-2 bisher (Anfang Kapitel4) ein riesiges "Deux Ex Machina"-Gerüst ist ohne viel Inhalt. Und wenn herauskommen sollte, dass die Tatsache, dass Lightning da in Walhalla ist, auch nur ein Paradoxon ist, muss man wohl irgendwen erschießen gehen *g*
Also, wenn man das mit den Zeitverwirrungen einfach so akzeptiert, dann hat die Story vermutlich bisher wenig, was nicht verständlich ist. Andererseits kann so eine Story wohl auch ein 3. Klässler schreiben, also muss man sich überlegen, wie viel Wert dahinter eigentlich noch steckt.

Aber gut, ich hänge mich aus dem Fenster. Noch schließe ich die Möglichkeit ja nicht aus, dass alles irgendwie zusammenhängt und ne gut Erklärung hat (ich glaube, sowas in der Art hatte ich damals beim XIII Thread auch kurz vor Ende des Games geschrieben *g*).

Edit: Ach ja, die Encounter Rate in Kapitel 4 ist ja die Hölle. Irgendwie schaff ichs auch nie, vor den Viechern wegzulaufen Oo

Nocci

05.02.2012, 21:28

Ich versuche hier beim Überfliegen der Posts etwas die Grundstimmung gegenüber dem Spiel aufzunehmen und das klingt ja alles garnicht mal so schlecht.

Wenn ich also mal wieder in RPG Stimmung bin und der Preis gefallen ist, werde ich es mir ggf auch zulegen :)

Vivi5432

05.02.2012, 21:50

Hoffentlich bringt SE Mog als Plüschtier.
Ich muss das Kerlchen unbedingt haben :D

Gibt ja bereits verschiedene Mogrys als Merchandise - aber es geht nix über Mog aus FFXIII-2 =)

Das Spiel selbts gefällt mir ganz gut, auch wenn ich momentan nur die Hauptstory abklappere.
Das einzigste was mir etwas bitter im Magen liegt ist das "to be continued..." welches in mehreren Reviews erwähnt wurden.

Ich hasse es wenn Storys nicht abgeschlossen werden....

Naja, mal das Ende selbst abwarten.

thickstone

05.02.2012, 22:00

Naja, von "nicht verstehen" its schon weiter entfernt. Ich würde es eher ein "nicht erklären" nennen. Denn genau das passiert halt bei jedem Paradoxon: Man muss einfach nicht erklären, was passiert. Ich würde in dem Sinne sagen, dass XIII-2 bisher (Anfang Kapitel4) ein riesiges "Deux Ex Machina"-Gerüst ist ohne viel Inhalt. Und wenn herauskommen sollte, dass die Tatsache, dass Lightning da in Walhalla ist, auch nur ein Paradoxon ist, muss man wohl irgendwen erschießen gehen *g*
Also, wenn man das mit den Zeitverwirrungen einfach so akzeptiert, dann hat die Story vermutlich bisher wenig, was nicht verständlich ist. Andererseits kann so eine Story wohl auch ein 3. Klässler schreiben, also muss man sich überlegen, wie viel Wert dahinter eigentlich noch steckt.

Aber gut, ich hänge mich aus dem Fenster. Noch schließe ich die Möglichkeit ja nicht aus, dass alles irgendwie zusammenhängt und ne gut Erklärung hat (ich glaube, sowas in der Art hatte ich damals beim XIII Thread auch kurz vor Ende des Games geschrieben *g*).

Edit: Ach ja, die Encounter Rate in Kapitel 4 ist ja die Hölle. Irgendwie schaff ichs auch nie, vor den Viechern wegzulaufen Oo

Anfang Kapitel 4 ist wirklich grausig, was das angeht. Und Augusta Tower O_O Abgesehen davon konnte ich bisher aber in den meisten Fällen problemlos verduften, nur da war es wirklich schlimm.

Hier mal was zum Paradox:

In Kapitel 3 ist Snow ja aufgrund des Paradoxes auf einmal verschwunden. Das habe ich mir so erklärt: Da dieses Riesenvieh ja besiegt ist, hat Snow ja auch keinen Grund mehr, in Sunleth überhaupt gegen das Ding zu kämpfen.

Das ist wieder dieses ,,Changing the feature means changing the past.'' Durch die veränderte Zukunft bedarf es einer geänderten Vergangenheit, damit die von Serah und Noel beeinflusste Zukunft eintreten kann.

Kapitel 4 ist allerdings sehr wirr was das angeht, du wirst dich noch freuen xD Kapitel 5 hat einige imo ganz nette Erklärungen zu einigen Events

Warum Yeul immer verreckt wird geklärt, was Caius will und warum Noel überhaupt der letzte Mensch auf der Welt sein konnte etc. Und warum die Charaktere aus XIII am Ende überhaupt aus ihrer Kristallstarre erwachen konnten.

Klar, es sind auf jeden Fall noch Sachen dabei, die nicht so gut erklärt sind. Aber die wichtigen Grundideen finde ich zumindest nachvollziehbar genug, sodass ich nicht kopfschüttelnd vor dem Bildschirm sitzen muss, wobei einige Sachen etwas...na ja....stark konstruiert sind (Kapitel 4). Kein Meisterwerk an Story, aber auf jeden Fall auch kein Crap. Wobei das vielleicht je nach Präferenzen und eigenem ,,Wohlwollen'' abhängt. Jemand, der das Writing eh peinlich findet und Toriyama die Pest an den Hals wünscht, der wird das ganze für sich bestimmt negativer auslegen.

Winyett Grayanus

05.02.2012, 22:13

ähm, nein. alles was ich höre ist LIGHTNING und PARADOX. im grunde hätten sie alle anderen worte aus den dialogen entfernen können, da es nur blabla ist. am schlimmsten find ich sogar noch die einleitungen von lightning, wenn man ein neues gebiet betritt.

als noel am anfang von kapitel 4 eine träne rausgerotzt hat, musste ich lachen. dafür dass sich das spiel stellenweise nicht so ernst nimmt, kann man die dramanummern echt nicht für voll nehmen. ich kann mir richtig vorstellen, wie sie vor ihrem storyboard gehockt haben und toriyama festgelegt hat, dass der spieler doch bitte an der und der stelle emotional werden soll.
Das Gerede zwischendurch müsste wirklich nicht zwingend sein, da wollten die Entwickler wohl mal wieder die pseudophilosophische Schiene fahren.

Der Schmalz, den man teilweise in den Gesprächen findet, ist wirklich nicht von schlechten Eltern. Selbst als durch Ost-RPGs relativ gegen Kitsch abgehärteter Spieler komme ich manchmal nicht umhin, ein ordentliches Schaudern (vor Ekel!) zu unterdrücken. Ok, Pathos und und Schmalz sind in den FF-Spielen ja nichts neues, aber muss das sein? *brr*

Für mich ist das da eine klassische Zeitreise-Geschichte und nicht besonders ungewöhnlich oder unverständlich. Von mir aus hätte man Lightning auch direkt weglassen können, aber das mag an meiner Grundstimmung gegenüber FFXIII liegen ...

Der Augusta-Turm ist ja vielleicht blöd, ich hoffe, ich muss nie mehr dorthin zurück.:D

Vivi5432

06.02.2012, 06:53

Gogeta-X

06.02.2012, 07:58

Das Spiel gefällt mir soweit gut! Leider waren die Story-"Schreiberlinge" wohl nicht ganz in den Gesprächen zwischen den Charas im Spiel involviert. Ich finds z.b. Super, dass sich die Charas während des Spielverlaufs austauschen. Eine Szene gestern im Auenwald zwischen Snow und Noel "Sag mal Noel, wo kommst du eigentlich her?" "Ich komme aus der Zukunft. Dort war ich der letzte meiner Art..." um dann, nach einem Bossfight der 2 Minuten später stattfindet, exakt das Gleiche zu fragen. :(
Aber ansonsten macht es eigentlich Laune. ^_^b

Seldio

06.02.2012, 08:37

Lustig fand ich bislang u.a. eine Konversation zwischen Hope und Serah, die teilweise auch in Dialog Trigger mündete. Das Lustige war nur das Hope im Gespräch Serah den Rücken zugekehrt hatte, Serah mind. gefühlte 5 Meter von ihm wegstand und er stattdessen aber Noel vor sich hatte. O.o

Sehr merkwürdig war das.

Yuna

06.02.2012, 09:10

Hmmm...Leute, wie kriege ich den Kaiserpudding kaputt? Serah hat feuer und Noel eis. Irgendwo stand im Inet man kriegt das Monster mit aero zum ende. Nuuuur, woher kriege ich aero?!? O.o Oder wie kriege ich es allgemein tot? ;_; hilfe. :o

Gogeta-X

06.02.2012, 09:50

Das erste mal ist er ja "relativ" einfach. Aero bekommst du, wenn du glaube ich Level 31 VRH wirst. Schau mal ins kristarium rechts unten, da bekommste eigentlich immer ANGEZEIGT wieviel level du noch in einen job stecken musst, um eine bestimmte Fertigkeit zu bekommen.
Beim ersten mal ist es hin und her switcharbeit zwischen BRE,VRH,HLR, dann VRHx3 und ab und an habe ich, kurz bevor der Pudding im Schockzustand war, mit einem MAN Deprotes und Deall gezaubert. Wenn du einen AUG dabei hast, kannst du zusätzlich auch auf alle Protes und Vallum zaubern.

Wenn du den Pudding nach dem ersten Encounter meinst, dann folgender Spoler:
Spiel in JS300 ein opaar Artefakte frei. irgendwann kannst du dann ein Timegate in die Archalyte Steppe besuchen und da kannst du einen Bossgegner plätten, der den Pudding so unendlich Stark macht. Danach ist er zwar immer noch nicht ganz einfach, aber schaffbar. :)

Ob man den Kaiserpudding auch so kaputt bekommt weiß ich nicht, ich tippe mal eher auf nein ^^

Yukari

06.02.2012, 09:52

Wenn er noch zu stark ist, einfach woanderes trainieren oder meinst du nachdem Snow dabei ist?

Gogeta-X

06.02.2012, 10:35

Wenn er noch zu stark ist, einfach woanderes trainieren oder meinst du nachdem Snow dabei ist?

Wenn das der erste Encounter ist, mehr trainieren oder die Paradigmen besser stellen. Beim zweiten Encounter den Spoiler über deinem Post nochmal lesen ;)

BDraw

06.02.2012, 11:35

Bin nun in Kapitel 5. Kann es sein dass die Story da nen Fehler hat?
Ok, Zeitreisestorys sind ja immer etwas verworren, aber bisher hatte man immer einigermaßen passende Erklärungen parat gehabt.

Es wird ja eigentlich gut erklärt weshalb damals die L’Cie wieder „entkristalisiert“ wurden. Dadurch hat ja Etro die Zeitachse verzerrt – und Lightning ist verschwunden, was normal nicht hätte passieren sollen.

Trotzdem ist in dieser Aufzeichnung von über 1000 Jahren bereits Lightnings Kampf mit Caius zu sehen.
Das dürfte doch normal nicht sein wenn die Zeit normal anderes vorausgesagt war?

Denkt ihr eigentlich der spätere Absturz Cocoons ist auch eine Auswirkung der Zeitverzerrung? Oder wäre Cocoon sowieso abgestürzt?

Das ist dieser "if you change the future, you change the past as well"-Kram. Die Prophezeiung passt sich sozusagen rückwirkend an, auch wenn dadurch die verzerrte Zeitachse dargestellt wird. Siehe bspw. der Kampf gegen die KI, wo Serah Hope verflucht, der das via Oracle Drive als Prophezeiung sieht und die KI gar nicht erst baut. (was ich, so bekloppt das auch war, irgendwie ziemlich geil fand. Vor allem, weil ich das als letzte Möglichkeit ausgewählt hatte und dem Teil sogar Mog an den Kopf geschmissen habe in meiner Ratlosigkeit xD

Ich hab aber auch mal ne Frage (oder ein paar...) zu der ganzen Story:
Streng genommen ging ja mit der Entkristallisierung der Party nach dem Kampf gegen Orphan alles in die Binsen, so Logik-mäßig gesehen. Wäre dann nicht die einzige Möglichkeit, die ganzen Paradoxa aufzulösen, Lightning & Co. in ihrer Cieth-Form zu belassen, wodurch Orphan gewinnt, Cocoon fällt, alle sterben, das Tor aufgeht (was ja der ganze Plan von Barthandelus in XIII war) - und das Chaos durchsickert und alles in ein zweites Walhalla verwandelt?

Oder anders: Müsste die Original-Timeline nicht ziemlich genau mit den Geschehnissen aus XIII beendet sein, weil danach das Konzept "Zeit" eh annulliert wird? Ganz ehrlich, ich sehe nicht, wie Serah und Noel aus der Nummer rauskommen wollen. Selbst wenn sie Caius besiegen, bleiben da gigantische Paradoxa zurück, die man auch nicht beheben kann - sofern man nicht eh alles ins Chaos stürzen will. Aber dann könnte man Caius auch einfach machen lassen.

Ahja, und wo kam Serahs neue Garderobe her?
Und wie haben Serah und Noel es überlebt von einem gigantischen Schwert aufgespießt zu werden?!

Ich finds bislang sehr gut - bloß die Dialoge sind grausam. Insbesondere wenn Hope dazustößt oder Noel vom Schreiber gezwungen wird, auf die Tränendrüse zu drücken. Und natürlich Lighnings und Serahs Monologe, die eh irgendwie zu 50% keinen Sinn zu ergeben scheinen... Serah finde ich sehr angenehm, auch wenn sie hier und da etwas mehr Biss zeigen könnte. Bei ihrem Ausbruch bei der KI war sie mir richtig sympathisch, oder wenn man die QTEs vermasselt und sie losstürmt und Noel den Hintern rettet. :D
Aber (auch wenn mich manche jetzt sehr finster angucken werden), ich finde es vom Rest her wirklich gut, jedenfalls um Welten besser als das vielgepriesene FFX. Jetzt noch brauchbare Dialoge und ich bin vollauf zufrieden.

Kann man den Behemoth-Giganten im Turm von Augusta eigentlich fangen? Ich will so einen. Mein Albino-Behemoth sieht so komisch aus, und ich brauch noch was als Verheerer. xDD
Btw, hat schon jemand von Amazon ne Mail bzgl. des Bonus-Contents bekommen? Schätze mal, das dauert noch bis die DLCs verfügbar sind...

R.D.

06.02.2012, 11:45

Besiegt man den Kaiserpudding so, führt das zu einem Paradox Ende, allerdings geht das afair erst mit einer Fragmentfähigkeit.

@BDraw
Im Bestarium steht immer ob du ein Monster zähmen kannst oder nicht ;)

BDraw

06.02.2012, 11:47

Schon klar, aber das Vieh will einfach nicht. Ich dachte, vllt. trifft man es irgendwo anders und es ist nur als "Zwischenboss" nicht zähmbar...
Aber gut, dann kloppe ich mich halt noch ne Weile in dem Fahrstuhl. xD

Vivi5432

06.02.2012, 12:02

Das ist dieser "if you change the future, you change the past as well"-Kram. Die Prophezeiung passt sich sozusagen rückwirkend an, auch wenn dadurch die verzerrte Zeitachse dargestellt wird. Siehe bspw. der Kampf gegen die KI, wo Serah Hope verflucht, der das via Oracle Drive als Prophezeiung sieht und die KI gar nicht erst baut. (was ich, so bekloppt das auch war, irgendwie ziemlich geil fand. Vor allem, weil ich das als letzte Möglichkeit ausgewählt hatte und dem Teil sogar Mog an den Kopf geschmissen habe in meiner Ratlosigkeit xD

Danke für deine Antwort.

Also hat das Orakel ursprünglich etwas anderes aufgezeichnet und erst als Etro dann die Zukunft veränderte, änderte sich auch die Aufzeichnung des Orakels, richtig?

Fong_Wong

06.02.2012, 13:06

Das hab ich mir eben für das Chocobo Achievement gebaut :D

12248

StarOceanFan

06.02.2012, 14:12

Wow, gerade Kapitel 5 hinter mir. Dieses Kapitel alleine bietet definitiv mehr Story als der gesamte Vorgänger. Erlaube mir schon vor dem Ende ein Urteil zu bilden. XIII-2 ist ein sehr gutes Rollenspiel mit einem wunderbaren Soundtrack und guter Story (wenn man sich darauf einlässt!). Kein Meilenstein wie Xenoblade, aber definitiv ein sehr gutes JRPG.

Vor dem Finale möchte ich noch optionale Dinge erledigen. Gibt es einen guten Guide für die Nebenaufgaben ?
Sprich beste Waffen, guter Ort um CP zu farmen, etc.

Enkidu

06.02.2012, 23:56

Soo, bin nun am Ende von Kapitel 3. Bis jetzt muss ich sagen, dass mir das Spiel gefällt. Vielleicht nicht der Über-Hammer, aber man kann halt nicht alles haben. Auf jeden Fall kein Vergleich zu XIII.

Das Gameplay stimmt. Während ich dem von XIII noch 2/5 Punkten gegeben hätte, wären es jetzt 4/5. Man hat viel mehr Möglichkeiten der Charakter-Entwicklung, und die Monsterzucht ist auch fein. Wobei ich mich da noch nicht so reingekniet hab, weil ich teilweise auf brauchbarere (und schickere) Gegner warte. Zuletzt hab ich unter anderem auf Chocobo Brecher und Flanbanero-Verheerer umgesattelt. Die Sidequests machen Spaß, und die Rätsel in den Zeitspalten bringen noch etwas mehr Abwechslung. Das Kampfsystem mag zwar grundsätzlich das gleiche sein, aber es gibt so viele kleine tolle Änderungen, dass es nun viel angenehmer wirkt. Zu praktisch allen meinen Kritikpunkten haben sie sich etwas einfallen lassen (mal mehr und mal weniger, aber immerhin etwas). Zum Beispiel dass man nun die Paradigmen detaillierter einstellen kann (auf ein bestimmtes Ziel konzentrieren oder weiträumig angreifen), den direkt gesteuerten Anführer im Kampf wechseln kann und nicht mehr sofort Game Over geht, wenn der Anführer stirbt.
Und natürlich, was mir am Gameplay am wichtigsten ist, man die Orte beliebig oft wieder betreten kann, sobald man sie einmal freigeschaltet hat. Das hat viel mehr von einer zusammenhängenden Spielwelt als noch in XIII (wobei es trotzdem etwas zusammenhanglos wirkt, per Portal durch Zeit UND Raum zu reisen - Leute die XIII nicht gespielt oder gecheckt haben, werden nur schwer nachvollziehen können, was auf Pulse und was auf Cocoon stattfindet und wie sich das überhaupt unterscheidet).
Das einzige, was mir nicht so ganz zusagt, ist das neue Kristarium. Okay, immer noch besser als die Einseitigkeit vom Vorgänger, aber trotzdem kann man da nicht besonders viel selbst auswählen und entscheiden. Die Boni beim Kristarium-Level Up sind aber eine nette Idee. Überhaupt hab ich ein Weilchen gebraucht, um das System zu kapieren: Die Darstellung verwirrt anfangs etwas, weil es so aussieht, als hätten alle Rollen zusammen nur diese eine Linie. Dabei ändert sich nichts für die anderen Rollen, wenn man eine bestimmte aufstuft, außer natürlich dass die Kosten steigen. Wenn man noch drei Nodes braucht, um eine Ability beim Augmentor zu bekommen, dann braucht man immer noch drei Nodes dafür, selbst wenn man zwischendurch alles andere hochgelevelt und das Kristarium drei mal "umkreist" hat.

An der Grafik hab ich nichts auszusetzen. Sie ist an ein paar Ecken (Rändern) nicht so vollendet schick wie in XIII, aber insgesamt auf der gleichen Stufe. Und die befindet sich nach wie vor ein ganzes Stück über den meisten anderen Genrevertretern.

Musikalisch naja. In Ordnung, weil mich noch nichts genervt hat (außer die grausame Stimme von Chocolina), aber begeistert hat mich eben auch nichts. Das war in XIII anders, da gab es teilweise richtig geile Kampfmucke sowohl bei normalen als auch bei Bossgegnern. Aber wenn der Soundtrack wirklich so durchmischt ist, kommt vielleicht später noch was für mich.

Und die Story ... schwer zu sagen. Zeitreise-Geschichten neigen ja generell dazu, einer logischen Analyse nie standzuhalten, aber Final Fantasy XIII-2 versucht sich nichtmal ansatzweise an nachvollziehbaren Kausalketten! Daher wirkt es auch ziemlich wirr. Sicher, wenn man alles mit nem Augenzwinkern und nicht so eng sieht funktioniert es, aber trotzdem erscheint es mir etwas billig, alles mit den Paradoxien erklären zu wollen. Das soll als ultimative Plot-Device herhalten (neben Lightning natürlich).
Aber das ist nur die eine Seite der Medaille. Denn ansonsten sehe ich große Fortschritte auf dem Gebiet, Kitsch hin oder her. Nicht nur ist mir das Duo in der Party sympathisch, Noel mag ich inzwischen richtig gerne. Insbesondere weil wir was Snow angeht einer Meinung sind ;) Aber was heißt Duo? Für mich besteht die Party eigentlich aus Serah, Noel und Mog (weitaus mehr als das eingefangene Monster als drittes Partymitglied eine Rolle spielt). Der kleine Moogle ist einfach hinreißend ^^ Hat bei mir diverse Sympathiepunkte gesammelt, zumal das Werfen doch recht grausam ist *g*
In dem Zusammenhang find ich auch die Dialog-Trigger super. Hätte nicht gedacht, dass sie ab und zu doch recht amüsante Antwortmöglichkeiten einbauen.
Hinzu kommt noch, dass sie sich um den größten meiner Story-Kritikpunkte aus XIII gekümmert haben: Es gibt endlich diverse Nebencharaktere die mehr oder weniger von Bedeutung sind, und auch einen richtigen Bösewicht den man (Schock!) sogar bekämpfen darf. Da ist es für mich unterm Strich verschmerzbar, dass die Handlung so unfokussiert voranschreitet. Was die Story angeht ist XIII-2 für mich mindestens mit XIII auf einer Stufe, wenn nicht sogar darüber.

Final Fantasy XIII-2 ist das bessere Spiel von beiden. Ich bin erleichtert und habe meinen Spaß damit :)

Vivi5432

07.02.2012, 10:41

Was ich nicht ganz verstehe sind die Beweggründe von Caius (Ende Kapitel 5).

Ok, Caius will die Welt zerstören damit es keine Zeit und keinen Raum mehr gibt. Daher sterben dann wahrscheinlich auch keine Juls mehr. Dazu will er Cocoon nach unten reißen damit ein großes Portal nach Walhalla entsteht durch welches er das Chaos entfesseln kann.

Aber: Caius hat Cocoon JS500 auf die Erde stürzen lassen. Warum rennt er dann JS700 noch immer unten rum und hilft Jul? (Sieht man ja in Noels Traum)

Also scheint der Plan ja nicht wirklich zu funktionieren?! Ok, er bricht ja dann auf um Etro zu erschlagen, aber zwischen Absturz von Cocoon und dem Aufbruch nach Walhalla liegen 200 Jahre...

Oder verstehe ich hier etwas nicht?

Und es kann ja auch nicht sein dass sich die Zeitachse erst nach dem Aufbruch nach Walhalla umstellt, denn zur Zeit des Aufbruchs ist die Achse ja bereits verzerrt und Cocoon liegt unten...

BDraw

07.02.2012, 12:54

Holy Crap! o___o
Bin ich so schlecht vorbereitet oder ist der Special-Move des Endbosses wirklich so abartig schwer?

Beim ersten Versuch habe ich nen Teraflare (?!!) abbekommen, beim zweiten und dritten hab ich die Helfer zwar besiegt aber dafür den normalen Flare nicht überlebt. Und selbst mit Trisaster + Schock + 999% krieg ich das Viech nicht schnell genug klein. Ich werd wohl nachher mal versuchen, dann auf BRE/BRE/BRE umzusteigen...
Wenn das Viech mit seinen Phasen anfängt schaffe ich es leider kaum, mich rechtzeitig zu heilen. Flare würde ich sonst wohl überleben, aber ich bin da normalerweise noch mit einem der Gehilfen dran. Und wenn ich den nicht besiege nützt mir auch Vollheilung nicht viel... x_x
Und spinne ich, oder lernen weder Noel noch Serah Courage, Ener und Hast? (von Courada oder Hastga mal ganz zu schweigen...) oô
Serah scheint generell nur als Verheerer und Manipulator (Blutga!!) brauchbar zu sein... Als Brecher scheint sie mir auch ganz okay, aber Noel ist ihr ansonsten wirklich um Längen voraus. Selbst als Heiler macht er mehr her. <_<

Hab den Behemoth-Giganten übrigens. Ein wunderbares Tier, leider frisst es einem auch die Haare vom Kopf. xD

Sepix

07.02.2012, 13:52

Gogeta-X

07.02.2012, 14:18

Die AUG sind wohl ziemlich Banane zu Leveln, da Mobs als AUG wesentlich mehr Fähigkeiten bekommen.
Nur blöd dass man nur 3 Monsterverbände mitnehmen kann und die sind bei mir als HLR,BRE und VRH belegt. <.<°

Ich bin übrigens zu blöd um richtig Slotmaschine zu spielen. Hab gestern 300 Münzen verbraten und gerade mal Chocobos bekommen. Was hat diese blöde Rennmaschine auch ihr eigenleben!? >_< Dabei hätte ich so gerne Setzer's Würfel gehabt (imho nen cooler Cameo aus FFVI ^^).

Evanescence

07.02.2012, 18:26

so guess who joined the eveian battle ranks. <3 the immaculate warrior goddess of thunder. \o/

bei gefühlten 10 fps hab ich mich ein halbes dutzend mal durch den kampf mit amodar und light geschnetzelt, dann endlich der ersehnte monsterkristall. der dicke kann noch warten. :D
verglichen zu noel und serah wirken lightnings kampfanimationen schon wie aus dem vorletzten jahrhundert, aber mein OCD ist endlich befriedigt und als charakter sind ihre stats durch die decke. *federviecher, rotzpuddinge und überdimensionierte kellerschaben aus party schmeiß*

die azrael-waffe ist nicht sonderlich nutzvoll. zum jetzigen zeitpunkt ist sie im angriff 10 pünktchen stärker als die reguläre verkaufsversion. aber immerhin mal ein anderes waffendesign zum anglubschen.

nein, ich hab kein problem... *zittrig marketplace nach neuem waffen-dlc absuch*

BDraw

07.02.2012, 18:49

Sind die DLCs mittlerweile verfügbar oder hast du die japanische Version? oO

Evanescence

07.02.2012, 19:16

xbox live updatet etwas früher als SEN (<- x_x).

Holystar

07.02.2012, 19:19

@BDraw:
Mega/Tera/Exa Flare kannst du mir nem DEF/DEF/DEF-Paradigma ziemlich gut blocken (FFXIII's ultimative Gegener lassen grüssen), damit der Kampf danach schneller geht, am besten den beiden Sidekicks mit Blood Damage / Wound Damage ihre MAX HP reduzieren. Angeblich ist der Hauptgegner sogar gegen Poison schwach, aber das normale BLA/BLA/BLA-Paradigma zum Breaken / Staggern, dann mit ATK/ATK/ATK (oder nem Mix) angreifen, reicht eigentlich auch aus.

Der Kampf ist IMO hart, aber bei weitem nicht so unfair, wie damals in FFXIII.

BTW, gibts schon irgendwo ein Video zum Lightning / Amodar Kampf in der Arena? Denn ich werde wie üblich derartigen kostenpflichtigen DLC boykottieren, aber sehen möchte ich die Sache natürlich trotzdem.... ;)

Evanescence

07.02.2012, 19:23

http://www.youtube.com/watch?v=WTdP4ci0q4Y

I'll just leave this here... strategiespoiler auf eigene gefahr. meine variante war eher rohe gewalt. :D

Holystar

07.02.2012, 19:57

TX@Eva!

Hmm, nette Strategie des Spielers hier... der hat ja ziemlich tiefes LV... einmal mehr ist DEF der Schlüssel zum Erfolg. :)

BTW, hier noch hochauflösende Status-Screens der US-Version (Credits@GF-Boards):

Lightning: http://i.imgur.com/OvljM.jpg
Amodar: http://i.imgur.com/ddSrd.jpg

Enkidu

08.02.2012, 03:05

Mann, diese Quizfragen in Akademia waren vielleicht nervig. Manche Fragen waren so willkürlich, dass nur Trial & Error geholfen hat, immer und immer wieder. Ab und zu wars einfach, ab und zu hab ich zu kompliziert gedacht. Aber dann bei manchen Antworten das Glück entscheiden lassen zu müssen (In welcher Hand ist das Bonbon? Links oder rechts?) war irgendwie daneben.
Und das Monster-Aufkommen in der anderen Akademia-Version davor war auch unfair hoch. Die Gegner selbst waren einfach, aber man kam kaum vorwärts weil man ständig hängen blieb an den Viechern.
Und von der Neon-Optik inklusive Lichtblitze im Augusta-Tower hab ich Kopfweh bekommen :-/

Jetzt im verschneiten Piz Vile. Eine Wohltat im Vergleich zu dem Gewusel davor.
Die Story wird aber nicht müde, wirrer zu werden. Die Leute die sich das ausgedacht haben nahmen Zeitreisen ungefähr so ernst wie der Film "Bill & Teds verrückte Reise durch die Zeit" >_>' Dabei gab es so coole Ideen, aus denen man mehr hätte machen können...
Der künstliche Proto-Fal'Cie Adam zum Beispiel.

Oh, und im Übrigen check ichs nicht: Warum wollen die jetzt auch noch ein neues Cocoon bauen? Als wäre Pulse nicht bei Weitem groß genug für alle. Klar, die Kugel sollte nicht so apokalyptisch abstürzen wie es in Noels Zeitlinie geschehen ist. Aber es würde doch sicherlich reichen, den Fall irgendwie abzumildern.

Ich bin übrigens zu blöd um richtig Slotmaschine zu spielen. Hab gestern 300 Münzen verbraten und gerade mal Chocobos bekommen. Was hat diese blöde Rennmaschine auch ihr eigenleben!? Dabei hätte ich so gerne Setzer's Würfel gehabt (imho nen cooler Cameo aus FFVI ^^).
Das ging mir ganz genauso. Weder bei den Chocobo-Rennen, noch an dem Einarmigen Banditen hatte ich Glück. Ganz im Gegenteil. Aber stimmt, die Anspielungen sind nett. Gibt noch einige mehr von der Sorte. In dem Quiz über das ich weiter oben gemeckert habe, wird unter anderem Balamb Garden erwähnt usw. ^^ Ich liebe solche Anspielungen für die langjährigen Fans. Noch etwas, das XIII kaum zu bieten hatte und jetzt im direkten Sequel nachgeholt wird.

Gogeta-X

08.02.2012, 08:54

Ringlord

08.02.2012, 14:19

Ich musste gestern echt ausmachen und mich abreagieren. Die Designer von Akademia sind wohl echt bescheuert... so viele Monster Encounters, denen man nicht ausweichen oder davon laufen kann und dann geben die blöden Mobs dort auch nur zwischen 1-5 CP <.<
Ist später aber ganz okay zum Leveln, wenn man die Dinger in 15 Seks wegkloppt, da springen dann auch schonml 500-1000KP bei raus.

Sehr toll fand ich die drolligen Insider, seien es Setzers Würfel in Serendepity, oder die Dark Fantasy-Serie in Akademia 4XX namens Agito Zero ^_^

Ich hoffe mal, dass die kommenden DLCs ein bisschen darauf eingehen, wie aus Dajhs kleinem Chocobo Riesen-Chocolina geworden ist.
Und damn, das normale Ende ist ja mal echt fresch o.O

StarOceanFan

08.02.2012, 14:21

So, nach knapp 30h und 80 gesammelten Artefakte läuft bei mir der Abspann über den Screen. Der Endkampf war relativ leicht, was aber daran liegen kann das ich meine ganzen Jobs auf LV 99 habe. Ging eigentlich relativ flott. Es gibt in Academica eine Stelle wo man sehr gut CP farmen kann. Pro Stunde gibt es dort ungefähr 60,000 CP.

Habe nicht viel von dem Spiel erwartet, aber es hat mir dann doch sehr gut gefallen und schlägt den Hauptteil definitiv um längen. Ende war auch toll. Bin ja mal gespannt was da in Zukunft passieren wird und wie Square Enix das ganze regeln will.

Gogeta-X

08.02.2012, 14:33

@Ringlord Hättest du das nicht in einen Spoiler schreiben können? >.<°

Ringlord

08.02.2012, 14:37

@Ringlord Hättest du das nicht in einen Spoiler schreiben können?
Sorry ;_;
Ist mir irgendwie entfallen... *pfeif*

StarOceanFan

08.02.2012, 17:25

Das hab ich mir eben für das Chocobo Achievement gebaut :D

12248

Kein Tesafilm parat ? ;)

Wie lange hat es eigentlich bei dir gedauert bis du es bekommen hast ?

Habe gerade etwas ähnliches gebastelt. ^^

Sylverthas

08.02.2012, 20:52

Und die Story ... schwer zu sagen. Zeitreise-Geschichten neigen ja generell dazu, einer logischen Analyse nie standzuhalten, aber Final Fantasy XIII-2 versucht sich nichtmal ansatzweise an nachvollziehbaren Kausalketten! Daher wirkt es auch ziemlich wirr. Sicher, wenn man alles mit nem Augenzwinkern und nicht so eng sieht funktioniert es, aber trotzdem erscheint es mir etwas billig, alles mit den Paradoxien erklären zu wollen. Das soll als ultimative Plot-Device herhalten (neben Lightning natürlich).
Finds gut, dass wir da einer Meinung zu sein scheinen *g*

Wobei ich mich bei dem "wenn man sich drauf einlässt" irgendwie an das "nach 20h wird das Spiel echt gut" von XIII erinnert fühle. Scheint mir so, als wenn man bei der "Saga" immer ne Ausrede braucht, warum irgendwas nicht Crap ist *g*

Dafür holt ja der Rest eigentlich fast alles raus. Insbesondere würde ich sagen, dass das Spiel einfach viel mehr FF Charme ausstrahlt als der XIIIer. Und auch die Tatsache, dass es doch einige optionale Gebiete gibt, die man überhaupt nicht besuchen muss (auch wenns meist nur Reskins von anderen sind *g*) ist sehr schön.

Ach ja... den Augustra Turm empfand ich gar nicht als so schlimm. Man musste ja nur Räume ein wenig drehen und mit der Karte wusste man praktisch auch, wie man sie drehen muss (ok, wenn man nur den Weg zum Ausgang und nicht den Loot haben will ists vermutlich etwas nerviger).

Enkidu

08.02.2012, 21:26

Ich musste gestern echt ausmachen und mich abreagieren. Die Designer von Akademia sind wohl echt bescheuert... so viele Monster Encounters, denen man nicht ausweichen oder davon laufen kann und dann geben die blöden Mobs dort auch nur zwischen 1-5 CP <.<°
Und dann dieses blöde Irrgarten/Labyrinth ähnliche Gedöns. Einfach nur schrecklich! Zumal ich von Gegnern unten "anvisiert" werde und gar keine Möglichkeit habe davon zu laufen oder Sie wenigstens anzugreifen...
Das mit den KP-Gewinnen wird nen Bereich später schon besser (aber nicht weniger nervig). Fand es sehr suboptimal, gerade weil das Gebiet so unübersichtlich ist und viele Abzweigungen hat. Da würd ich mir am liebsten die Zeit für eine genaue Erforschung nehmen, aber das geht nicht weil man ja ständig on the run ist. Hab mir die Mühe gemacht, das danach nochmal rückwärts abzugehen. Hatte tatsächlich einige Schätze und sogar ein zusätzliches Portal übersehen! Außerdem gabs da noch diesen optionalen Supergegner.
Aber was die Schatzkugeln angeht ists die Mühe nicht wert: Kurz nach dieser Akademia-Raumzeit kommt man wie gesagt in eine alternative Akademia-Version, in der nicht so viel los ist ;) Afair kann man da in Ruhe alles einsammeln, weil die Schätze für jedes Gebiet (und nicht jede Raumzeit) ja nur einmal vorhanden sind. Glaub ich zumindest.

Finds gut, dass wir da einer Meinung zu sein scheinen *g*

Wobei ich mich bei dem "wenn man sich drauf einlässt" irgendwie an das "nach 20h wird das Spiel echt gut" von XIII erinnert fühle. Scheint mir so, als wenn man bei der "Saga" immer ne Ausrede braucht, warum irgendwas nicht Crap ist *g*
Najaa. Hast du gelesen was ich davor zur Story geschrieben hatte? Ich mein es stimmt schon, die Grundideen und der Handlungsverlauf sind Mist imho und ich mochte Zeitreisen-Stories wegen der oft allzu krassen Logik-Lücken noch nie, aber letztenendes sind das nur zwei von vielen Aspekten. In anderen Bereichen, die ich ebenfalls zum Oberbegriff "Story" zählen würde, konnte XIII-2 nämlich durchaus punkten. Vor allem im Vergleich zum Vorgänger. Zum Beispiel die Hauptcharaktere, die mir recht sympathisch rüberkommen, und die vielen Nebenfiguren, für deren bloße Existenz ich schon dankbar bin. Das alles macht es für mich unterm Strich zwar auch nicht mehr als durchschnittlich, aber immerhin. Also 3/5 Punkte sind da durchaus noch drin ^^

Damit will ich außerdem sagen, dass viele, die von diesem Nicht-so-eng-Sehen sprechen, vermutlich einfach noch etwas andere Schwerpunkte setzen. Also mir sind schon einige Geschichten (in verschiedenen Medien) untergekommen, die kurzweiligen Spaß gemacht haben, obwohl sie gar nicht funktionieren, sobald man anfängt sie ernsthaft zu hinterfragen. Das soll nicht heißen, dass das komplett unter den Tisch fällt, es ist noch immer eine ziemlich negative Sache. Aber deshalb alleine muss nicht die ganze Story durch und durch erbärmlich sein.

Insbesondere würde ich sagen, dass das Spiel einfach viel mehr FF Charme ausstrahlt als der XIIIer.
Jop.

Und auch die Tatsache, dass es doch einige optionale Gebiete gibt, die man überhaupt nicht besuchen muss (auch wenns meist nur Reskins von anderen sind *g*) ist sehr schön.
Jop.

Ach ja... den Augustra Turm empfand ich gar nicht als so schlimm. Man musste ja nur Räume ein wenig drehen und mit der Karte wusste man praktisch auch, wie man sie drehen muss (ok, wenn man nur den Weg zum Ausgang und nicht den Loot haben will ists vermutlich etwas nerviger).
Okay, nachdem ich so übles Zeug darüber gelesen hatte, hab ichs mir schlimmer vorgestellt. Da war der finale Dungeon aus XIII übler. Ändert aber nichts daran, dass die Optik vom Augusta-Turm bei mir für Kopfschmerzen gesorgt hat :-/

Sylverthas

08.02.2012, 21:40

Najaa. Hast du gelesen was ich davor zur Story geschrieben hatte?
Ja, und da stimme ich Dir auch zu - bzw. hab das auch schon (teilweise) angemerkt. Ich wollte das nur hervorheben, weils so zu sein scheint, als wenn man sich IMO hier nicht genug über diesen Paradoxenquatsch auslässt. Insbesondere eben der Teil, dass sie das als Erklärung für alles ranziehen.

Okay, nachdem ich so übles Zeug darüber gelesen hatte, hab ichs mir schlimmer vorgestellt. Da war der finale Dungeon aus XIII übler. Ändert aber nichts daran, dass die Optik vom Augusta-Turm bei mir für Kopfschmerzen gesorgt hat :-/
Ja, ich erinnere mich da an manche "Rätseldungeons", die bei Weitem schlimmer waren. Gut, die Optik hatte ich gar nicht mit einbezogen, weil sie mir gar nicht so negativ aufgefallen war (bzw. eher: gar nicht richtig aufgefallen *g*).

Im Endeffekte denke ich, dass sie sich ja mit XIII-2 schon ein wenig für XIII entschuldigen wollten, und ich würde schon sagen, dass das angekommen ist.

Edit:

Damit will ich außerdem sagen, dass viele, die von diesem Nicht-so-eng-Sehen sprechen, vermutlich einfach noch etwas andere Schwerpunkte setzen. Also mir sind schon einige Geschichten (in verschiedenen Medien) untergekommen, die kurzweiligen Spaß gemacht haben, obwohl sie gar nicht funktionieren, sobald man anfängt sie ernsthaft zu hinterfragen.
Andererseits ist die Story von XIII-2 ja schon so, dass man sich nicht mal Mühe geben braucht bzw. man auch ohne Nachdenken durchaus Probleme feststellt, was ja nicht wirklich ein gutes Zeichen sein kann.

Enkidu

09.02.2012, 03:13

Joho :) @ Sylverthas

Ähm Leute, ich bin grad glaub ich in Kapitel 4 und weiß irgendwie nicht so recht wie und wo es weitergeht. Sagt mal, die Möglichkeit, die Portale wieder zu schließen... muss man das irgendwo machen oder ist das nur dazu da, um bereits absolvierte Raumzeiten nochmal von vorne sehen und spielen zu können? Denn mit dieser Möglichkeit habe ich mich bis jetzt kaum beschäftigt.
Hab zwar noch irgendwo ein oder zwei ungenutzte Portale, aber die Ur-Artefakte dafür sind mir ausgegangen. Alle Gravitonkerne finden kann ich glaub ich so auch noch nicht.

Blöd, dass es sonst nicht viele Anhaltspunkte gibt bzw. das Spiel nicht wirklich in Haupt- und Nebenquests unterscheidet.

Enkidu

09.02.2012, 04:33

Ah, habs gefunden. Die sind auch lustig: Labern was von sieben Graviton-Dingern, obwohl man zu dem Zeitpunkt nur fünf finden kann und auch gar nicht mehr zum Weiterkommen braucht. Und ich dachte, ich könnte die erst fertig sammeln, wenn ich die beiden Raumzeiten freigeschaltet hätte, in denen die anderen beiden herumliegen sollen. Egal! Weiter gehts.

Sepix

09.02.2012, 12:32

Sagt mal, die Möglichkeit, die Portale wieder zu schließen... muss man das irgendwo machen oder ist das nur dazu da, um bereits absolvierte Raumzeiten nochmal von vorne sehen und spielen zu können? Denn mit dieser Möglichkeit habe ich mich bis jetzt kaum beschäftigt.

Das brauchst du nachdem du das Spiel einmal durchhast um die Paradox Endings freizuschalten.
Da drehst du die Zeit zurück und tust ganz einfach Dinge die du vorher nicht tun konntest. Zum Beispiel Atlas umhauen ohne ihn zu schwächen.

Fong_Wong

09.02.2012, 15:03

Wie lange hat es eigentlich bei dir gedauert bis du es bekommen hast?

Habs gleich mit dem ersten Chocobo gemacht, welches zu Verfügung stand und hat so 6-7 Stunden gedauert.

Greetz

Btw. hab schon einige Fehler im Lösungsbuch gehabt, kann ich die irgendwo hier im Forum posten?

Ringlord

09.02.2012, 15:10

Btw. hab schon einige Fehler im Lösungsbuch gehabt, kann ich die irgendwo hier im Forum posten?
Schreibs doch einfach hier rein oder per mail an Piggyback, die Url steht im Büchlein *_*
Aber echt? Außer den größtenteils miesen Paradigmenzusammenstellungen, die bei mir so garnix gerissen haben, ist mir nix aufgefallen.

Achja, dass coolste Paradoxending ist doch mal der Pudding. Ich lag fast am Boden ^_^

Sylverthas

09.02.2012, 16:37

Ähm Leute, ich bin grad glaub ich in Kapitel 4 und weiß irgendwie nicht so recht wie und wo es weitergeht.
Tatsächlich war ich gerade an der selben Stelle. Nur bei mir war wohl das Problem, dass ich meine (bis dahin gefundenen) Urartefakte für die "falschen" Portale benutzt habe. Sprich: Ich musste richtig schön in der Steppe eine kleine Artefaktsuche machen, um an ein neues Urartefakt zu kommen, damit ich den Weg ins Massiv im Jahr 100 aufmachen konnte, um da das Epsilon-Teil ausfindig zu machen. Die anderen dieser Artefakte kommen ja leider noch später.

Fand ich ein wenig blöd, da man tatsächlich keinen Anhaltspunkit bekommen hatte - und insbesondere wohl keinen, der einem sagt, wo man ein Urartefakt finden kann *g*

Ansonsten...
macht Alyssa auf euch eigentlich auch irgendwie einen Psycho-Eindruck? Ich weiß nicht, ob das gewollt ist oder ich einfach diesen überfröhlichen Charakteren zu misstrauisch (da Abneigung) gegenüberstehe, aber irgendwie mag ich sie nich ^_O .

Fong_Wong

09.02.2012, 17:29

Aber echt? Außer den größtenteils miesen Paradigmenzusammenstellungen, die bei mir so garnix gerissen haben, ist mir nix aufgefallen.

Naja, die meisten Fehler sind bezüglich der Steppe und zwar zu welchen Wetterbedingungen welches Monster auftaucht ... da haben die teilweise regen mit sonnig verwechselt etc.

Seldio

09.02.2012, 18:53

Bin auch grad in Kapitel 4 - gott, ich habe fast Augenkrebs bekommen von Augusta JS 300 - das hat mich von den Farben und Geflimmere gleich an den letzten FFXIIIer-Dungeon erinnert.

So richtig vorwärts komme ich irgendwie nicht - ich schaffe pro Tag immer nur ein kleines Stück.

Gogeta-X

09.02.2012, 19:19

Ähm Leute, ich bin grad glaub ich in Kapitel 4 und weiß irgendwie nicht so recht wie und wo es weitergeht. Sagt mal, die Möglichkeit, die Portale wieder zu schließen... muss man das irgendwo machen oder ist das nur dazu da, um bereits absolvierte Raumzeiten nochmal von vorne sehen und spielen zu können? Denn mit dieser Möglichkeit habe ich mich bis jetzt kaum beschäftigt.
Hab zwar noch irgendwo ein oder zwei ungenutzte Portale, aber die Ur-Artefakte dafür sind mir ausgegangen. Alle Gravitonkerne finden kann ich glaub ich so auch noch nicht.

Blöd, dass es sonst nicht viele Anhaltspunkte gibt bzw. das Spiel nicht wirklich in Haupt- und Nebenquests unterscheidet.

Da war ich auch gerade. 3 hatte ich bereits vorher gesammelt. Das Finden der anderen 2 ging aber, mir hat lediglich ein Urartefakt gefehlt, das find ich blöder!
Imho muss man bei den nebenaufgaben auf das Bild achten, wenn man was annimmt, da steckt nämlich die Lösung meistens dahinter. Und die Dame an der Rezeption sagt ja auch, in welche Zeitepoche man muss. Lediglich Yaashas Massiv 100 ist blöd (hier hat mir wie gesagt das Artefakt gefehlt -.-°).

Sylverthas

09.02.2012, 19:47

mir hat lediglich ein Urartefakt gefehlt, das find ich blöder!

Richtig *g*

So, bin jetzt im letzten Kapitel - gut, das vorherige war auch extrem kurz. Finde Caius als Bösen irgendwie nicht so prall. Hatte mal irgendwo gelesen, dass er einer der nachvollziehbareren FF Typen sein soll, aber ich würde ihn echt auf ne Stufe mit Seymor stellen.

Aber was ich schön fand: Das Battle Theme aus XIII kam zumindest noch mal wieder vor *yay*

thickstone

09.02.2012, 20:20

Richtig *g*

So, bin jetzt im letzten Kapitel - gut, das vorherige war auch extrem kurz. Finde Caius als Bösen irgendwie nicht so prall. Hatte mal irgendwo gelesen, dass er einer der nachvollziehbareren FF Typen sein soll, aber ich würde ihn echt auf ne Stufe mit Seymor stellen.

Aber was ich schön fand: Das Battle Theme aus XIII kam zumindest noch mal wieder vor *yay*

Freu dich schon mal auf den Endgegner und den letzten Dungeon, die hauen beide unnötigerweise sehr rein.

Da ich gerade dabei bin: Tipps für den Endgegner? ^^

Gogeta-X

09.02.2012, 20:31

Mal was anderes für die, die eventuell nicht so viel schwein hatten und diese blöden Uhrenpuzzle Anomalien in Yashas Massiv lösen konnte:
http://nyusuke.com/game/ff13/ff13-2puzzle.html Einfach die Zahlen eingeben, wobei 12Uhr natürlich 0 ist und dann rechts weiter. Es ist nicht nötig alle Felder auszufüllen wenn das Rätsel am Anfang ja nur 7, dann 8,9 etc... hat.
Ja ich fand das Puzzle mehr als nervig -.-°

R.D.

09.02.2012, 21:20

Mh, ich fand das das ganz logisch wenn man erst mal verstanden hat :0

Ich hab jetzt btw Omega, war irgendwie einfach zu bekommen aber das Ding ist nichts gegen Kichu. Sogar schlimmer, Omega kann nach seinem Feral-Link erst mal nix machen, weil es sau viele negative Statuseffekte bekommt oO
Lightning hab ich noch nicht, die hab ich nicht bekommen als ich sie besiegt hab. Bis dahin muss halt mein Munckin-Diva als Verherrer herhalten :D

Gogeta-X

09.02.2012, 21:47

Mh, ich fand das das ganz logisch wenn man erst mal verstanden hat :0

Klugscheiß0r ;p

R.D.

09.02.2012, 22:24

Loxagon

09.02.2012, 22:30

Bisher ists ganz nett - ich frag mich nur, nach nem Blick ins LB: wie soll man alle enden freischalten?
Dazu hab ich im LB nichts gefunden - und das "wahre" solls ja nur geben, wenn man die anderen vorher gesehen hat ...

Das Kristarium ja sehr grauenvoll geworden. Ich will das Brett auf 10 oder 12 wiederhaben!

Ringlord

09.02.2012, 22:44

Bisher ists ganz nett - ich frag mich nur, nach nem Blick ins LB: wie soll man alle enden freischalten

Einmal steht auf der ersten Seite des Reiseführer-Abschnitts die komplette Chronosphäre und dann sucht man halt in dem Kapitel das jeweilige anliegende Gebiet raus und liest das jeweilige Stück End-Paradoxon. So einfach!

Loxagon

09.02.2012, 23:03

Achso, ich dachte mit ver. Enden meinte man das wie zB bei Chrono Trigger oder FF10-2.

So wie du das sagst, sind das ja ehr "Kapitelenden"?!

Sylverthas

09.02.2012, 23:38

Freu dich schon mal auf den Endgegner und den letzten Dungeon, die hauen beide unnötigerweise sehr rein.
Hmmm... von der Schwierigkeit oder Länge? Naja, werd ich Morgen ja sehen - hoffe, man schafft das in ca. 4h, würde das gerne noch schnell Morgen durchziehen xD

Mal was anderes für die, die eventuell nicht so viel schwein hatten und diese blöden Uhrenpuzzle Anomalien in Yashas Massiv lösen konnte:
http://nyusuke.com/game/ff13/ff13-2puzzle.html Einfach die Zahlen eingeben, wobei 12Uhr natürlich 0 ist und dann rechts weiter. Es ist nicht nötig alle Felder auszufüllen wenn das Rätsel am Anfang ja nur 7, dann 8,9 etc... hat.
Ja ich fand das Puzzle mehr als nervig -.-°
Ach... wenn man sich mit Zettel und Papier dransetzt gehen die eigentlich ganz gut *g*
edit: Irgendwo hab ich da wohl den Stift vergessen ^_O

thickstone

10.02.2012, 00:24

Hmmm... von der Schwierigkeit oder Länge? Naja, werd ich Morgen ja sehen - hoffe, man schafft das in ca. 4h, würde das gerne noch schnell Morgen durchziehen xD

Schwierigkeit auf jeden Fall. Ich habe gerade den finalen Boss mit 5 Sternen besiegt, aber das war Glück. Das Ende...wieso haben die nicht einfach 'nen Cut gemacht und alle wären glücklich gewesen? Ich liebe das Spiel, aber das Ende ist echt ein riesiger Kuhhaufen. /rant finished

Der Enddungeon bietet böse Gegner (ja, auch normale Encounter) und ist ansonsten auch recht lästig, wenn man (wie ich ^^) keinen Bock hat, sich über die Struktur Gedanken zu machen. Na ja, eine Stunde in Academia grinden hat das Problem dann gelöst.

Anyway, ich kann an dem Spiel nicht viel kritisieren. Die Story war nicht der Hit, aber definitiv über Star Ocean-Niveau und das reicht mir für das Genre. Die beiden Charaktere waren mir sehr sympatisch, besonders weil es mal keine Lovestory gab und Noel sowieso überrascht hat. Einzig das Balancing war für den Arsch. Trotz Level-Cap war das in FF 13 viel viel besser gelungen. 13-2 steuerte sich in den Kämpfen fast von selbst. Wohl gut für die, die das Stagger-System nicht mochten und nun durch die Kämpfe rauschen können. Ich für meinen Teil bedauere das etwas, da das Kampfsystem in 13 zwar reeeelativ simpel, aber sehr cool war. (Und ein Kindergeburtstag war es echt nicht, kp was einige immer so rumprollen o_O). Abgesehen von der verkackten Balancing und der in Teilen verbesserungswürdigen Story halte ich das Spiel allerdings für eines der besten dieser Gen. Und ja, ich finde es sogar besser als XIII, das ich auch schon gerne mochte.

Gogeta-X

10.02.2012, 08:31

Das sagt der Richtige :D
Aber es ist tatsächlich so. Das Problem dabei sind die die zufällig sind. Das Zeitfenster ist mir IMMER zu klein gewesen weil ich erst mal schauen musste wo der Start ist.
Was ich nervig finde ist das Fragment am Slotautomaten... dämlicher Zufall :/

Ich habe da leider gar nichts gerafft. Laut dem System fängt man aber wohl immer ganz oben bei 0 an, so war das zumindest bei mir (nach der ersten Anomalie im Yashas Massiv). Im Internet habe ich auch immer nur "Its random, trial and error" gefunden).

Ah ja, irgendwie ist SE bzw. Kitase geil: Sprechen nach Release von FFXIII von wegen Städte sind nicht drin und bauen dann mit Akademia die wohl biggest fucking City ever! xD

R.D.

10.02.2012, 11:31

Ich habe da leider gar nichts gerafft. Laut dem System fängt man aber wohl immer ganz oben bei 0 an, so war das zumindest bei mir (nach der ersten Anomalie im Yashas Massiv). Im Internet habe ich auch immer nur "Its random, trial and error" gefunden).

Ah ja, irgendwie ist SE bzw. Kitase geil: Sprechen nach Release von FFXIII von wegen Städte sind nicht drin und bauen dann mit Akademia die wohl biggest fucking City ever! xD

Mh, naja z.b bei dem festen ohne Zeitbeschränkung kannst du immer mal nach einer Zahl suchen die von nirgendwo erreichbar ist. Ich mein, die MUSST du zuerst nehmen :) Ich hab btw nicht immer ganz oben angefangen xD

Dafür laggt es in den Stadt auch ganz schön, man merkt wo die Zeit fehlte (Stichwort optimized rendering). Teilweise hab ich das Gefühl das so was simples wie Frustum Culling fehlt. Was auch toll ist sind die Ladezeiten. Die sind nicht lang aber immer fast genau gleich, selbst beim Kolosseum obwohl das gar nicht soooo groß ist und da nicht mal NPC's drin sind. Academia finde ich ansonsten ziemlich geil. Schöne gemacht die Stadt vor allem mit dem Music-Change. Ist zwar nicht so geil wie in Zelda aber egal :)

Gogeta-X

10.02.2012, 12:34

Allgemein leidet die Bildrate im Spiel eh extrem. Manchmal ist gar nicht so viel Los und die Engine hat dann genau solche Framedrops wie in Akademia. Was auch noch technisch hinzukommt ist wohl teilweise das weglassen von Anisotropischen Filtering. Manchmal flimmert es quitschebunt aus jeder texturöffnung und das tut in Akademia auch extrem weh... aber immerhin haben sie die gröbsten Schnitzer wohl aus der 360 Fasung verbessern können.
Ich habe nur kurz in die 360 fassung reingeschaut, aber die sieht ordentlicher aus und vor allem scheinen diesmal die wenigen FMC's in recht guter Quali vorzuliegen. Im Vorspann musste ich mich vor den TV stellen, um Artefakte sehen zu können, die damals im XIIIer 3 Meter vor dem TV ins Auge gestochen haben. ^^

BDraw

10.02.2012, 12:56

Was auch toll ist sind die Ladezeiten.

Die finde ich eigentlich durchweg sehr vertretbar - außer, wenn man von der Chronosphäre aus eine Zeit betritt. Diese "Zeitstrudel-Animation" macht's nicht besser, denn so interessant, dass ich die mir über ne Minute ansehen muss, ist die auch nicht.
Man kann generell sehr bequem eine Zeit auswählen und sich erstmal ein Brot schmieren oder was zu trinken holen gehen, bis das Spiel fertig ist mit dem Laden...

Ich mag die Fight in Style-Kostüme übrigens. Auch wenn Noel jetzt endgültig aussieht, als wäre er einem Kingdom Hearts-Teil entsprungen. xD

thickstone

10.02.2012, 12:59

Hier ist ein sehr geiler Generator, der die Uhrenrätsel zu einem Kinderspiel macht.

http://www.bit-hive.com/~tomita/FF13-2TL/

Seldio

10.02.2012, 14:08

Die Chronosphäre Ladezeiten ( also der Screen nachdem man ein Zeitportal ausgewählt hat ) ist wirklich furchtbar lang andauernd. Das hatten wir schon bei dem Hamburgevent eigentlich bemängelt und wenn ich mich recht erinnere sollte das eigentlich noch etwas bearbeitet werden, aber offensichtlich wurde da überhaupt nichts verändert - absolut nervig, das man da immer 40 Sek. warten muss.

R.D.

10.02.2012, 14:14

Ja echt scheiße das man ganze 40 (!!!!!!!!!!!!!!!!!!) Sekunden warten muss >:|

Sorry, konnte nicht widerstehen^^ Klar könnte das besser sein aber man kann es auch übertreiben :)

thickstone

10.02.2012, 14:18

Ja echt scheiße das man ganze 40 (!!!!!!!!!!!!!!!!!!) Sekunden warten muss >:|

Sorry, konnte nicht widerstehen^^ Klar könnte das besser sein aber man kann es auch übertreiben :)

Für Sidequests muss man oft mal die Zeit wechseln und DA stört es wirklich.

Die Droprate für Lightning ist echt für den Arsch, da muss ich noch mal nach Fragmentskills suchen. 35 Stunden und 71 Fragmente btw. und ich bin immer noch hochmotiviert. Das Spiel hat sehr viel zu bieten.

Enkidu

10.02.2012, 15:00

Was, schon im letzten Kapitel? Das ging schnell, dachte da würde noch mehr kommen. Dann ist die Hauptstory wirklich relativ kurz. Naja, aber immerhin gibts dafür jetzt viel mehr Bonuskram und optionale Gebiete.

Übrigens, dieser lange "metaphysische" Abschnitt in Kapitel 5, als man ne Weile nicht zurück konnte, der hat mir recht gut gefallen. Gab auch viel mehr zur Story als davor.
Vor allem die Atmosphäre in "Sterbende Welt JS 700" - roter Himmel, ansonsten zunächst dunkle Einöde und dazu diese imho ultra-traurige Musik. Woah, das hat Eindruck hinterlassen. Man bekam was von der Trostlosigkeit mit, hatte mir Noels Welt gar nicht so übel vorgestellt. Hat mich sogar ein kleinwenig an FFVI erinnert die Stelle.
Ein Paradox-Ending bekommt man ja schon in Kapitel 5, wenn man bei einem bestimmten Dialog-Trigger die Dreieck-Taste drückt *g* Fand ich sehr nett gemacht. Hatte Angst, irgendwas zu verpassen. Aber danach geht es wieder an der Stelle von zuvor weiter, als wäre nichts gewesen.

So, jetzt hätte ich gerne ein paar Ur-Artefakte um die fehlenden Gebiete freizuschalten. Urgs, zehn Stück soll es davon nur geben? Davon müsste ich doch glatt die Hälfte schon verbraten haben. Hab alles abgesucht und komme trotzdem nicht weiter. Dabei würd ich vor dem Ende doch ganz gerne noch einige Sidequests machen, weil ichs so gewohnt bin (und es bei den späteren Gegnern und Bossen bestimmt nicht schaden kann). Hm. Bis jetzt bin ich ohne ausgekommen, aber ich glaub es wird Zeit, dafür mal in ne Lösung zu schauen. Es ist sehr leicht, etwas zu übersehen, insbesondere bei den ganzen unsichtbaren Schätzen.
Bei ein paar Gebieten frage ich mich, wie man da an die Fragmente kommen soll (vier Stück und mehr afair), obwohl dort tote Hose und kein NPC anzutreffen ist. Einige habe ich ja so gefunden, aber das zukünftige Neo Bodhum ist mir ein Rätsel.

macht Alyssa auf euch eigentlich auch irgendwie einen Psycho-Eindruck? Ich weiß nicht, ob das gewollt ist oder ich einfach diesen überfröhlichen Charakteren zu misstrauisch (da Abneigung) gegenüberstehe, aber irgendwie mag ich sie nich ^_O .
Zunächst war sie mir sogar ziemlich sympathisch. Aber dann, vor allem nach der Fake-Sache im Turm, wurde sie irgendwie immer unheimlicher. Und dann kam da diese Stelle am Ende von Kapitel 4, bevor man sich durch das zuvor kaputte Portal auf den Weg macht. Da schaut sie im letzten Moment so böse, als verfolge sie einen perfiden Plan :confused:

Finde Caius als Bösen irgendwie nicht so prall. Hatte mal irgendwo gelesen, dass er einer der nachvollziehbareren FF Typen sein soll, aber ich würde ihn echt auf ne Stufe mit Seymor stellen.
Ich muss sagen, dass ich ihn gar nicht so übel finde. Vielleicht kommt das aber auch nur daher, weil XIII in der Hinsicht kaum was geboten hat.
Zumindest von der Grundidee her gefallen mir Caius und die Hintergrundgeschichte bis jetzt. Jul tut mir total leid :-/ Daher kann ich ihn schon ein wenig nachvollziehen. Nur die Umsetzung ist meiner Meinung nach etwas billig ausgefallen. Da hätte ich mir mehr Rückblenden und weniger nichtssagendes Gelaber gewünscht.

Ja ich fand das Puzzle mehr als nervig -.-°
Hatte dabei irgendwie Glück *g* Hab es nach ein wenig Rumprobieren auch ohne Lösung hingekriegt. Dafür hats aber ne Weile gedauert, bis ich das Prinzip von dem Rätsel überhaupt kapiert hatte.

Ah ja, irgendwie ist SE bzw. Kitase geil: Sprechen nach Release von FFXIII von wegen Städte sind nicht drin und bauen dann mit Akademia die wohl biggest fucking City ever! xD
Hab ich mir da auch gedacht. Gibt ja sogar noch mehr stadtähnliche Bereiche in XIII-2. Schick ist Akademia allemal, da kann man so schön weit gucken. Wobei dort für die Größe relativ wenig los ist imho. Da haben mir Rabanastre & Co viel besser gefallen.

Was auch toll ist sind die Ladezeiten. Die sind nicht lang aber immer fast genau gleich, selbst beim Kolosseum obwohl das gar nicht soooo groß ist und da nicht mal NPC's drin sind.
Jo. Mich nervt das teilweise sehr. Ich mein, mir ist das zum Beispiel mal passiert, dass ich von einem Ort in die Chronosphäre zurückkehre, und dann doch sofort nochmal an den gleichen Ort gehe, weil ich noch was vergessen habe. Trotzdem die lange Ladezeit. Da dachte ich mir, dass das doch auch noch vorgeladen sein könnte und es nur so lange dauert, wenn man wieder ein anderes Gebiet betritt. Schon seltsam. Okay, ich weiß nicht genau wie das technisch läuft, aber ich hatte auf jeden Fall schon Spiele, bei denen das besser funktioniert hat.
Generell erscheint es mir etwas suboptimal, dass die Ladezeiten bei einem Ortswechsel so lang sind, in einem Spiel, das gewissermaßen auf den ständigen Wechsel zwischen Zeit und Raum aufbaut.

Diese "Zeitstrudel-Animation" macht's nicht besser, denn so interessant, dass ich die mir über ne Minute ansehen muss, ist die auch nicht.
LSD :D

Gogeta-X

10.02.2012, 15:33

Ein Paradox-Ending bekommt man ja schon in Kapitel 5, wenn man bei einem bestimmten Dialog-Trigger die Dreieck-Taste drückt *g* Fand ich sehr nett gemacht. Hatte Angst, irgendwas zu verpassen. Aber danach geht es wieder an der Stelle von zuvor weiter, als wäre nichts gewesen.

Wo ist das denn? Gleich am Anfang wenn man die verschiedenen Juls trifft?

So, jetzt hätte ich gerne ein paar Ur-Artefakte um die fehlenden Gebiete freizuschalten. Urgs, zehn Stück soll es davon nur geben? Davon müsste ich doch glatt die Hälfte schon verbraten haben.

Dosou ^_~ (http://www.youtube.com/watch?v=kKO_4QUPOA0) Das musste ich leider auch nutzen weil manche Urartefakte an den seltsamsten Orten sind... und manchmal braucht man die auch noch Storybezogen! <_<

Zunächst war sie mir sogar ziemlich sympathisch. Aber dann, vor allem nach der Fake-Sache im Turm, wurde sie irgendwie immer unheimlicher. Und dann kam da diese Stelle am Ende von Kapitel 4, bevor man sich durch das zuvor kaputte Portal auf den Weg macht. Da schaut sie im letzten Moment so böse, als verfolge sie einen perfiden Plan :confused:

Nicht vergessen, wie Mog Sie daraufhin sondiert hat, kupokupoooo!

Ich muss sagen, dass ich ihn gar nicht so übel finde. Vielleicht kommt das aber auch nur daher, weil XIII in der Hinsicht kaum was geboten hat.
Zumindest von der Grundidee her gefallen mir Caius und die Hintergrundgeschichte bis jetzt. Jul tut mir total leid :-/ Daher kann ich ihn schon ein wenig nachvollziehen. Nur die Umsetzung ist meiner Meinung nach etwas billig ausgefallen. Da hätte ich mir mehr Rückblenden und weniger nichtssagendes Gelaber gewünscht.

Vor allem als Sera alleine auf der Suche nach Noel war. Da wird ja erst klar, warum er das macht und imho hatte ich echt Mitleid mit ihm und natürlich auch Jul. Und sein Fightstyle ist ja mal Sugoi! Den könnte Bamco gleich für Soul Calibur verpflichten. Sein eigenes Soul Calibur hätte er ja sogar dabei! :D

Hab ich mir da auch gedacht. Gibt ja sogar noch mehr stadtähnliche Bereiche in XIII-2. Schick ist Akademia allemal, da kann man so schön weit gucken. Wobei dort für die Größe relativ wenig los ist imho. Da haben mir Rabanastre & Co viel besser gefallen.

Und imho ziemlich unnötig verschachtelt... auch blöd, dass es bis auf den Shop von Cholina auch nur diese doofen Rätselterminals gibt, die wie ich finde eh unter aller Sau sind, da einige fragen eine 50/50 Chance haben richtig zu sein (Du sagtest es ja bereits mit den BonBons <.<°).

Sylverthas

10.02.2012, 15:40

Ich muss sagen, dass ich ihn gar nicht so übel finde. Vielleicht kommt das aber auch nur daher, weil XIII in der Hinsicht kaum was geboten hat.
Zumindest von der Grundidee her gefallen mir Caius und die Hintergrundgeschichte bis jetzt. Jul tut mir total leid :-/ Daher kann ich ihn schon ein wenig nachvollziehen. Nur die Umsetzung ist meiner Meinung nach etwas billig ausgefallen. Da hätte ich mir mehr Rückblenden und weniger nichtssagendes Gelaber gewünscht.
Ich weiß ja nicht... er hat irgendwie IMO das selbe wie Seymor: Irgendeinen half-assed Grund, warum er die Welt unbedingt vernichten will. Auch wenn ich seine Geschichte insgesamt besser finde, das stimmt schon. Aber ich finds schon witzig, dass ein FF Böser nicht mal ne normale Motivation und ein normales Ziel haben kann - oh, wait. Vayne. Und der wurde ja von den Fans zerrissen. Oh well...

Auch die Szenen, die man von ihm in Noels Zeit gesehen hat, konnten mich irgendwie nicht mehr für ihn begeistern. Zusätzlich dazu tritt er ja die erste Hälfte des Games immer nur kurz auf, labert Scheiße und verschwindet dann wieder - weckt nicht gerade das Interesse über eine längere Zeit für ihn *g*

So, bin jetzt durch. Naja, zum Ende muss man wohl nicht mehr viel sagen. Wobei ichs witzig finde, dass man Toriyama einfach nicht aufhalten kann. Mal sehen, mit was für Deus Ex Machinas er den Bullshit jetzt wieder aufrollen will. Andererseits ist das, was am Ende passiert, ja nicht unbedingt "unvorhersehbar" - Caius hatte das ja tatsächlich alles vorher gesagt. Wobei ich bis nach dem Teil
als Serah gestorben ist
noch relativ gut mit dem Ende klargekommen bin.

Übrigens, dieser lange "metaphysische" Abschnitt in Kapitel 5, als man ne Weile nicht zurück konnte, der hat mir recht gut gefallen. Gab auch viel mehr zur Story als davor.
Die Stelle hat mir auch richtig gut gefallen. Wobei der Camoe-Auftritt doch mehr als vollkommen unpassend war.

Der Endkampf war... awesome. Richtig schön dynamisch und anspannend. Denke, hier sollte man nie auf eine 3er Tankkombo verzichten, sonst wird man weggehauen ^_^
Gut, die zwei Helfer hätte man auf ne etwas längere Respawnzeit setzen können, was den Kampf dann etwas weniger lang gemacht hätte - hab sicherlich so 7-8 Phasen gebraucht, bis er endlich tot war..

Dafür war das Endlevel IMO der Alptraum. Was ist eigentlich los mit FF und diesen verdammt abstrakten Endleveln? Es gab mal ne Zeit, da ist man in ne riesige Höhle reingekrabbelt, oder war in nem Schloss, was irgendwie metaphysisch war... oh ^_O
Naja, die Erklärung, warum das jetzt so aussah, hab ich ihnen absolut nicht abgekauft. Fast so schlimm wie das von XIII, nur, dass sich diesmal die Blöcke noch bewegen*g*
Dafür versperren einem hier die Gegner nicht den Weg... naja, kann man wohl drüber streiten, welches schlimmer ist.

So, dann die Tage mal sehen, was das Game noch so alles an optionalem Content bietet - vor allem die Paradox-Endings interessieren mich gewaltig - sind die eigentlich alle so lang wie das, was man in Kapitel 5 kriegen kann? Das war ja irgendwie durchaus etwas, was man als ein *richtiges* Ende bezeichnen könnte.

edit:

Wo ist das denn? Gleich am Anfang wenn man die verschiedenen Juls trifft?
Nein, erst in dem Abschnitt danach. Kann man eigentlich nicht verpassen (man wird quasi direkt darauf angesprochen und kann sich für eine von 2 Optionen entscheiden).

Enkidu

10.02.2012, 16:19

Wo ist das denn? Gleich am Anfang wenn man die verschiedenen Juls trifft?
Nein, später. Du wirst wissen welche Stelle ich meine, wenn es so weit ist. Es gibt da glaub ich auch nur zwei Antwortmöglichkeiten ^^ Also ruhig die auswählen, die man normalerweise offensichtlich nicht nehmen sollte, um das "Ende" zu sehen.

Dosou ^_~ (http://www.youtube.com/watch?v=kKO_4QUPOA0) Das musste ich leider auch nutzen weil manche Urartefakte an den seltsamsten Orten sind... und manchmal braucht man die auch noch Storybezogen! <_<
Oh, danke! Genau sowas wollte ich grade suchen ^_^

Nicht vergessen, wie Mog Sie daraufhin sondiert hat, kupokupoooo!
Ja, äußerst verdächtig...

Und imho ziemlich unnötig verschachtelt...
Ich schätze das kommt daher, weil es vorher ja ein normaler "Level" mit Monstern war und dann auf einmal als Stadt herhalten muss. Aber andererseits fand ich es schon beim ersten Besuch unnötig, das so verwinkelt zu machen. Gerade weil die Gegner da pausenlos auf einen zustürmen.

Ich weiß ja nicht... er hat irgendwie IMO das selbe wie Seymor: Irgendeinen half-assed Grund, warum er die Welt unbedingt vernichten will.
Ja schon. Dafür ists aber wenigstens was emotionales diesmal ^^ Und deshalb meinte ich auch, dass ich die Umsetzung billig finde: Mit mehr Exposition (zum Beispiel durch Rückblenden) hätte man das weit weniger "half-assed" wirken lassen können. Da waren die paar Auftritte mit kryptischem Gelaber viel zu wenig.

Aber ich finds schon witzig, dass ein FF Böser nicht mal ne normale Motivation und ein normales Ziel haben kann - oh, wait. Vayne. Und der wurde ja von den Fans zerrissen. Oh well...
Ich mochte Vayne genau deswegen, fand ihn aber aus dem selben Grund wie oben nicht optimal. Mit der Party hatte er in XII nichts persönlich zu tun, für die und damit für den Spieler blieb er nur der "große Böse", irgendwie nicht greifbar. Man bekämpft ihn ja vor dem Finale nicht einmal :-/
Das ist alles was ganz anderes als in VI und VII, wo man imho eine richtige Beziehung zum Gegner aufbaut und oben drauf auch noch eine (mehr oder weniger) umfassende Hintergrundgeschichte bzw. diverse großartige Charakter-Momente für diese dazu bekommt. Sowas hätte ich gerne mal wieder.

Wobei der Camoe-Auftritt doch mehr als vollkommen unpassend war.
Dito. Das war irgendwie so ein
"Wir müssen unbedingt nochmal alle Partymitglieder aus XIII auftauchen lassen! Was? Vanille und Fang hatten wir noch nicht? Na dann aber mal ran! Was? Ihr findet keine passende Stelle? Ich hab da diese Traumsequenz, die ist eh etwas willkürlich, da passen die gut als Deus Ex Machina rein!"

Dafür war das Endlevel IMO der Alptraum. Was ist eigentlich los mit FF und diesen verdammt abstrakten Endleveln? Es gab mal ne Zeit, da ist man in ne riesige Höhle reingekrabbelt, oder war in nem Schloss, was irgendwie metaphysisch war... oh ^_O
Naja, die Erklärung, warum das jetzt so aussah, hab ich ihnen absolut nicht abgekauft. Fast so schlimm wie das von XIII, nur, dass sich diesmal die Blöcke noch bewegen*g*
Ich weiß auch nicht was das immer soll. Hat soweit ich das überblicke erst mit FFVIII bzw. IX angefangen (wobei das noch okay war). Davor gab es meistens eher nachvollziehbare letzte Dungeons. Und die sind mir eigentlich auch am liebsten. Kefkas Turm und der Nordkrater oder auch nur die Höhle auf dem Mond mit dem letzten Kristall-Abschnitt, die haben noch richtig gerockt *g*

Bis jetzt kam ich mit den fliegenden Blöcken in XIII-2 noch klar (da hat der Dungeon aus XIII bei mir eher für nen epileptischen Anfall gesorgt, alleine schon wegen der Farben!), aber ich hab auch nur den ersten Bereich davon erkundet (hatte da die benötigte Fragment-Fertigkeit noch nicht aktiviert).

Fong_Wong

10.02.2012, 17:23

Hier ist ein sehr geiler Generator, der die Uhrenrätsel zu einem Kinderspiel macht.

http://www.bit-hive.com/~tomita/FF13-2TL/ (http://www.bit-hive.com/%7Etomita/FF13-2TL/)

Vielen Dank, *love* :-*

Evanescence

10.02.2012, 19:33

ich will in meinem ganzen leben kein uhrenrätsel mehr sehen. *sämtliche zeitspalte in oerba abgegrast hat* bei einem teil war ich wirklich soweit in den guide zu schauen und dann steht, dass die zufallsgeneriert sind. d'oh.

mal so ein paar zusammenhangslose gedanken meinerseits:

die story scheint doch so halbwegs zusammenzukommen, ist aber weit davon entfernt kohärent zu sein, da ein deus ex machina das nächste jagt. da werden abstruseste zufälle und ereignisse bemüht und was dann immer noch nicht in form zu biegen war, ist entweder ein paradox oder in der geschichte verloren gegangen.
die beweggründe von caius sind zwar einerseits nachvollziehbar, andererseits so meilenweit von jeglicher menschlicher vernunft und handlungsweise entfernt, dass man nur mit dem kopf schütteln kann. es ist zwar schön wieder einen richtigen antagonisten zu haben, aber dann gebt dem doch bitte auch eine richtige motivation an die hand und nicht den weltuntergang als selbstzweck.

ich bin überrascht wie schnell ich mich jetzt dem ende genähert hab trotz gammelei und massenhaft sidequests (138 fragmente momentan). jetzt steht nur noch der letzte dungeon vor mir. dabei musst ich mich schon die letzten paar tage treten überhaupt weiterzumachen. bei der berüchtigen 20 stunden marke kam der motivationseinbruch.
ich glaub das liegt an dem verstümmelten kampfsystem. ist zwar schön tonnenweise (diesmal sogar nützliche) accessoires und waffen im gepäck zu haben, aber wenn man sowieso alles innerhalb von 10 sekunden plättet und dann sogar den boss innerhalb einer minute weghaut, bleibt die innere befriedigung aus. die level caps müssen wieder her und man merkt, dass das CSB für längere kämpfe ausgelegt ist. lieber die random encounter runterdrehen und dafür die hp-balken erhöhen. wobei ich die RE sowieso als schlimmste regression empfinde.

alles in allem machts zwar spaß, aber der lückenbüßercharakter und beigeschmack von blindem designeraktionismus bleibt erhalten.

Fong_Wong

10.02.2012, 20:44

Wo finde ich am schnellsten Komponenten für den Wasserwerfer? Bin zum ersten Mal in der Steppe und habe nix, um ihn aufzustufen :/

Diomedes

10.02.2012, 21:20

die level caps müssen wieder her
Also wirklich, das kann doch kein ernstgemeinter Vorschlag sein. Ist es so schwierig, nicht überlevelt zu sein, so dass unbedingt wieder Riegel vorgeschoben werden müssen?
Lieber sollen sie sich was einfallen lassen, Gegner vernünftig (nicht wie in FFVIII) mitleveln zu lassen, oder im Bereich des variablen Schwierigkeitsgrades ein wenig umsichtiger werden. Oder die Möglichkeiten des Spielers auf andere Weise zu begrenzen, sei es etwa, indem man bessere Zauber, Waffen, Techniken, Rüstungen, Summons etc. erst später zugänglich macht. Ich habe von den metaphysischen Konstrukten eines Levelsystems, bestehend aus irgendwelchen mental verankerten "Brettern", ohnehin längst genug. Aber ich will es nicht nochmal erleben, nur bis zu genau einem Punkt X aufsteigen zu dürfen, solange das Kapitel noch nicht beendet ist (von denen ich übrigens auch kein großer Freund bin).

Kiru

10.02.2012, 21:57

mitleveln.

STOPP. Mal im ernst. Wie wärs mit leveln gleich abschaffen? -_- Wenn ein Gegner, zusammen mit mir, gleichmäßig stärker wird, dann machts gar keinen Sinn mehr. Wer auch immer diesen "Trend" bei vielen West-Rpgs eingeführt hat.. gehört echt erschlagen.

Man levelt in Rpgs um stärker zu werden. Damit Gegner leichter werden. Es ist durchaus vernünftig dem Spieler irgendwo einen leichten Riegel vorzuschieben, wie es ff13 eigentlich getan hat. Wer normal spielt, wird die Caps vermutlich nicht so schnell bemerken. Wer grinden will, hat trotzdem noch was als Herausforderung. Man weiß auch automatisch, wenn es genug ist. Ähnlich funktionieren "angepasste Exp". Selbst Pokemon nutzt das System mittlerweile. Meckert da eigentlich jemand? "Hey, ich kann in Suikoden nicht mehr leveln, weil Gegner zu wenig Exp geben, da ich zu stark bin!!". Ob man jetzt ein "max Level" einführt, und das immer mal wieder erhöht, oder ob man die ress zum leveln anpasst, damit der irgendwann nicht mehr steigt.. das kommt beides auf das exakt gleiche heraus. Und beides ist ein gutes Mittel, um gutes balancing zu zeigen. (Und das war wirklich eine große Stärke von ff13)
Man brauch diese Mittel zwar nicht, um ne gute Balance hinzukriegen, aber sie helfen. (Im Normalfall braucht man in Rpgs ja auch immer mehr Exp für den nächsten Level. Das zielt ja auf ähnliches ab. In z.B. Neptunia springen die nötigen Exp alle paar level mal recht stark an)
Aber BITTE nicht diese blöde "mitleveln". Das funktioniert oftmals eh nur blöd oder gar nicht. Und wenn es funktioniert, dann macht leveln keinen Sinn mehr.. 0 Vorteile. Dazu ist "mitleveln" vermutlich genau so schwer zu balancieren, wie ein ganz normales balancing. Ne einfache Formel funktioniert da sicher nicht. Dann muss man beachten, was der Spieler alles an Ausrüstung etc haben kann und sich entscheiden, wo man den Schnitt setzen möchte im Sinne von "wer die Kämpfe schafft und wer nicht". Und wenn man sich überhaupt dafür entscheidet, da irgendwo einen Schnitt zu setzen... dann hilft den Spielern, die da drunter fallen, kaum noch was. Kämpfe zu schwer, und das alle, da alle Gegner mitleveln... und nicht einmal "Augen zu und durch" geht, da es mit jedem Level nur schwerer wird.

Ich kann mir echt nicht erklären, was da manche Leute gegen diesen Cap in ff13 haben. Stellts euch einfach so vor, dass die Monster dann zu schwach sind und keine Exp mehr geben. Oder, dass das nächste Level up nun Unsummen an Exp benötigt, die es erst im nächsten Kapitel gibt.

edit: Es gibt allerdings auch weniger Spiele, wo mitleveln Sinn macht. Dragon Age: Origins z.B.. Ganz einfach, da man dort wählen kann, was man wann machen will, und besiegtes nie wieder lebendig wird. Das heißt: Jeder Kampf einzigartig. Aber wann ist das schon mal so...

Diomedes

10.02.2012, 22:50

Wer auch immer diesen "Trend" bei vielen West-Rpgs eingeführt hat.. gehört echt erschlagen.
Was die Vermutung nahelegt, dass du die Idee dahinter nicht verstanden hast. Die Spielerstufe ist nicht automatisch gleichgesetzt mit Stärke, und gedankenloses Aufsteigen, ohne einen konkreten Plan zu verfolgen, resultiert in Gegnern, die einem dann weit überlegen sind. Das spannende hieran ist, dass es eben nicht irgendwann unerheblich wird, wen man vor sich hat, da sowieso kein Gegner der eigenen Stärke mehr gewachsen ist. Das System, gut ausgearbeitet, zwingt den Spieler, sich mehr mit den Einzelheiten zu befassen, und hält ihn langfristig gefordert. Tatsächlich halte ich das für einen gar nicht so schlechten Ansatz.

Es ist durchaus vernünftig dem Spieler irgendwo einen leichten Riegel vorzuschieben, wie es ff13 eigentlich getan hat. Wer normal spielt, wird die Caps vermutlich nicht so schnell bemerken.
Ein "leichter" Riegel ist in Ordnung, dafür spreche ich mich auch aus. In FFVII wird es sich sehr wahrscheinlich keiner antun, schon in Midgar bis Lv. 99 zu trainieren, oder diverse Substanzen auf die höchste Stufe zu bringen. Immerhin, es ist durchaus möglich, schon die dritte Limit-Ebene zu erreichen, aber auch das wird nur denen passieren, die so viel Geduld haben und es darauf anlegen. Es ist völlig in Ordnung, dass man Ultima frühestens Mitte CD2 bekommt. So wie es in FFVI auch in Ordnung ist, dass viele Esper (und damit die meisten guten Zauber) optional sind, und hinter kürzeren oder längeren Sidequests versteckt liegen, die man allesamt erst später angehen kann.
Allerdings hat das nichts mit der Bevormundung aus FFXIII zu tun. Es gibt nichtmal ein "normal" und "übertrieben" spielen, da man den meisten Kämpfen ohnehin nicht ausweichen kann, und da man auch nur an wenigen Stellen überhaupt wieder zurücklaufen kann, wird man alle unvermeidlichen Kämpfe auch nur ein Mal machen. Ich habe es in dem Spiel nie darauf angelegt, noch ein paar CP nebenher zu sammeln, und bin trotzdem regelmäßig an die Grenze gestoßen, die gegeben war. Ganz zum Ende natürlich nicht, aber das Spiel kann man nicht an den letzten 20% messen. Und innerhalb dieser Grenzen hatte man auch die längste Zeit des Spieles überhaupt keine Experimentierfreiheit. Die sekundären Rollen konnte man erst viel später benutzen, und erst ganz zum Ende hatte es sich überhaupt erst halbwegs gelohnr (eigentlich erst im Post Game). Man war auf (fast) alle Primärrollen angewiesen, und es gab nicht eine einzige Option über das Minimum hinaus: Man benutzte, was man hatte, weil nix anderes da war. Kein Kniff, Items als Waffe einzusetzen, kein Stehlen von Gegnern, bis Kapitel 9 konnte man nichtmal frei darüber entscheiden, welchen Charakter man steuert.
Das hat zwar nicht direkt etwas mit dem Levelsystem zu tun, aber es spielt mit hinein. Von leichten Einschränkungen kann man bei FFXIII jedenfalls wahrlich nicht mehr reden. Ich wüsste auf Anhieb tatsächlich kein RPG, und kein modernes Spiel, in dem ähnlich viel vorgegeben war. Selbst wenn man nur das Levelsystem betrachte.

Das funktioniert oftmals eh nur blöd oder gar nicht. Und wenn es funktioniert, dann macht leveln keinen Sinn mehr.
Ich kenne weniger Spiele, in denen es nicht oder nur schlecht funktioniert hat, als solche, in denen es gut funktionierte. Mag sein, dass das "leveln" als Methode, sich aufzupumpen, dabei dann einen eher gegensätzlichen Effekt hat, aber wer nicht in der Lage ist, die Unterschiede zwischen einem solchen System und einem "traditionellen" wahrzunehmen, soll sich nicht beschweren, wenn seine Spielweise dem System nicht angemessen ist, und die Resultate unter Umständen dann verheerend sein können.

Ich kann mir echt nicht erklären, was da manche Leute gegen diesen Cap in ff13 haben.
Ich halte meine Argumente für nachvollziehbar. Damit angefangen, dass ich als Spieler gerne zumindest ein wenig Entscheidungsfreiheit habe, statt nur das Drehbuch herunterspielen zu können Und in FFXIII gibt es dank Krystarium-Grenzen, Charaktervorgaben, usw. sogar für die meisten Kämpfe ein Drehbuch. Was auch der einzige Grund ist, warum das Balancing halbwegs funktionierte (längst nicht das ganze Spiel hindurch). Mag sein, dass das manchen gefällt, aber ich kann darin nicht viel positives oder gar lobenswertes erkennen.

StarOceanFan

11.02.2012, 13:18

Bin gerade dabei mir die Platin Trophy zu besorgen.

Mir fehlt nur noch das schöne Jackpot Fragment, dann habe ich alle beisamen. Dank Slotmaschine mit "sommerlich heißem Wetter" + L1 mit Tesa festgekleppt sollte ich es in ein paar Stunden haben ;)

Loxagon

11.02.2012, 13:51

Dass die FF Reihe abartig kranke Enddungeons hat, ist ja seit Teil 1 so.

Diomedes

11.02.2012, 15:20

Dass die FF Reihe abartig kranke Enddungeons hat, ist ja seit Teil 1 so.
Ich habe den aus XIII-2 zwar noch nicht gesehen, aber ich finde, seit FFVII sind die schon ziemlich human. Ein bisschen länger als der Rest, vergleichsweise starke Monster, aber verglichen mit den ganz alten deutlich harmloser.

Kiru

11.02.2012, 16:23

Was die Vermutung nahelegt, dass du die Idee dahinter nicht verstanden hast. Die Spielerstufe ist nicht automatisch gleichgesetzt mit Stärke, und gedankenloses Aufsteigen, ohne einen konkreten Plan zu verfolgen, resultiert in Gegnern, die einem dann weit überlegen sind. Das spannende hieran ist, dass es eben nicht irgendwann unerheblich wird, wen man vor sich hat, da sowieso kein Gegner der eigenen Stärke mehr gewachsen ist. Das System, gut ausgearbeitet, zwingt den Spieler, sich mehr mit den Einzelheiten zu befassen, und hält ihn langfristig gefordert. Tatsächlich halte ich das für einen gar nicht so schlechten Ansatz.

Natürlich ist die Spielerstufe die "Stärke". Ist ja auch Sinn der Sache. Ein höherer Level heißt -> Ich bin stärker. Ich habe schließlich mehr gekämpft. Darum soll auch gefälligst derjenige, der weniger gekämpft hat, mehr Probleme mit dem gleichen Monster haben. (Selbe Skillung/Equip etc vorausgesetzt) Und die doofe Ratte, die mir anfangs zugesetzt hat, soll auch auf hohem Level eben das NICHT mehr tun.
Wenn das nicht mehr gegeben ist, mach das Leveln, im traditionellem Sinne, keinen Sinn mehr. Man kann dann wirklich besser den ganzen Kram abschaffen, und Skillung etc. komplett per Equip regeln. (Oder jeder Boss gibt einen Skillpunkt..)

Und zum generellen Balancing dadurch, ich habe bisher noch von keinem Fall gehört, wo es überhaupt gut funktionierte. Bei den Elder Scrolls Spielen gibts generell recht zügig Patches die das beheben. Bei Mass Effect wird man trotzdem zum Gott. Und selbst bei Dragon Age ist das ganze nicht allzu optimal. (Sie machen da etwas mehr. Ab nem bestimmten Level gibts z.B. auch ein Monster mehr oder so. Das gibt aber sehr starke "Sprünge". Wenn ab Partylevel 11 ein starkes Monster dazukommt, dann wird man auf Level11 weitaus mehr Probleme haben, als auf Level10.. was keinen Sinn macht.)
Ich habe auch schon den absolut miesesten Fall gesehen, wo die Monster, im Vergleich zum Spieler, weitaus mehr Stärke pro Level-up bekommen. War in nem Browser-basierten Rpg. Mit jedem Level-up wurden die Kämpfe schwerer. Auch mit gutem Equip und Skillung die Sinn macht.

Das System ist einfach mies. Ich will mich nicht noch um Kleinkram vom Anfang kümmern müssen. Und alles andere ist, wenn das Spiel nicht eh mies balanciert ist, ja mit dem normalen Exp-Scaling System auch kein Witz.
Und nein, ich verstehe deinen Grund nicht. Klar ist ff13 linear, aber das sind Level-ups in Ost-Rpgs eigentlich immer. Bei ff13 kann man zumindest noch kleinere Entscheidungen treffen, was zu erst, und was danach erlernt werden soll. Und wo jetzt der Unterschied zwischen "jetzt ist erst einmal Ende" und "jetzt brauchst du so viele Exp, dass du den nächsten Level eh erst im nächsten Dungeon bekommst" ist, weiß ich auch nicht. Ist ja nicht einmal so, dass die Kämpfe nichts mehr bringen. Man sammelt ja schon vor. Wärs dir also lieber gewesen, wenn die Schranke nicht da gewesen wäre, sondern einfach immer die CP-Kosten stark gestiegen wären, pro Kapitel? Dann wärs, inner Theorie, möglich noch zu leveln, würde aber viel zu lange dauern, wodurch die gleiche Stärke erreicht wird. Die Grenze bewirkt hier ja nur, dass grinding nicht als Lösung für alles benutzt werden soll. Und gerade da ff13 so linear ist, finde ich das auch echt nicht negativ.

Und zu deinen "leichten Einschränkungen": Denk an Suikoden oder Fire Emblem oder was auch immer. Dort ist auch schnell Sense, wenn ein Char zu stark ist, um noch Exp von Gegnern zu bekommen. Das selbe wie bei ff13. Da sagen sie dir nur nicht, dass es jetzt nicht mehr höher geht. Da bekommst du nur noch 5Exp pro Kampf. (Und brauchst 1000) Ähnlich Xenoblade, wobei das noch gut Exp durch andere Sachen gibt. (Was, btw., der Hauptgrund ist, warum XB's balancing so schlecht ist.. sie haben das System nur auf Gegner angewandt, nicht auf Quest/Entdeckung-Exp)

Evanescence

11.02.2012, 16:28

enemy scaling fand ich bisher auch immer schreckelichst in allen spielen, die damit daherkommen, weil der eigene machtzuwachs immer wieder relativiert wird und überhaupt mag ich in stein gemeißelte statuswerte lieber. sind besser zum rechnen und merken und so. :D

jedenfalls hatte dieser feinjustierte ansatz in XIII durchaus gewisse vorzüge, auch wenn die prediger des pseudononlinearen ansatz davon wieder die gicht bekommen. *hust*

aber zurück zum relevanten: gestern nacht flimmerte nun endlich der abspann in feinster englischer übersetzung über meinen schirm. ich war noch nie nach dem beenden von einem spiel so emo. -____- ich glaube das ende ist das komplette gegenteil von dem, warum man überhaupt ein (j)rpg spielt. toriyama'd. die müssen das echt fixen.

Diomedes

11.02.2012, 17:22

Bei ff13 kann man zumindest noch kleinere Entscheidungen treffen, was zu erst, und was danach erlernt werden soll.
Nein. Man kann sagen, welcher Rolle man zuerst CP zuteilt. Was nicht viel ausmacht, da man, wie bereits vergebens dargelegt, zum Ende eines Kapitels fast immer ausreichend CP hat, um alle Primärrollen an das aktuelle Maximum zu bringen. Darüber hinaus kann man keine Entscheidung treffen, da die Wege auf dem Crystarium ebenfalls bis auf wenige Ausnahmen komplett vorgegeben sind.

Und wo jetzt der Unterschied zwischen "jetzt ist erst einmal Ende" und "jetzt brauchst du so viele Exp, dass du den nächsten Level eh erst im nächsten Dungeon bekommst" ist, weiß ich auch nicht.
Du nennst einen Unterschied und erkennst ihn dabei selber nicht? Man sollte meinen, der Unterschied zwischen "unmöglich" und "schwierig" sei intuitiv klar.

Wärs dir also lieber gewesen, wenn die Schranke nicht da gewesen wäre, sondern einfach immer die CP-Kosten stark gestiegen wären, pro Kapitel?
Keine Frage, natürlich wäre es mir lieber gewesen. Wenn ich auf der nächst höheren Crystariumstufe einen neuen Zauber kriege, und mir denke, dass ich lieber noch ein paar Kämpfe mehr mache, um den vor dem nächsten Boss zu lernen, dann ist das eine Möglichkeit, über die ich nachdenken und sie eventuell nutzen kann. Kein unüberwindbares "under construction"- Schild.
Allerdings ist die Idee mit unverhältnismäßig starkem Anstieg von Kosten bzw. starkem Herabsenken der erhaltenen Punkte auch ein Mist. Ich verstehe nicht, worin der Mehrwert für die Entwickler besteht, wenn sie dem Spieler mittels solcher Regelungen verbieten oder es ihm unnötig schwer machen, das Spiel auf eine andere Weise zu spielen als sie selbst es beabsichtigt haben. Was ist so schrecklich daran, die Option offen zu lassen, stärker als vorgesehen zu sein? Als ob FFXII wegen des gebotenen Freiraumes eine unspielbare Katastrophe gewesen wäre.
Bei FFXIII hat man sich offenbar größte Mühe gegeben, genau diese Option auszuschließen. Nichtmal die Waffen und Accessoires kann man nach belieben verbessern, da einem über die längste Zeit des Spieles das Geld fehlen wird, um die dafür nötigen Komponenten zu kaufen, während die aus Kämpfen bezogenen auch kaum reichen. Extremspieler nutzen dieses winzige Schlupfloch, um über X Stunden Komponentensammeln eine NoCrystarium-Spielweise zu realisieren. Als bescheidenen Versuch, irgendeine Alternative zu finden. Viel mehr erlaubt das Spiel nämlich nicht.

Die Grenze bewirkt hier ja nur, dass grinding nicht als Lösung für alles benutzt werden soll.
Alternativ hätte man natürlich auch nach einem Mittel suchen können, für das Grinding keine Lösung darstellt, oder es einfach verdammt nochmal hinnehmen können, dass manche Spieler gerne Grinden um dann den nächsten Boss in den Boden zu stampfen.
Balancing sollte nichts damit zu tun haben, dass der Spieler an die Hand genommen und nicht mehr losgelassen wird.

und überhaupt mag ich in stein gemeißelte statuswerte lieber. sind besser zum rechnen und merken und so.

Wenn das gesamte Spektrum genutzt wird, mag ich das auch lieber. Also was heißt lieber, ich mag beide Varianten. Bei gesetzten Werten ist es nur manchmal langweilig, gerade gegen Ende des Spieles, wenn die stärksten Gegner und Bosse auf einem eher mittelmäßigen Niveau sind. Ein paar Herausforderungen sind mir schon immer ganz lieb.

thickstone

11.02.2012, 21:38

aber zurück zum relevanten: gestern nacht flimmerte nun endlich der abspann in feinster englischer übersetzung über meinen schirm. ich war noch nie nach dem beenden von einem spiel so emo. -____- ich glaube das ende ist das komplette gegenteil von dem, warum man überhaupt ein (j)rpg spielt. toriyama'd. die müssen das echt fixen.

Nur mal so aus Interesse, aber hast du Bock, ,,Emo'' und ,,Gegenteil von dem, warum man überhaupt ein jRPG spielt'' zu erläutern? ^^

Wie gesagt, die hätten einfach einen CUT machen müssen, dann wäre alles ok gewesen. Eine Frage habe ich noch

Warum Serah verreckt ist ja relativ klar. Verstehe ich es denn richtig, dass die ganze Sache am Ende scheinbar dann eh schon geplant war und Serah und Noel das nur nicht gecheckt haben?

Wenn das stimmt, finde ich den Twist gar nicht schlecht. Nur für ein Ende völlig bescheuert ;)

Unterm Strich würde ich der Story wie Enkidu wohl auch so um die 3/5 geben. Das liegt einfach daran, dass die Story zwar keine Bäume ausreißt, aber gute Ideen hat und mich persönlich bei der Stange hielt, auch wenn sie in Teilen non-existent ist. Aber in diesen Momenten, wo wenig Story ist, reißen es Serah und Noel dann wieder raus, die ich sehr gerne mochte. Über Sachen wie zu viel Kitsch und die tausendste ,,We change da fjutscha!!!!111''-Line sehe ich hinweg. Das ist ein jRPG. Ich rechne damit, ich akzeptiere es und irgendwo WILL ich so einen Kack auch lesen, so leid es mir tut ^^

Kapitel 5 sticht hervor.

Erstmal die surreale Präsentation und dann diese weitläufige, melancholische Landschaft mit NICHTS und wirklich wunderschöner Musik im Hintergrund. Das war in dem Spiel definitiv mein WTF-Moment.

Wenn die Story schon anfangs so wie am Ende gewesen wäre was Pacing und Atmo angeht, dann hätte es auch zu einer 4/5 gereicht. Man kann sagen, dass die Story eigentlich erst ab mitte Kapitel 4 zu existieren beginnt. So ist es halt nett und unterhaltsam mit teils ungenutztem Potenzial.

BDraw

11.02.2012, 22:23

Oookay. Ich habe mir jetzt ein paar der Paradox-Enden erspielt. :|

Endlich ergibt das ganze Foreshadowing bezüglich Alyssa Sinn... Naja, fast jedenfalls. So'n paar Motive wären ganz nett gewesen, so richtig springt für sie immerhin absolut nicht bei der Nummer raus. Was mir aber BEI WEITEM mehr Bauchschmerzen bereitet, ist dieses "Und so zogen Serah und Snow los in ein neues Abenteuer die 13 Kristalle suchen!". BITTE Square-Enix, bau darauf nicht auf. Niemals. Patch das Ende am besten nachträglich raus, so schlecht ist es. x___x
(Und was macht Serah? Springt nach ca. 2 Sekunden Bedenkzeit bei ihrem Pseudo-Verlobten, der die Hochzeit inzwischen locker 5 oder mehr Jahre vor sich herschiebt und aufkreuzt, wann es ihm gerade passt, aufs Motorrad, brennt durch und lässt Noel, mit dem sie den größten Mist erlebt und durchgemacht hat einfach stehen. 'Ne tolle Freundin ist das...)

Nur nochmal zur eigenen Zusammenfassung:
Alyssa hat sich erst in die Akademie eingeschlichen, dann Hope das Adam-Projekt schmackhaft gemacht und dort dann die KI mehr oder weniger gehackt. Als das nichts wurde hat sie auf eigene Faust Paradoxa verursacht, wo unter anderem höchstwahrscheinlich die Jahrhunderte lange (!) Monsterinvasion im Yaschas Massif herrührte. (Zumindest habe ich die Anzeichen mal so gedeutet, explizit bestätigt wurde das bisher glaube ich nirgends...) Zu guter letzt hat sie schließlich das Artefakt manipuliert, mit dem Serah und Noel in Akademia 4xx zu Caius wollten, wodurch diese im Zeitstrom voneinander getrennt wurden.
...aber warum das alles? Und woher kannte sie Serahs Namen am Anfang als sie und Noel Gefangene waren?

Sehr gut hat mir dagegen das Chaos-Ende gefallen, wobei ich mich frage - warum hat Noel da Etros Herz bekommen und nicht im regulären Ende? Caius ist immerhin so oder so durch sein Schwert gestorben... Und verstehe ich das richtig, 'Am Ende der Welt - ??? AF' besteht nur aus der Sequenz wo Noel durch die Zeit rotiert? o.O
Nebenbei: Ich war glaube ich einer der wenigen, die Snow noch halbwegs mochten in XIII. Aber in XIII-2 hätten sie ihn wirklich von mir aus per Paradox entsorgen können. Diese Deus Ex Machina-Momente mit ihm gingen mir so TIERISCH auf den Keks.

thickstone

11.02.2012, 23:17

Oookay. Ich habe mir jetzt ein paar der Paradox-Enden erspielt.

Alyssa ist bei der Purge in FF13 gestorben, jetzt aber durch ein Paradox wieder am Leben. Das Grab aus Kapitel 2 ist auch eigentlich ihr Grab. Da sie wieder verschwindet, wenn die Zeitlinie korrigiert wird, will sie Serah und Noel Steine in den Weg legen.

Ziemlich billig imo und faktisch kann das auch nicht hinkommen. Die ganze Zeitreisesache mit verschobener Zeitlinie etc. findet doch erst nach dem Fall von Cocoon statt, aber da war die Purge ja schon längst passé. Ergo könnte die vor dem Fall liegende Zeitlinie (und damit auch Alyssa) darauf gar keinen Einfluss haben.

BDraw

11.02.2012, 23:53

Ah okay, danke.

Aber ist diese "Vor 0AF kann es keine Paradoxa geben" nicht auch wieder ein riesiges Plothole? Yeul bläut Serah doch mehrfach ein, dass die Zukunft sich auf die Vergangenheit auswirkt (was Serah ja auch hübsch im Kampf gegen Adam demonstriert). Man sieht sogar, wie das Oracle Drive, das man aus den antiken (!) Ruinen von Paddras ausgebuddelt hat, Lightning in Walhalla zeigt. Via demselben Oracle Drive hat Hope Serahs Anpfiff abbekommen, was wiederum heißt, dass irgendeine Yeul vor xtausend Jahren das vorhergesehen und aufgezeichnet hat, noch bevor Caius überhaupt so ein großes Thema wurde. Das hat wiederum die Lebensspanne der Yeul aus der Antike verkürzt, und da es nicht bei der einen Änderung in der Zeit blieb, kann man wohl davon ausgehen, dass ne ganze Menge Yeuls weitaus früher über den Jordan sind als eigentlich für sie geplant war.
Und das wären ja wiederum Paradoxa, womöglich noch ehe Cocoon überhaupt im Himmel stand.

Aber ich fand das mit Alyssa eigentlich noch eine der besten Ideen die sie eingebaut haben. Etwas näher beleuchtet wäre das auch eine weitaus nettere Ausnutzung des Paradox-Effekts als... naja, als ein Drache, der ein Fragment gefuttert hat und jetzt Staubsauger für kleine Puddinge spielt. *hüstel*

Genauso hätte ich liebend gerne noch mehr über den Bürgerkrieg in Paddra erfahren. Wenn sie unbedingt ein 13-3 machen müssen, hätte ich nichts gegen ein Prequel, welches zu dieser Zeit spielt.Ich finde übrigens, dass 13-2 es doch schafft, eine ähnlich lebendige Welt zu erzeugen wie 12 damals. Ivalice hatte einfach so viele Details, wovon man die meisten leider auch nur im Bestiarium nachlesen konnte. 13-2 dagegen hat eben diese Kausalketten, die zwar oft doch recht absurd sind, aber einem schon ein recht lebendiges Bild vermitteln, wenn man mal grob durchsteigt - allerdings beschränkt sich das, für mein Empfinden, zu 90% auf die Ruinenstadt Padras und das Yaschas Massif. Der Rest sind mehr so allgemeine politische Entwicklungen, wobei die oft auch ziemlich unausgegoren sind. (Sowohl die Übergangsregierung als auch die Akademie scheinen ziemlich oft nach dem Try-and-Error-Prinzip zu handeln... Aber dafür konnte ich bei vielen Beschreibungen gut lachen.)

Inzwischen sehe ich durchaus genügend Stoff, den man für ein 13-3 verwerten könnte. Bloß der Gedanke an die Mainstory, die da womöglich auf uns zukäme, macht mir Angst... Wenn Snows Nerv-Faktor sich von Spiel zu Spiel dermaßen erhöht, weiß ich nicht, ob ich ihn noch einmal aushalte. :/

Ahja: Ich nehme nicht an, dass der Gutschein für einen zehn-Jahresvorrat an Toilettenpapier noch näher verwertet werden kann, oder? XD

Evanescence

12.02.2012, 00:07

ohgott, bitte hört sofort auf aus diesem hirnschiss sinn stampfen zu wollen. ;___; ich hab wirklich JEDEN verfluchten datalog/fragment-eintrag gelesen und bin nicht mal annähernd zu den obigen schlussfolgerungen gekommen. eigentlich ergibt die person von alyssa für mich überhaupt keinen sinn in die eine oder andere richtung. einfach ein irrelevanter nebencharakter mit angedeutet ambivalenten motiven, die nie ausgearbeitet werden.

Nur mal so aus Interesse, aber hast du Bock, ,,Emo'' und ,,Gegenteil von dem, warum man überhaupt ein jRPG spielt'' zu erläutern? ^^
nach dem ende war ich melancholisch. da keine konklusion gegeben wird, fühlt es sich eben nicht so an, als ob man das spiel abgeschlossen hat. vor allem aber fragt man sich, wozu man gerade zig stunden seines lebens verballert hat.

ich rette schon gerne mal die welt in meiner freizeit. das ist auch der einzige grund, warum ich diese rotzverblödeten dialoge bis zum ende durchgestanden habe. wohlgemerkt waren sogar einige gute szenen dabei, aber das groß war kaum erträglich.
dann am ende DOOMSDAY vor die nase geknallt zu bekommen, ist schon arg frech und unbefriedigend. vor allem wird das spiel ja mit der tagline "change the future" beworben. maximum troll. change my arse, SE.

ich versteh auch nicht den knaller, warum caius offensichtlich jahrhunderte darauf wartet von noel dahingemeuchelt zu werden, nur um dann suizid zu begehen. oaaaarrrrr.... ich darf nicht darüber nachdenken, sonst zerdepper ich gleich was.

Fong_Wong

12.02.2012, 02:51

Ich glaube dann spiel ich noch ein paar Stunden "Chocobo-Rennen", bevor ich mir das Ende mal antue :D

Vivi5432

12.02.2012, 09:54

Bin auch inzwischen durch.
Aber ich kapiere die Existenz bzw. den Plan von Caius nicht richtig...

Caius geht ursprünglich JS 700 nach Walhalla um die Göttin zu erschlagen. Damit will er Jul von ihrem Schicksal erlösen.
Aber JS 500 ist doch Cocoon bereits gestürzt. Schon da hätte doch Chaos ausströmen müssen??!
Warum geht er erst 200 Jahre später nach Walhalla?

Ok, die Zeitline war zu Beginn noch etwas anders. Cocoon stürzte JS 500 ab und es gab kein neues Cocoon. Caius lebte dann noch 200 Jahre in der zerstörten Welt.
Dann zog er los um die Göttin zu erschlagen. Aber dann taucht er bereits hunderte Jahre vorher wieder auf - so auch JS 500 beim neuem Cocoon. Und es ist der selbe Caius der JS 700 nach Walhalla aufbrach...

Ich kapiere das nicht richtig^^

Ansonsten ist das Ende einfach nur Frech...

Sylverthas

12.02.2012, 18:11

Sagt mal, kams eigentlich jemand anderem noch komisch vor, dass Hope hier als so ein Superbrain dargestellt wird? Also, in XIII hatte ich eigentlich nie so richtig den Eindruck, dass er wirklich extrem intelligent ist *g*

Zusätzlich... irgendwie hätte man das mit den Artefakten ja eigentlich auch etwas schöner machen können, oder? Also, beim ersten ists ja quasi so, dass man den Spiegel findet und diese "Anomalie" dann dazu führt, dass man so nen komischen Kristall kriegt. Die anderen Kristalle werden einem fast ausschließlich von irgendwelchen NPCs gegeben... irgendwie etwas lahm. Gerade, weil das irgendwie ne jämmerliche Belohnung ist, insbesondere, wenn man davon ausgeht, dass der NPC nicht mal ne Ahnung hat, was das überhaupt war (was ja auch nicht jeder wissen kann). Also, was ich sagen will: Das Ganze ist schon ziemlich "gamey" und versucht nicht mal, die Grenze ein wenig verwischen zu lassen.

...ok, das waren jetzt ziemliche random Gedanken ^_O

Was ich aber generell noch mal fragen wollte: Hat irgendwen sonst die gesamte Story eigentlich an Kingdom Hearts erinnert? Also, eigentlich nicht nur die Story, sondern auch der Spielaufbau?

Seldio

12.02.2012, 18:19

F-Promis im Dschungelcamp jeden Tag auffm Fernsehsender stalken war gestern - heute auch Einzug in die virtuelle Spielwelt.
DLC-Arenakampf gegen FFXIII Jihl Nabaat bestätigt. ^^

Evanescence

12.02.2012, 18:53

DLC-Arenakampf gegen FFXIII Jihl Nabaat bestätigt. ^^
wozu neue assets erstellen, wenn man auch alte verkaufen kann. ist zwar nett, weil sie so sinnlos verheizt wurde, aber dafür geld zu nehmen ist schon übel.

face-off ist draußen: http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-final-fantasy-13-2-face-off

I call bullshit on 30 fps in battles. im kolosseum liegt die framerate konstant drunter und sobald man zwei -ga zauber gleichzeitig abfeuert und das federbeladene hinterteil eines chocobos in die kamera schwenkt, kann man die bilder in random encountern auch schon fast einzeln zählen. ich rede zwar von der 360 version, aber kann mir nicht vorstellen die ps3 läuft da ruckelfrei, wenn der rest auch eher zweifelhaft 'optimiert' ist.

Seldio

12.02.2012, 18:58

wozu neue assets erstellen, wenn man auch alte verkaufen kann. ist zwar nett, weil sie so sinnlos verheizt wurde, aber dafür geld zu nehmen ist schon übel.

Ja eben, und irgendwie war das ( sofern man SE schon lange kennt ) ja vorhersehbar. Warte mal ab, was die noch alles an Figuren aus XIII ausgraben werden für den DLC Bereich - Yaag Rosch wird u.a. bestimmt ebenso sein Auftritt da nochmal haben. :D

Sylverthas

12.02.2012, 19:19

Ja eben, und irgendwie war das ( sofern man SE schon lange kennt ) ja vorhersehbar. Warte mal ab, was die noch alles an Figuren aus XIII ausgraben werden für den DLC Bereich - Yaag Rosch wird u.a. bestimmt ebenso sein Auftritt da nochmal haben. :D
Ich hoffe nur, dass sie nicht noch auf die absolut beschissene Idee kommen, Charaktere aus Teilen vor XIII mit in den Quatsch reinzuziehen. Aber alleine bei dem Gewinnpotential, was so mancher Char aus VII hätte... ^_O

Ringlord

12.02.2012, 19:53

Ich hoffe nur, dass sie nicht noch auf die absolut beschissene Idee kommen, Charaktere aus Teilen vor XIII mit in den Quatsch reinzuziehen.
Man kriegt immerhin schon Setzers Würfel in Serendepity, warum sollte man das nicht zusammen mit einem DLC noch als Aktivierungsgrundlage fürs Kolosseum nutzen? *Hehe*

BDraw

12.02.2012, 20:02

Oh man, dieses Spiel hat mehr Plotholes als ich mir je hätte erträumen lassen. xD
Wurde eigentlich jemals offiziell bestätigt, dass keine Zeitreisen in die Zeit vor 000AF möglich sind? Wenn ja kennen die Entwickler ihr eigenes Spiel scheinbar nicht...
Oerba ???AF ist jedenfalls für mich ziemlich deutlich ein paar Jahrhunderte vor den Ereignissen von XIII anzusiedeln, da war Vanilles Kristall ja noch nichtmal in dieses Heiligtum verfrachtet worden. Wobei sich die Frage stellt, wer sie überhaupt dahin gekarrt hat. Waren ja längst alle zu Cieth geworden.

So, auf gehts an die letzten beiden Paradox-Enden. Weiß jemand, ob und wo es Accessoires gibt, die Gift komplett annulieren?

Evanescence

12.02.2012, 20:33

Weiß jemand, ob und wo es Accessoires gibt, die Gift komplett annulieren?
das schlaue buch sagt in der archylte-steppe bei chocolina als rarität.

kann man die accessoires beim chocoborennen eigentlich mehrfach gewinnen? aus spaß an der freude stuf ich gerade ein paar monster hoch, aber farmen nervt und ich verheiz keine einmaligen items oder monster.

btw ist das mit den RP bei den chocoborennen echt dumm erklärt. hab mich von den dingern panisch ferngehalten aus der angst heraus dann wieder einen neuen chocobo hochstufen zu müssen, um erneut teilzunehmen. >__>"

thickstone

12.02.2012, 21:51

Sylverthas

12.02.2012, 22:46

Tipp für Captain Cryptik:

Sucht ihn 1x, beantwortet die Frage und bleibt genau an der Stelle stehen. Geht nun zurück in die Historia Crux und ladet Academia so lange wieder neu, bis er wieder vor eurer Nase steht.

War in ca. 20-30 Minuten durch damit. Die Guides zu den Fragen findet man btw. zu Hauf im Internet.
Ja, das hab ich nach kurzer Zeit auch gemacht... also, nachdem ich ihn beim 2. Mal versucht habe zu finden und dann ca. 15 Minuten alleine dafür gebraucht habe. Man, das war nice *g*
Wobei man zumindest sagen muss, dass sie da die Funktion, dass Leute im Vorbeigehen was sagen, recht gut genutzt haben. Man bekommt ja TIpps von ihnen - nur leider nicht oft genug.

Ach ja, mein 2. Paradox-Ending nun freigeschaltet - das in Akademia 4XX. Dazu gleich ne technische Frage: Muss ich die Story-Abschnitte, die darauf folgen, nun tatsächlich noch mal spielen, da
man ja nicht so viele Auswahlmöglichkeiten hat - Kolosseum, Serendipity und natürlich Sphäre des Jenseits. Hätte ehrlich gesagt jetzt wenig Lust, mir den Ganzen Mist von Caius und Noel noch mal anzusehen.
Ansonsten, wenn man das alles noch mal spielen muss: Zeit noch nie so gut verbracht ^_O
Man, wie hab ich mich auf ein Ending gefreut, bei dem
Snow als Held auftritt >_<
Ach ja - episch, wie die Serah, die Bitch, Noel einfach so da stehen lässt und mit dem Spinner und seinem mit Feenstaub-betriebenen Bike abhaut. Danke, das wars echt wert *g*

~Jack~

13.02.2012, 02:09

So, bin dann auch mit dem normalen Ende erstmal durch. Muss mich anschließen, dass man da ruhig einen cut hätte machen können.
Serah stirbt, okay. Das wär nicht so schlimm gewesen, immerhin wär sie für eine bessere Zukunft gestorben. Aber das es diese bessere Zukunft jetzt nichtmal zu geben scheint ist schon ganz schöner Mist.
Ansonsten hat mich nur das Pacing gestört. Ging mir größtenteils doch etwas zu langsam mit der Hauptstory vorran und selbst dann waren die Szenen öfters auch eher gemächlich. In der Hinsicht war der Vorgänger imo auf jeden Fall besser.

Dann mal ran an die Paradox Endings und evtl. mal alle Fragmente sammeln.

Enkidu

13.02.2012, 03:04

Also ich bin nun auch durch und habe vor und nach dem Ende noch einige Fragmente geholt. Werde ggf. auch noch ein paar Trophäen erspielen, aber im großen und ganzen ist XIII-2 für mich vorbei.

Was soll ich sagen? Sehe das Spiel im Nachhinein mit sehr gemischten Gefühlen. Begeistert war ich davon sicher nicht, besonders gegen Ende sind mir einige Dinge negativ aufgefallen. Da wäre die Sache mit dem DLC. Bis jetzt habe ich das nicht so eng gesehen, aber das Spiel geht damit offenbar doch etwas weiter als ich dachte. Ist doch irgendwie dreist, ein leeres Kolosseum einzubauen, das einem den Mund wässrig macht, und es dann das gesamte Hauptspiel über komplett leer zu lassen! Ohne den Omega-DLC für Vorbesteller wäre da gar nichts. Das regt mich deshalb auf, weil es bestimmt kein großer Aufwand gewesen wäre, da ein paar Gegner reinzupacken. Ich hätte nichtmal was dagegen gehabt, wenn es nur billiges unspektakuläres Kanonenfutter gewesen wäre und die wirklich interessanten und schweren Kämpfe per DLC nachgeliefert werden. Aber ein ganzer Ort im Spiel, der nichts weiter als ein Platzhalter ist? Hab mich die ganze Zeit während dem Spielverlauf gefragt, wann es endlich freigeschaltet wird, da es doch relativ früh vorkommt. Die Antwort: Nie. Na toll. Noch dazu das fehlende Kartenspiel-Minigame in Serendipity...
Damit im Zusammenhang stimme ich der allgemeinen Meinung zum Ende zu: Der letzte Part davon kam sehr unerwartet und passt imho nicht so ganz ins Bild. Hätten sie das weggelassen, wäre im Grunde alles okay (mal von dem üblichen Story-Unsinn abgesehen), Aber so?
Als "offen" haben die Leute das Ending beschrieben. Aber dass so direkt dort wirklich fett "Fortsetzung folgt..." steht gefällt mir gar nicht. Ein Ende sollte ein Ende sein. Das fällt mir hier deshalb so negativ auf, weil es ja nichtmal ein kleiner fieser Twist ist, der nach den Staff-Credits kommt, wie man das aus diversen anderen Spielen kennt und womit ich eigentlich auch gerechnet hatte. Nein, es schließt unmittelbar an das an, was davor kam.

Und was sollte das? Lightning auf Etros Thron, die Göttin ist tot, blabla. Ähm, da machen die ein so großes Fass auf, dass ich fast befürchte, dass sie die Lösung und Zusammenfügung all dieser Storyfäden nicht in einem DLC-Szenario unterbringen können. Und ich hab bestimmt keinen Bock, mir demnächst Final Fantasy XIII-3 in Romanform durchzulesen >_>'

Btw., bin ich der einzige, der diese Sache mit dem neuen Cocoon "für die Menschen" total sinnlos fand? Pulse ist groß, und überhaupt haben sich die Leute dort doch schon breit gemacht. Ich checks nicht. Vor allem nach 500 Jahren! Da haben sich die Aussiedler doch längst auf Pulse eingelebt. Hm.
Noch etwas, das ich blöde fand: Seltsam, dass die Leute in der Zukunft immer noch 500 Jahre alte Luftschiffe benutzen. Habt ihr das gemerkt? Wenn ich mich nicht irre, sind die die in den Bresha-Ruinen gegen Atlas zum Einsatz kamen und die die kurz vorm Finale zu sehen sind genau die gleichen Modelle. Schon klar, da hat man sich nochmal ein wenig Aufwand gespart, aber imho an der falschen Stelle. Es ist ja nicht nur das. Generell hat man bei den Reisen durch die Zeit oft nicht das Gefühl, dass sich wirklich viel verändert hätte. Es scheint oft eher ein Unterschied von Wochen als von Jahren zu sein, oder die Forscher der Akademie im Yaschas-Massiv haben ungefähr das Arbeitstempo des gemeinen deutschen Beamten. Nicht dass diese Sachen das Spiel kaputt machen, aber da wäre auf jeden Fall mehr drin gewesen.

Ich hab ja grundsätzlich ein Problem mit Zeitreisen-Stories. Da war das hier keine Ausnahme. Solange sich der Clou nur auf einen intelligenten Twist beschränkt, wie es zum Beispiel im ersten und im achten Final Fantasy der Fall war, dann hab ich damit kein Problem. Und selbst wenn die Geschichten unheimlich unrealistisch sind, können sie funktionieren, wenn sie sich nicht so furchtbar ernst nehmen (die von oben nach unten verschwindenden Geschwister auf dem Foto von Marty in Zurück in die Zukunft *g* So ein Schwachsinn!). Leider nimmt sich Final Fantasy seit geraumer Zeit extrem ernst, und in Kombination mit Motomu Toriyama kommt da imho nichts Gutes bei rum.
Dabei gab es durchaus positive Aspekte, die ich hier schon irgendwo erwähnt habe. Ein richtiger Bösewicht, den man auch bekämpfen darf, endlich wieder NPCs mit Bedeutung, ein sympathischer Held der Klartext redet usw. Aber das alleine reicht nicht um das Durcheinander aufzuräumen. Der Story-Fokus, den XIII zu viel hatte, davon hätte XIII-2 ein wenig vertragen können. Letztenendes ist das Spiel ja auch verdammt kurz, wenn man die Sidequests nicht mitzählt. Ich würde der Story nur 2 bis 3 von 5 Punkten geben, da muss ich nochmal drüber nachgrübeln wenn ich mein Review schreibe.

Die Grafik ist nach wie vor top, aber die oben beschriebene Sache mit den Luftschiffen hat mir nochmal klargemacht, wie viel das Spiel eigentlich aus dem Vorgänger recycelt hat. Vor allem die Gegner-Typen, da wurde bis auf ein paar wenige Bosse kaum was Neues geboten. Hier und da ist es auch nicht mehr ganz so schick, man erkennt die rauen Ecken, wo XIII etwas mehr auf Hochglanz poliert war. Aber was anderes habe ich eigentlich auch nicht erwartet. Einige der neuen alten Orte waren ganz nett. Es heißt zwar noch immer Archylte Steppe oder Bresha Ruinen, aber es handelt sich im Grunde doch um ganz neue Gebiete. Was mir besonders gut gefallen hat sind die Wetter-Effekte. Wie die Charaktere bei Schnee buchstäblich zugefrohren sind, oder wie bei Regen die Wassertropfen auf der nicht vorhandenen Kameralinse hängen bleiben ^^ Der Grafik würd ich 4 bis 5 Punkte geben, bin mir auch da noch nicht sicher (zum Vergleich: X-2 hat bei mir nur 4 bekommen).

Musik war okay aber nicht der Hammer. Einer der wenigen Punkte, wo mir XIII klar besser gefallen hat. Wirkte in sich stimmiger. Auch beim Soundtrack haben sie viel recycelt, was mich etwas gewundert hat. Aber okay, besser gut geklaut als schlecht selbst gemacht (*hust* FFX-2 *hust*). Ein paar der Vocal Stücke (von denen es diesmal ungewöhnlich viele gab) waren schön, aber sonst gabs keine wirklichen Highlights für mich. Eher ein oder zwei WTF-Momente, zum Beispiel als man das erste Mal auf einen der mutierten roten Paradox-Chocobos steigt und dann diese ... gewöhnungsbedürftige Variation des Chocobo-Themas zu hören bekommen ^^ Von mir 3 von 5 Punkte.

Worum sich eigentlich alles dreht ist das Gameplay. Und hier hat das Spiel einiges zu bieten. Ich hab mich vorhin zum ersten Mal etwas intensiver mit der Monsterzucht beschäftigt und mir das berüchtigte Killer-Zwergenküsschen gezüchtet, muha! Es hat sich alles so viel angenehmer gespielt, man hatte Abwechslung und Möglichkeiten, durfte selbst Entscheidungen treffen. Das Kampfsystem, von dem ich nie so richtig begeistert war, zeigt hier für mich zum ersten Mal, dass es was taugt. Alleine durch die vielen kleinen aber wirkungsvollen Verbesserungen. Ich kann mir jetzt durchaus ein Final Fantasy XVI vorstellen, bei dem das wieder ähnlich gehandhabt wird (so wie sich das KS von X-2 zu dem von XIII verhielt). Zumindest, so lange man es in eine schöne und zusammenhängende Spielwelt einfügt.
Wo ich grade bei dem Punkt bin: Sicher ist die Chronosphäre ein Fortschritt gegenüber XIII, weil was den Aufbau der Spielwelt angeht alles ein Fortschritt gegenüber XIII wäre, selbst all die NES-Klassiker des Genres. Warm werden konnte ich damit trotzdem nicht. Es mag mit meiner Abneigung zum Zeitreisen-Thema zusammenhängen, aber das alleine war ihnen ja nicht genug! Man reist jetzt per Portal beliebig durch Raum UND Zeit. Sorry, das erscheint mir inzwischen sehr willkürlich und wenig glaubhaft oder nachvollziehbar. Im Prinzip handelt es sich nur um eine Ausrede, denn wie viel cooler wäre es gewesen, wenn wir hier eine unmittelbar zusammenhängende Spielwelt gehabt hätten, bei der an bestimmten Stellen (Portalen) die Zeit beeinflusst werden kann. Mehr so in Richtung "A Link to the Past" oder auch "Ocarina of Time", wenn ihr versteht was ich meine -_^ Jedenfalls hat die Chronosphäre dafür gesorgt, dass sich XIII-2 für mich in der Beziehung ein wenig zu sehr nach XIII angefühlt hat. Ein Auswahlbildschirm, bei dem die Verknüpfungen auch noch recht verwirrend angeordnet sind, nee, das erhoffe ich mir nicht von meinen RPGs. Meine Güte, ob ichs noch erleben darf, in dieser Generation ein Final Fantasy mit ner vernünftig zusammengebauten Spielwelt zu zocken? Bitte Itou, lass uns nicht im Stich!
Die langen Ladezeiten waren überaus nervig. Für das Springen bin ich ihnen seltsam dankbar. Nicht zufrieden, da stark ausbaufähig (wie bekloppt man da überall in der Luft an unsichtbaren Barrieren hängen bleibt), aber so rein von der Idee und dem Konzept her ist das doch ein Feature, das ich zuvor zwar nie bewusst vermisst habe, aber durchaus Vorteile für zukünftige Teile der Serie sehe, wenn das weiterverfolgt wird (in XIV scheints ja auch implementiert zu werden). Trägt doch einiges zur Spieltiefe bei, hier vor allem, nachdem man die Fragment-Fähigkeit erhält, mit der man länger in der Luft bleibt und sanfter wieder runter kommt.
Fragment-Fähigkeiten, das war auch ne tolle Idee. Überhaupt die ganze Sache mit dem Moogle-Werfen usw. Auch die Rätsel fand ich sehr gelungen. Okay, die Uhren-Puzzles wurden auch mir irgendwann zu viel, aber trotzdem hab ich sie alle ohne Hilfe nach ein paar Versuchen lösen können ^^ Mann, was hätte das ausgemacht, wenn XIII so etwas und vielleicht noch ein kleines Minispiel gehabt hätte *seuftz*
Im Moment tendier ich zu 4 von 5 Punkten fürs Gameplay von XIII-2. Zum Vergleich: XIII bekam von mir 2. Und das empfand ich noch als großzügig *rolleyes*

Insgesamt hat mir XIII-2 mehr Spaß gemacht, einfach schon, weil es viel mehr zu Entdecken gibt, denn das ist ein absolutes Muss für mich in einem RPG. Ein tolles Spiel ist es deshalb aber imho noch lange nicht, eher durchschnittlich. Ich akzeptiere es als den Versuch einer Wiedergutmachung, der in mancher Hinsicht radikal in die entgegengesetzte Richtung von XIII ausschwenkt, bisweilen sogar etwas zu weit. Wenn sie die richtige Balance dazwischen finden könnten und sich Toriyama von der Vorstellung der guten alten Weltkarte oder etwas Vergleichbarem überzeugen lässt, dann ist die Serie trotz der massiv fehlgeleiteten Führung langfristig noch nicht am Ende.
Trotz allem muss ich gestehen, dass ich mir ein wenig mehr von XIII-2 erhofft hatte. Mehr Umfang und mehr Kohärenz vor allen Dingen. Naja, dafür dass das Spiel plötzlich wie aus dem nichts kam, waren es ein paar interessante Stunden. Kann man spielen, muss man aber nicht. Da freu ich mich viel mehr auf XIV 2.0, Type-0 und Versus (und natürlich XV, das dieses Jahr angekündigt wird ;)).

die level caps müssen wieder her
OMG nein! Balance hin oder her, das ist es einfach nicht wert. Ich hab lieber ein Spiel, in dem ich mich schwindlig grinden kann oder - Soheil bewahre - sogar muss, als eines, in dem ich zum Nichtstun verdammt bin und das mir als Spieler nicht den leisesten Hauch einer Möglichkeit lässt, selbst über die Entwicklung der Figuren zu bestimmen. Ich fand XIII-2 auch recht einfach, hatte nirgends ernste Probleme und der letzte Boss war auch schnell platt. Aber das hat mich nicht gestört, eher im Gegenteil.

Also wirklich, das kann doch kein ernstgemeinter Vorschlag sein. Ist es so schwierig, nicht überlevelt zu sein, so dass unbedingt wieder Riegel vorgeschoben werden müssen?
Lieber sollen sie sich was einfallen lassen, Gegner vernünftig (nicht wie in FFVIII) mitleveln zu lassen, oder im Bereich des variablen Schwierigkeitsgrades ein wenig umsichtiger werden. Oder die Möglichkeiten des Spielers auf andere Weise zu begrenzen, sei es etwa, indem man bessere Zauber, Waffen, Techniken, Rüstungen, Summons etc. erst später zugänglich macht. Ich habe von den metaphysischen Konstrukten eines Levelsystems, bestehend aus irgendwelchen mental verankerten "Brettern", ohnehin längst genug. Aber ich will es nicht nochmal erleben, nur bis zu genau einem Punkt X aufsteigen zu dürfen, solange das Kapitel noch nicht beendet ist (von denen ich übrigens auch kein großer Freund bin).
Dito (mal abgesehen davon dass ich nichts gegen die Bretter habe :D).

Ich kann mir echt nicht erklären, was da manche Leute gegen diesen Cap in ff13 haben.
Das Spiel hat es in der Hinsicht einfach extremst übertrieben. Uns emanzipierte Spieler händchenhaltend von Anfang bis Ende durch die Story zu führen. Dem Spieler wird die Freiheit, selbst zu entscheiden, abgenommen. Das an sich empfinde ich schon als negativ. Das ganze System schaltet sich erst nach und nach im späääten Spielverlauf frei, dazu die Schlauch-Dungeons, die fehlende Abwechslung... da bringen die Level-Caps das Fass einfach zum Überlaufen, selbst wenn der ein oder andere sie für sinnvoll halten mögen. Ich möchte nicht verneinen, dass so etwas unter anderem Umständen und in anderen Spielen (in denen man anderweitig nicht so eingeschränkt ist) funktionieren kann und das auch tut, aber in FFXIII? Dem interaktiven Film, der sich selbst spielt? Nee danke. Wenn ich sonst schon nichts mehr selbst machen darf, dann möchte ich wenigstens noch "leveln" dürfen, wenn und wann ich es für richtig halte.

Und wo jetzt der Unterschied zwischen "jetzt ist erst einmal Ende" und "jetzt brauchst du so viele Exp, dass du den nächsten Level eh erst im nächsten Dungeon bekommst" ist, weiß ich auch nicht.
(...)
Denk an Suikoden oder Fire Emblem oder was auch immer. Dort ist auch schnell Sense, wenn ein Char zu stark ist, um noch Exp von Gegnern zu bekommen. Das selbe wie bei ff13. Da sagen sie dir nur nicht, dass es jetzt nicht mehr höher geht. Da bekommst du nur noch 5Exp pro Kampf.
Da sprichst du was an - das ist genau der Punkt. Für mich hat das auch was mit Immersion zu tun, unabhängig vom reinen Funktionieren des Systems. Ich versuche mich in das Spiel hineinzudenken und habe eine gewisse Vorstellung von den Regeln und dem, was möglich sein sollte und was nicht. Es hört sich banal an, dass es nur um dieses "sagen" geht, nur um die rein hypothetische Möglichkeit, sich in Suikoden die 1000 benötigten EXP aus den 5 läppischen Punkten pro Kampf zusammenzukratzen, was sowieso kaum einer machen wird. Aber imho steckt da viel mehr dahinter. Alleine die Möglichkeit, etwas zu tun, selbst wenn es unnötig ist, lässt das Spiel an Tiefe gewinnen. Vielleicht denkt sich ja irgendein Spieler eine spezielle Extremspielweise aus, die andernfalls nicht machbar wäre? Wie auch immer, ich hasse es jedenfalls, vom Spiel selbst so brutal gesagt zu bekommen, was alles NICHT geht. In deinem Beispiel ist es doch der Spieler, der sich denkt, dass die 5 EXP, die die Gegner nur noch abwerfen, sich nicht mehr lohnen. Seine Entscheidung. Das Spiel mag ihn in bestimmte Bahnen lenken, aber das geschieht (mir fällt grad keine bessere Ausdrucksweise ein) "sanft" und oft unbewusst. In FFXIII hingegen streikt das Kristarium. Holzhammer-Methode, und das in jedem Kapitel aufs neue. Hier imho besonders störend, weil es schreit "Tja, wenn du mehr willst, musst du in der Handlung vorwärts kommen." In der ultra-linearen Handlung wohlgemerkt.

enemy scaling fand ich bisher auch immer schreckelichst in allen spielen, die damit daherkommen, weil der eigene machtzuwachs immer wieder relativiert wird und überhaupt mag ich in stein gemeißelte statuswerte lieber. sind besser zum rechnen und merken und so.
Ja. Ich muss auch sagen, dass ich noch kein Spiel gespielt habe, bei dem das sonderlich gut umgesetzt wurde. Trotzdem würde ich die Idee nicht pauschal ablehnen, da es immer viele Herangehensweisen für so etwas gibt. Kommt halt drauf an, wie man es macht. Ich denke so sehr ging es Dio auch gar nicht um das "Mit-Leveln", bevor ihn Kiru speziell darauf angesprochen hat. In dem zitierten Beitrag wurden ja auch noch andere Vorschläge erwähnt.

ich war noch nie nach dem beenden von einem spiel so emo. -____- ich glaube das ende ist das komplette gegenteil von dem, warum man überhaupt ein (j)rpg spielt. toriyama'd. die müssen das echt fixen.
Geil, ein neues Wort erfunden :D Ich bin dafür, das offiziell in den Sprachgebrauch dieses Forums aufzunehmen!

"Boah ey, das RPG, das ich gestern ausprobiert hab, hat mich total toriyama'd."

Balancing sollte nichts damit zu tun haben, dass der Spieler an die Hand genommen und nicht mehr losgelassen wird.
So true.

Kapitel 5 sticht hervor.
(...)
Wenn die Story schon anfangs so wie am Ende gewesen wäre was Pacing und Atmo angeht, dann hätte es auch zu einer 4/5 gereicht. Man kann sagen, dass die Story eigentlich erst ab mitte Kapitel 4 zu existieren beginnt. So ist es halt nett und unterhaltsam mit teils ungenutztem Potenzial.
Jo, in Kapitel 5 kam bei mir zum ersten Mal auch so etwas wie ein "Zeitreise-Feeling" auf, was davor die ganze Zeit gefehlt hatte. So ein Hauch von Chrono Trigger ^^ Schon durch die drastischere Änderung in der Optik. Leider wars dann wieder viel zu schnell vorbei. In dem Zusammenhang war die schwer zu greifende Vorstellung von Walhalla auch nicht gerade sehr hilfreich.

Ich finde übrigens, dass 13-2 es doch schafft, eine ähnlich lebendige Welt zu erzeugen wie 12 damals.
o__Ô

Sagt mal, kams eigentlich jemand anderem noch komisch vor, dass Hope hier als so ein Superbrain dargestellt wird? Also, in XIII hatte ich eigentlich nie so richtig den Eindruck, dass er wirklich extrem intelligent ist *g*
Hehe. Da ist zwar was dran, aber ich fand durchaus, dass er schon in XIII etwas streberhaftes an sich hatte ^^ Also wenn Hope es irgendwann doch zu was bringen sollte, dann halte ich den Weg den er in XIII-2 eingeschlagen hat (natürlich in weit weniger over-the-top Ausmaß) für den naheliegendsten.

Was ich aber generell noch mal fragen wollte: Hat irgendwen sonst die gesamte Story eigentlich an Kingdom Hearts erinnert? Also, eigentlich nicht nur die Story, sondern auch der Spielaufbau?
Ja. Und dazu dann noch Noels Gesicht und Klamotten ^^ Fast wie ein grown-up Sora. Dazu fällt mir grade ein, dass ich Noels englische Synchronstimme ziemlich gut fand.

DLC-Arenakampf gegen FFXIII Jihl Nabaat bestätigt. ^^
Im ersten Moment wollte ich an dieser Stelle schreiben, dass ich mich frage, wie die das storymäßig erklären/rechtfertigen wollen, denn die Figur ist eindeutig dahingeschieden. Aber dann kam mir dieses furchtbare Wort in den Sinn, das ich in den letzten paar Tagen so unglaublich oft gehört habe ... PARADOX !!

Ach ja, wo wir grade bei random Gedanken zum Spiel sind: Ich habe bis jetzt 132 Fragmente gesammelt. Weiß nicht ob ich mir den Aufwand antue, das noch zu komplettieren. Bestiary und so :-/

Und dann ist da noch etwas, das ich am Ende total seltsam und unlogisch fand:
Warum um alles in der Welt entscheidet sich Serah (vor ihrem tragischen Ableben) ausgerechnet im Jahr 500 zu bleiben? Okay, sie hat nun ein paar wenige Leute da die sie kennt, wobei es ne reine Spekulation ist, dass Snow auch da gelandet ist. Und keine Ahnung wie Sazh es in die Zukunft verschlagen hat. Für ehemalige L'Cie scheinen Zeitreisen kein Problem darzustellen. Wie auch immer, ihren Job als Lehrerin und alle Bekannten in Neo Bodhum einschließlich dem kompletten Team NORA scheint Serah von jetzt auf gleich vergessen zu haben. Autsch.

Übrigens hätte ich anfangs mehr damit gerechnet, dass Noel stirbt. Denn wenn die Zukunft aus der er stammt verhindert wird, dürfte er ja gar nicht mehr existieren. Aber dafür gibts ja Paradoxa (?) und alternative Zeitlinien. Im Laufe des Spiels und gegen Ende wurds dann aber doch offensichtlich, dass Serah draufgehen könnte.
Was? Auf die Sache mit Alyssa wird in den Paradox-Enden nochmal irgendwie eingegangen? Schön, muss ich mal die restlichen freispielen. Hätte es ultrablöd gefunden, wenn sie sie hätten ohne jede Erklärung einfach so verschwinden lassen. Hab mir darüber auch schon ein paar Gedanken gemacht, mal sehn ob es tatsächlich in etwa in diese Richtung geht.

Gogeta-X

13.02.2012, 08:30

Ich habe gestern das Kaiserpudding Paradoxending angeschaut -> ROFLMAO³ xD
Einfach nur genial. Das hat die ganze Atmosphäre des Spiels ja extremst gelockert. Ich kann jeden nur empfehlen den Kaiserpudding zu plätten und danach den Joypad auf den Tisch legen und einfach genießen, was auf dem Bildschirm flimmert. ^^

Ansonsten finde ich es etwas blöd, dass man einige der starken Monster ja nur über den erweiterten Mogwurf bekommt. Hab gestern nicht schlecht gestaunt, als ich Mog versehentlich in das Blumenbeet in der Archylte Steppe geworfen habe und das Zwergenküschen bekam, was laut Foren auch noch der beste Brecher ist...

Ab wann kann ich eigentlich Stufe 3-5 Monsterpimp-Items bei Chocolina kaufen? Bin jetzt mit AS700 zu Ende, was btw. echt WOW ist. Menschenleer, aber das war ja von Noel nicht erfunden, dass er der letzte ist. *lol* Und in der Wüste dort taucht auch Sabotender/Kaktor als T1000 Fassung auf. ^^

Vivi5432

13.02.2012, 09:07

Mal noch wegen dem Ende, auch das was Enkidu anspricht:

Die Umsiedlung ins neue Cocoon ist doch eh komplett sinnlos. Cocoon stürtzt ab, die Welt sollte doch total verwüstet werden.
Aber im Ending stürzt Cocoon zwar ab, aber die ganze große Stadt Akademia bleibt einfach so stehen. So groß scheint der Schaden ja dann doch nicht gewesen zu sein...

Passt irgendwie alles nicht...

Akito

13.02.2012, 11:09

Gestern war ich dann auch fertig geworden mit dem Spiel, nach etwas mehr als 100 Fragmenten war ich wohl schon etwas overpowered und deswegen fand ich die "Endbosse" nicht wirklich schwer, der Kampf hat sich nur ziemlich in die Länge gezogen. Ich wollte etwas defensiver rangehen nachdem ich davor neuladen und mir zum ersten mal Wound Potions kaufen musste. Das Ende hat wahrlich nicht enttäuscht, wenn man einen dampfenden Haufen Pferdescheiße erwartet hatte. Wenn sie jetzt nicht ne Serie von Story DLCs rausbringen, dann ist es eins der beschissenste Ende aller Zeiten oder wir werden tatsächlich noch mit XIII-3 gesegnet. Auch wenn ich XIII-2 jetzt schon als ne deutliche Steigerung gegenüber XIII empfinde, das liegt hauptsächlich am Gameplay, die Story mit "Blahblah Paradox, blahblah Lightning" war noch unter dem Niveau von der aus XIII, es macht nicht wirklich Spaß, wenn man im ganzen Spiel vielleicht 5 Charaktere sieht, die in irgendner Weise auch wichtig für die Handlung sind. Es bringt nichts, die in meheren Zeitebenen auftreten zu lassen wenn sie sich eh nicht von einander unterscheiden. Die Paradox-Enden werden da wohl auch kein Licht ins Dunkel brignen können, sowie ich bisher gehört hab. Ich jedenfalls hab genug von der Welt und den Charakteren, ich will wieder was neues haben, sei es auch nur, dass die mal dem Versus Team ein bisschen unter die Arme greifen sodass das Spiel noch in diesem Jahrhundert rauskommt.

Jetzt mal den Rest erledigen, Serendipity u.a., ich freue mich schon...

thickstone

13.02.2012, 15:42

So im Nachhinein muss ich sagen, dass sie ihr eigenes Spiel sabotiert haben.

Lange Zeit dachte ich (so um den Mittelteil herum), dass ich das Spiel viel besser als den Vorgänger finden würde. Es hat mich gefesselt und bot wieder ein Final Fantasy-Gefühl. Doch einige kleinere Mängel und durch das Ende haben sie das wieder verkackt.

- Durch das Ende hat man einfach nicht das Gefühl, dass man da gerade wirklich was durchgespielt hat.
- Man weiß, dass einem Teile des Spiels bewusst vorenthalten werden und nach dem Ende wird das erst so richtig deutlich. Find ich scheiße. Hoffentlich ziehen die so einem Mist nie nie nie mit einem Mainline-Teil ab.
- Obwohl ich eher ein Beführworter kürzerer Stories in jRPGs bin, war mir XIII-2 immer noch einen Tick zu kurz.

Die Story ist ansonsten so weit okay. Noel und Serah wie gesagt besser als erwartet, Ende schlimmer als erwartet (habe mich ja auf Schlimmes vorbereitet, aber das Durchspielen fühlt sich nicht mal befriedigend an). Bestimmt kein Meisterwerk, aber meine Erwartungshaltung habe ich schon zur Genüge dargelegt, von daher passt es mit der 3/5. Für eine 2/5 hat es mich dann doch zu gut unterhalten, auch wenn der DLC-Fauxpas schwerwiegend ist.

Gameplaymäßig hingegen vieles richtig gemacht. Etwas weniger recycling und ein besseres Balancing und fertig wär's für mich. So bleibt es sehr unterhaltsam, sodass ich mich sogar an die Platin-Trophäe mache und das kommt....sonst nie vor.

Insgesamt gebe ich dem Spiel eine 8/10. Es ist gut, aber imo nicht sehr gut oder gar in einer Liga der alten Teile. Aber auf der anderen Seite ist es viel besser als X-2 und sehr spaßig und motivierend. Große Probleme des Spiels sind für mich also das Ende und die DLC-Problematik. Wie konnten die nur so hirnamputiert sein. Echt, nennt mir mal ein Spiel, bei dem es schon mal so was Dreistes gab O_O

Gogeta-X

13.02.2012, 16:20

So bleibt es sehr unterhaltsam, sodass ich mich sogar an die Platin-Trophäe mache und das kommt....sonst nie vor. Insgesamt gebe ich dem Spiel eine 8/10.

Na, das beißt sich aber extrem was du schreibst. Einerseits sabotiert, andererseits eine 8/10? Ähm... entweder ganz oder gar nicht.

Evanescence

13.02.2012, 16:46

Na, das beißt sich aber extrem was du schreibst. Einerseits sabotiert, andererseits eine 8/10? Ähm... entweder ganz oder gar nicht.
thickstone legt hier die journalistischen maßstäbe der videospielfachpresse an. drölfzehn seiten über fehler und macken herziehen und dann den letzten absatz mit ner 8 oder 9 von 10 garnieren. :D

inzwischen hab ich das spiel komplett dem klebeband überlassen. monsterkatalog war glücklicherweise nicht mehr viel übrig und die glücksmünze aus serendipity kam verdammt schnell (2,5 stunden autoplay) aus dem automaten. O_O leider scheint das mit dem chocobo nicht so gut zu klappen. kann mir nochmal jemand bestätigen, dass man den erfolg auch bekommt, wenn man das vieh einfach gegen die wand rennen lässt? der tut das jetzt schon ne ganze weile im turbomodus. >__>

dann bleiben noch 10000 münzen, was ja auch automatisiert läuft und die 100 pre-strikes (turbomodus <3). insgesamt doch recht einfache 1000/1000 bzw. platinum-trophäe.
normalerweise farm ich bei rollenspielen immer noch alle waffen und sonstigen sammelkram, aber ich werd das spiel dann doch erstmal ne weile weg legen. mal schauen, ob sie mir den halbbackenen dlc irgendwann schmackhaft machen können. mehr von snows abenteuern in tackatuckaland oder sazhs froboodysseen interessieren mich jetzt nicht wirklich. das ende bitte. aber hurtig.

thickstone

13.02.2012, 17:23

Na, das beißt sich aber extrem was du schreibst. Einerseits sabotiert, andererseits eine 8/10? Ähm... entweder ganz oder gar nicht.

Wieso, inwiefern sie es sabotiert haben, sage ich ja ^^

Im Endeffekt ist so ein Spiel ja mehr als die Summe seiner Teile und in selbiger gefällt mir das Spiel gut. Nur es hätte mehr sein können, indem sie einfach diese vermeidbaren und dummen Fehler nicht begangen hätten, daher haben sie ihr Spiel gewissermaßen ,,sabotiert''.

Natürlich könnte ich auch die Aspekte aufzählen, die gelungen sind. Aber interessiert jemanden so was in Videospielforen? xD

Sylverthas

13.02.2012, 18:42

Ist doch irgendwie dreist, ein leeres Kolosseum einzubauen, das einem den Mund wässrig macht, und es dann das gesamte Hauptspiel über komplett leer zu lassen!
Hey - man betritt das Kolosseum ein Mal und ein unsichtbarer redet mit einem! Wenn das nicht zeigt, dass da doch was drin ist. Btw. sehr epische Szene, wie man sich mit dem unterhält und er einem einfach ein Artefakt gibt, damit man sich verpisst - time well spent *g*

Der letzte Part davon kam sehr unerwartet und passt imho nicht so ganz ins Bild. Hätten sie das weggelassen, wäre im Grunde alles okay (mal von dem üblichen Story-Unsinn abgesehen), Aber so?
Wobei ich ja zugeben muss... wäre das "to be continued" nicht gewesen und hätten sies ganz durchgezogen, hätte ich das Ende gar nicht mal als so schlimm empfunden. Aber so geht das echt nicht. Wobei ich auch mal hoffe, dass sie den Schrott nicht in einem DLC erklären wollen (es sei denn, der DLC ist mal locker 5h lang).

Btw., bin ich der einzige, der diese Sache mit dem neuen Cocoon "für die Menschen" total sinnlos fand? Pulse ist groß, und überhaupt haben sich die Leute dort doch schon breit gemacht. Ich checks nicht. Vor allem nach 500 Jahren! Da haben sich die Aussiedler doch längst auf Pulse eingelebt. Hm.
Nein, ist ne richtig beschissene Idee gewesen - und hat ja auch überhaupt keinen Sinn, wenn der erste Gedanke war, eine Hülle für Cocoon zu bauen, um Fang und Vanielle zu retten - was hat der 2. Plan damit zu schaffen?

Leider nimmt sich Final Fantasy seit geraumer Zeit extrem ernst, und in Kombination mit Motomu Toriyama kommt da imho nichts Gutes bei rum.
Ich denke, da liegt auch das Problem. Die Reihe nimmt sich so ernst, obwohl ihre Storys teilweise son Murks sind. Gut, XIII-2 macht das nicht ganz so schlimm, weil es immer wieder leichte Auflockerungen gibt - aber in der Hauptstory WIRD GEFÄLLIGST NICHT GEGRINST. Echt schade, da ein wenig Leichtmut dem Ganzen "wir haben eine beschissene Story hingerotzt" doch ein wenig den Wind nehmen würde.

Man reist jetzt per Portal beliebig durch Raum UND Zeit. Sorry, das erscheint mir inzwischen sehr willkürlich und wenig glaubhaft oder nachvollziehbar.
Erinnert mich ein wenig an die Stelle in FFX, bei der man plötzlich aus dem See bei dem Macalania Tempel in die Wüste teleportiert wurde - nur, dass sie sich hier den Mittelmann gespart haben *g*

Hehe. Da ist zwar was dran, aber ich fand durchaus, dass er schon in XIII etwas streberhaftes an sich hatte ^^ Also wenn Hope es irgendwann doch zu was bringen sollte, dann halte ich den Weg den er in XIII-2 eingeschlagen hat (natürlich in weit weniger over-the-top Ausmaß) für den naheliegendsten.

Hatte er, ja - aber ich gehe momentan davon aus, dass es sicher ein Paradox war, dass ihn intelligent gemacht hat. So wie Paradoxe halt alles tun können ^_^

@thickstone:
Wobei 8/10 halt immer noch ein ziemlicher hoher Score ist, wenn man 5 als die Mitte betrachtet. Eine 5 ist quasi ein absolut solides Spiel, was in keine Richtung hinausschlägt (oder sich halt ausgleicht). Ein Spiel, was gut mit Macken ist, würde ich dann wohl eher ne 7 geben wollen - wobei ich schon ein wenig dazu tendieren würde, dem Ganzen ne 6 insgesamt zu geben.

Liegt daran, dass die Story einfach Mist ist und viel zu oft "Joker" aus dem Ärmel zieht. Kurze Stichworte: Paradox, Etro, Chaos/Dunkelheit, Zeitenseher (bzw. diese Kugeln von denen). Das ist alles einfach viel zu "bequem". Zusätzlich hat das Spiel zu wenige Charaktere und (jetzt kommts ^_^) es schafft es nicht mal, die richtig (und vollständig) zu präsentieren. Die Dialoge sind haaresträubend und Nonsens, das "To be continued" ist die reinste Frechheit. Die Musik ist größtenteils Mittelmaß mit ein paar richtig miesen und wenigen guten Stücken.

Auf der Proseite sind natürlich das Gameplay und die Handlungsfreiheit, die vielen kleinen Anspielungen und kleine Witze. Auch die Tatsache, dass die Charaktere zumindest sympathisch sind sowie der Abwechslungsreichtum in den Dungeons. Das Monstersammeln lässt einem viel mehr Freiheit und das Kampfsystem ist natürlich gut, wie es das auch schon vorher war - nun mit dem zusätzlichen Bonus, dass man selber auch mal vor dem Ende des Games eingreifen darf *g*

~Jack~

13.02.2012, 18:56

Nein, ist ne richtig beschissene Idee gewesen - und hat ja auch überhaupt keinen Sinn, wenn der erste Gedanke war, eine Hülle für Cocoon zu bauen, um Fang und Vanielle zu retten - was hat der 2. Plan damit zu schaffen?
Naja, nach all den Informationen die sie hatten würde der Sturz von Cocoon doch dazu führen, dass das Leben auf Pulse langsam aber sicher dahinsiecht und in Noels sterbender Welt endet. Und da sie offensichtlich kein Glück dabei hatten den Sturz von Cocoon zu stoppen (obwohl sie versuchen wollten einen zu finden) hielten sie wohl ein 2.Cocoon als Zuflucht der Menschheit für die einzige Möglichkeit ihr Ende abzuwenden.

Holystar

13.02.2012, 19:11

LOL, dachte erst, das mit Jihl sei bloss ein Scherz... wohl nicht...

12309

Gogeta-X

13.02.2012, 19:18

Die Musik ist größtenteils Mittelmaß mit ein paar richtig miesen und wenigen guten Stücken.

Gott sei Dank sind Geschmäcker verschieden. Imho sagt mir der OST sehr zu. Das einzige schwache ist das Battletheme, aber das war es dann auch schon. ^^

Seldio

13.02.2012, 19:33

LOL, dachte erst, das mit Jihl sei bloss ein Scherz... wohl nicht...

Ich hätte das Bild vermutlich mit anbei posten sollen oder Quelle aber: Wow, glaubst du wirklich ich würde Scherze machen wenn ich sowas poste? *g* :D

Fong_Wong

13.02.2012, 19:42

kann mir nochmal jemand bestätigen, dass man den erfolg auch bekommt, wenn man das vieh einfach gegen die wand rennen lässt?.

Leider nicht, aber die beste Möglichkeit das Award zu bekommen ist in Neo Bodhum ... am Besten in der Nähe des Strands - dort hast du einen großen Radius und du kannst dein Stick einklemmen und ihn dort sehr leicht im Kreis laufen lassen. Hat mir bei mir allerdings fast 7 Stunden gedauert aber wie gesagt, gleich zu beginn benutzt ;)

BDraw

13.02.2012, 19:44

Ich denke, da liegt auch das Problem. Die Reihe nimmt sich so ernst, obwohl ihre Storys teilweise son Murks sind. Gut, XIII-2 macht das nicht ganz so schlimm, weil es immer wieder leichte Auflockerungen gibt - aber in der Hauptstory WIRD GEFÄLLIGST NICHT GEGRINST. Echt schade, da ein wenig Leichtmut dem Ganzen "wir haben eine beschissene Story hingerotzt" doch ein wenig den Wind nehmen würde.
Wenigstens gab es Mog, sonst wäre das Spiel komplett Humorfrei. :/
Ich bin fast gestorben vor Lachen bei der Szene, wo Mog die Menschheit verflucht, weil aus seinen Reichtumsphantasien nichts wird und er nur einen Gutschein für Klopapier bekommt. Das einzige, was das noch für mich getoppt hat, war das Pudding-Paradox-Ende. Ich fand's herrlich. Ziemlich dreist, einem sowas tatsächlich als alternatives Ende aufzutischen, aber gelacht hab ich.
Das hätte ich mir liebend gerne in auführlich und spielbar gewünscht. :D

thickstone

13.02.2012, 21:03

@thickstone:
Wobei 8/10 halt immer noch ein ziemlicher hoher Score ist, wenn man 5 als die Mitte betrachtet. Eine 5 ist quasi ein absolut solides Spiel, was in keine Richtung hinausschlägt (oder sich halt ausgleicht). Ein Spiel, was gut mit Macken ist, würde ich dann wohl eher ne 7 geben wollen - wobei ich schon ein wenig dazu tendieren würde, dem Ganzen ne 6 insgesamt zu geben.

Liegt daran, dass die Story einfach Mist ist und viel zu oft "Joker" aus dem Ärmel zieht. Kurze Stichworte: Paradox, Etro, Chaos/Dunkelheit, Zeitenseher (bzw. diese Kugeln von denen). Das ist alles einfach viel zu "bequem". Zusätzlich hat das Spiel zu wenige Charaktere und (jetzt kommts ^_^) es schafft es nicht mal, die richtig (und vollständig) zu präsentieren. Die Dialoge sind haaresträubend und Nonsens, das "To be continued" ist die reinste Frechheit. Die Musik ist größtenteils Mittelmaß mit ein paar richtig miesen und wenigen guten Stücken.

Auf der Proseite sind natürlich das Gameplay und die Handlungsfreiheit, die vielen kleinen Anspielungen und kleine Witze. Auch die Tatsache, dass die Charaktere zumindest sympathisch sind sowie der Abwechslungsreichtum in den Dungeons. Das Monstersammeln lässt einem viel mehr Freiheit und das Kampfsystem ist natürlich gut, wie es das auch schon vorher war - nun mit dem zusätzlichen Bonus, dass man selber auch mal vor dem Ende des Games eingreifen darf *g*

Du schilderst in den letzten beiden Absätzen genau das, was ich auch vom Spiel wahrgenommen habe. Mit dem Unterschied, dass ich den OST für mit den besten der Reihe halte und für mich das Gameplay persönlich einfach stärker wiegt. Ich bin jetzt bei 50 Stunden und davon waren 20 Stunden Story, die ich ok fand. Mir ist schon klar, dass die nicht toll ist, aber die hatte auch gute Momente (Kapitel 5 und teilw. 4) und war kurzweilig genug. Ich bin Infinite Undiscovery-geschädigt und backe was Story bei jRPGs angeht ganz kleine Brötchen :D

Nur, weil die Story nicht das Gelbe vom Ei ist, würde ich das Spiel nicht so stark abwerten. Der Rest passt für mich, es hat von der Story abgesehen alle Zutaten, die ich für ein sehr gutes jRPG brauche. Klar kann man sich so über die Story auslassen, sodass man mit dem Rest kein Spaß hat oder was auch immer, aber das ist alles nicht so mein Problem, weil ich es nicht tue und mir die Story keine körperlich und geistigen Schäden angetan hat wie so einigen Forumsgängern. Die 8/10 sind übrigens rein subjektiv, ich kann auch eine 5/10 o.ä. verstehen, wenn es entsprechend begründet ist. Ich selbst könnte auch für eine 5/10 argumentieren, aber was nützt es, wenn mir das Spiel bedeutend mehr Spaß als ein Großteil dieser Gen gebracht hat (Ja, Xenoblade inbegriffen).

Kayano

13.02.2012, 21:32

Verkaufszahlen der ersten Woche im Westen sind da.
Keine Ahnung wie verlässig Vgchartz.com (http://www.vgchartz.com/) ist aber darauf basieren die Zahlen.

FFXIII-2
USA
PS3 425,951 -10,7%
Xbox 152,118 -55,1%

Europa
PS3 264,897 -41,1%
Xbox 145,421 -39,2%

Japan
PS3 538,774 -63,2%
Xbox 9,065 +2,3%
Prozentwerte sind Gewinne und Verluste im Vergleich zu den Verkaufszahlen von FFXIII. Und zwar nur auf die erste Woche bezogen.

Hier die FFXIII Zahlen im Vergleich.

FFXIII
USA
PS3 477,145
Xbox 338,444

Europa
PS3 449,374
Xbox 239,177

Japan
PS3 1,464,964
Xbox 8,861
Ich übernehme keine Verantwortungen für Rechenfehler. ;P

Gruß Kayano

Enkidu

14.02.2012, 09:22

Was ich auch etwas blöd finde ist, dass es zu vielen Sidequests so wenige Hinweise gibt bzw. manche Fragmente oder dafür benötigte Items so übel versteckt sind. In der Archylte-Steppe hatte ich zum Beispiel nicht gleich alle Kaktor-Statuen gefunden (woher soll man das auch wissen? Wer hat schon Lust, das gesamte Gebiet wegen den Wettereinflüssen vier mal nach halb unsichtbaren Kakteen abzusuchen?) und mich dann auch nicht länger damit aufgehalten, weil ich ja nicht wusste, dass da noch mehr kommt. Ähnliches gilt für die vielen starken optionalen Gegner, wenn man sie denn mal gefunden hat (hätte manche dieser Kämpfe ja in der Arena erwartet, aber die steht ja leer wegen DLC). Ich hab das Spiel durchgezockt ohne jemals bewusst zu leveln und hatte trotzdem relativ kurz nach dem Ende Serah und Noel schon komplett entwickelt. Jetzt ist nicht nur jeder optionale Boss mit Leichtigkeit zu besiegen, es werden einem auch noch massig Kristariumspunkte (im vierstelligen Bereich!) hinterhergeworfen, die man nun nicht mehr verwenden kann. Manno, es sollte wenigstens eine Fragmentfähigkeit geben, mit der man die in Gil umwandeln kann oder so. Ich dachte wenigstens Omega hätte was zu bieten, so als DLC-Boss, aber der war auch eher lahm und wird seinem Namen im Vergleich zu den anderen Teilen nicht gerecht.

Ich habe gestern das Kaiserpudding Paradoxending angeschaut -> ROFLMAO³ xD
Einfach nur genial. Das hat die ganze Atmosphäre des Spiels ja extremst gelockert. Ich kann jeden nur empfehlen den Kaiserpudding zu plätten und danach den Joypad auf den Tisch legen und einfach genießen, was auf dem Bildschirm flimmert. ^^
Ja, das fand ich auch sehr toll :D Überhaupt sind einige der Paradox-Enden sehr gelungen, auch die etwas ernster gemeinten. Sowas in der Art sollten die auch in zukünftigen Teilen der Serie einbauen ^^

Ab wann kann ich eigentlich Stufe 3-5 Monsterpimp-Items bei Chocolina kaufen?
Huh? Müsstest du das nicht schon längst können? Also bei mir geht das.

So im Nachhinein muss ich sagen, dass sie ihr eigenes Spiel sabotiert haben.

Lange Zeit dachte ich (so um den Mittelteil herum), dass ich das Spiel viel besser als den Vorgänger finden würde. Es hat mich gefesselt und bot wieder ein Final Fantasy-Gefühl. Doch einige kleinere Mängel und durch das Ende haben sie das wieder verkackt.

- Durch das Ende hat man einfach nicht das Gefühl, dass man da gerade wirklich was durchgespielt hat.
- Man weiß, dass einem Teile des Spiels bewusst vorenthalten werden und nach dem Ende wird das erst so richtig deutlich. Find ich scheiße. Hoffentlich ziehen die so einem Mist nie nie nie mit einem Mainline-Teil ab.
- Obwohl ich eher ein Beführworter kürzerer Stories in jRPGs bin, war mir XIII-2 immer noch einen Tick zu kurz.
Joho. Hatte auch anfangs bis zur Mitte ein viel besseres Gefühl als jetzt im Nachhinein. Was sie aus XIII-2 letztenendes gemacht haben ist schon dreist den Spielern und Fans gegenüber. Dabei macht es einige Dinge klar besser als der Vorgänger (Gameplay), da wäre also um einiges mehr drin gewesen. Sehr schade.

Wobei ich ja zugeben muss... wäre das "to be continued" nicht gewesen und hätten sies ganz durchgezogen, hätte ich das Ende gar nicht mal als so schlimm empfunden. Aber so geht das echt nicht. Wobei ich auch mal hoffe, dass sie den Schrott nicht in einem DLC erklären wollen (es sei denn, der DLC ist mal locker 5h lang).
Naja. Das Ende ist so dermaßen ... wie nennt man das noch? Antiklimaktisch?
Ich mein, die ganze Zeit geht es darum, Lightning wieder zurückzuholen/wiederzutreffen und die Zukunft zu retten. Und was ist? Serah stirbt, und die Zukunft sieht düster aus. Das ist quasi ein Anti-Ende. Versteh mich nicht falsch, ich brauche auch nicht immer unbedingt ein Happy End, aber bei einer Geschichte die ohnehin schon so vermurkst ist, hätte ich einen versöhnlichen, und damit meine ich wenigstens endgültigen, Abschluss gebraucht. Bei einer Story auf hohem Niveau wirkt ein Bad-Ending ganz anders und hat auch seine Daseinsberechtigung. Doch hier ist es ein nicht vorhersehbares Umwerfen in letzter Sekunde mitsamt dem Versprechen, dass es noch nicht der letzte Murks war und es noch viel vermurkster werden wird! Dabei hatte ich auch nichts gegen Serahs Tod (der ja offenbar nichtmal endgültig ist, wenn man sich die Interviews mit Toriyama und Kitase durchliest). Das wäre ein angemessener Preis für die "Zukunft" gewesen und wurde davor ja auch schon mehrfach angedeutet. Aber dass sie stirbt UND alles den Bach runter geht UND dann dieses fiese "Fortsetzung folgt" kommt? Aua.
Sie hätten es wenigstens so hinbiegen sollen, dass man irgendein Gefühl von Zufriedenheit oder Durchgespielt-haben bekommen hätte. Dann hätte man in einer Fortsetzung oder einem Epilog welcher Art auch immer noch das letzte Stück vom tatsächlichen Ende einfügen können. Stattdessen hört es gewissermaßen mittendrin auf. Aber so wie sie es gemacht haben bringt man die Leute natürlich eher dazu, Geld für DLC auszugeben >_>'

Die Reihe nimmt sich so ernst, obwohl ihre Storys teilweise son Murks sind. Gut, XIII-2 macht das nicht ganz so schlimm, weil es immer wieder leichte Auflockerungen gibt - aber in der Hauptstory WIRD GEFÄLLIGST NICHT GEGRINST. Echt schade, da ein wenig Leichtmut dem Ganzen "wir haben eine beschissene Story hingerotzt" doch ein wenig den Wind nehmen würde.
Dabei haben sie das damals immer so gut hinbekommen. Die richtige Balance zwischen ernster Story und Humor, was ruhig auch mal Hand in Hand gehen durfte. Natürlich kommt einem da zuerst sowas wie FFV und IX in den Sinn, aber auch bei den düstereren VI, VII und VIII gab es ständig (imho teils saukomische) Auflockerung *hust* Honeybee Manor *hust* Und heutzutage? Anstatt Humor gibts oft nur Albernheit und übertriebenen Fanservice wie in X-2. Warum darf sowas wie das Sunleth-Paradox-Pudding-Ending nicht auch mal wieder in die Haupthandlung mit einfließen? Gerade die lustigen Momente machen die ernsten erst so richtig bedeutungsvoll. Ohne sie hätte ein so krass düster-trauriges Spiel wie FFVI mit seinem Weltuntergang und diversen Charaktertoden nie so erstklassig funktioniert.

Naja, nach all den Informationen die sie hatten würde der Sturz von Cocoon doch dazu führen, dass das Leben auf Pulse langsam aber sicher dahinsiecht und in Noels sterbender Welt endet. Und da sie offensichtlich kein Glück dabei hatten den Sturz von Cocoon zu stoppen (obwohl sie versuchen wollten einen zu finden) hielten sie wohl ein 2.Cocoon als Zuflucht der Menschheit für die einzige Möglichkeit ihr Ende abzuwenden.
Wenn das der Fall ist, dann kommt aber wieder das zum Tragen, was Vivi5432 hier geschrieben hat.
Im Abspann blieb die vorhergesagte Apokalypse trotz Cocoons Fall aus. Also entweder hatten sie doch Erfolg damit, den Fall abzumildern (Cocoon sieht im Jahr 500 ja auch schon sehr demontiert aus), dann sind die Umsiedlung und Cocoon 2 aber sinnlos. Oder es ist wie du es sagst, aber dann passt das was wir im Abspann sehen nicht wirklich dazu, denn dort wirkt der Absturz fast schon eher wie ein romantisches Event.
Vermutlich machen wir uns nur zu viele und zu logische Gedanken dazu. Wenn jemand Toriyama darüber fragte, dann würde er wahrscheinlich irgendwas sagen, das die Worte "Paradox" oder "veränderte Zeitlinie" beinhaltet.

kann mir nochmal jemand bestätigen, dass man den erfolg auch bekommt, wenn man das vieh einfach gegen die wand rennen lässt? der tut das jetzt schon ne ganze weile im turbomodus. >__>
Meinst du die Chocobo-Jockey Trophäe/Achievement? Da würd ich am besten in den Krater im Norden von Neo Bodhum gehen und den Vogel im Kreis rennen lassen (da steht auch nichts im Weg rum). Du bekommst den Erfolg erst, wenn du vom Chocobo absteigst, das sollte man vielleicht dazu sagen. Ich kanns jedenfalls bestätigen, hat gestern wunderbar geklappt.

Gogeta-X

14.02.2012, 09:22

Meine Fresse, was ist denn da gestern um 01:00 Uhr morgens über meinen Bildschirm geflattert!? O_O
Bin ich der einzige, der findet, dass das Ende an sich gut gemacht ist? Kein Happyending gedönse und SO unerwartet kam es ja auch nicht. Wurde ja von Noel und Caius oft genug gesagt, dass Serah ebenfalls die Fähigkeiten einer Seherin hat...ich fands echt WOW und irgendwie auch krass gut, dass Serah am Ende über den vermeindlichen Jordan springt

So nun habe ich die Fragmentfähikeit bei Mystik abgeholt...wie funktioniert das denn? In andere gebiete gehen, das Tor schließen und dann z.b. Versuchen Caius, mit aktivierter Fragmentfähigkeit, ins Nirvana zu pusten?

Enkidu

14.02.2012, 09:34

Falscher Thread, Gogeta ^^ Habs mal hierhin verschoben :)

Hätte mich doch irgendwie ein wenig gewundert, wenn du gestern Nacht um 1 Uhr das Ende von FF Versus XIII gesehen hättest -_^

Gogeta-X

14.02.2012, 11:25

Falscher Thread, Gogeta ^^ Habs mal hierhin verschoben :)

Hätte mich doch irgendwie ein wenig gewundert, wenn du gestern Nacht um 1 Uhr das Ende von FF Versus XIII gesehen hättest -_^

Sorry, bin immer noch durch den Wind. xD

Vivi5432

14.02.2012, 12:16

Aber nun noch mal zur Klarheit:
Die "Sterbende Welt" von Noel ist doch nicht bereits dieses "Walhalla 2" oder? Weil dann wäre das scheitern ja bereits die ganze Zeit vorherbestimmt gewesen.
Ich gehe mal davon aus dass die sterbende Welt wirklich eine "normale Welt" ist, in der Cocoon einfach abgestürzt ist. (Und nicht alles zu einem zweiten Walhalla wurde?!)

BDraw

14.02.2012, 12:39

Also rein logisch betrachtet und somit vermutlich NICHT canon... xD
Noel ist in dieser Welt aufgewachsen, ergo muss es da Zeit geben. Da es in Walhalla keine Zeit gibt, kann AF700 kein Walhalla sein!

Wobei das Konzept zugegeben arg hinkt. Lighning bekämpft Caius, stirbt, lebt aber parallel weiter. Wenns da keine Zeit gibt, hätten Noel und Serah eigtl. auch voll in Lightnings Kampf mit Caius reinrauschen und Noel, der gerade von Lightning aus der Luft gefischt wird, begegnen müssen. Oder Mog, der sich mit Odin prügelt. :D
Aber ich schätze über einen Ort, wo das Konzept Zeit nicht existiert, sollte man nicht versuchen nachzudenken...

@Gogeta:
Soweit ich das bisher feststellen konnte, ja. Diese Fähigkeit verhindert einfach, dass Erzengel wieder an geht, nachdem es einmal aktiviert wurde; dafür gehen Caius Statuswerte aber auch durch die Decke (sehr lästig in Kapitel 5). Außerdem schaltet sie in Akademia 4XX einen neuen Dialog Trigger frei.

Gogeta-X

14.02.2012, 15:54

Caius war in Kapitel 5 eh schon nervig genug mit seinem Graviton! >_<
Ich bleibe dabei: Das KS ist einfach eine Glückssache, wie man seine Paradigmen vorher eingestellt hat... ich bin die ganze zeit mit 3xBRE und 3xVRH + Random VRT+HLR etc... gut durch gekommen. Nur gibt es einige Kämpfe, wo ein VRT ja fast keinen Sinn macht oder eben wie im Kampf gegen Caius, vor der Küste Walhallas, 2 VRH + Randomshit (meistens war es eben bei mir ein VRT oder HLR) nicht genug dmg und/oder die Schockleiste hoch genug treiben konnten. -.-°

Nervig imho auch der kampf gegen Chaos, der bei mir beim ersten mal super verlief und ich ihn dann ab einer bestimmten Stelle einfach nicht mehr geschockt bekam weil ich eben DIESMAL keine 3 VRH mit hatte.
Nach Neustart und umkonfigurierung wars dann ein Klacks... ^^

BDraw

14.02.2012, 15:59

Der Zero-Behemoth ist so'n Fall. Ich habs erst mit Verteidigern und Heilern versucht, aber die Angriffe von dem Vieh gingen dadurch wie durch Butter.
Lösung? 3xVRH + 3xBRE und das Ding platt machen ehe es weiß, was es getroffen hat. xD

Aber Glückssache würde ich das nicht nennen. Allerdings wird man in dem Spiel so gut mit KP Versorgt, dass Noel und Serah i.d.R. nicht sonderlich auf ihre Verteidigung achten müssen. Bei Graviton machen Verteidiger übrigens eine schicke Figur - die lassen sich mit ihren Techniken nämlich nicht durch die Gegend schleudern oder werfen. ;)
Überhaupt ist der geboostete Caius in kapitel 5 mit Vitalsphäre + Blutschaden lächerlich einfach. Das dauert zwar Ewig, aber ist absolut Idiotensicher.

Gogeta-X

14.02.2012, 16:23

Ja aber das meine ich ja mit glück: Hat man die richtigen paradigmen gerade zur Hand oder muss man neustarten und die Paradigmen umstellen. Es ist blöd, dass man leider nur 6 hat. Warum nicht 3 Profile anlegen, wie man es auch im Hauptmenü kann?
Naja, wenigstens geht das Spiel nicht in den Gameover Bildschirm, wenn der Leader mal ins Gras beißt. *lol*

Ah ja noch was: Bin ich der einzige der extrem Probleme hatte bei diesem proto Behemoth im letzten Dungeon, der IMMER vor der Treppe getriggered wird und 2 kleine Cait Sith's bei sich trägt? Ich hab den einfach nicht klein bekommen...davor und danach war echt alles ein Spaziergang, aber Proto Behemoth ging gar nicht. Bin dann vor gelaufen und habe ihn umschifft....aber ne Lösung ist das ja auch nicht. xD

BDraw

14.02.2012, 17:04

Lies mal meinen Post direkt über dir... xD

Das Ding war einfach bei mir viel zu stark als dass Abwehr da was gebracht hätte. Aber zumindest mit den beiden oben genannten Paradigmen, Noel & Serah auf Lv99 als Verheerer und Brecher sowie meinen beiden Behemoths für den 3. Slot ging's sehr gut. Wenn der Behemoth nur noch ca. die Hälfte der HP hat und der Serienbalken hoch genug ist von Trisaster zu Kerberos umschalten.
Ein Muss ist allerdings, dass man den Erstschlag landet, da der Zero-Behemoth sich einfach sonst zu schnell aufrichtet, vollheilt und mit Erdspalter um sich schlägt. Ohne Verteidiger war das zumindest bei mir immer 1 Hit-KO für Noel UND Serah.

Leider ist dieser Behemoth Zero relativ schnell fertig mit dem Krystarium und kommt mit 4 vorgegebenen Autoskills. Ich überleg noch ob ich ihn gegen den jetzigen Behemoth eintausche... Aber der hat mir mit seinen Boosts+Blutheilung als Empathie-Fähigkeit einfach schon so oft in den optionalen Kämpfen den Hintern gerettet. xD

Enkidu

14.02.2012, 18:49

Grr... ich bekomm den mit Paraskop gepushten Caius in Kapitel 5 nicht kaputt. Bringe ihn zwar schnell in Break-Status als Verheerer, aber mit seinem Serienbrecher geht das direkt wieder flöten, teilweise noch im selben Augenblick in dem ich die Leiste voll mache! Und durch die Art seiner Angriffe wird man ja ständig ausgenockt und kann ein paar Sekunden nicht reagieren. Wirklich super nervig. Versuche es jetzt auch mal mit Verteidiger.

BDraw

14.02.2012, 20:23

Welchen Caius? Den, den man mit Serah bekämpft?

Ich hab ihn kleinbekommen, indem ich Serah als Verteidiger mit Schutzsphäre gespielt hab, wenn er gerade seine Angriffsphase hatte und je nach Bedarf entweder einen Heiler oder einen Brecher zur Hilfe gerufen. Wenn Caius dann nichts tut mit Serah Gift und/oder Blut wirken, alles andere boostet der sich eh wieder weg. Ohne Gift und Blutschaden regenieriert er sich schneller als man gucken kann. Wenn er per Zufall mal geschockt sein sollte, mit Devall und Blut draufhalten. Für alles andere greift er zu schnell wieder an. :/
Falls Caius dir zuviel Blutschaden austeilt, lass dir von Chocolina ein Accessoir bauen, was diesen reduziert.
Das ist sicher bei weitem nicht die Idealtaktik, aber dafür die imho sicherste - aber stell dich damit auf einen Kampf von mind. 15-30 Minuten ein. xD

Gott, was hab ich hier geflucht, dass Serah kein Vitalsphäre lernt. Der Kampf mit Noel ist ein Witz dagegen. -_-

Enkidu

14.02.2012, 20:34

Nein, ich meinte den Kampf mit Noel alleine. Seltsamerweise hats beim dritten Mal einwandfrei geklappt. Wahrscheinlich denke ich zu kompliziert. Einfach mit dem Kopf durch die Wand immer draufhauen und ab und zu heilen hat mal wieder gut funktioniert. Das gilt irgendwie auch für das ganze Spiel: Die Augmentor und Manipulator-Rollen und meistens auch der Verteidiger sind ziemlich unnötig, wenn man nicht gerade irgendeine spezielle Spielweise und Experimentierfreudigkeit an den Tag legt.

Soo, 146 Fragmente. Habe grade noch die letzten Gegner in der Archylte-Steppe erlegt und die Großwildjäger-Trophäe bekommen ^^
Cool, eine Fragment-Fähigkeit, mit der man die Chocobo-Musik verstellen kann :D ! Ich hätte noch so viele Ideen für lustige Fragment-Fähigkeiten, sowas möchte ich auch in anderen Final Fantasys haben. Seltsam, dass Square Enix das nur sehr selten macht. Immerhin ists ja praktisch kein Zusatzaufwand, da nur bereits vorhandene Features anders genutzt werden. Aber ein bisschen mehr personalisieren, das hat schon was...

Gogeta-X

14.02.2012, 20:40

thickstone

14.02.2012, 21:20

Urks, habt ihr eine Taktik gegen Yomi?

Habe die Gift-Strategie benutzt, aber das dauert eeeeewig und gegen Ende dreht das Vieh total auf und macht mich platt. Serah und Noel sind auf Max, daran sollte es nicht scheitern. Problem ist halt, dass ich das Vieh viel zu spät vergifte und währenddessen fistet es mich genüsslich.

Na ja, davon abgesehen bin ich fast mit dem optionalen Krams durch. Yomi noch, Bestiary, dann die Paradoxenden und dann müsste es das auch gewesen sein. Ich muss sagen, dass es mir sogar recht viel Spaß gemacht hat. Bei den optionalen Kämpfen waren einige gute dabei, besonders dieses Cieth-Überdingens in Oerba. Da nützt es dann nicht, einfach mit der Haudrauf-Taktik vorzugehen. Slotmachine und Chocoborennen waren aber eher eine Qual, zum Glück hatte ich bei ersterem recht schnell das Fragment in der Tasche.

Der Horror war es, Augusta Tower auf 100% der Karte zu bringen. Ein Fitzelchen vergessen und ich musste die ganzen ,,Rätsel'' wieder machen, nervige Kämpfe inbegriffen (die sich ja mit der Fragmentfähigkeit reduzieren lassen). Me gusta.

Die sollen mal lieber das Ende rausbringen anstatt diesen Kolosseum-Quatsch, den ich mir bestimmt nicht mehr kaufe. Lightning habe ich immerhin mittlerweile, aber auch nur dank Fragmentskills.

SheepyOo

14.02.2012, 21:23

Fong_Wong

14.02.2012, 21:39

Ab welchem Kapitel kann man alle Fragmente erhalten? Nach Kapitel 5 oder gibts gar ne Weiterspielmöglichkeit nach dem Endboss?

Winyett Grayanus

14.02.2012, 21:41

Ich weiß gar nicht, ob es hier erwähnt wurde, aber das Crazy Chocobo Theme (http://www.youtube.com/watch?v=hEUOOgNzOv4) ist im Kontext, dass es ein wilder Chocobosaurus ist, echt eine coole Idee gewesen. ^^
Gott sei dank ist ja aber das normale Chocobotheme auch da ^^
Als ich das erste Mal auf einem dieser Viecher geritten bin, musste ich so lachen ...:D

Ich muss mein Urteil über die Musik mittlerweile übrigens revidieren, denn es gibt doch einige, schöne Stücke, wenn man von den paar Totalausfällen absieht, die es gibt.

Evanescence

14.02.2012, 22:20

Ab welchem Kapitel kann man alle Fragmente erhalten? Nach Kapitel 5 oder gibts gar ne Weiterspielmöglichkeit nach dem Endboss?
du kannst die letzten fragmente erst nach dem durchspielen bekommen, da dann einige sachen freigeschalten werden. überhaupt kann man in dem spiel eigentlich nichts verpassen, du kannst jedes gebiet mithilfe eines kontra-artefakts zurückdrehen und nochmal storymäßig durchspielen (ist auch notwendig für die paradox-enden).

meh, mein ocd hat mich gezwungen doch nochmal für die letzten waffen die superbosse zu farmen. yomi stinkt. küsschen, inviktor und long gui kriegt man bequem platt und yomi wär auch kein problem ohne zeitlimit. leider braucht der sogar im turbomodus ne weile, wenn man nicht in noch einigermaßen guter verfassung ist, wenn der stagger einsetzt. *berg aus kummertränen und schleifen chocolina andreh*
immerhin erstick ich nun am geldsegen dank zwei angelegter sammlerseelen (+).

thickstone

14.02.2012, 22:38

Anfangs hatte ich auch schwierigkeiten gegen yomi.
Hab mir dann einfach beim invictor die Waffen erfarmed die +atb speed geben!
Dadurch konnte ich mehr spamen und hab gift schneller drauf bekommen.
Wenn das drauf ist einfach mit 3 com draufhaun und während er sich heilt einfach selber
heilen.

So habe ich es dann eigentlich immer zuverlässig geschafft!

gruß sheep

Klingt nicht schlecht, vlt. probiere ich es mal.

Habe momentan diese Taktik:

Erst buffen mit SYN/SYN/SYN (besonders Stärke - und Magiewert)
Dann, wenn das Vieh seine Verteidigung wieder lockert, SAB/SAB/SEN und mit Deshell und Deprotes debuffen
Schnell RAV/RAV/RAV (Lightning bringt's da wirklich)
Dann, wenn man schnell genug ist, zu COM/COM/RAV wechseln

Zwischendurch dann mit dem Heilerparadigma heilen oder die Megaattacke mit SEN/SEN/SEN abwehren, die zieht einem dadurch kaum was ab.

Die Taktik ist da. Ich staggere ihn meist nur nicht schnell genug und ab Hälfte der HP wird dieses Ding SEHR ungemütlich. Kp, wie einige Leute sagen können, dass dieser Kampf einfach wäre. Oder ich habe schlicht und einfach die falsche Taktik.

SheepyOo

14.02.2012, 22:46

Das mit dem staggeren brauchst du gar nicht versuchen.
Dein Hauptschaden kommt durchs Gift und vllt. ein wenig durch die COM/COM/COM Offensive.
Ich habe halt noch nebenbei während der Healingphase mit SYN/SYN/MED ein wenig gebuffed (speziell courage) um
auch ein wenig Schaden mit COM/COM/COM rauszuhaun.

Was mir auch sehr geholfen hat in den meisten Kämpfen ist "Flanitor". Ein Medic Monster aus Augusta Tower AF300 !
Sein Feral Link heilt einen um nen ganzen batzen , und das recht schnell. In Notfall Situationen recht nützlich, ich hatte auch
das Gefühl das der Feral Link von ihm sich recht schnell auflädt.

thickstone

14.02.2012, 23:10

Enkidu

14.02.2012, 23:28

Habe jetzt endlich das Quiz von Captain Cryptic absolviert. Man, was für ein Krampf. Bis man erstmal die Stelle gefunden hat, an der der auftaucht. So hat das nicht wirklich Spaß gemacht. Wenigstens das Mogry-Radar hätte ausschlagen sollen, wenn der Typ in der Nähe ist.

Mit Yomi hatte ich heute eigentlich keine Probleme. Kampf hat sich nur ziemlich in die Länge gezogen, aber habs beim ersten Versuch geschafft, auch ohne zu vergiften. Bei mir hat er kein Todesurteil angewendet. Tut er das, wenn man zu lange braucht?

Ich weiß gar nicht, ob es hier erwähnt wurde, aber das Crazy Chocobo Theme (http://www.youtube.com/watch?v=hEUOOgNzOv4) ist im Kontext, dass es ein wilder Chocobosaurus ist, echt eine coole Idee gewesen. ^^
Gott sei dank ist ja aber das normale Chocobotheme auch da ^^
Hehe. Ja, wie gesagt, da hatte ich einen WTF?-Moment. Eigentlich mag ich die Version von dem Thema nicht so, aber als Joke war es eine tolle Idee ^^ Passt auch gut rein, denn angeblich sind diese roten Viecher mit dem blauen Schweif ja durch eine Mutation mit dem Paradox-Effekt bzw. durch Zeitverzerrungen entstanden ;D

Ist nur eine ziemliche Verarsche, dass die im Prinzip nicht besser sind als die normalen Chocobos, dafür aber permanent Gizar-Kraut verbrauchen und dann auch noch sofort weglaufen, wenn man absteigt >_>'

Der Horror war es, Augusta Tower auf 100% der Karte zu bringen. Ein Fitzelchen vergessen und ich musste die ganzen ,,Rätsel'' wieder machen, nervige Kämpfe inbegriffen (die sich ja mit der Fragmentfähigkeit reduzieren lassen). Me gusta.
Juchhu, das hab ich noch vor mir >_>' Ich glaub es ist schon fast normal, wenn man da irgendwas übersieht. Die vielen Lichter irritieren total. Ich bin sogar schon ein zweites Mal komplett durchgelatscht (beide Zeiten) und hab nichts mehr gefunden. Jetzt reichts, ich geh Youtube gucken :rolleyes:

Ab welchem Kapitel kann man alle Fragmente erhalten? Nach Kapitel 5 oder gibts gar ne Weiterspielmöglichkeit nach dem Endboss?
Alle Fragmente bekommt man erst nach dem Besiegen vom letzten Endboss. Danach kannst du noch die ganzen Paradox-Enden freischalten. Ich glaub einige Sidequests sind auch erst für nach dem normalen Durchspielen gedacht, denn manche optionale Supergegner sind um einiges schwerer als der Endgegner.

@Evanescence: Mein OCD kann sich mal mit deinem zusammentun und ganz weit weg Ferien machen :\

thickstone

14.02.2012, 23:43

Habe jetzt endlich das Quiz von Captain Cryptic absolviert. Man, was für ein Krampf. Bis man erstmal die Stelle gefunden hat, an der der auftaucht. So hat das nicht wirklich Spaß gemacht. Wenigstens das Mogry-Radar hätte ausschlagen sollen, wenn der Typ in der Nähe ist.

Mit Yomi hatte ich heute eigentlich keine Probleme. Kampf hat sich nur ziemlich in die Länge gezogen, aber habs beim ersten Versuch geschafft, auch ohne zu vergiften. Bei mir hat er kein Todesurteil angewendet. Tut er das, wenn man zu lange braucht?

Für Captain Cryptic hättest du einfach den Tipp benutzen müssen, den ich gepostet habe ;) Oder hattest den überlesen? Einfach Academia immer neu laden, bis er wieder vor dir ist.

Huch, nur mal aus Interesse, wie hast du Yomi besiegt? Meine Taktik war evtl. echt für den Arsch :( Mit Schocken oder hast du rohe Gewalt benutzt und auf das Biest eingeprügelt?

Juchhu, das hab ich noch vor mir >_>' Ich glaub es ist schon fast normal, wenn man da irgendwas übersieht. Die vielen Lichter irritieren total. Ich bin sogar schon ein zweites Mal komplett durchgelatscht (beide Zeiten) und hab nichts mehr gefunden. Jetzt reichts, ich geh Youtube gucken :rolleyes:

Du bekommst afair durch das Lösen der gesamten Nebenaufgaben im Me Gusta-Tower eine Karte zum 13. Stock. Damit hatte ich das letzte Fitzelchen aufdecken können. Aber ohne Lösungsbuch ist man bei dem Spiel eh aufgeschmissen. In besagtem Turm muss man ein Item für eine Nebenquest finden und der Fundort ist einfach...na ja....unfindbar, wenn man das ohne Hilfe macht.

Wo liegt eigentlich der Sinn darin, die Fast Forward-Funktion NACH den 100% zu bekommen? xD Schönen Dank auch.

Bestiary, ich komme....

Enkidu

15.02.2012, 01:10

Mann ey. Gibt es bei dem DLC-Kampf gegen Lightning und Amodar irgendwas besonderes zu beachten? Ich hab den jetzt gefühlte zwanzig mal gewonnen aber trotz aktivierter Fragment-Fertigkeit keinen von beiden als Kristall bekommen :(

Für Captain Cryptic hättest du einfach den Tipp benutzen müssen, den ich gepostet habe Oder hattest den überlesen? Einfach Academia immer neu laden, bis er wieder vor dir ist.
Ja, das hab ich ne Weile versucht. Aber nachdem er nach ca. zehn mal neu laden nicht aufgetaucht ist, hatte ich keinen Bock mehr auf die langen Ladezeiten ^^ Hab auf einer Karte gesehen, wo er überall auftauchen kann. Da das zehn oder elf Orte waren, hätte ich da glaub ich noch lange warten können. Also hab ich ihn lieber aktiv aufgesucht :)

Huch, nur mal aus Interesse, wie hast du Yomi besiegt? Meine Taktik war evtl. echt für den Arsch Mit Schocken oder hast du rohe Gewalt benutzt und auf das Biest eingeprügelt?
Ich hab ihn zwischendurch immer wieder geschockt gekriegt, aber auch mit roher Gewalt drauf eingeprügelt *g* Die meiste Zeit mit zwei Brechern und einem Verheerer, aber um die Schock-Leiste schnell genug hochzukriegen (bevor er das Schild macht) immer wieder auf zwei Verheerer und einen Brecher gewechselt. Er musste nur mehr HP verlieren, als er in seiner Schutzschild-Phase regeneriert bekommt. Dieses Flammeninferno-Tornado-Wasauchimmer hat schon ziemlich reingehauen, aber mit zwei Heilern und nem Verteidiger wars auszuhalten. Wenn er im Schildmodus ist, hab ich teils geheilt und teils mit Augmentor die Party gebufft. Notfalls halt mal ne Phönixfeder oder einen Bluttrank eingeworfen. Ich muss gestehen, ne besondere Strategie hatte ich eigentlich nicht. War wohl auch durch mein kleines Killer-Zwergenküsschen (Angriffskraft von 1240 und knapp 7900 HP) etwas überpowert.

Du bekommst afair durch das Lösen der gesamten Nebenaufgaben im Me Gusta-Tower eine Karte zum 13. Stock. Damit hatte ich das letzte Fitzelchen aufdecken können. Aber ohne Lösungsbuch ist man bei dem Spiel eh aufgeschmissen. In besagtem Turm muss man ein Item für eine Nebenquest finden und der Fundort ist einfach...na ja....unfindbar, wenn man das ohne Hilfe macht.
Ja, das dachte ich mir schon mit dem 13. Stock, aber hab einfach nichts gefunden. Habe vorhin nachgeguckt wo es war. OMG, das ist doch nicht deren Ernst?! So fies versteckt, da kommt man ohne Lösung doch nie drauf, es sei denn durch nen großen Zufall. Wer guckt denn auch bitte da hin?

Evanescence

15.02.2012, 07:24

Ja, das dachte ich mir schon mit dem 13. Stock, aber hab einfach nichts gefunden. Habe vorhin nachgeguckt wo es war. OMG, das ist doch nicht deren Ernst?! So fies versteckt, da kommt man ohne Lösung doch nie drauf, es sei denn durch nen großen Zufall. Wer guckt denn auch bitte da hin?
vor einer dekade hätte man sich noch über so ein gimmick gefreut. verwöhnte spieler. der fundort wird übrigens im bild der missionsbeschreibung verraten. im gegensatz zum zodiac-speer befindet sich der hinweis also immerhin im spiel.

Wo liegt eigentlich der Sinn darin, die Fast Forward-Funktion NACH den 100% zu bekommen? xD Schönen Dank auch.
http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/InfinityPlusOneSword
http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/AwesomeButImpractical

irgendwie hat das in den neueren teilen wieder stark zugenommen.

Gogeta-X

15.02.2012, 08:45

Ich habe mir gestern noch 2 Paradox Enden angeschaut.
In Akademia 4xx und in Unbekannt XXX
Es wurde hier ja schon angesprochen, aber das Paradox Ende, wo man erfährt dass Alyssa das Artefakt manipuliert hat, bzw. es von Caius bekommen hat, um die beiden in eine Falle zu locken, war schon etwas Strange... auf der einen Seite erfährt man etwas mehr darüber, auf der anderen Seite werden die Motivationen von ihr überhaupt nicht besprochen... und dann dieser Abgang mit Snow auf seinem gepimpten back to the Future "Da wo wir hinwollen, brauchen wir keine Straßen" Shivabike... Oh gott, das war echt trash! >_<

Dann haben wir noch das Ende, wenn man Caius mit Serah in der Unbekannten Welt XXX killt, was imho schon scheiss schwer ist. xD Aber imho auch ein ziemlich unzufriedenes Ende. :( Und was oder wer stürzt denn da ab?! >_<

Ich habe mir dann die restlichen 3 Paradoxen Endings und das Secret Ending auf youtube angeschaut und boy, was bin ich darüber gklücklich! So viel Zeit wie ich da verplempert hätte, wäre das echt nicht mehr feierlich gewesen.

Seldio

15.02.2012, 09:29

Ja, das hab ich ne Weile versucht. Aber nachdem er nach ca. zehn mal neu laden nicht aufgetaucht ist, hatte ich keinen Bock mehr auf die langen Ladezeiten ^^ Hab auf einer Karte gesehen, wo er überall auftauchen kann. Da das zehn oder elf Orte waren, hätte ich da glaub ich noch lange warten können. Also hab ich ihn lieber aktiv aufgesucht

Ich hatte gutes Glück auf dem Boulevardplatz direkt unter der Treppe - ich musste glaube ich nur 7-8 mal Akademia verlassen und neu betreten, um diese Sidequest zu beenden. Einmal war er sogar 2x hintereinander dort. :)

Ach ja, Pudding Paradox erkläre ich hiermit schonmal als offizielles XIII-2 Ending. :D Beste Szene bislang. ^^

Liferipper

15.02.2012, 09:46

http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/InfinityPlusOneSword
http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/AwesomeButImpractical

Dürfte eher diesem (http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/BraggingRightsReward) Trope entsprechen.

Evanescence

15.02.2012, 09:55

Dürfte eher diesem (http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/BraggingRightsReward) Trope entsprechen.
das hatte ich auch wie blöd gesucht, aber hab den artikel dann doch überflogen, weil ich dachte da gehts nur um epenis-erweiterung. ist jedenfalls der korrekte.

Rush

15.02.2012, 15:22

Famitsu gives a more specific February 28 date to Sazh's download content, which is priced ¥600/400MSP. Sazh's DLC is called "Omote ka Ura ka" (maybe... "Front or Back") and involves Sazh somehow ending up in Xanadu, where he decides to try out two new table games.

Mehr Details hier! (http://andriasang.com/comzz9/ffxiii2_more_dlc_details/)

Sounds Exciting...not -_-'

Sylverthas

15.02.2012, 19:10

Mehr Details hier! (http://andriasang.com/comzz9/ffxiii2_more_dlc_details/)

Sounds Exciting...not -_-'
Yay... wer braucht schon das verdammte Ende zu der Kackstory, wenn man mit Sazh Spiele spielen kann? xD

Ok... qualitativ sind die sicherlich hochwertiger als alles, was Toriyama so an Story rausdrücken kann, aber jeder DLC, der nicht direkt das Game weiterführt lässt meine Hoffnung schwinden, dass sie da noch nen "brauchbaren" (im Verhältnis zur Story) Abschluss hinkriegen werden ^_O

Loki

15.02.2012, 19:40

Gerade durchgespielt.

Fortsetzung folgt? wtf...Ich hab mich weitesgehend nicht zuspoilern lassen und hab das überhaupt nicht erwartet. Wieso ist das Spiel zum größten Teil so lustig locker und das Ende so dunkel und hoffnungslos. Und wieso um Gottes Willen stirbt Serah? Im Ernst, ich muss nicht unbedingt ein Happy End haben, aber das war mir echt zu viel. Überhaupt war die Story die größte Schwäche des Spiels. Zusammenhanglos, verwirrend und schmalzig. Das einzige womit sie punkten konnte waren die Charaktere. Ich mag sowohl Serah und Noel als auch die Cast des letzten Teils. Deswegen bin ich enttäuscht, dass man Serah am Ende des Spiels gnadenlos umgebracht hat.

Das Gameplay fand ich allerdings klasse. Hier hat Square alles richtig gemacht, aber ich gehöre wohl zu den wenigen, die XIII auch schon richtig gut fanden. In vielerlei Hinsicht, vorallem storytechnisch, sogar besser als XIII-2.

Evanescence

15.02.2012, 19:48

bei dem kartenspiel ist abwarten wohl die bessere option. die zwei bereits integrierten minispiele sind nicht gerade tiefgründig und tetra master/blitzball haben im vergleich zu dem unvergleichlichen triple triad auch abgestunken (wären aber immer noch besser als die bereits vorhandenen).

falls das ende doch noch per dlc kommt, dann werden sie das ganz am ende ausspucken. momentan reden sie davon das spiel bis mai mit dlc im abstand von zwei wochen am leben zu halten. und da kann man mal rechnen: 2 neue kostüme für je 3 €, dann das kartenspiel für 5 €, mit der zeit läppert und rentiert sich das schon... für SE. angeblich sollen nicht mal neue trophys/achievements dazukommen.

nuja, ich hab jetzt noch die letzten waffen gefarmt und arkus chronika und das paradisum-schwert sind doch tatsächlich die einzigen nicht-color swap-waffen im gesamten spiel (ohne dlc). obwohl sie in den attributen letztendlich schwächer sind als die waffen, die man durch den chaoskristall bekommt, haben sie diesen tollen effekt, den auch schon die ultimativen waffen in XIII hatten. bei serah knallt es weiße federn beim angreifen und bei noel schwarze. °____°

Enkidu

15.02.2012, 20:06

Yay. Ich wusste dass ich noch irgendwas vergessen hatte, das ich sagen wollte ^^

Endlich ergibt das ganze Foreshadowing bezüglich Alyssa Sinn... Naja, fast jedenfalls. So'n paar Motive wären ganz nett gewesen, so richtig springt für sie immerhin absolut nicht bei der Nummer raus. Was mir aber BEI WEITEM mehr Bauchschmerzen bereitet, ist dieses "Und so zogen Serah und Snow los in ein neues Abenteuer die 13 Kristalle suchen!". BITTE Square-Enix, bau darauf nicht auf. Niemals. Patch das Ende am besten nachträglich raus, so schlecht ist es. x___x
(Und was macht Serah? Springt nach ca. 2 Sekunden Bedenkzeit bei ihrem Pseudo-Verlobten, der die Hochzeit inzwischen locker 5 oder mehr Jahre vor sich herschiebt und aufkreuzt, wann es ihm gerade passt, aufs Motorrad, brennt durch und lässt Noel, mit dem sie den größten Mist erlebt und durchgemacht hat einfach stehen. 'Ne tolle Freundin ist das...)

Nur nochmal zur eigenen Zusammenfassung:
Alyssa hat sich erst in die Akademie eingeschlichen, dann Hope das Adam-Projekt schmackhaft gemacht und dort dann die KI mehr oder weniger gehackt. Als das nichts wurde hat sie auf eigene Faust Paradoxa verursacht, wo unter anderem höchstwahrscheinlich die Jahrhunderte lange (!) Monsterinvasion im Yaschas Massif herrührte. (Zumindest habe ich die Anzeichen mal so gedeutet, explizit bestätigt wurde das bisher glaube ich nirgends...) Zu guter letzt hat sie schließlich das Artefakt manipuliert, mit dem Serah und Noel in Akademia 4xx zu Caius wollten, wodurch diese im Zeitstrom voneinander getrennt wurden.
...aber warum das alles? Und woher kannte sie Serahs Namen am Anfang als sie und Noel Gefangene waren?

Es wurde hier ja schon angesprochen, aber das Paradox Ende, wo man erfährt dass Alyssa das Artefakt manipuliert hat, bzw. es von Caius bekommen hat, um die beiden in eine Falle zu locken, war schon etwas Strange... auf der einen Seite erfährt man etwas mehr darüber, auf der anderen Seite werden die Motivationen von ihr überhaupt nicht besprochen... und dann dieser Abgang mit Snow auf seinem gepimpten back to the Future "Da wo wir hinwollen, brauchen wir keine Straßen" Shivabike... Oh gott, das war echt trash!
Gibt noch einen Hinweis, der hier glaub ich noch nicht genannt wurde.
Nicht nur im Yaschas Massiv, auch in der Nebenhandlung in den Bresha-Ruinen läufts darauf hinaus, dass es eine mysteriöse Person gibt, die den Kram sabotiert und das Paradox verursacht hat. So billig und wirr die Story sonst auch ist, ich gehe schon davon aus, dass in diesen Punkten Alyssa gemeint war.

Und diese Wendung finde ich prinzipiell sehr gut. Unter anderem auch, weil man erst so spät Verdacht schöpft. Aber ich kann mich euch nur anschließen, dass es echt daneben war, dann so einen uninteressanten Mist mit Snow zu zeigen. Das will doch niemand sehen! Gerade wo einen Moment zuvor so ein bedeutender Story-Punkt angesprochen wurde. Dazu hätte auch ich gerne etwas mehr Erläuterungen gehabt. So ganz grob kann man sich zwar vielleicht schon ein Motiv für Alyssa zusammenreimen, aber ich hätte das doch lieber genau erfahren.
Mann, das Spiel ist voll von Teasern und losen Enden und fehlenden Features. Wäre der Storypunkt mit Alyssa und einige andere Dinge näher erklärt worden, und wäre das, was jetzt teils sicher und teils eventuell als kostenpflichtiger DLC nachgereicht wird, schon enthalten gewesen (nämlich das Kolosseum, etwas zu Sazh, zusätzliche Kostüme und vor allem ein RICHTIGES ENDE!) wäre das ein viel besseres und zufriedenstellenderes Spiel geworden. Das hätte locker für nen Punkt mehr in dem ein oder anderen Aspekt gereicht. Sie haben es in meinen Augen wieder versemmelt, wenn auch auf eine ganz andere Art als in XIII. Diesmal zeigen sie, dass sie es noch einigermaßen könn(t)en, aber rücken nicht raus mit dem Zeug. Zumindest nicht gleich.

Ich habe mir dann die restlichen 3 Paradoxen Endings und das Secret Ending auf youtube angeschaut und boy, was bin ich darüber gklücklich! So viel Zeit wie ich da verplempert hätte, wäre das echt nicht mehr feierlich gewesen.
Ach verdammt. Mit dem Gedanken hab ich auch gespielt, aber jetzt bin ich einmal so weit, jetzt will ich auch die Platin-Trophäe haben :-/ Wenn doch nur dieser blöde Automat nicht wäre. Habe damit einfach kein Glück >_>'

Ach ja, Pudding Paradox erkläre ich hiermit schonmal als offizielles XIII-2 Ending. Beste Szene bislang. ^^
Dito :A

Hab jetzt übrigens doch endlich Lightning in den Monsterverband bekommen. Die Erklärung des Richter-Typen der Arena war etwas arm, vonwegen "Abbild" und so. Mit der Begründung können sie echt jeden Charakter aus XIII wieder zurückholen. Naja. Ein Lustiger Kampf war es. Trotzdem hab ich meinen blauen Chocobo als Verheerer irgendwie lieber.

Akito

15.02.2012, 20:36

Deswegen bin ich enttäuscht, dass man Serah am Ende des Spiels gnadenlos umgebracht hat.
Gnadenlos ist nur der Cliffhanger denn da es kein Ende gibt, kann auch keiner sagen, ob Serah auch tot bleibt, vor allem nicht in einem Spiel, wo Paradox das meistbenutzte Wort ist. Zwar ist Etro jetzt tot (am Schlafen?) aber nichts kann Toriyama daran hindern, neue Deus Ex Machina aus dem Arsch zu ziehen, vielleicht hat Hope ja irgendwann einen künstlichen Gott gebaut, der auch funktioniert:A

Heute gab's bei mir die Platinum Trophy, das Post Game war im Vergleich zu XIII echt chillig, aber auch deutlich spaßiger da man auch mal was anderes tun kann außer Monster kloppen. Auch wenn die Zusatzgegner selbst echt für den Arsch waren, die meisten wurden 1:1 recycled, sind mit einer voll entwickelten Truppe überhaupt keine Herausforderung, dabei hatte ich noch nicht mal die besten Waffen oder Accessoires. Mein Lieblingsminispiel war wohl das Chocoborennen, auch wenn es ziemlich flach war und nicht wirklich für lange Zeit motivieren kann. Einarmige Banditen hab ich noch nie gemocht, zum Glück hatte ich relativ zügig das Fragment bekommen. Die Fragmentenskills waren teilweise echt cool, auch wenn man einige echt früher hätte gebrauchen können aber das hatten wir schon.
Das Monster-System war doch deutlich komplexer als ich zuerst angenommen hab, vor allem weil es Ingame kaum nützliche Tutorials dafür gibt, gerade das Fusionieren ist ohne einen Guide zu benutzen nicht sonderlich spaßig. Es gibt ja auch nur 150 Monster (huh) mit den verschiedensten Skills und Stats. Zum Glück haben sie für jede Rolle einen Chocobo eingebaut, da hab ich mir einfach ein Chocobo-Team aufgebaut, da fiel es mir am Ende sogar ziemlich schwer, Lighning für meine blauen Chocobo einzutauschen. Aber Gott was bin ich froh, dass sie keine Trophy eingebaut haben, wofür man alle Monster fangen muss.

Fürs erste bin ich fertig mit dem Spiel, ruft mich, wenn relevante Story-DLCs im Anmarsch sind.

Gogeta-X

15.02.2012, 22:03

Akito

15.02.2012, 22:19

Ah ja noch was: Warum reden alle von Toriyama? Ist der Hauptszenarienschreiber nicht Daisuke Watanabe? o_Ô
Mir kann keiner erzählen, dass er nicht selbst zumindest für die grobe Story zuständig ist, als würde er sein "Kind" völlig aus der Hand geben. Dass man ihn praktisch in jedem Interview liest, wo es um die Story geht, verstärkt nur meine Vermutung. Btw. das Interview mit ihm im Lösungsbuch ist sogar teilweise ziemlich informativ, auch wenn man sich öfter fragt, ob man die Infos im Spiel überhaupt selbst finden kann (wie die Sache mit Alyssa).

Enkidu

16.02.2012, 01:11

Yay, beim zweiten längeren Tesafilm-Versuch das Fragment nach ner halben Stunde bekommen :)

Jetzt fehlt nur noch die Bestiary. Falls damit noch jemand Probleme hat, empfehle ich diese (http://www.gamefaqs.com/ps3/619315-final-fantasy-xiii-2/faqs/63733) übersichtliche Liste (Aufbau wie die Gegnerdatenbank im Spiel) mitsamt den Standorten.

Ah ja noch was: Warum reden alle von Toriyama? Ist der Hauptszenarienschreiber nicht Daisuke Watanabe? o_Ô
Abgesehen davon, dass man den Director, also den Regisseur, für das Gesamtprojekt als verantwortlich sehen kann, ist es ja nicht nur die Story an sich. Okay, die Dialoge sind cheesy usw., aber wer hat da was anderes erwartet? Bei Spielen von Toriyama fallen jedoch zumindest mir persönlich immer wieder massive Schwächen im Konzept und Aufbau auf. Als hätte er keine Ahnung, wie er seine "Vision" gut umsetzen soll, wenn er überhaupt eine hat, und daher einfach mal hofft, dass zufällig irgendwas zusammenprogrammiert wird, das man am Ende als Produkt verkaufen kann. Alleine wie die ganze Zeitreisen-Sache mit den Portalen umgesetzt wurde ist da geradezu typisch. Selbst wenn er den Kram nicht in erster Linie geschrieben hat, wird er stark darin involviert gewesen sein. Auch und gerade was die Handlung angeht.

thickstone

16.02.2012, 01:53

Mann, das Spiel ist voll von Teasern und losen Enden und fehlenden Features. Wäre der Storypunkt mit Alyssa und einige andere Dinge näher erklärt worden, und wäre das, was jetzt teils sicher und teils eventuell als kostenpflichtiger DLC nachgereicht wird, schon enthalten gewesen (nämlich das Kolosseum, etwas zu Sazh, zusätzliche Kostüme und vor allem ein RICHTIGES ENDE!) wäre das ein viel besseres und zufriedenstellenderes Spiel geworden. Das hätte locker für nen Punkt mehr in dem ein oder anderen Aspekt gereicht. Sie haben es in meinen Augen wieder versemmelt, wenn auch auf eine ganz andere Art als in XIII. Diesmal zeigen sie, dass sie es noch einigermaßen könn(t)en, aber rücken nicht raus mit dem Zeug. Zumindest nicht gleich.

Du sprichst mir da wirklich aus der Seele. Besser kann man das (leider) nicht auf den Punkt bringen. Der Twist am Ende ist imo schon okay so, das Problem ist wie du schon meinst die fehlende Auflösung.

Post Game ist btw. beendet und nun habe ich auch die Platin-Trophäe. Abgesehen von einigen Aufgaben war es sehr spaßig, aber nun habe ich auch genug von dem Spiel. Das Bestiary war eine ganz schöne Geduldsprobe, da hätte ich fast das Handtuch geschmissen (Caterchipillar, verdammt seist du!!!!!). Das Secret Ending war wie erwartet ein Reinfall, aber das war mir schon vorher klar.

Bei meiner Meinung zum Spiel bleibt es. Ich sehe es auch positiv, dass ich wieder einen Funken des Geistes der Vorgänger gespürt habe, auch wenn sie sich das im Endeffekt (Geldgeilheit?) selbst verbaut haben. Ich bin aber immer noch überzeugt, dass SE irgendwann wieder zur alten Stärke zurückfindet, vielleicht mit Versus sogar schon. Toriyama feuern/ersetzen, DLC-Wahn reduzieren und dann hat sich das wahrscheinlich schon. Die kleinen Kinderkrankheiten im Gameplay finde ich nicht schlimm, da haben sich die Vorgänger mit weniger Ruhm bekleckert (Teil 8 *hust*)

Gogeta-X

16.02.2012, 08:18

Das Secret Ending in FFX-2 war imho schon sehr geil, hier wirkt es auf mich als banale Zwischesequenz von 90 sekunden, die der Schere zum Opfer fiel... warum zum Teufel soll ich DAFÜR 160 Fragmente suchen? x_X

Evanescence

16.02.2012, 09:30

Die kleinen Kinderkrankheiten im Gameplay finde ich nicht schlimm, da haben sich die Vorgänger mit weniger Ruhm bekleckert (Teil 8 *hust*)
aus meinen augen, unwürdiger.

Das Secret Ending in FFX-2 war imho schon sehr geil, hier wirkt es auf mich als banale Zwischesequenz von 90 sekunden, die der Schere zum Opfer fiel... warum zum Teufel soll ich DAFÜR 160 Fragmente suchen? x_X
du farmst die auch nicht für das ende, sondern für den maximalen haudrauf-bonus deiner chaoswaffen. :D

*copypasta*

Serah's costume is "Resort Style" and Noel's costume is "Guardian of Time". Both costumes are the same price as all the previous DLCs. They will be available on Feb 21 2012.

The Sazh "story" DLC is an episode called "Heads or Tails" where you play as Sazh but it seems limited to just the Casino area. What the DLC actually does, is that it adds two card games to the Casino. After you complete the DLC scenario, Sazh apparently joins your party as well (???). This DLC is priced at twice the normal price, so expect it to be 6 bucks in the US (600yen in Japan, 400 MS Points). It will be available on Feb 28 2012. This DLC requires an upcoming patch to work, and the player must have the Casino available on the Historia Crux to play it.

http://i.imgur.com/FHboC.jpg
http://i.imgur.com/R4wbF.jpg
http://i.imgur.com/wwcgo.jpg

moar hentai here. (http://www.4gamer.net/games/127/G012733/20120214015/)

keine noel swimsuit... son, I am disappoint.

Shinigami

16.02.2012, 09:36

Da hatte ich auf ein Badass-Haudrauf-Monsterkampfanzug für Serah gehofft und stattdessen bekommt man einen der Victoria's Secret-Unterwäscheengel. Ihr alternatives Kostüm das mit dem Bonuspack kam finde ich da ja um Welten besser (wie traurig ist das eigentlich).

Gogeta-X

16.02.2012, 09:38

Kleiner pedophile Noel mit seiner Zuneigung zur 15 jährigen Jul... O_o
Die Kostüme stinken... vor allem Noel. Die sollen endlich alte FF Figurklamotten aus der Versenkung holen.

Shinigami

16.02.2012, 09:45

Der Typ ist 18! In dem Alter nie mit einer Jüngeren geschäkert? Zur Pädophilie fehlt da aber noch ein Stück...

Loxagon

16.02.2012, 09:58

6 € für den DLC?!

Mehr als happig

Gogeta-X

16.02.2012, 10:17

Der Typ ist 18! In dem Alter nie mit einer Jüngeren geschäkert? Zur Pädophilie fehlt da aber noch ein Stück...

Es ist was anderes, ob man das selbst mal erlebt hat, oder es einen in einem J-RPG als Hauptmotivation für den männlichen Hauptcharakter benutzt wird. ^^
Aber wenigstens sind wir von Loli, pseudomädchen in engen Tops und Röcken verschont geblieben...
http://www.seviesphere.net/wp-content/uploads/oben.jpg
Sowas spricht mich z.b. NICHT an, die Japaner fliegen aber voll drauf! *_*

BDraw

16.02.2012, 10:53

Als "Hauptmotivation" würde ich mal bei Noel keinerlei sexuelle Interessen angeben, das kam mir immer mehr nach ner engen Freundschaft vor. Der hatte einfach am Ende niemanden mehr außer Caius und Jul. Der eine... nunja. Und bei Jul ist er drauf gedrillt worden sie zu beschützen, zumal sie seine einzige Freundin auf der ganzen, weiten Welt war. Dass Noel aus Caius nicht noch ein riesen Drama gemacht hat fand ich schon erstaunlich.
Und dein Beispiel fällt (bedenklicherweise) noch niochtmal unter Loli... Was es nicht unbedingt besser macht, ja. xD

Aber stimmt, Noels Kostüme sind... hrm. Das Fight in Style-Pack-Kostüm geht zwar mit etwas eingewöhnungszeit, aber von "toll" ist das auch weit weg. Das Ezelo-Kostüm sieht noch am besten aus bislang, sollte es dann mal hier ankommen. Aber in der Tat abstrus, dass Serah im Bini rumrennt und Noel statt Badehose ne Cyberrüstung bekommt. xD
Wenn man jetzt bei Serah noch von dem Pink etwas wegkommen würde... <_<

Gogeta-X

16.02.2012, 11:27

War etwas blöd formuliert. Ich mag Lolis nicht und genau so mag ich diese ganzen junggedrillten 14 jährigen mit Mega Möpsen und total vernebelten Blicken. Leider ist ja genau DAS in Japan in letzter Zeit so populär (wenn man sich mal die Animes anschaut, das geht fast auf keine Kuhhaut -.-°).
Und bitte nicht falsch verstehen mit der pädophilie. Ich glaube ich reagiere seit FFXIII (Snow und Serah) da etwas allergisch drauf, wenn ich mir in einer Cutscene in Bodhum die hand von Snow anschaue und sehe, wie die hand praktisch den ganzen Arm einnimmt. *lol*

Sylverthas

16.02.2012, 12:03

Ich will Sepiroth als BRE "Monster" im Kolleseum sehen!
Wenn SE das nicht macht, gehören die geschlagen! Die würden damit wohl soviel revenue machen, wie die Tales of Kostüme alle zusammen! xD
Nein, wenn sie das machen, gehören sie erschossen. Ich glaube, was viel abstoßenderes können sie jetzt gar nicht mehr machen, als die VII Cashcow zu melken >_<

Ah ja noch was: Warum reden alle von Toriyama? Ist der Hauptszenarienschreiber nicht Daisuke Watanabe? o_Ô
Glaubst Du doch selber nicht *g*
Aber im Ernst: Wenn man 3rd Birthday kennt, dann kann man die Fingerabdrücke in dieser ebenfalls ziemlich schwachen Zeitreisestory von Toriyama doch mehr als deutlich erkennen. Ganz zu schweigen davon, dass man als Director vermutlich auch ziemlich viel Einfluss auf die Story ausüben kann, auch wenn sie im Endeffekt ein anderer dann ausstaffiert (oder, wie es hier der Fall ist, nicht).

Als hätte er keine Ahnung, wie er seine "Vision" gut umsetzen soll, wenn er überhaupt eine hat, und daher einfach mal hofft, dass zufällig irgendwas zusammenprogrammiert wird, das man am Ende als Produkt verkaufen kann
Das würde ich so unterschreiben. Bei Toriyama hat man immer das Gefühl, dass er zwar gute Ideen hat, aber eine schwache Umsetzung davon und er sich nicht wirklich darum schert, "Details" auszuarbeiten (wobei das Wort bei XIII-2 eigentlich ne echte Untertreibung ist).

Ich sehe es auch positiv, dass ich wieder einen Funken des Geistes der Vorgänger gespürt habe, auch wenn sie sich das im Endeffekt (Geldgeilheit?) selbst verbaut haben.
Ja, das sehe ich eigentlich genau so. Nur, dass ältere Teile doch etwas länger waren und mehr Nebenpersonen aufweisen konnten *g*

Toriyama feuern/ersetzen
Könnte man natürlich tun, aber so viele Storywriter bleiben SE dann ja AFAIK gar nicht mehr, weil sie die meisten guten ja vergrault haben ^^°

Die kleinen Kinderkrankheiten im Gameplay finde ich nicht schlimm, da haben sich die Vorgänger mit weniger Ruhm bekleckert (Teil 8 *hust*)
Kann ich ebenfalls zustimmen. Das Kampfsystem ist spaßig und schnell - wobei ich finde, dass sie es in XIII sogar besser genutzt haben. Wie schon mal angesprochen, benutzt man hier Rollen wie Augmentor, Saboteur eher seltener. Liegt natürlich daran, dass die meisten Kämpfe deutlich einfacher geworden sind - und das ist wirklich schade. Quasi das Grandia-Phänomen, bei dem man ein eigentlich gutes Kampfsystem dadurch unter Wert verkauft, dass man die meisten Sachen gar nicht braucht.

Gogeta-X

16.02.2012, 13:07

Nein, wenn sie das machen, gehören sie erschossen. Ich glaube, was viel abstoßenderes können sie jetzt gar nicht mehr machen, als die VII Cashcow zu melken >_<

Tja was du willst ist mir hier herzlich egal. ;P Wenn sie schon Mobs als DLC anbieten, dann doch welche in einen gewissen Charme haben. Lightning hat Stylfaktor und kommt gut an, aber Omega und Amodar werden in foren ziemlich zerrißen. Imho bietet es sich da einfach an und wenn SE DAS nicht in Erwägung zieht, dann haben Sie einfach keine Ahnung. Was "Fans" wollen ist denen doch eh scheiss egal wenn man sich die ganze FFVII Compilation anschaut. ^_~

Und ja, das war eine ernstgemeinte Frage mit Toriyama. Für mich ist er nur als "Director" bekannt. Ob die FFXIII Storyline sein geistig gefick..s Eigentum ist, lasse ich einfach mal im raume stehen. Mir ist halt in den Credits nur aufgefallen, dass Watanabe als Szenario Writer drin steht. Nicht mehr, nicht weniger. ^_~

SubSenix

16.02.2012, 13:40

Kleiner pedophile Noel mit seiner Zuneigung zur 15 jährigen Jul... O_o
Die Kostüme stinken... vor allem Noel. Die sollen endlich alte FF Figurklamotten aus der Versenkung holen.

Im ach so tollen Amerika kommst du als 13 jährige die sich auf ihr erstes Kind freut bei MTV rein.
Darauf stehen ja die ach so tollen Westler - Wenn Captain Steroid Gorilla der grad vom harten Krieg(sinnlosem Abmetzeln von unschuldigen) kurz heimkommt damit er bei der Entbindung seiner Teenie Freundin dabei ist und auf MTV weinen kann xD
Is jaaaa viel besser
Bei Noel passt das schon weil er vor allem auch nicht aussieht wie 35 sondern locker noch als 16 Jähriger durch gehen kann.
Klar Snow war übertrieben,aber der (coole) Gorilla war sichtbar auf den Westen zugeschnitten.So einer hat für gewöhnlich nichts in nem J-RPG zu suchen.

Das Sazh und den Casinos find ich etwas merkwürdig.
Gibts bei CSI nicht auf einen schwarzen der Sazh verdammt ähnlich sieht und ne Spielsucht hat/te?

Ich will Sepiroth als BRE "Monster" im Kolleseum sehen!
Wenn SE das nicht macht, gehören die geschlagen! Die würden damit wohl soviel revenue machen, wie die Tales of Kostüme alle zusammen! xD

Wär ich auch dran interessiert...PS3ler Sephiroth und 360ler Marcus Fenix oder so.Soll ja keiner verwirrt sein über den Gegner.

Sylverthas

16.02.2012, 13:57

Imho bietet es sich da einfach an und wenn SE DAS nicht in Erwägung zieht, dann haben Sie einfach keine Ahnung.
Und ne richtig miese Geschäftseinstellung *g*

Aber ja... ich nehme an, dass VII Charaktere noch kommen werden. Und dann kann Cloud mal wieder den Überemo raushängen lassen und Sephiroth irgendnen Scheiß von sich geben... oh, well.

Was "Fans" wollen ist denen doch eh scheiss egal wenn man sich die ganze FFVII Compilation anschaut. ^_~
Aber die Fans wollten doch mehr FFVII... *g*

Gogeta-X

16.02.2012, 15:52

Und ne richtig miese Geschäftseinstellung *g*

Ich weiß jetzt nicht, was daran so verkehrt wäre sowas optional anzubieten. Was einige Leute sich dabei auch so anstellen. Die Firma will Geld verdienen und haben sich von Tales of genau in dieser Sache den Rang ablaufen lassen. Hat Bamco nicht alleine mit einem einzigen Kostüm in einem Tales of 300.000€ Umsatz gemacht?! O_o

Das eine Firma Ihre Marken melkt sollte doch bekannt sein. Sowas nennt man Businness...nicht unbedingt smart, aber Busninness. ^^

thickstone

16.02.2012, 16:25

Haha, 2 1/2 Punkte bei Amazon.jp xD

Habe nur mal aus Spaß geguckt. Mich würde wirklich mal interessieren, was den Leuten das bringt oder warum die so einen Groll auf das Spiel hegen. Manchmal verstehe ich das Land nicht.

Anyway, ich wollte euch eigentlich mal fragen, ob ihr die Story unter dem Genreschnitt seht? Auch, wenn die Story problembehaftet ist, so hat sie mir (also Charaktere/Setting/Story) deutlich besser gefallen als z.B. Tales of Vesperia/ Eternal Sonata/ Magna Carta 2. Ich weiß auch gar nicht wieso, aber vielleicht rettet das Production Value auch viel, denn nett präsentiert wird die Story ja auf jeden Fall, sodass ich den Cutscenes gerne gefolgt habe.

Eine Frage noch zum Ende an euch:

Fandet ihr die letzten Sekunden (Kamerafahrt zum Thron mit der kristallinen Lightning und schwerem Glockenspiel) auch so gut gelungen wie ich?

Auch, wenn ich mit dem Ende eher auf dem Kriegsfuß stehe, aber dieser kurze Moment war wirklich wirklich cool gemacht.

Akito

16.02.2012, 16:49

Anyway, ich wollte euch eigentlich mal fragen, ob ihr die Story unter dem Genreschnitt seht?
Ich finde es ziemlich schwierig einen Genreschnnitt festzulegen aber unter dem Serienschnitt befindet sie sich allermal. Es liegt in erster Linie gar nicht an der Handlung selbst sondern mehr daran, wie sie aufgerollt wird. Ich kann es gar nicht leiden, wenn Storyschreiber gar nicht erst versuchen Ungereimheiten in ihren Stories zu erklären und sich anstatt drauf verlassen, dass es schon keinem auffällt/keinen stört. Das ist einfach zu bequem und jeder mit einem halben Hirn könnte sowas hinrotzen.

thickstone

16.02.2012, 16:57

Ich finde es ziemlich schwierig einen Genreschnnitt festzulegen aber unter dem Serienschnitt befindet sie sich allermal. Es liegt in erster Linie gar nicht an der Handlung selbst sondern mehr daran, wie sie aufgerollt wird. Ich kann es gar nicht leiden, wenn Storyschreiber gar nicht erst versuchen Ungereimheiten in ihren Stories zu erklären und sich anstatt drauf verlassen, dass es schon keinem auffällt/keinen stört. Das ist einfach zu bequem und jeder mit einem halben Hirn könnte sowas hinrotzen.

Da ist auf jeden Fall was dran. Es gehört nicht viel dazu, eine derartige Story zu schreiben.

Auf der anderen Seite habe ich mich persönlich mal gefragt, ob ich auf eine richtige Erklärung der Paradoxa (?) und dieser Zeitreisemechanismen überhaupt scharf gewesen wäre. Klar hätten sie das irgendwie erklären können, ich persönlich hätte mir dann aber gedacht ,,Ah, toll....''. So was artet immer schnell in Technobabble aus, da war Tales of the Abyss z.B. ein echter Meister drin. Ist schwierig imo. Einerseits wären dann wie jetzt unübersehbare Plotholes vorhanden, auf der anderen Seite wären es bestimmt sonst viele Blabla-Erklärungen gewesen.

Am einfachsten wäre es vermutlich gewesen, diesen Zeitreisenkram einfach ganz zu lassen. Vielleicht würde eine ,,normale'' Geschichte, zwei nette Twists und eine schöne Präsentation der Final Fantasy-Serie viel besser tun. Manchmal erscheint es mir, dass die Entwickler auf Teufel komm raus eine originelle, komplexe und tiefgründige Story schaffen wollen und es dann am Ende zu sehr darauf anlegen, sodass sich das Endprodukt zu ernst nimmt und den Ambitionen gar nicht gerecht wird. Bei XIII habe ich das noch gar nicht so wahrgenommen, aber bei XIII-2 wird es deutlich. Andererseits auch jammerschade um die ganzen schönen Ideen :-/

Akito

16.02.2012, 17:16

Es hätte vielleicht geholfen wenn sie normale kausale Ketten anstatt diesen"Die Zukunft verändert die Vergangenheit"-Bullshit benutzt hätten, da haben sie sich schon mal selbst ins Bein geschossen.
Ich habe ja schon das schlimmste befürchtet, als ich zum ersten mal davon hörte, dass es ne Zeitreisenstory werden würde, gerade im JRPG-Bereich geht sowas 90% der Fälle schief, ja weil die Entwickler immer zu viel wollen. Gerade weil Zeitreisen immer so viele "Risiken" mit sich bringen, wäre es eigentlich ratsam, nicht die ganze Story darauf zu bauen sondern hier und da für den einen oder anderen Twists nutzt, wenn man nicht gerade die besten Ideen hat. In diesem Fall weiß ich nicht, ob es nicht evlt. an dem Gameplay liegt, dass es so ausgeartet ist, vielleicht wollten sie für XIII kompensieren und unbedingt den Spielern die Möglichkeit geben, auch mal alte oder optionale Gebiete zu betreten, nur hatten sie nicht genug Zeit/Ressourcen und mit Zeitreise lassen sich die Gebiete gleich mehrmals verwenden. Die Charaktermodelle für die NPCs haben sie dann auch noch mehrmals recycled obwohl man erwarten könnte, dass bei einer Zeitreisenstory zumindest mal der eine oder andere Charakter sich verändern würde:hehe:
Das Spiel macht einfach einen sehr unfertigen Eindruck auf mich, als hätten sie vor einigen Monaten gemerkt, dass sie nicht fertig werden würden, also haben sie sich für einen Cut entschieden und je nachdem, wie erfolgreich das Spiel wird, kommen entweder DLCs oder ne Forsetzung, sei es als Spiel oder Roman.

Sylverthas

16.02.2012, 17:32

Auf der anderen Seite habe ich mich persönlich mal gefragt, ob ich auf eine richtige Erklärung der Paradoxa (?) und dieser Zeitreisemechanismen überhaupt scharf gewesen wäre.
Eigentlich wäre der erste Schritt dazu, dass man sowas überhaupt gar nicht erst einbaut, sondern eher Dinge, die man einigermaßen erklären kann *g*
Andererseits stimmt es selbstverständlich, dass man sich nicht zwingen sollte, Sachen zu erklären, die in der Spielwelt fußen (z.B. die Macht in Star Wars). Da aber die Paradoxen nun was neues sind, was kein zentraler Teil der Spielwelt war, wäre es schon gut gewesen, sich was einigermaßen sinnvolles einfallen zu lassen. Insbesondere natürlich, dass man nicht irgendwas baut, was man als Lückenfülle für alles verwenden kann, weil das einfach nur faul ist.

Am einfachsten wäre es vermutlich gewesen, diesen Zeitreisenkram einfach ganz zu lassen. Vielleicht würde eine ,,normale'' Geschichte, zwei nette Twists und eine schöne Präsentation der Final Fantasy-Serie viel besser tun. Manchmal erscheint es mir, dass die Entwickler auf Teufel komm raus eine originelle, komplexe und tiefgründige Story schaffen wollen und es dann am Ende zu sehr darauf anlegen, sodass sich das Endprodukt zu ernst nimmt und den Ambitionen gar nicht gerecht wird. Bei XIII habe ich das noch gar nicht so wahrgenommen, aber bei XIII-2 wird es deutlich. Andererseits auch jammerschade um die ganzen schönen Ideen :-/
Genau das wollte ich zu deinem vorherigen Post schreiben.

Wenn man im Genre vergleicht, würde ich sagen, dass die Storys von Lost Odyssey, FFXIII und Xenoblade diese Generation klar über der hier sind. Und das liegt nicht unbedingt daran, dass sie komplexer sind - wie Du schreibst ist es manchmal sinnvoll, eine relativ solide Story zu präsentierne, die man mit ein paar Twists füllt, als dass man es überkomplex macht und Gefahr läuft, alles gegen die Wand zu fahren, wenn mal jemand herkommt und kurz drüber nachdenkt. Wobei man zugeben muss, dass Xenoblade gegen Ende da doch etwas auf der Kippe steht *g*

Eigentlich wars doch so simpel - selbst FFVII, welches ja von vielen hochgelobt wird wegen seiner Story, hatte gar nicht so viel Komplexität - abhängig davon, ob man bestimmten Interpretationen glaubt natürlich mehr oder weniger. Aber das haben sie dann auch wieder mit der Compilation versaut, die probiert, da noch mehr Bullshit drumrum hochzuziehen.
Über alles vor VII muss man wohl nicht sprechen - relativ grundlegende Geschichten, teilweise gut präsentiert (IV und VI). Und selbst IX und XII haben keine zu komplexen, aber dennoch gute Storys - und bei XII macht die Präsentation auch viel davon aus, die ja deutlich zurückhaltender ist (was einem ja nicht zusagen muss).

Bei denen, die ich nicht genannt habe, kann man sich über die Story streiten, aber interessanterweise haben alle in irgendeiner Form das Zeitreisethema drinnen.

BDraw

16.02.2012, 17:45

Eigentlich wäre der erste Schritt dazu, dass man sowas überhaupt gar nicht erst einbaut, sondern eher Dinge, die man einigermaßen erklären kann *g*
Andererseits stimmt es selbstverständlich, dass man sich nicht zwingen sollte, Sachen zu erklären, die in der Spielwelt fußen (z.B. die Macht in Star Wars). Da aber die Paradoxen nun was neues sind, was kein zentraler Teil der Spielwelt war, wäre es schon gut gewesen, sich was einigermaßen sinnvolles einfallen zu lassen. Insbesondere natürlich, dass man nicht irgendwas baut, was man als Lückenfülle für alles verwenden kann, weil das einfach nur faul ist.
Ich finde die Paradoxa eigentlich eine sehr gute Idee für eine Zeitreise-Story, allerdings hätte man vielleicht etwas weniger kreativ sein sollen. Dass Leute verschwinden, andere auftauchen, etc. ließe sich ja durchaus, wenn man will, logisch erklären. Dass allerdings Gegenstände mal eben 200 Jahre in die Zukunft fliegen oder Leute mir nichts, dir nichts zu roten Kugeln werden ist dafür etwas sehr an den Haaren herbeigezogen. (Und selbst dass ließe sich dank Fal'Cie noch recht elegant über die NPC-Dialoge erklären - wenn man denn gewollt hätte).
Wenn man unbedingt will, lässt sich wohl für fast jedes Paradox (BIS AUF die Nummer "OMG! Person/Gegenstand X hat's via Paradox in eine andere Zeit verschlagen!") eine Erklärung finden, allerdings wird ingame einfach keine gegeben. :/

Das absolut absurdeste Beispiel für ein Paradox war wohl der Drachenstaubsauger in der Archyltesteppe. Zumal in der Archyltesteppe keine Puddinge leben. *hust* <_<

Seldio

16.02.2012, 17:51

Schön, wie sich alle hier schon über das gesamte Spiel unterhalten können und ich immer noch in Kapitel 4 rumgammel - Herr, schenk' mir pro Tag zusätzliche 24 Stunden! ^^

Ach, Noel's neues Kostüm sieht doch verdächtig ähnlich den Suits von Aqua, Terra und Ventus aus Birth by Sleep - man hatte ja schon immer das Gefühl daS Noel irgendwie eine Kreuzung aus FF und KH darstellt, aber das dürfte wohl nun eindeutig sein. :D Noel ist bestimmt ein erwachsener Sora.

Evanescence

16.02.2012, 17:58

Wenn man jetzt bei Serah noch von dem Pink etwas wegkommen würde... <_<
bei aller liebe zu barbie, aber das nervt mich auch immens. dieser lightning-abklatsch mit schildchen ist immer noch girly genug. sogar wenn sie die in die finsterste ritterrüstung stecken würden, könnte man den gang noch auf ein paar lichtjahre weg identifizieren. *seufz* hoffentlich bringen sie noch das little red riding hood-kostüm raus irgendwann. das ist ehrlich das einzige, das mich bis jetzt wirklich anspricht. an den standardfummel hab ich mich zwar gewöhnt, aber mein innerer modezar könnt sich trotzdem was ansehnlicheres vorstellen...

Haha, 2 1/2 Punkte bei Amazon.jp xD

Habe nur mal aus Spaß geguckt. Mich würde wirklich mal interessieren, was den Leuten das bringt oder warum die so einen Groll auf das Spiel hegen. Manchmal verstehe ich das Land nicht.
die leute sind nicht hirntot und interessanterweise weitaus kritischer als die westlichen rezensenten. von den verkaufszahlen her greift final fantasy bei denen ja immer noch weit in den mainstream, daher dürften sich wohl auch die verpönten älteren gamer in dem fall mal zu wort melden. *wild spekulier*
das google translate-orakel bemängelt am meisten die story und das unbefriedigende ende.

womit wir gleich beim thema wären: also ich bin von der story schon intellektuell beleidigt (um nicht zu sagen vergewaltigt). ok, wir haben das alles durch, rpgs müssen nicht immer die narrative ekstase sein, aber ich kann mir nicht mal vorstellen, dass mein nicht weniger rationales jüngeres ich von den verschwurbelungen und hechtsprüngen eines derartigen 'plots' wesentlich mehr angesprochen gewesen wäre. konsistenz ist eine der sachen, auf die ich deshalb wert lege, weil die welt dadurch erst richtig glaubhaft wird. löcher in der kohärenz gab es zwar immer, aber XIII-2 hat sich da zu ganz neuen höhen von geistigem dünnschiss aufgeschwungen.
der rest des spiels ist mindestens genauso, ich will nicht sagen lieblos, aber oberflächlich zusammengeschustert. das wird mir jetzt in retrospektive immer mehr klar. die npcs sind z.b. nur bessere queststatuen, deren motivationen bestenfalls trivial sind und die gameplaytechnische ergiebigkeit der minispiele ist auch hauchdünn geschnitten. das unendinge ende ist da nur das sahnehäubchen.

gogetas argument "wir leben im kapitalismus, unternehmen wollen halt geld verdienen" stinkt mich genauso an. das kommt immer so als letzter strohhalm angeflogen, wenn man die erlauchten auswüchse (pejorativ: krebsgeschwüre) hunterladbarer inhalte nicht mehr anders rechtfertigen kann. ich predige sowieso, dass die industrie dadurch kurzfristig ein wenig geld scheffeln wird, aber sich langfristig nur selbst schadet. letztendlich kommt es zwar ebenso auf die blödheit der konsumenten an, aber machen wir uns bitte nicht vor, dass mit dieser art von nickel & dime dlc die qualität eines produkts nicht massiv entwertet wird.
dann bitte auch die konsequenz ziehen und den dreck gleich in episoden auftischen, oder 20-40 euro für's basisprodukt nehmen, aber nicht dieses

1. cut content from finished game
2. sell it separately in the form of overpriced dlc over the course of several months
3. ????
4. profit!!

BDraw

16.02.2012, 18:18

Wobei ich allein die Kostümnummer bereits ziemlich dreist finde. Die Tales-of-Reihe stellt sowas zwar auch als DLC in das virtuelle Ladenregal, bietet aber wenigstens noch ein paar Sachen im eigentlichen Spiel an (ich weiß nicht, wie es da bei den neuesten Spielen aussieht, aber gar keine Kostüme im Originalspiel kommt selbst da meine ich nicht vor). Bei FF13-2 hat der Spieler, sofern er keinen Preorder-Bonus hat, ernsthaft schlicht nen leeren Menüpunkt, quasi als Äquivalent zum Kolosseum.

Ich hoffe wirklich, dass möglichst wenig Leute auf die DLCs hier anspringen und SE das als Wink sieht, dass sie solchen Mist bitte lassen mögen.

Was mich übrigens doch etwas gestört hat war stellenweise Serahs Synchro. Selbst in der Hand voll Szenen, in denen sie sauer wurde klang sie immer extrem lieb... An Laura Bailey kann es eigtl. nicht (primär) liegen, als Catherine hat sie ja auch gut vom Leder gelassen, wenn sie auf Katherine traf. Marta in ToS2 konnte auch wunderbar rumzicken.
Mag sein, dass ich da SE unrecht tue, aber ich hatte echt den Eindruck, dass man Serah absichtlich nicht richtig sauer zeigen wollte, weil das ja nicht mehr zum Barbie-Image gepasst hätte. Leider wirkt sie dadurch ziemlich flach, finde ich.
Edit: Wtf? Ich lese gerade, Laura Bailey hat Kaine in NIER synchronisiert?! Okay gut, dann kann sie auf jeden Fall aggressiv klingen. o_O

Fallout

16.02.2012, 18:26

Ich hoffe wirklich, dass möglichst wenig Leute auf die DLCs hier anspringen und SE das als Wink sieht, dass sie solchen Mist bitte lassen mögen.

Haha das glaubste doch selbst nicht, im endeffeckt verdienen die eher noch mehr an den DLC´s als an dem hauptspiel.

Akito

16.02.2012, 18:42

Wobei ich allein die Kostümnummer bereits ziemlich dreist finde. Die Tales-of-Reihe stellt sowas zwar auch als DLC in das virtuelle Ladenregal, bietet aber wenigstens noch ein paar Sachen im eigentlichen Spiel an (ich weiß nicht, wie es da bei den neuesten Spielen aussieht, aber gar keine Kostüme im Originalspiel kommt selbst da meine ich nicht vor). Bei FF13-2 hat der Spieler, sofern er keinen Preorder-Bonus hat, ernsthaft schlicht nen leeren Menüpunkt, quasi als Äquivalent zum Kolosseum.
Mit den Kostümen hab ich weniger ein Problem denn wenn die Serie bisher nicht dafür bekannt ist, dass man seine Charaktere verkleiden kann, verpasst man auch nichts, wenn man sich den DLC Mist nicht kauft und wenn einer drauf steht, hat er jetzt die Möglichkeit dazu. Das mit den Minispielen und Gegnern im Colloseum finde ich hingegen deutlich schamloser, einfach von vornherein was weglassen/leer lassen um dann später dafür zu kassieren, geht mal gar nicht.

Was mich übrigens gewundert hat, ist, dass Serah selbst in der Hand voll Szenen, in denen sie sauer wurde irgendwie immer noch so... lieb klang. An Laura Bailey kann es eigtl. nicht (primär) liegen, als Catherine hat sie ja auch in den Endszenarien gut vom Leder gelassen, wenn sie auf Katherine traf. Selbst als Marta klang sie z.T. ziemlich sickig. :/
Yo, ich konnte ich sie nicht wirklich als Meanie Ms. Farron ernst nehmen, nicht als sie den kleinen Jungen angeschrien hat und auch nicht bei Hope.

Evanescence

16.02.2012, 19:00

Mit den Kostümen hab ich weniger ein Problem denn wenn die Serie bisher nicht dafür bekannt ist, dass man seine Charaktere verkleiden kann, verpasst man auch nichts, wenn man sich den DLC Mist nicht kauft und wenn einer drauf steht, hat er jetzt die Möglichkeit dazu.
das seh ich ganz genauso. das hat mich immer gewundert, warum sie keine alternativkostüme in die teile ab X+ gesteckt haben, andererseits war es absoluter serienstandard. deshalb werd ich da auch gerne ausgenommen, falls ich welche zukaufen sollte (die dinger sind trotzdem überteuert). hätte schon bei XIII zugelangt, da fang sich auch gerne mal nen anderen waschlappen hätte umbinden können. von hopes emo-halstuch reden wir gar nicht erst...

hachja, vor lauter lästerei hab ich vergessen noch einige gute rpg-beispiele dieser generation hinsichtlich story zu nennen. ^^
eigentlich siehts da dünn aus... das vielgepriesene tales of vesperia fand ich insgesamt eher öde, aber die story würde ich mit der von lost odyssey als 'standard' definieren. weder besonders gut, noch besonders schlecht, am ende wird die welt gerettet, alle sind glücklich, blablabla. in den unterirdischen gefilden kann star ocean 4 ganz gut mithalten, obwohl mich die 80-minütigen zwischensequenzen gar nicht so sehr gestört haben, um mal etwas abstand von dem dauergemetzel zu gewinnen. eternal sonata hatte sooooooooooooo viel potential und ist auf halbem weg erstickt. ;____; das ende kann denn auch je nach auslegungssache einfach nur hirnkrebs oder ganz großes kino sein...
bei the last remnant war die story wirklich nur rohgestell für die massenschlachten. dürftig, aber gerade ausreichend. da hätte ich mir auch viel mehr hintergründe gewünscht, aber zumindest hat das vorhandene sinn gemacht. an blue dragon sitz ich noch ein paar jahre, aber das fällt für mich auch eher unter indiskutabel. nicht sooo schlecht, aber definitiv nix für meine altersklasse.

BDraw

16.02.2012, 19:09

Holystar

16.02.2012, 20:38

Sylverthas

16.02.2012, 22:58

Ich finde die Paradoxa eigentlich eine sehr gute Idee für eine Zeitreise-Story, allerdings hätte man vielleicht etwas weniger kreativ sein sollen.
Ich finde solche Zeitparadoxen an sich auch in keinster Weise schlimm. Aber es wird halt dann schlimm, wenn man damit versucht, alles zu erklären bzw. das als Freifahrtsschein nimmt, damit einfach alles beliebige zu machen, wofür man gerade keine andere Idee hat.

Dabei habe ich noch nicht mal ein Problem damit, wenn in den Nebenaufgaben damit ein wenig kranker Shit abgezogen wird. Wirklich - Yasschas Massiv hat mich gar nicht so sehr gestört, auch wenn man sich bei den komischen roten Kugeln ein wenig am Kopf kratzen MUSS, wenn man sie sieht *g*
Natürlich wärs schöner, wenn die Nebenaufgaben nicht komplett losgelöst von jeglicher Logik sind - aber hier rechne ich ihnen zumindest mal an, dass die meisten Nebenaufgaben noch ganz nette Substories erzählen. Fast, wie mans aus W-RPGs kennt. Meistens waren diese Aufgaben in früheren Teilen nur irgendein Shit, den man macht (Stichwort: FFX, X-2).

Das absolut absurdeste Beispiel für ein Paradox war wohl der Drachenstaubsauger in der Archyltesteppe. Zumal in der Archyltesteppe keine Puddinge leben. *hust* <_<
Hmmm... stimmt, die Puddinge... errr... nicht so wichtig? ^_O

Vorhin glatt vergessen:

Haha, 2 1/2 Punkte bei Amazon.jp xD

Habe nur mal aus Spaß geguckt. Mich würde wirklich mal interessieren, was den Leuten das bringt oder warum die so einen Groll auf das Spiel hegen. Manchmal verstehe ich das Land nicht.
Naja, Amazon-Renzensionen sind ja nicht gerade für die Stabilität ihrer Meinung bekannt xD

Was ich damit sagen will: Meist kann schon eine Sache ausreichen, die jemandem missfällt, so dass er sofort nur einen Stern gibt. Ist ja auch nicht nur in Japan so. In dem Falle von XIII-2 wirds wohl ganz eindeutig das Ende gewesen sein (wie Evanescence ja auch bestätigt).

Enkidu

17.02.2012, 05:52

So, hab ich auch endlich Platin :) Die Bestiary zu vervollständigen war leider viel mehr Aufwand als ich gehofft hatte. Dabei dachte ich eigentlich, beim ersten Durchspielen relativ gründlich gewesen zu sein. Manche waren echt fies zu finden oder sind nur alle Jubeljahre mal aufgetaucht. Besonders daneben fand ich das im Enddungeon. Da sind die härteren Monster keine Random Encounter, sondern die tauchen nur einmal auf und verschwinden permanent, wenn man sie besiegt hat. Klar kann man die Zeit zurückdrehen und es nochmal machen, aber dazu muss man erstmal wieder an die Stelle ganz am Ende kommen, was in dem Dungeon imho eine Qual ist bei den ganzen sich bewegenden Plattformen. Naja, und ich hatte dieses Accessoire ausgerüstet, das bei nem Sieg die Daten der Monster aufdecken sollte. Lol, das war so gut wie nutzlos. Teilweise hab ich nur einzelne Fragezeichen aufgedeckt. Analysatoren gibts ja auch nicht wie Sand am Meer. Leider hab ich erst spät gemerkt, dass man die in Serendipity gegen Casino-Münzen eintauschen kann. Egal, jetzt ists geschafft.

Euch ist ja sicher aufgefallen, dass in der alternativen (und imho viel übersichtlicheren) Chronosphären-Ansicht zuerst nach Raum und dann nach Zeit geordnet wird. Das heißt man kann relativ früh schon sehen, wie viele andere Zeiten es für einen Ort gibt, sobald man etwas aufgedeckt hat. Nun hab ich das Spiel endgültig durch, und zwei Stellen bleiben ja für DLC leer. In besagter alternativer Ansicht sind die aber nun einmal bei Serendipity und einmal bei Walhalla eingeordnet! Verdächtig, oder? Ich gehe ganz stark davon aus, dass es sich bei dem Serendipity-Part um das kürzlich angekündigte DLC-Szenario mit Sazh handelt. Bleibt also irgendetwas übrig, das mit Walhalla zu tun hat. Und nach dem Eindruck den ich vom Secret Ending (das tatsächlich sehr unspektakulär war) bekommen hatte, hab ich mir dann folgendes dazu gedacht...
Der zweite Szenario-DLC könnte dafür da sein, die Story abzuschließen. Walhalla passt dazu. Im Abspann wirkt es zwar schon so, dass sie nochmal ganz weit ausholen, aber vielleicht täuscht das ja auch. Vielleicht geht es in diesem "richtigen" End-Abschnitt nämlich gar nicht so sehr um Noel und den Rest im Jahr 500, sondern schlicht um Lightning. Etro hat sie ja gewiss nicht willkürlich ausgewählt. Die Göttin hat ihr eigenes Ende bestimmt kommen sehen (wenn sie den Zeitensehern solche Fähigkeiten verleihen kann, dann wird sie auch selbst die Macht dazu haben) und könnte sich eine Art Backup-Plan ausgedacht haben. Keine Ahnung wie genau der aussehen könnte, aber ich schätze mal, dass Lightning, die wir ja versteinert (kristallisiert?) auf Etros Thron gesehen haben, aufwacht und sich endgültig um Caius kümmert. Und zwar in Walhalla, was man gut als zusätzlichen Dungeon umsetzen könnte. Hmm. Auch passend dazu - die Beschwerden, dass Lightning trotz massivem Marketing mit ihr in XIII-2 so gut wie gar nicht spielbar war, und dass sie als Charakter bei den Fans doch relativ gut ankommt und mehr davon gewollt wird. Also bietet sich ein Szenario doch an, bei dem man ihre Rolle übernimmt. Sie wäre auch die einzig halbwegs nachvollziehbare Deus Ex Macina, die die Story jetzt noch in eine ausgeglichene Richtung lenken könnte, zumal man von ihr ja nicht viel gesehen hat.

Btw., irgendwie ne seltsame Parallele zu XIII und Barthandelus. Sowohl Caius als auch er wollten und haben die Helden dazu gebracht, sie umzubringen, weil es ihrem jeweiligen Plan dienlich war.
Ich glaube übrigens nicht, dass Square Enix Crossover-Zeugs aus anderen Final Fantasy Teilen hier als DLC anbieten wird. So traditionelle Sachen wie Omega vielleicht schon, aber keine Charaktere aus den früheren Spielen. Das fände ich irgendwie auch etwas blöd. Anscheinend wird das Spiel noch ein halbes Jahr nach dem Release unterstützt, aber viel weiter darüber hinaus wird vermutlich das allgemeine Interesse auch nicht anhalten.

Oh, und noch etwas. Bin ich der einzige, der findet, dass das Bild von Serah im Hauptmenü irgendwie bitchig aussieht :D ?

Kleiner pedophile Noel mit seiner Zuneigung zur 15 jährigen Jul... O_o

Der Typ ist 18! In dem Alter nie mit einer Jüngeren geschäkert? Zur Pädophilie fehlt da aber noch ein Stück...

Als "Hauptmotivation" würde ich mal bei Noel keinerlei sexuelle Interessen angeben, das kam mir immer mehr nach ner engen Freundschaft vor. Der hatte einfach am Ende niemanden mehr außer Caius und Jul. Der eine... nunja. Und bei Jul ist er drauf gedrillt worden sie zu beschützen, zumal sie seine einzige Freundin auf der ganzen, weiten Welt war. Dass Noel aus Caius nicht noch ein riesen Drama gemacht hat fand ich schon erstaunlich.
Jop, da schließ ich mich BDraw an: Ich hab die Beziehung von den beiden auch eher so verstanden, dass Noel die Rolle eines großen Bruders einnahm. Dazu kam dann das Pflichtbewusstsein bzw. sein Job und somit Lebenszweck und -Inhalt als Wächter. Auf so etwas wie eine romantische Liebesbeziehung wird im Spiel auch nirgends hingewiesen oder angespielt. Aber selbst wenn fände ich das nicht sonderlich tragisch.
Ist überhaupt bekannt, wie alt die jeweiligen Juls sind bzw. waren? Afair weiß man doch nur, dass sie alle vor ihrem zwanzigsten Lebensjahr sterben.

Anyway, ich wollte euch eigentlich mal fragen, ob ihr die Story unter dem Genreschnitt seht? Auch, wenn die Story problembehaftet ist, so hat sie mir (also Charaktere/Setting/Story) deutlich besser gefallen als z.B. Tales of Vesperia/ Eternal Sonata/ Magna Carta 2. Ich weiß auch gar nicht wieso, aber vielleicht rettet das Production Value auch viel, denn nett präsentiert wird die Story ja auf jeden Fall, sodass ich den Cutscenes gerne gefolgt habe.
Insgesamt betrachtet ja, wäre für mich eher knapp unter Genre-Durchschnitt. Aber in dieser Generation, wie du schon angemerkt hast, gab es ja sowieso nicht viele Highlights was die Story angeht, insofern kommt XIII-2 schon ein bisschen besser weg. Aber ich habe wie gesagt von vornherein eine gewisse persönliche Abneigung gegen Zeitreisen-Stories, deshalb weiß ich nicht wie sehr das meine Objektivität hier in Mitleidenschaft zieht ;) Von der Art der Präsentation war es natürlich gut, so ist es man von der Serie ja auch gewöhnt. Da können die meisten anderen nur schwer mithalten, aber andererseits garantiert das alleine ja noch keine interessante Geschichte.
Wo du grade Eternal Sonata ansprichst: Da hatte ich einen ähnlich unangenehmen Beigeschmack wie bei FFXIII. Empfand die Story dort nämlich ebenfalls ziemlich wirr (man denke nur mal an das Ende). Tales of Vesperia hab ich zwar nur angespielt, aber ich glaub ich kann schon im Voraus garantieren, dass es mir (auch storymäßig) besser gefallen wird als XIII-2, einfach alleine schon dadurch, dass es viel "klassischer" und genre-typischer rüberkommt.

Die Aspekte nach denen man bewertet hängen natürlich immer alle irgendwie zusammen und spielen wechselseitig eine bestimmte Rolle für den Rest des Spiels. Hört sich vielleicht Banane an, aber für mich macht es durchaus einen Unterschied für die Story, ob es eine Weltkarte (bzw. etwas Vergleichbares) gibt oder nicht, auch wenn das in erster Linie eher eine Frage des Gameplays wäre. In XIII (und jetzt auch XIII-2) hat es mich sehr gestört, dass man nur eine äußerst vage Vorstellung davon bekam, wie Cocoon und Pulse aufgebaut sind und wo genau die jeweiligen Orte liegen (alleine die Größenverhältnisse sind da gelinde gesagt absurd, und das alles mit der Macht der Fal'Cie erklären zu wollen ist mir etwas zu simpel). Als Spieler, der in eine Rolle schlüpft, kennt man da sozusagen nicht seinen Platz in der fiktiven Welt. So empfinde ich es zumindest. Daher hätte ich auch mit der Story mehr anfangen können, wenn man hier nicht nur per Portal durch die Gegend (und Zeit!) teleportiert worden wäre. Kennt jemand den Film "Jumper" mit Hayden Christensen? Den finde ich doof. Man könnte sagen, ich weiß das Thema der (örtlichen) Reise als Plot-Device zu schätzen. Vermutlich ist das auch einer der Gründe, warum mir die Geschichte von FFX um einiges besser gefallen hat, obwohl beide Spiele so linear waren. Das eine ist eine Pilgerreise mit einem bestimmten Ziel, bei dem man jedoch die Spielwelt umfassend kennenlernt und einmal komplett durch die Karte marschiert (und am Ende per Luftschiff die früheren Orte wieder besuchen kann). Das andere war eine eher kopflos-konfuse Flucht durch eine schwammig definierte schwebende Welt, und anhand der in-game Beschreibungen von Pulse dürfte man in FFXIII ungefähr 1% davon erkundet haben.

Deshalb finde ich es auch so schade, dass sie in XIII-2 nun mit Zeitreisen daher kommen. Ganz abgesehen davon, dass das nicht unbedingt mein Lieblingsthema ist, hätten sie auch in eine ganz andere Richtung als diese metaphysische gehen können. Wir haben hier nach XIII, afair sogar noch bevor ein direktes Sequel überhaupt offiziell angekündigt wurde, bereits spekuliert, wie eben dieses aussehen könnte. Und ich war mit der Idee eines Sequels vor allem deshalb einverstanden, weil ich Cocoon/Pulse für eine Spielwelt hielt, die noch eine Menge ungenutztes Potential barg (im Gegensatz zu FFX, das eigentlich wunderbar abgeschlossen wurde). Gerade weil man eben erst auf Pulse gelandet war und eine völlig neue Welt vor sich hatte. Eine Welt voller "wilder" Fal'Cie. Dafür, dass es noch viele dieser quasi gottähnlichen Wesen geben muss, spielen die in XIII-2 ja so gut wie gar keine Rolle mehr und werden nur mal ganz am Rande erwähnt. Wie dem auch sei, bevor sie sich Zeitreisen widmen, hätten sie erstmal das ausbauen und konsolidieren sollen, was bereits da war. Stattdessen gibts mehr Kram, den man nicht so wirklich einordnen kann, wie jetzt eben zum Beispiel Walhalla bzw. das "Unseen Realm". Als wäre Cocoon nicht schon seltsam genug gewesen. Ein Ort, an dem keine Zeit vergeht, ist, wie hier schon irgendwer vor Kurzem geschrieben hatte, erzähltechnisch halt äußerst problematisch. Da weiß ich lieber woran ich eigentlich bin.

Fandet ihr die letzten Sekunden (Kamerafahrt zum Thron mit der kristallinen Lightning und schwerem Glockenspiel) auch so gut gelungen wie ich?

Auch, wenn ich mit dem Ende eher auf dem Kriegsfuß stehe, aber dieser kurze Moment war wirklich wirklich cool gemacht.
Hätte das unter anderen Umständen als recht cool gemacht empfunden, aber da man die damit einhergehende Botschaft (zumindest in dieser Direktheit) überhaupt nicht hat kommen sehen, war meine Enttäuschung zu groß, als dass ich mich hätte über einen gelungenen Story-Moment freuen können.

Ich finde es ziemlich schwierig einen Genreschnnitt festzulegen aber unter dem Serienschnitt befindet sie sich allermal. Es liegt in erster Linie gar nicht an der Handlung selbst sondern mehr daran, wie sie aufgerollt wird. Ich kann es gar nicht leiden, wenn Storyschreiber gar nicht erst versuchen Ungereimheiten in ihren Stories zu erklären und sich anstatt drauf verlassen, dass es schon keinem auffällt/keinen stört. Das ist einfach zu bequem und jeder mit einem halben Hirn könnte sowas hinrotzen.
Jo. Zumal dann ständig ausgewichen wird auf eine ganz offensichtliche und penetrante Art. Wie bei der Sache mit dem Paradox-Ending von Alyssa zum Beispiel. Die Spieler fragen sich was Sache ist. Square Enix knallt uns stattdessen mehr Snow vor die Füße - wahrscheinlich das letzte, was sich die meisten gewünscht hätten. Nicht immer ist es so krass, aber das Spiel hat viel zu viele solcher Momente. Das, wovon Kitase und Toriyama jetzt sagen, man wolle es in unterschiedlichen Medien fortführen (DLC, Novels, whatever) hätte es damals ins eigentliche Spiel geschafft. Was hat Snow auf seiner Reise erlebt, was ist mit Sazh passiert, was mit Lightning? Wenn man schon darauf anspielt, ist es arm, so etwas einfach nur im Raum stehen zu lassen.

Die Story von einem FFVII finde ich insbesondere deshalb so gut, weil es für jeden noch so kleinen Mist eine (nachvollziehbare) Erklärung im Spiel gibt, zumindest für die, die danach suchen. Fuck, sogar das Abilitysystem von VII hat storytechnisch Sinn gemacht (kristallisiertes Mako = Wissen des alten Volkes, daher Fähigkeit zu zaubern usw. usf.)! Von so einer Herangehensweise könnte XIII-2 kaum weiter entfernt sein. Sogar XIII hat sich da für mich etwas durchdachter angefühlt, weil der Fokus die meiste Zeit nur auf dem kleinen Kreise der Party bleibt.

Am einfachsten wäre es vermutlich gewesen, diesen Zeitreisenkram einfach ganz zu lassen. Vielleicht würde eine ,,normale'' Geschichte, zwei nette Twists und eine schöne Präsentation der Final Fantasy-Serie viel besser tun. Manchmal erscheint es mir, dass die Entwickler auf Teufel komm raus eine originelle, komplexe und tiefgründige Story schaffen wollen und es dann am Ende zu sehr darauf anlegen, sodass sich das Endprodukt zu ernst nimmt und den Ambitionen gar nicht gerecht wird.
Ja. Einer der Punkte, warum ich XII so gemocht habe. Es bleibt etwas mehr auf dem Teppich.

Das absolut absurdeste Beispiel für ein Paradox war wohl der Drachenstaubsauger in der Archyltesteppe. Zumal in der Archyltesteppe keine Puddinge leben. *hust* <_<
Das tun sie schon (bei sonnigem Wetter im zeitlosen Grasland, sogar drei verschiedene Arten), was diese Plot-Device aber natürlich nicht weniger absurd macht ^^ Das ist auch wieder diese Sache, die ich hier vor einer Weile geschrieben habe: Dass alles in Zeit UND Raum so beliebig verschoben wird. Wären Puddinge in Sunleth in einer Zeit eingesaugt worden und in Sunleth einer anderen Zeit wieder aufgetaucht, hätte ich das auf jeden Fall als deutlich weniger verwirrt empfunden als den Faeryl in der Steppe.

Noel ist bestimmt ein erwachsener Sora.
Das ließe sich in der Toriyama-Logik der Spielwelt bestimmt sogar wunderbar erklären :D

Mit den Kostümen hab ich weniger ein Problem denn wenn die Serie bisher nicht dafür bekannt ist, dass man seine Charaktere verkleiden kann, verpasst man auch nichts, wenn man sich den DLC Mist nicht kauft und wenn einer drauf steht, hat er jetzt die Möglichkeit dazu. Das mit den Minispielen und Gegnern im Colloseum finde ich hingegen deutlich schamloser, einfach von vornherein was weglassen/leer lassen um dann später dafür zu kassieren, geht mal gar nicht.
Sehe ich genauso. Wobei ich auch nichts dagegen gehabt hätte, wenn es bereits das eine oder andere alternative Kostüm im Hauptspiel gäbe. Aber das sehe ich generell eher als netten Gimmick für Leute, die drauf stehen. Und wie gesagt käme ich auch mit zusätzlichen Kolosseumsgegnern zum Runterladen klar, um das Spiel länger interessant zu halten, aber nur, wenn da bereits irgendwas im eigentlichen Spiel vorhanden gewesen wäre. Auch das mit den Minispielen. Platzhalter sind nicht okay, nicht für so wesentliche Sachen.

Wenn das wirklich so läuft wie ich inzwischen vermute, werden sie es tatsächlich so machen, dass man sich das Spiel per DLC "fertig kaufen" kann. Ich wollte es zuerst ja nicht wahr haben. Hoffentlich wird das bei Square Enix nicht zur Gewohnheit.

Seldio

17.02.2012, 07:34

Letzte Nacht endlich auch mal in Kapitel 6 angekommen - was zum Himmel ist das für ein Dungeon?? Jump' n Run Tetris oder was - ich werd' noch irre mit SE's verrückten Ideen für einen Enddungeon - nicht, das schon der in XIII schlimm gewesen wäre.

Das absolut absurdeste Beispiel für ein Paradox war wohl der Drachenstaubsauger in der Archyltesteppe. Zumal in der Archyltesteppe keine Puddinge leben. *hust* <_<

Da gibt's noch viele andere tolle Sachen. In Piz Vile bekam man ja von einem der Soldaten den Auftrag, nach jemand anderem zu suchen weil dieser sich das Bein gebrochen hatte. Lustig fand ich aber, das er dann trotzdem aufrecht stehen konnte. :O
Ich hab' ihm sein Leid dann natürlich auch sofort abgekauft, so glaubwürdig wie das rüberkam.

Gogeta-X

17.02.2012, 08:35

Das Enddungeon war sehr mies, genau so wie Augustus Tower. Walhalla als richtigen Dungeon könnte ich mir super vorstellen!
Irgendwie sind die Dungeons seit FFX nicht mehr so das Wahre. FFXII hatte einige interessante, aber da war ja das Enddungeon ebenfalls ein Witz. :(

Evanescence

17.02.2012, 13:33

Naja, und ich hatte dieses Accessoire ausgerüstet, das bei nem Sieg die Daten der Monster aufdecken sollte. Lol, das war so gut wie nutzlos. Teilweise hab ich nur einzelne Fragezeichen aufgedeckt. Analysatoren gibts ja auch nicht wie Sand am Meer. Leider hab ich erst spät gemerkt, dass man die in Serendipity gegen Casino-Münzen eintauschen kann. Egal, jetzt ists geschafft.
wie gut, dass man keine komplettdaten von den viechern braucht, sondern sie nur einmal geplättet haben muss. das sind also maximal zwei trips durch akademia 500 af. *hust*

Irgendwie sind die Dungeons seit FFX nicht mehr so das Wahre. FFXII hatte einige interessante, aber da war ja das Enddungeon ebenfalls ein Witz. :(
dungeons gibts doch eh schon ewig nicht mehr... zum glück. XII hat das nochmal so kurz mit den grummeligen ruinen aufleben lassen, aber eigentlich bin ich froh diesen aspekt des genres überwunden zu haben. sogar der sehr game-ige enddungeon in XIII-2 kommt da noch um einiges besser weg als diese zufallsgenerierten endlosgänge in persona-spielen.

Vivi5432

17.02.2012, 17:05

Euch ist ja sicher aufgefallen, dass in der alternativen (und imho viel übersichtlicheren) Chronosphären-Ansicht zuerst nach Raum und dann nach Zeit geordnet wird. Das heißt man kann relativ früh schon sehen, wie viele andere Zeiten es für einen Ort gibt, sobald man etwas aufgedeckt hat. Nun hab ich das Spiel endgültig durch, und zwei Stellen bleiben ja für DLC leer. In besagter alternativer Ansicht sind die aber nun einmal bei Serendipity und einmal bei Walhalla eingeordnet! Verdächtig, oder? Ich gehe ganz stark davon aus, dass es sich bei dem Serendipity-Part um das kürzlich angekündigte DLC-Szenario mit Sazh handelt. Bleibt also irgendetwas übrig, das mit Walhalla zu tun hat. Und nach dem Eindruck den ich vom Secret Ending (das tatsächlich sehr unspektakulär war) bekommen hatte, hab ich mir dann folgendes dazu gedacht...
Der zweite Szenario-DLC könnte dafür da sein, die Story abzuschließen. Walhalla passt dazu. Im Abspann wirkt es zwar schon so, dass sie nochmal ganz weit ausholen, aber vielleicht täuscht das ja auch. Vielleicht geht es in diesem "richtigen" End-Abschnitt nämlich gar nicht so sehr um Noel und den Rest im Jahr 500, sondern schlicht um Lightning. Etro hat sie ja gewiss nicht willkürlich ausgewählt. Die Göttin hat ihr eigenes Ende bestimmt kommen sehen (wenn sie den Zeitensehern solche Fähigkeiten verleihen kann, dann wird sie auch selbst die Macht dazu haben) und könnte sich eine Art Backup-Plan ausgedacht haben. Keine Ahnung wie genau der aussehen könnte, aber ich schätze mal, dass Lightning, die wir ja versteinert (kristallisiert?) auf Etros Thron gesehen haben, aufwacht und sich endgültig um Caius kümmert. Und zwar in Walhalla, was man gut als zusätzlichen Dungeon umsetzen könnte. Hmm. Auch passend dazu - die Beschwerden, dass Lightning trotz massivem Marketing mit ihr in XIII-2 so gut wie gar nicht spielbar war, und dass sie als Charakter bei den Fans doch relativ gut ankommt und mehr davon gewollt wird. Also bietet sich ein Szenario doch an, bei dem man ihre Rolle übernimmt. Sie wäre auch die einzig halbwegs nachvollziehbare Deus Ex Macina, die die Story jetzt noch in eine ausgeglichene Richtung lenken könnte, zumal man von ihr ja nicht viel gesehen hat.

Btw., irgendwie ne seltsame Parallele zu XIII und Barthandelus. Sowohl Caius als auch er wollten und haben die Helden dazu gebracht, sie umzubringen, weil es ihrem jeweiligen Plan dienlich war.

Das könnte ich mir so ebenfalls gut vorstellen.
Aber wären damit alle Probleme gelöst wenn Caius nun in Walhalla endgültig aus dem Weg geräumt wird? Dann müsste ja das Chaos die normale Welt wieder verlassen... ich bin mal gespannt.

Aber haben die Entwickler nicht auch mal vor längerer Zeit in einem Interview erwähnt dass man Lightning mal glücklich/fröhlich zeigen wollte? Im Hauptspiel ist das ja noch nicht passiert.

Ich persönlich hoffe immer noch auf ein Ende, wo alles irgendwie korrigiert wird, und die Zeit wieder bis nach JS 000 zurückgedreht wird, unsere Helden wieder auf der Wiese stehen, und Lightning diesmal nicht verschwindet. - Eigentlich so wie es nach FF13 hätte sein sollen...

Seldio

17.02.2012, 17:18

Habe es eben auch hinter mich gebracht endlich mal - für das Ending finde ich keine Worte nach der Spielzeit. Ich habe ja nichts gegen

wenn nicht für jeden nach Beendigung des Spieles ein Happy End rausspringt und eigentlich war ich mit dem XIIIer Ende auch schon zufrieden - hatte was von bittersweet - aber XIII-2 blättert ja nahezu ein apokalyptischen Abschluss hin. Für ein Spiel innerhalb der FF-Reihe ist das wahrlich das abgefuckteste Ende was man erspielen kann. Da war ja überhaupt nix Positives von abzugewinnen. Man spielt, spielt um irgendwas Gutes am Ende bewirkt zu haben und man stellt fest, das alle Mühe vergebens war denn es ist trotzdem alles eingetreten so wie es vorrausgesagt wurde. Ich bin schon gespannt, wie SE das noch umkrempeln will. Aber bitte kein XIII-3 ...pls no.

So, jetzt gucke ich mir aber dennoch an, was das Post-Game noch gross zu bieten hat - allzu viel ist es ja eigentlich nicht mehr.

Winyett Grayanus

17.02.2012, 17:33

Ich habe das Spiel nun auch durch. Academia 500 war ja wirklich zum Abgewöhnen.
Das Ende finde ich eigentlich in Ordnung. Wenn man... ... sich dieses Weltuntergangs-Szenario ganz am Schluss wegdenkt, ist die Handlung ja sogar einigermaßen abgeschlossen und auch, dass Serah auf einmal stirbt, ergibt letztendlich Sinn. Mit dem Rest wollte man sich wohl nur die Möglichkeit offenhalten, wirklich noch ein weiteres Spiel auf den Markt zu hauen.

Nach diesem Spiel würde ich eine Fortsetzung sogar kaufen, denn im Gegensatz zu FFXIII machte das hier wirklich Spaß und ich nehme an, dass man sich in der Fortsetzung auch eher an diesem Teil orientieren würde. Herunterladbares Zeug werde ich dagegen nicht kaufen.

Enkidu

17.02.2012, 18:17

Ich muss euch allen übrigens mal danken! Hat echt Spaß gemacht, hier wieder richtig und regelmäßig über ein Spiel zu diskutieren :) Erinnert mich an die gute alte Zeit ^^ Und so oft haben wir die Gelegenheit bei Final Fantasy ja leider nicht mehr. Die kleineren Ableger werden oft von zu wenigen gezockt, und die großen Teile erscheinen offenbar nur noch alle fünf bis zehn Jahre.

Nachdem ich mit XIII-2 insgesamt auch nicht so wirklich zufrieden war, hätte ich gerne mal wieder ein für mich lohnenswertes Spiel meiner einstigen Lieblingsreihe. Das letzte Mal liegt jetzt immerhin schon sechs Jahre zurück.

Da gibt's noch viele andere tolle Sachen. In Piz Vile bekam man ja von einem der Soldaten den Auftrag, nach jemand anderem zu suchen weil dieser sich das Bein gebrochen hatte. Lustig fand ich aber, das er dann trotzdem aufrecht stehen konnte.
Ich hab' ihm sein Leid dann natürlich auch sofort abgekauft, so glaubwürdig wie das rüberkam.
Piz Vile, ja... da fällt mir nochwas ein. Ich finds in dem Spiel irgendwie seltsam, wie auf einmal alles und jeder fähig ist, durch die Zeit zu reisen, und das auch noch völlig normal findet. Sazh, Snow & Co ganz ohne Erklärung, aber das geht ja halbwegs noch okay weil es ehemalige L'Cie sind (bzw. Snow wieder einer ist). Wurde nicht mal gesagt, dass man Chaos im Herzen haben muss und ein Portal mit dem passenden Artefakt dafür braucht? Da geht es mir jedenfalls etwas zu weit, dass selbst jeder beliebige Random-NPC durch die Zeit reisen kann! So geschehen in Piz Vile, und das war nicht der einzige Fall.
Die Soldaten von der Blitz-Staffel wundern sich nur ein wenig: "Och, wir sind hunderte von Jahren in der Zukunft? Na dann. Das ist aber so nicht ganz richtig. Blödes Paradox."
Dann lösen Serah und Noel das Paradox und die Soldaten sagen "Oh danke. Also, wir machen uns dann jetzt mal auf den Weg und gehen in unsere eigene Zeit zurück."
Wie bitte? Ich meine, WIE?

wie gut, dass man keine komplettdaten von den viechern braucht, sondern sie nur einmal geplättet haben muss. das sind also maximal zwei trips durch akademia 500 af. *hust*
Fuck! Und ich dachte, man muss alles komplett haben. Wo doch der überhebliche Doktor M. immer so großkotzig herumgetönt hat, wie vollständig seine Database ist >_>'

dungeons gibts doch eh schon ewig nicht mehr... zum glück. XII hat das nochmal so kurz mit den grummeligen ruinen aufleben lassen, aber eigentlich bin ich froh diesen aspekt des genres überwunden zu haben. sogar der sehr game-ige enddungeon in XIII-2 kommt da noch um einiges besser weg als diese zufallsgenerierten endlosgänge in persona-spielen.
Ich mag "richtige" Dungeons und das hat mir auch in XII gefallen. Es müssen und sollen keine zufallsgenerierten Endlosgänge sein, aber so rein designtechnisch vermisse ich die Verliese und Ruinen und Höhlen und alten Gemäuer von früher schon. Heute kommt so viel neumodischer Kram wie hier beispielsweise der Augusta-Turm mit seinen Drehräumen oder das Tetris-Jump'n'run am Ende. Hauptsache alles leuchtet mit Neon-Lichtern. Okay, ist eben ein futuristisches Spiel, aber trotzdem wäre an Stellen wie dem Yaschas-Massiv und den Bresha-Ruinen die Gelegenheit gewesen, etwas größeres und klassischeres draus zu machen.

Dadurch, dass so etwas wie eine Weltkarte fehlt, können sie sich ja jetzt sogar die Außenansicht sparen! Augusta ist kein Turm mehr, sondern nur eine Sammlung von Stockwerken, in die man sich hineinteleportiert. Dem Eintauchen in die Spielwelt ist das bestimmt nicht zuträglich :-/ War schon in XIII so.

Übrigens würde ich gerne mal wieder betretbare Innenräume in den (hoffentlich vorhandenen) Städten haben! Unrealistisch hin oder her, die Häuser zu durchstöbern hat mir damals immer Spaß gemacht. In letzter Zeit wird das bei immer mehr RPGs wegrationalisiert.

~Cloud~

17.02.2012, 19:07

Ich bin überrascht das hier das Spiel so gut ankommt.
Ich selbst hab es mir wie versprochen nicht geholt aber meine Tante meinte das Spiel sei Müll
und mein Freund hat es gleich nach den ersten Stunden wieder verkauft.

Wenn statt 13 ,13-2(mit den Titel 13) erschienen wäre, meint ihr ihr würdet es schlechter oder genauso gut finden?

BDraw

17.02.2012, 19:14

Das lässt sich so nicht beantworten, da zumindest das Setting von 13-2 sich auf das von 13 bezieht. Wer 13 nicht gespielt hat wird bei 13-2 massig Fragezeichen überm Kopf haben. Ohne 13 würde 13-2 absolut keinen Sinn mehr machen, von daher wäre es natürlich schlechter.

Ich bin aber generell der Ansicht, dass es ziemlicher Blödsinn ist, ein Spiel anhand der ersten Stunden zu beurteilen.

Sylverthas

17.02.2012, 21:06

Noel ist bestimmt ein erwachsener Sora.
Naja, da das ganze Spiel schon KH Anleihen hat, und ja eh JEDER Sora ist... *g*

Und hey - mit Hilfe der Anomalien wäre es auch gar kein großes Problem, den XIII-2 Kanon in den von KH reinzuquetschen. OK, seien wir mal ehrlich: Als wenn man bei dem Plot von KH Probleme hätte, den Murks von XIII-2 auch ohne Grund noch irgendwo reinzuquetschen xD

Die Soldaten von der Blitz-Staffel wundern sich nur ein wenig: "Och, wir sind hunderte von Jahren in der Zukunft? Na dann. Das ist aber so nicht ganz richtig. Blödes Paradox."
Hey, irgendwie findets in dem Spiel generell keiner komisch, dass man durch die Zeit reisen kann. Bei Serrah und Noel machen die Leute, die das wissen, auch überhaupt nix draus. Oder die Tatsache, dass einfach Sachen von irgendeiner Zeit in einer anderen erscheinen - ist halt n Paradox ^_O

Viel interessanter fand ich da die Idee, die
es in den Bresha Ruinen gab, von wegen "von Menschen verursachte Paradoxe". Wie solln das bitte laufen? ^_^
Die Anti-Akademia Bewegung war irgendwie auch mal vollkommen nutzlos und hat gar nix beigetragen... hätte man auch irgendwie rauslassen können.

Dann lösen Serah und Noel das Paradox und die Soldaten sagen "Oh danke. Also, wir machen uns dann jetzt mal auf den Weg und gehen in unsere eigene Zeit zurück."
Wie bitte? Ich meine, WIE?
Paradox wurde aufgelöst - alles happy. Logisch, oder? *g*
Wobei Vile Peaks da noch ein ganz harter Fall war. Die wollten einen doch nur vollkommen grundlos gegen
Odin
kämpfen lassen xD
Und die "Aufnahmen" von den Charakteren, die man da sieht (PARADOX!) waren auch ziemlich unnötig und haben nur mehr Fragen aufgeworfen, wie die von Dir oben gestellten^^

Ich mag "richtige" Dungeons und das hat mir auch in XII gefallen. Es müssen und sollen keine zufallsgenerierten Endlosgänge sein, aber so rein designtechnisch vermisse ich die Verliese und Ruinen und Höhlen und alten Gemäuer von früher schon. Heute kommt so viel neumodischer Kram wie hier beispielsweise der Augusta-Turm mit seinen Drehräumen oder das Tetris-Jump'n'run am Ende.
Ich denke, so ne Mischung ist immer ganz schön. Also wie es halt FFVI und VII gemacht haben. Das sorgt einersetis für eine schön diverse Welt (die auch den Eindruck macht, als wenn sie irgendwie *groß* ist) und andererseits eben einfach für ne gewisse optische Abwechslung.

Diomedes

17.02.2012, 21:35

ch muss euch allen übrigens mal danken! Hat echt Spaß gemacht, hier wieder richtig und regelmäßig über ein Spiel zu diskutieren Erinnert mich an die gute alte Zeit ^^ Und so oft haben wir die Gelegenheit bei Final Fantasy ja leider nicht mehr. Die kleineren Ableger werden oft von zu wenigen gezockt, und die großen Teile erscheinen offenbar nur noch alle fünf bis zehn Jahre.
Schön gesagt. Obwohl dies der erste offline Teil ist, den ich nicht zu Release gekauft habe, seit FFVIII, und deswegen an der spoilerverpackten Diskussion nicht viel teilnehmen konnte, freut es mich auch sehr, zu sehen, wenn hier regelmäßig wieder mehr als nur null bis zwei Beiträge pro Tag zu lesen sind.

Wann fängt eigentlich die Diskussion an, ob XIII-2 ein richtiges Final Fantasy ist? :D

Evanescence

17.02.2012, 21:57

Ich mag "richtige" Dungeons und das hat mir auch in XII gefallen. Es müssen und sollen keine zufallsgenerierten Endlosgänge sein, aber so rein designtechnisch vermisse ich die Verliese und Ruinen und Höhlen und alten Gemäuer von früher schon. Heute kommt so viel neumodischer Kram wie hier beispielsweise der Augusta-Turm mit seinen Drehräumen oder das Tetris-Jump'n'run am Ende. Hauptsache alles leuchtet mit Neon-Lichtern. Okay, ist eben ein futuristisches Spiel, aber trotzdem wäre an Stellen wie dem Yaschas-Massiv und den Bresha-Ruinen die Gelegenheit gewesen, etwas größeres und klassischeres draus zu machen.

Dadurch, dass so etwas wie eine Weltkarte fehlt, können sie sich ja jetzt sogar die Außenansicht sparen! Augusta ist kein Turm mehr, sondern nur eine Sammlung von Stockwerken, in die man sich hineinteleportiert. Dem Eintauchen in die Spielwelt ist das bestimmt nicht zuträglich :-/ War schon in XIII so.
nicht bald mal alle abwasserkanäle, lavagruben und verliese dieser welt abgelaufen? insofern fand ich den ansatz der neueren final fantasy-spiele schon wesentlich fortschrittlicher als diesen furchtbar unimaginitiven einheitsbrei. an der umsetzung lässt sich bei weitem noch vieles verbessern, aber die grundideen sind schon ganz ok. dieses recht lose zusammentackern von gebieten ist eben die konsequenz von kostendruck und dem wunsch dennoch möglichst unterschiedliche areale der abwechslung willen zu erstellen. vielleicht können sie das in zukunft eleganter lösen. das historia crux im zusammenspiel mit ZOMG PARADOX ist in dem fall auch eine besondere krücke, die wohl so nicht wieder verwendet werden wird (hoffentlich).

Ich bin aber generell der Ansicht, dass es ziemlicher Blödsinn ist, ein Spiel anhand der ersten Stunden zu beurteilen.
wieso? wenn man sich schon durch den anfang quälen muss, wozu das ganze noch weiter verfolgen? richtig gute dinge fesseln einen fortwährend. aus irgendeiner obligation heraus etwas zu erzwingen, was einem nicht zusagt, bringt imo rein gar nix.

Wann fängt eigentlich die Diskussion an, ob XIII-2 ein richtiges Final Fantasy ist? :D
den teil nimmt doch eh niemand für voll. ein netter zeitvertreib beim warten auf den nächsten hauptteil. X-2 und XIII-2 sind für mich wie inoffizielle add-ons voller fanfiction und fanservice, aber kein kanon.

BDraw

17.02.2012, 22:11

Wer spricht denn von Obligation? Soll doch jeder tun, was er denkt. Bloß ist mir mein Geld zu schade, als dass ich mir ein neues PS3-Spiel für 50€+ kaufe und es nach zwei Stunden in die Ecke werfe bzw. wieder zum Händler trage, sofern es nicht gerade wirklich katastrophal ist. Da schaue ich lieber, ob ich nicht doch noch einen Zugang zu dem Spiel bekomme. Denn den Originalpreis bekommt man garantiert nicht wieder rein.

Es gibt überhaupt für mich sehr, sehr viele Spiele, die es erst nach einigen Stunden schaffen, mich wirklich zu interessieren. Darunter sind bspw. sowas wie Xenoblade, welches deswegen aber noch lange nicht schlecht ist, oder so ziemlich jedes SMT- oder Persona-Spiel. Das ist natürlich alles sehr subjektiv, aber ich habe hier sehr wenige Spiele im Regal, die schon nach 2 Stunden in Fahrt kommen.
Ich sage natürlich nicht, man solle jedes gekaufte Spiel auf Biegen und Brechen durchspielen, aber man sollte dem Ganzen schon eine Chance geben. Und sofern meine Definition von "ein paar Stunden" nicht sehr viel kürzer ist als deine, reichen diese paar Stunden bei den meisten Spielen (für mich) noch nicht aus.

Würde ich das bei Büchern so machen hätte ich bis heute kein einziges Buch von Schätzing zuende gelesen. oô

Enkidu

18.02.2012, 00:49

Ich bin überrascht das hier das Spiel so gut ankommt.
Gut ankommt? Gut ist anders. Also die Meinungen hier sind ja denke ich schon bestenfalls stark durchwachsen.

Wenn statt 13 ,13-2(mit den Titel 13) erschienen wäre, meint ihr ihr würdet es schlechter oder genauso gut finden?
Abgesehen davon, dass sich das, wie BDraw schon sagte, nur schwer vergleichen lässt, würde ich es grob als ähnlich mittelprächtig enttäuschend einstufen wie XIII. Das Gameplay ist imho klar besser, es gibt viel mehr zu tun und das Sammeln der Fragmente, die Sidequests und Entdeckungen waren die Momente, wo mir das Spiel tatsächlich Spaß gemacht hat. Dafür empfinde ich die Story im Nachhinein doch als sehr willkürlich, schlecht durchdacht, an den Haaren herbeigezogen und voller Löcher in den Ausmaßen des Grand Canyon. Bin zwar auch nicht unbedingt ein Fan von der XIIIer Story, aber die fand ich insgesamt doch besser, obwohl da einiges gefehlt hat. Musik war in XIII-2 okay, die von XIII imho besser. Grafik und Präsentation wären bei beiden Spielen in etwa auf der gleichen Stufe.

Also wie gesagt, begeistert bin ich von keinem der beiden Spiele, selbst wenn sie die Rollen zwischen Hauptserie und direktem Sequel tauschen würden.

Und hey - mit Hilfe der Anomalien wäre es auch gar kein großes Problem, den XIII-2 Kanon in den von KH reinzuquetschen. OK, seien wir mal ehrlich: Als wenn man bei dem Plot von KH Probleme hätte, den Murks von XIII-2 auch ohne Grund noch irgendwo reinzuquetschen xD
Ja. Allerdings, so bescheuert die KH-Story auch ist, fallen diese Lücken und "mysteriösen" Ungereimtheiten dort nicht ganz so extrem ins Gewicht, zumindest nicht für den Rest bzw. das Feeling des Spiels, einfach weil es so bunt und Disney ist. Aber in einem FF das düster und ernst rüberkommen will?

Die Anti-Akademia Bewegung war irgendwie auch mal vollkommen nutzlos und hat gar nix beigetragen... hätte man auch irgendwie rauslassen können.
Hätte man schon. Ausgerechnet diesen Punkt hätte ich jedoch interessant gefunden (besonders im Hinblick auf ein gewisses Paradox-Ende), wenn er weiter ausgebaut worden wäre. Ich mein, ich bin bestimmt nicht der einzige, dem die ach-so-tolle Akademia-Allmacht in der Zukunft als quasi Regierungsgewalt etwas stutzig gemacht hat. Die wurden ja dargestellt als hätten sie so eine unglaublich weiße Weste, da kann etwas nicht mit rechten Dingen zugehen ;) Die Stadt Akademia ist so sauber und entspricht zu sehr der elitären Vision von einer heilen Zukunftswelt. Bestimmt wird da Umweltverschmutzung mit capital punishment bestraft ^^

Da irgendeine Widerstand leistende Untergrundorganisation zu thematisieren, wäre imho viel cooler gewesen als dieser Zeitreisen-Macguffin. Gründe gegen die Akademie würden mir genug einfallen, angefangen bei Hope :D

Ich denke, so ne Mischung ist immer ganz schön. Also wie es halt FFVI und VII gemacht haben. Das sorgt einersetis für eine schön diverse Welt (die auch den Eindruck macht, als wenn sie irgendwie *groß* ist) und andererseits eben einfach für ne gewisse optische Abwechslung.
Nervt mich in dem Genre in letzter Zeit auch immer sehr. Damals war es kein Problem, mal eine Stadt asiatisch angehaucht zu lassen, und die nächste dann auf einmal ganz europäisch usw. Sowas sorgt für Abwechslung. Realismus? Bah, es spielt immerhin in einer Phantasie-Welt! Dass es manchmal seltsam wirkt und es früher oft nur Stadtstaaten gab hat mir nie was ausgemacht. Heute dagegen ist meistens alles Einheitsbrei. Da hätte man aus dem XIIIer Konzept auch wieder so viel mehr rausholen können, wenn es denn nur überhaupt Städte und ein bewohntes Pulse gegeben hätte. Oerba war ja jetzt auch nicht der Hit.

Schön gesagt. Obwohl dies der erste offline Teil ist, den ich nicht zu Release gekauft habe, seit FFVIII, und deswegen an der spoilerverpackten Diskussion nicht viel teilnehmen konnte, freut es mich auch sehr, zu sehen, wenn hier regelmäßig wieder mehr als nur null bis zwei Beiträge pro Tag zu lesen sind.
So war es damals auch bei mir mit X-2. Das hab ich erst Jahre nach dem Release gezockt und es nicht bereut so lange gewartet zu haben. War nämlich nichts, das ich unbedingt erfahren haben musste. Ähnlich verhält es sich imho auch hier: Wer von XIII nicht grade begeistert war und das Kampfsystem für die Krone der Schöpfung hält, der verpasst nicht allzu viel, wenn er XIII-2 zumindest vorerst auslässt (und wer weiß, vielleicht ist eine später erscheinende Version dann ja sogar vollständig mit Kolosseumsgegnern und einem richtigen Ende).

Ehrlich gesagt, hat mir dieser Thread hier in der Zeit teilweise mehr Spaß gemacht als das Spiel selbst :A

den teil nimmt doch eh niemand für voll. ein netter zeitvertreib beim warten auf den nächsten hauptteil. X-2 und XIII-2 sind für mich wie inoffizielle add-ons voller fanfiction und fanservice, aber kein kanon.
Abgesehen davon, dass die Idee eines "Kanon" bei Final Fantasy irgendwie problematisch ist, sehe ich das ganz ähnlich. Für mich sind die direkten Fortsetzungen vielleicht ihren Vorgängern zugehörig, aber kein Teil der Hauptreihe, sondern eher etwas das zwischen den Ablegern und nummerierten FFs steht. Von dem was wir wissen scheint diese Ansicht auch von Square Enix geteilt zu werden. Dabei hat das jetzt nichts mit der Qualität der Spiele zu tun. Das wäre für mich auch dann so, wenn XIII-2 der absolute Hammer geworden wäre und XIII in jeder Hinsicht übertroffen hätte.

Das mit dem Fanservice und dem Add-on-Feeling stimmt. Obwohl XIII-2 nicht so "girlie" wie X-2 ist und nicht 3 Engel für Charlie ernsthaft als Inspirationsquelle genutzt hat, wirken beide Spiele auf mich so, als hätten sich die Entwickler bloß austoben wollen, jetzt, wo das Grundkonzept der Spielwelt und einiges vom Gameplay bereits steht. Schade. Obwohl es für mich zunächst danach aussah, haben sie erneut die Chance verpasst, ein würdiges direktes Sequel zu einem Hauptteil zu machen. Naja, vielleicht klappts ja mit Final Fantasy XVI-2.

Es gibt überhaupt für mich sehr, sehr viele Spiele, die es erst nach einigen Stunden schaffen, mich wirklich zu interessieren. Darunter sind bspw. sowas wie Xenoblade, welches deswegen aber noch lange nicht schlecht ist, oder so ziemlich jedes SMT- oder Persona-Spiel. Das ist natürlich alles sehr subjektiv, aber ich habe hier sehr wenige Spiele im Regal, die schon nach 2 Stunden in Fahrt kommen.
Ich sage natürlich nicht, man solle jedes gekaufte Spiel auf Biegen und Brechen durchspielen, aber man sollte dem Ganzen schon eine Chance geben.
Ja. Das mache ich auch immer so, alleine schon wegen den Reviews die ich schreiben möchte. Da kann es schonmal vorkommen, dass ich mich etwas quälen muss. Ab und zu lohnt sich das dann aber doch.

Lustigerweise gibt es aber auch das Gegenteil von dem, was du hier beschreibst. XIII-2 war für mich mehr oder weniger so ein Fall. Ein Spiel das man zufrieden und wohlwollend unvoreingenommen anfängt (bei mir insbesondere durch den Das-kann-doch-gar-nicht-schlimmer-kommen-als-XIII-Bonus) und es zunächst auch wirklich Spaß macht, aber dann mehr und mehr abbaut um am Ende in Retrospektive doch eher als Enttäuschung dazustehn.

Fallout

18.02.2012, 08:02

Evanescence

18.02.2012, 09:38

Sagt mal bei dem Chocobo Jockey erfolg muss man das am stück machen und reicht es wenn er in kurzen greisen herrum rennt?^^
Der leuft jetzt seit 2H ununterbrochen und kein erfolg ich frage mich ob das so klappt!
mein chocobo lief 6 stunden gegen mauerwerk und nix kam bei raus, du musst ihn also definitiv im kreis rennen lassen. der erfolg kam dann auch recht fix. hängt auch davon ab wie stark du dein federvieh schon vorher beritten hast. ^^

Fallout

18.02.2012, 11:06

mein chocobo lief 6 stunden gegen mauerwerk und nix kam bei raus, du musst ihn also definitiv im kreis rennen lassen. der erfolg kam dann auch recht fix. hängt auch davon ab wie stark du dein federvieh schon vorher beritten hast. ^^

Er leuft ja im grossen greisen und das seit jetzt 4 stunden. Ich habe das sogar durchgerechnet, der macht 2 schritte in der sekunde allso 7200 in der stunde und er leuft seit mindestens 4 stunden allso hat der gute schon 28880 schritte gemacht. Selbst wenn er nur einen schritt in der sekunde macht bin ich schon weit über den 10000.

Akito

18.02.2012, 11:23

Falls du es noch nicht weißt, die Trophy ploppt erst auf, wenn man vom Chocobo absteigt, hatte ich vorher auch nicht gewusst D:

Loxagon

18.02.2012, 11:55

Also Noels alternativer anzug gefällt mir schon sehr gut, aber 2 €?!

Nur eines stört da (neben dem Preis): diese komischen Dinger an Armen und Beinen. Vor allem an den Armen stört es sehr.

thickstone

18.02.2012, 12:53

Hey, irgendwie findets in dem Spiel generell keiner komisch, dass man durch die Zeit reisen kann.

Wobei ich das gar nicht so schlimm fand. Die Gates erscheinen ja und werden mit der Zeit wahrscheinlich auch erforscht worden sein, wodurch die Leute wohl von diesem Zeitreise/Paradox-Gedöns wussten.

Und sonst, ja. Das Spiel ist wirklich mehr ein Add-On, wie auch Holystar es schon treffend beschrieb. Ich hätte gerne ein Spiel, dass die besten Eigenschaften aus XIII und XIII-2 in einen Topf wirft, das wäre dann ein imo wirklich cooles jRPG. So sind es zwei Spiele, die sich gut ergänzen, durch ihre Stärken aber auch die Defizite des jeweils anderen aufzeigen.

Btw. finde ich die Diskussion hier ebenfalls ganz schön. Wir machen im Prinzip ja auch alle die gleichen Beobachtungen, legen die nur jeweils anders aus oder gewichten Schwerpunkte anders.

Dass aber XIII-2 verschenktes Potenzial birgt, da sind wir uns wohl alle einig.

Master

18.02.2012, 17:30

Mit diesem Beitrag möchte ich die Diskussion mehr in Richtung Gameplay, speziell Monster-Rezepturen, bringen. ;)

Ich bin gerade in der Konzeptionsphase um einen speziell-aufgemotzten Zwielicht-Odin zu basteln. Als Passivfähigkeiten schweben mir folgende Dinge vor:

TP +30%
Angriffskraft +35%
Physische Resistenz +36%
Magische Resistenz +36%
Elementarresistenz +30%
Rollenharmonie
Auto-Courage
Rapid-Empathie
Attacke: ATB++
Subspirit++

Die Idee ist es, noch bevor ich Odin per Komponenten aufstufe, ihm all diese Fähigkeiten, mit einer gelben Sperre, zu verpassen. Dadurch will ich verhindern das Odin 4-Fach-Schutz erlernt, eine Fähigkeit die mit einer roten Sperre versehen ist und damit unnötigerweise Platz verschwendet.

Die Frage ist ob hier vieleicht irgendeiner sowas schon ausprobiert hat. Genauer gefragt: Weiß einer ob man es verhindern kann rot-gesperrte Fähigkeiten zu erlernen?

Angel|Devil

18.02.2012, 18:29

mein chocobo lief 6 stunden gegen mauerwerk und nix kam bei raus, du musst ihn also definitiv im kreis rennen lassen. der erfolg kam dann auch recht fix. hängt auch davon ab wie stark du dein federvieh schon vorher beritten hast. ^^

Wenn man dazu dann noch die Fragmentfertigkeit Chronotant verwendet, welche man als Belohnung für die 160 Fragmente von Lady Mystik bekommt, dauert das alles eh nur wenige Minuten, da das Chocobo dann so rennt, als hätte es einen T-Rex auf sich zukommen sehen... :D

Fallout

18.02.2012, 22:36

Falls du es noch nicht weißt, die Trophy ploppt erst auf, wenn man vom Chocobo absteigt, hatte ich vorher auch nicht gewusst D:

:|

Ich habe eben wieder weitergespielt... steig vom chocobo ab und PLOP <-< ^^

The Judge

19.02.2012, 11:16

Phew, ich habe das Spiel jetzt mal ca. 10 Stunden gespielt und bin noch recht zwiegespalten. Einerseits finde ich es schön, dass man nun ein wenig mehr Wahlfreiheit hat, in welcher Reihenfolge man diesen oder jenen Ort besucht, andererseits wirkt das Spiel wie ein gigantischer Flickenteppich. Unter dem Vorwand der Zeitparadoxa konnten die Entwickler sich so richtig mit wirren "Ideen" austoben, für die sie am Ende sowieso keine wirklich schlüssige oder glaubwürdige Erklärung abliefern brauchen. Mittlerweile hat mich das Spiel fast schon dazu gebracht, bei der Story einfach abzuschalten. Wenn es schon unbedingt eine Zeitreisestory sein muss, hätten sie sich lieber ein wenig mehr an Chrono Trigger orientieren sollen, welches in dem Punkt einfach stringenter und nachvollziehbarer wirkt. Aber generell finde ich, sie hätten sich die Sache ganz sparen können und lieber eine richtige Fortsetzungsstory schaffen sollen. Mir gefiel Final Fantasy 13 im Gegensatz zu den Meisten recht gut und ich habe durchaus das Potenzial gesehen, dass man auf diesem Setting aufbauen kann. Jedoch wurde das meiner Meinung nach absolut nicht genutzt. Anstatt vielleicht eine glaubhafte Weiterführung von Pulse zu kreieren, unterteilt man das Spiel in zahlreiche kleine Fragmente mit Minifetchquests und nervigen Anomalierätseln.

Auf der anderen Seite ist diese Herangehensweise aber zumindest aus spielerischer Sicht durchaus motivierend, da man dieses Mal etwas das Gefühl hat, dass man Dinge "entdecken" kann, was in FF13 praktisch nicht möglich war. Selbstverständlich ist es auch ziemlich interessant zu sehen, wie sich die jeweiligen Orte in den verschiedenen Zeitepochen voneinander unterscheiden. Die Monstersammelei und -zucht halte ich ebenfalls für einen coolen Aspekt, wobei mir hier generell ein wenig der Spaß durch das Kampfsystem gedämpft wird. Ich hätte wirklich gerne ein anderes Kampfsystem in FF13-2 gehabt, in dem ich meine Charaktere wieder einzeln befehligen kann. Mit dem aktuellen Kampfsystem kann das "Belohnungssystem" meines Gehirns einfach nicht viel anfangen, da man zwar viele neue Skills erlernen kann, davon aber irgendwie nicht viel mitbekommt, da im Kampf sowieso alles viel zu schnell und automatisch geschieht. Bei FF12 war der Automatismus zwar ähnlich, aber dort hatte ich wenigstens noch das Gefühl, dass das automatisierte Verhalten der Charaktere dank Gambits auf meinen Planungsmist gewachsen ist. :p So bleibt es heuer im Prinzip der gleiche Kritikpunkt wie schon beim Original-FF13.

Ein bisschen enttäuschend und unverständlich ist auch, dass von der nahezu makellosen Grafik des Vorgängers der Lack abgekratzt wurde. Das Spiel sieht natürlich immer noch hervorragend aus, aber erstens ruckelt es teilweise schon beträchtlich und zweitens wirken die Charaktermodelle und die Ortschaften einfach nicht mehr so auf Hochglanz poliert. Der Soundtrack dürfte wohl die größte Geschmackssache sein. Aber teilweise sind da schon echt tolle Stücke bei, wie z. B. das Theme, das in Oerba läuft oder im Yaschas-Massiv während der Eklipse.

Sylverthas

19.02.2012, 22:07

Es gibt überhaupt für mich sehr, sehr viele Spiele, die es erst nach einigen Stunden schaffen, mich wirklich zu interessieren. Darunter sind bspw. sowas wie Xenoblade, welches deswegen aber noch lange nicht schlecht ist, oder so ziemlich jedes SMT- oder Persona-Spiel. Das ist natürlich alles sehr subjektiv, aber ich habe hier sehr wenige Spiele im Regal, die schon nach 2 Stunden in Fahrt kommen.
Das stimmt zwar, aber es gibt doch sehr viele RPGs, welche sich ziemlich lange Zeit lassen, bis sie Gas geben. Bei XIII-2 z.B. weiß man erst ca. ab der Hälfte der Story, was los ist. Vorher springt man einfach von Ort zu Ort.
XIII hatte gar in den ersten 5-10h ein extrem verkrüppeltes Gameplay.
Also, was ich sagen will: gerade den Anfang von einem Spiel MUSS man einfach so gestalten, dass er einen irgendwie reinzieht. Ach was, nicht nur von Spielen, das gilt eigentlich für alle Medien. Wenn man schon zu Anfang kein Interesse an der Handlung hat oder gelangweilt ist, kann man nicht unbedingt erwarten, dass man sich "durchbeisst", bis es mal gut wird.

Hätte man schon. Ausgerechnet diesen Punkt hätte ich jedoch interessant gefunden (besonders im Hinblick auf ein gewisses Paradox-Ende), wenn er weiter ausgebaut worden wäre. Ich mein, ich bin bestimmt nicht der einzige, dem die ach-so-tolle Akademia-Allmacht in der Zukunft als quasi Regierungsgewalt etwas stutzig gemacht hat. Die wurden ja dargestellt als hätten sie so eine unglaublich weiße Weste, da kann etwas nicht mit rechten Dingen zugehen ;) Die Stadt Akademia ist so sauber und entspricht zu sehr der elitären Vision von einer heilen Zukunftswelt. Bestimmt wird da Umweltverschmutzung mit capital punishment bestraft ^^
Das stimmt zwar alles, aber wenn man sowas nur mal eben anreisst, und damit überhaupt nichts macht, wirkt das eher wie ein zusätzlicher loser Plotfaden. Von denen XIII-2 leider in den Nebenaufgaben sehr viele offenbart. Die Story im Yasha's Massif z.B. hab ich als recht "abgeschlossen" gesehen (wenn man die roten Kugeln einfach akzeptiert *g*), aber das in den Bresha Ruinen wirft einfach wieder viel mehr Fragen auf, die wohl nie geklärt werden. Und dann sollte man das Zeug einfach ganz lassen, IMO.

Das Gleiche gilt IMO für die Story in Oerba:
Wieso wars nötig zu erzählen, dass Mog durch ein Paradox in Walhalla gelandet ist? Raubt dieser "Zufall" nicht dem gesamten Plot die Grundlage, wenn es anders gekommen wäre? Und wieso hat Mog dann die Fähigkeit, leichte Paradoxe aufzuheben? Eigentlich dachte ich die meiste Zeit, dass er einfach eine von Etro erschaffene Kreatur wäre - was ja auch als Erklärung vollkommen reichen würde. So wirft das auch nur wieder neue Fragen auf, die eigentlich komplett unnötig gewesen wären - und mehr Hintergrund gibt das dem Vieh auch nicht.

Nervt mich in dem Genre in letzter Zeit auch immer sehr. Damals war es kein Problem, mal eine Stadt asiatisch angehaucht zu lassen, und die nächste dann auf einmal ganz europäisch usw. Sowas sorgt für Abwechslung. Realismus? Bah, es spielt immerhin in einer Phantasie-Welt! Dass es manchmal seltsam wirkt und es früher oft nur Stadtstaaten gab hat mir nie was ausgemacht. Heute dagegen ist meistens alles Einheitsbrei. Da hätte man aus dem XIIIer Konzept auch wieder so viel mehr rausholen können, wenn es denn nur überhaupt Städte und ein bewohntes Pulse gegeben hätte. Oerba war ja jetzt auch nicht der Hit.
Eigentlich komisch, da Oerba in XIII ja schon der Ort war, der mit am interessanten war und dennoch massiv unternutzt wurde. Aber laut dem Guide wurde die Entscheidung wohl bewusst getroffen, das wieder so zu designen. Was den Gedanken nicht fern erscheinen lässt, dass in dem Team um Toriyama nur Vollidioten sitzen.

Eigentlich finde ich sogar, dass man die Unterschiede zwischen Cocoon und Pulse in diesem Spiel nicht wirklich deutlich genug gemacht hat, dafür, dass es volkommen verschiedene Orte sind. Beispielsweise sehen die Bresha Ruinen aus wie... naja, Ruinen. Die hätte man auch auf Pulse finden können in einer ähnlichen Art. Eigentlich genau wie den Auenwald und in gewisser Weise die Vile Peaks. Ja, ich weiß - sind aus XIII bekannte Gebiete. Aber dennoch schafft das irgendwie keinen so tollen Kontrast zu den Gebieten, die man auf Pulse besucht.

Wobei ich das gar nicht so schlimm fand. Die Gates erscheinen ja und werden mit der Zeit wahrscheinlich auch erforscht worden sein, wodurch die Leute wohl von diesem Zeitreise/Paradox-Gedöns wussten.
Ja, das stimmt schon. Vermutlich liegt das eher daran, dass die Leute an den "Paradoxeffekt" gewöhnt sind (wie seltsam das auch klingt^^°) und es daher nicht wirklich hinterfragen, wenn Leute aus einer anderen Zeit kommen.
So, wie Serah und Noel es für vollkommen klar halten,
dass Hope ne Zeitreisemaschine entwickelt hat *g*

Diomedes

20.02.2012, 00:59

Also, was ich sagen will: gerade den Anfang von einem Spiel MUSS man einfach so gestalten, dass er einen irgendwie reinzieht. Ach was, nicht nur von Spielen, das gilt eigentlich für alle Medien. Wenn man schon zu Anfang kein Interesse an der Handlung hat oder gelangweilt ist, kann man nicht unbedingt erwarten, dass man sich "durchbeisst", bis es mal gut wird.
Hmja, damit bin ich nicht ganz einverstanden. ^^
An sich verstehe ich zwar, was du meinst, aber ich finde, ein Film oder Spiel muss sich nicht noch dem Spieler, der es schon gekauft hat, zusätzlich verkaufen. Einen langsameren Einstieg halte ich für völlig in Ordnung, wenn es dem Gesamtbild zuträglich ist. Z.B., dass nach einem harmlosen Opening und seichten zwei Spielstunden dann ein großer Knall folgt, oder durch den späteren Verlauf der Geschichte ein starker Kontrast dazu aufgebaut wird.
Außerdem finde ich es viel enttäuschender, wenn der Anfang gut ist, aber danach lange Zeit erstmal nichts kommt. FFXII z.B. hatte einen, wie ich finde, tollen Start, einen guten Anfang, dann später einen gewaltigen Hänger in der Mitte und erst gegen Ende kam es so nach und nach wieder auf Kurs. Bei FFVIII wechselt die Atmosphäre öfters, was zwar nicht direkt schlimm ist, aber ich sehe es auch mit gemischten Gefühlen. Einerseits gibt es dem Spiel andere Seiten, andererseits fehlt an mancher Stelle das, was zu Beginn fesselte.

Was den Gedanken nicht fern erscheinen lässt, dass in dem Team um Toriyama nur Vollidioten sitzen.

Naja... man kann nur spekulieren. ^^
Ich versuche ja, vieles fair zu betrachten, und denke mir dann, dass die eigentlich alle ganz wunderbare Ideen hatten und sich bei vielen unsinnigen/ nicht nachvollziehbaren Entscheidungen doch etwas gedacht haben, es aber nur in der Umsetzung schlecht lief, oder dabei irgendwas übersehen wurde. Wahrscheinlich werde ich das anders sehen, sobald ich XIII-2 mal durchgespielt habe, aber wenn ich mir vorstelle, wie viel in dem Laden schon so oft schief gelaufen ist... Vielleicht war es auf dem Papier wirklich noch gut.
Habe ich schonmal gesagt, dass ich mir von VersusXIII viel erhoffe?

Lilith2107

20.02.2012, 05:15

Morgähn ;-)

Sorry, wenn ich hier mit meiner Frage falsch bin, hab aber nix gefunden, wo ich sonst fragen könnte :-)
Alsoo - Hat jemand ne Taktik für den Cie'th Rex in Oerba? Achja - muss ich den mit 5 Sternen besiegen für den Erfolg?

SheepyOo

20.02.2012, 08:50

Du musst ihn einfach nur auf dem Schwierigkeitsgrad "normal" besiegen.
Ansonsten ist es kein wirklich schwerer Gegner , er hat zwar viel Hp aber er macht kaum Schaden.
Einfach kurz vorm stagger debuffen und draufhaun!
Je nachdem wie deine Party entwickelt ist brauchst du 1-3 Stagger Zyklen.
Wichtig ist das du die Monster die er beschwört tötest , da er sie sonst frisst und für ne spezial Attacke verwendet.

Yuna

20.02.2012, 12:23

Hilfeee ;__; Ich suche gerade das zweite Passwort in den Bresha Ruinen und muss dafür eine Zeitanomalie schaffen ( also den richtigen Weg gehen und Steinchen sammeln ) und kriege die dritte Lösung einfach nicht hin. kann mir jemand helfen? finde nirgendwo was dazu im internet und habe leider kein lösungsbuch :( Ich hab schon allemöglichen Gehversuche ausprobiert, klappt aber nicht. eins muss ich wohl übersehen haben. bitte ganz schnell helfen ;__;''

Lilith2107

20.02.2012, 13:12

Ich suche gerade das zweite Passwort in den Bresha Ruinen und muss dafür eine Zeitanomalie schaffen ( also den richtigen Weg gehen und Steinchen sammeln ) '

Schau mal hier - am Ende sind die Wege der Kristallrätsel - hab da auch ne Weile fest gehangen :-(

http://www.youtube.com/watch?v=N5m3OJ0LV0U

@SheepyOo
Danke dir für die Antwort - hab ihn immer bis unter eine Million HP - aber dann killt der meine Truppe erbarmungslos :-( Aber ich arbeite dran :-)

Seldio

20.02.2012, 14:47

Hatte auch das Problem mit Rex - spätestens nachdem ich dann die Welle mit 4 Vladislaus ( oder wie die C'ieth auch immer heissen ) kommen, war bei mir Schicht. Muss auch anbei sagen, das ich fast 90 % vom Spiel jetzt mit nur einem Monster auf Normal bewältigt habe ( ein LV 20 Janitoid seit Beginn des Spieles ) und demnach in der Monstersektion nicht viel experimentiert hatte. Chaoswaffen für beide Charaktere ( hab 159 / 160 Fragmente ), ein LV 40 Lynxiron mit Couraga Fähigkeit, gemaxtes Kristarium und noch ein LV 45 Omega haben für mich ausgereicht dann.

Wichtig war auch der Zeitfaktor - denke, man sollte lieber bei Rex schneller vorgehen und ihm die TP runterkloppen, bevor die Vladislaus Wellen kommen, denn ab da habe ich es nicht mehr geschafft auch die Mobs zeitig zu kloppen, damit er sie sich nicht selbst einverleibt.
War grösstenteils offensiv zugegen, kurz mit Aug, Aug, Aug immer wieder neu gebufft und dann mit zwei VRH den Serienbalken gefüllt, dann Wechsel auf Kerberos Paradigmen mit drei Brechern. Geheilt habe ich mit Serah meist 1-2 Heiltränke lediglich hintereinander in Kombination mit dem Grimoirelytikum für doppelten Effekt, damit ich nicht extra in ein Heilparadigma wechseln musste.

Fong_Wong

20.02.2012, 18:18

An alle Trophie-Sammler: Habt ihr schon alle das 99.999DMG award?

Seldio

20.02.2012, 18:27

Ich arbeite derzeit noch an den Trophies - ich werde mich mal ranwagen sobald ich das letzte Fragment noch habe, damit ich den Angriffsbonus noch auf die Chaoswaffen kriege. Eigentlich müsste das reichen, weil Noel dann mehr als 1000 Angriffskraft hat und man dann gemeinsam mit Debuffs, Courage und Meteo Speer bestimmt die Schadensgrenze erreichen sollte auf einem 999 % Schockserienwert.

Winyett Grayanus

20.02.2012, 18:35

Hat irgendjemand einen brauchbaren Tip für diese Uhrenrätsel? Ich bin gerade in Oerba 400 und kriege mittlerweile wirklich die Krise von diesen Dingern. Vor allem, dass man direkt ~5 hintereinander machen muss und sie immer umfangreicher werden, ist wirklich zum Abgewöhnen.x_x

Das Lösungsbuch schweigt sich leider darüber aus und meint, die Dinger wären immer zufallsgeneriert ... allerdings scheint es auch ein paar zu geben, die sich nach einem Neustart nicht ändern.

The Judge

20.02.2012, 19:11

Die sind wohl tatsächlich großteils zufallsgeneriert und haben mich gegen Ende auch den letzten Nerv gekostet.
Hier (http://nyusuke.com/game/ff13/ff13-2puzzle.html) gibt es sozusagen einen "Rechner", bei dem man die vorgegebenen Werte im Uhrzeigersinn eingibt und dieser einem dann die richtige Lösungsreihenfolge präsentiert.

Seldio

20.02.2012, 19:16

Die fand ich auch voll ätzend - vor allem die zeitbasierten waren generell immer wieder anders wenn man es mal nicht geschafft hatte. Für ein Rätsel habe ich mehr als 100 Versuche gebraucht, bis ich zum nächsten gehen konnte. Da waren nur sehr wenig bei, die wirklich sehr leicht zu entschlüsseln waren.

Ich habe mir aber auch nicht die Mühe gemacht, auf Papier Skizzen zu machen und zig Kombinationen niederzuschreiben bis ich die Passende gefunden habe.
Die Bodenrätsel und Kristalliner Bund waren nix dagegen im Vergleich vom Schwierigkeitsgrad her.

Sylverthas

20.02.2012, 19:32

Hmja, damit bin ich nicht ganz einverstanden. ^^
An sich verstehe ich zwar, was du meinst, aber ich finde, ein Film oder Spiel muss sich nicht noch dem Spieler, der es schon gekauft hat, zusätzlich verkaufen. Einen langsameren Einstieg halte ich für völlig in Ordnung, wenn es dem Gesamtbild zuträglich ist. Z.B., dass nach einem harmlosen Opening und seichten zwei Spielstunden dann ein großer Knall folgt, oder durch den späteren Verlauf der Geschichte ein starker Kontrast dazu aufgebaut wird.
Naja, hängt ja schon ein wenig davon ab. Wenn man nen lahmen Anfang für ne halbe Stunde / Stunde macht, ist es wohl erträglich, wenn man Konstraste schaffen will. Wenn man sich aber zu lange Zeit lässt, kann durchaus Desinteresse entstehen, egal, wie krass die Polarisation dann wird. Ist halt ein gewisser Balanceakt.

Und ich verstehe zwar, was Du mit "das Spiel muss sich nicht zusätzlich verkaufen" meinst, aber ich denke durchaus, dass es das muss. Also, aus der Entwicklerperspektive muss man das sicher nicht mehr, das stimmt - da es denen ja ziemlich egal ist, sobald gekauft.

Außerdem finde ich es viel enttäuschender, wenn der Anfang gut ist, aber danach lange Zeit erstmal nichts kommt. FFXII z.B. hatte einen, wie ich finde, tollen Start, einen guten Anfang, dann später einen gewaltigen Hänger in der Mitte und erst gegen Ende kam es so nach und nach wieder auf Kurs. Bei FFVIII wechselt die Atmosphäre öfters, was zwar nicht direkt schlimm ist, aber ich sehe es auch mit gemischten Gefühlen. Einerseits gibt es dem Spiel andere Seiten, andererseits fehlt an mancher Stelle das, was zu Beginn fesselte.

Gut, wir sind uns sicher einig, dass nicht nur der Anfang interessant sein sollte, sondern auch der Rest vom Spiel *g*
Oder war das eher im Sinne von "lowering expectations" zu verstehen? Also, wenn der Anfang schon nicht so toll ist, kann man auch nicht enttäuscht sein, wenns der Rest nicht ist?

Die fand ich auch voll ätzend - vor allem die zeitbasierten waren generell immer wieder anders wenn man es mal nicht geschafft hatte.
Irgendwie kann ich den Gedankengang hinter einem Zeitlimit eh nicht verstehen. Frage mich, wie viele Leute das ohne zu pausieren lösen können, wenn da die 5 und 6 vorkommt und es 10+ Zahlen sind. Ganz zu schweigen davon, dass ich finde, dass solche Rätsel, wenn man sie denn ernsthaft angehen soll, mit nachdenken verbunden sein sollte - was eben unter einem Zeitdruck erschwert wird.

Ich habe mir aber auch nicht die Mühe gemacht, auf Papier Skizzen zu machen und zig Kombinationen niederzuschreiben bis ich die Passende gefunden habe.
Eigentlich ist das nicht mal unbedingt nötig - gut, Zettel und Papier braucht man wohl tatsächlich, aber man kann das Ganze auch recht algorithmisch angehen und erhält dann ne Reihenfolge. Aber um das zu tun, bräuchte man natürlich Zeit - die einem das Spiel ja an sich nicht zur Verfügung stellen will *g*

Naja, im Endeffekt hab ich die gammeligen Rätsel in Yaschas noch alle selber gelöst, aber in Oerba wurds mir dann zu blöd. Hatte auch das Gefühl, dass die Uhren mit Abstand am Häufigsten vorkommen, aber das könnte auch nur dran liegen, weil sie am längsten dauern *g*

Enkidu

20.02.2012, 21:03

Ich hätte gerne ein Spiel, dass die besten Eigenschaften aus XIII und XIII-2 in einen Topf wirft, das wäre dann ein imo wirklich cooles jRPG. So sind es zwei Spiele, die sich gut ergänzen, durch ihre Stärken aber auch die Defizite des jeweils anderen aufzeigen.
Ja. Dann wäre es für mich zwar vermutlich noch immer kein großes Meisterwerk, aber auf jeden Fall deutlich erfreulicher. Eigentlich hätte es mir sogar schon gereicht, wenn XIII etwas mehr von dem Gameplay und den Freiheiten von XIII-2 gehabt hätte (Erkundung, Sidequests, Minispiele, Rätsel, stadtähnliche Bereiche, Orte die man erneut besuchen kann, vielleicht sogar die Monsterzucht...). Das ist nämlich imho der einzige Aspekt, den XIII-2 eindeutig besser macht als der direkte Vorgänger.

So wie es steht ist es nichts Halbes und nichts Ganzes. Nur eine Menge brauchbarer Ideen, die teils katastrophal schlecht und/oder unausgereift umgesetzt wurden. In der Hinsicht finde ich XIII-2 besonders tragisch, weil es der Welt von Cocoon und Pulse nicht viel hinzuzufügen vermag, obwohl ich mir gerade davon mehr gewünscht hätte (schon in XIII). Von diesem Standpunkt aus wäre ein XIII-3 vielleicht doch keine so miese Idee, vorausgesetzt, sie würden endlich mal die richtige Balance hinbekommen. Aber durch die Zeitreisenstory haben sie sich das irgendwie auch ziemlich verbaut. Denn ich habe bestimmt keine Lust in einem ganzen Extra-Spiel zu erfahren, wie es im Jahr 500 oder im super metaphysischen unsichtbaren Reich weitergeht. Bleibt eigentlich nur zu hoffen, dass sie wenigstens diesmal ihre Schlüsse aus der Entwicklung ziehen und ihre Lektion für Final Fantasy XVI gelernt haben. Wenn es weiter verfeinert wird hätte ich nichts dagegen, ein Kampfsystem dieser Art nochmal zu spielen. Sie müssten in den anderen Bereichen lediglich auf ausreichend Interaktivität achten (wofür eine Weltkarte unglaublich hilfreich wäre, was ich immer wieder sage, aber bis auf wenige Ausnahmen hört ja niemand von denen auf mich).

Das Gleiche gilt IMO für die Story in Oerba:
Wieso wars nötig zu erzählen, dass Mog durch ein Paradox in Walhalla gelandet ist? Raubt dieser "Zufall" nicht dem gesamten Plot die Grundlage, wenn es anders gekommen wäre? Und wieso hat Mog dann die Fähigkeit, leichte Paradoxe aufzuheben? Eigentlich dachte ich die meiste Zeit, dass er einfach eine von Etro erschaffene Kreatur wäre - was ja auch als Erklärung vollkommen reichen würde. So wirft das auch nur wieder neue Fragen auf, die eigentlich komplett unnötig gewesen wären - und mehr Hintergrund gibt das dem Vieh auch nicht.
Das fand ich auch total doof.
Durch die Dialoge wirkte es ja so, als würde man von einer gelösten Anomalie zur nächsten dem Ziel immer näher kommen. Und dann hört man sogar irgendwelche Moogle-Stimmen und Lachen aus dem Portal, aber sie gehen nicht hindurch. Ich hatte mich schon gefreut, Mogs Zuhause zu sehen, auch wenn ich es für unwahrscheinlich hielt, dass die Entwickler dafür so einen zusätzlichen Aufwand betreiben. Warum sind Noel und Serah nicht einfach mitgekommen? Sie hätten durch irgendein random Paradox ja bestimmt wieder zurück gekonnt.
Zuerst wird einem der Mund wässrig gemacht, dass ein cooles Stückchen Charakter-Exposition folgt, und dann kommt einfach gar nichts. Saudumm.

Das mit dem Zeitreisen-Paradox-Anomalie-Kram ist übrigens etwas, das sich durch das ganze Spiel zieht und mir letztenendes doch sehr sehr negativ aufgefallen ist: Die Leute die sich das ausgedacht haben nutzen es so willkürlich zu ihrem eigenen Vorteil, dass es überhaupt kein "Regelwerk", keinen nachvollziehbaren Rahmen mehr für diese fiktive Welt gibt. Im Prinzip ist alles möglich. Da wirkt es auf mich allerdings doppelt blöd, wenn dann immer nur der einfachste Weg eingeschlagen wird und die billigsten (oder wirrsten) Erklärungen geliefert werden, wenn überhaupt, und gleichzeitig alles ausgelassen wird, was entwicklungstechnisch ein wenig mehr Aufwand bedeutet hätte. Wie die Sache mit Mog. Ich sehe ihn praktisch schon als vollwertiges Partymitglied, da hätten ein paar speziell ihm gewidmete Szenen gut getan.

Bin inzwischen auch an einem Punkt in meinen Überlegungen angekommen, bei dem ich der Story nur noch 2 von 5 Punkten geben würde. Die Figuren waren zwar nett und ein paar Szenen (Kapitel 5) haben mir gut gefallen, aber das reicht nicht, um diesen von grundauf undurchdachten, beliebigen und oft zusammenhanglosen Haufen aus Paradox-Gedöns auszugleichen.

An alle Trophie-Sammler: Habt ihr schon alle das 99.999DMG award?
Hatte mir zuerst Sorgen bereitet, aber dann kam der ganz automatisch, als ich mit meinem 1200+ Angriffskraft Chichu-Monster gegen den letzten Boss gekämpft habe. Da ist das auf 999,99% Break-Status wirklich kein Problem mehr ^^

Die fand ich auch voll ätzend - vor allem die zeitbasierten waren generell immer wieder anders wenn man es mal nicht geschafft hatte.
Vor allem fand ichs ziemlich sinnlos, die mit begrenzter Zeitvorgabe zu machen. Man kann da einfach auf Pause drücken und die Zahlen immer noch super gut erkennen (alleine schon wegen der unterschiedlichen Farben). Warum dann nicht gleich den Zeitdruck weglassen? Ist ja schon schwierig genug, und die auf Zeit waren ja zusätzlich noch jedes Mal zufallsgeneriert.

Die anderen beiden Rätsel-Arten haben mir dagegen richtig Spaß gemacht :)