Offizieller Final Fantasy XV Thread [Archiv] - Seite 10

Tonkra

05.11.2016, 03:56

Als Grundlage für eine faszinierende RPG-Story finde ich eine Konstellation wie in XV eher ungünstig, um nicht zu sagen einfach ein bisschen zu fade und simpel.

Sorry Enkidu du redest so einen pathtetischen, miesmacherischen, an den haaren hochgezogenen Mist daher, du legst dir grundsätzlich -alles- so zurecht, damit es negativ dargestellt wird. Und nur weil der story ansatz ein völlig anderer ist und nicht der gleiche wie immer sagt das noch lange nichts darüber aus wie die geschichte letzten endes wird... kein konfliktpotential vorhanden? alleine zwischen gladiolus und noctis bestand im vorfeld eine unliebsame zwecksbeziehung.. ignis hatte keine lust noctis' nanny zu sein (totale freundschaft). schon alleine besagte zugszene wo gladiolus und noctis sich beinahe geprügelt hatten und gladio ihn anschrieh er sei ein ,,verzogenes balg" .. warum reden wir überhaupt über solche belanglosen details als würde das irgendetwas gegeneinander aufwiegen?

das zeigt mir einfach wie sehr du alles vom gleichen möchtest und alles andere kann ja nur schlecht sein??

wenn wir schon bei der analyse sind..
in anderen FFs sind doch auch immer mehr oder weniger allesamt best friends miteinander.. in ff8 haben auch alle eine ,,gemeinsame" herkunft (wenn du es bei ffxv denn so nennen darfst, denn vor allem prompto hatte mit dem könishaus recht wenig zu tun, sowie gentiana und luna aus tenabrae stammen) den balamb garden und seed mitgliedschaft... in ffx sind alles heile welt sandkastenfriends von anfang bis ende. schablonen charaktere zu 14. war ja nicht so schlimm, weil es ja 14 belanglose charaktere waren (FFVI) argumentationslegung ala enkidu

. zum schwarzen design: das war schon in ffxiii versus so, dass die königsfamilie die farbe schwarze als royale farbe benutzt wird.. wie im echten leben purpur rot für royal steht.. und warum auch nicht? ist es schlimm, mal andere signalfarben wie grün, blau, gelb, rot für die charaktere zu verwenden, damit ein enkidu unterscheideungen treffen kann?. dann vollkommen davon ab, dasss allesamt 4 andere outfits besitzen.

ich verstehe echt nicht, wie man sich im vorfeld an solch mini pups details hochziehen kann.. aber hauptsache man kann die story im vorfeld als gleichförmig und dröge vorverurteilen.. sorry mach dich doch nicht lächerlich.. das werden wir alle erst zum release sehen.. mit dir macht diese diskussion generell wenig sinn. du steckst in den 90ern fest.

. Wenn es jedoch nur vier gibt und die einem permanent aufgedrängt werden, kann das mit der schablonenhaften Charakterisierung unter Umständen sehr viel leichter zum Störfaktor werden.

wir sind gerade zeuge dabei wie enkidu die kristallkugel bedient.. ja genau, bei den alten wars okay wegen xxxxdrölf charakteren, bei ffxv kanns ja nur dröge werden 11elf.
ich frage mich wie das andere rpgs mit keiner 14 mann armee schaffen sarcasm off*

erinnert mich an die mafia fanboys, die ganze videos zusammenstellten, die zeigten, was der neue teil nicht konnte, aber nicht umgekehrt... zum einen, dass es keinen schuhputzer npc mehr gab... ja das war genauso thraumatisch.. oder, dass man auto türen nicht aufschießen konnte.. nachfolger.. neues spiel und so

Fallout

05.11.2016, 05:21

wir sind gerade zeuge dabei wie enkidu die kristallkugel bedient.. ja genau, bei den alten wwrs okay wegen xxxxdrölf charakteren, bei ffxv kanns ja nur dröge werden 11elf.
ich frage mich wie das andere rpgs mit keiner 14 mann armee schaffen sarcasm off*

erinnert mich an die mafia fanboys, die ganze videos zusammenstellten, die zeigten, was der neue teil nicht konnte, aber nicht umgekehrt... zum einen, dass es keinen schuhputzer npc mehr gab... ja das war genauso thraumatisch.. oder, dass man auto türen nicht aufschießen konnte.. nachfolger.. neues spiel und so

Hat mit Fanboys nichts zutuhn. Ich denke Enkidu gehts änlich wie mir, FF15 ist alles aber nichtmehr das was wir mit dem namen Final Fantasy verbinden. Das war einschleichender prozess der mit den für mich desaströssen FF13 bisher gipfelte.
Das kann man schon garnicht an einzelen punkten festmachen sondern betrieft das ganze paket. Deshalb fallen mir auch die Negtiv punkte stärker auf als envtuelle postive und bin daher auch immer am meckern wenn ich was zu dem spiel sage.
Ob Ff15 letzendlich doch ein würdiges FF wird kann man nicht sagen doch bisher machts keine gute figur und das ist auch der grund warum ich mir seit monaten so gut wie es geht keinen neuen infos mehr ansehe. Ich will abstand haben und unvoreingeomen an die sache rangehen.

La Cipolla

05.11.2016, 06:43

Tonkra, komm bitte mal wieder runter. Unabhängig von der eigenen Meinung muss man nicht so persönlich werden. /Mod

Jo, aber wenn ich acht oder neun Figuren habe, und mir aus denen auch noch selbst meine aktive Party zusammenstellen darf, dann such ich mir halt die Klischees aus, die ich am besten (oder am wenigsten nervig?) finde -_^ Fällt dann einfach nicht so ins Gewicht. Wenn es jedoch nur vier gibt und die einem permanent aufgedrängt werden, kann das mit der schablonenhaften Charakterisierung unter Umständen sehr viel leichter zum Störfaktor werden.
Das stimmt, wobei gerade das auch ein Argument für starke Klischees sein kann. Die werden ja nicht aus Faulheit benutzt, sondern weil es erfahrungsgemäß die "Charaktertypen" sind, bei denen man (heißt der Großteil der Spieler) am ehesten was zum Identifizieren findet. Gilt natürlich alles nur, wenn man einen starken Fokus auf ein paar wenige Hauptcharaktere legen möchte, was wiederum eine Entscheidung ist. Bei größeren Gruppen kann man abgefahreneren Kram machen, weil es mehr Alternativen gibt, aber es lenkt halt auch den Fokus von den Hauptcharakteren weg.

Klunky

05.11.2016, 10:01

http://www.youtube.com/watch?v=YzRKBLXSOgk&t=5m38s

5:38

- Final Build

Enkidu

05.11.2016, 10:42

Ach Tonkra, ich bin es leid, ständig den Unfug auseinanderzunehmen, den du in Reaktion auf meine Posts von dir gibst, mir diverse Sachen in den Mund legst, die ich überhaupt nicht gesagt habe, oder meine Aussagen auf ganz andere Aspekte beziehst. Ich habe oft genug betont, dass das lediglich meine eigene Meinung ist, und diese in aller Ausführlichkeit mit dem Ziel besserer Nachvollziehbarkeit begründet, oft auf deine direkte Nachfrage hin (Gedankt wird es einem mit Verunglimpfungen). Du scheinst hingegen ein ernsthaftes Problem damit zu haben, die Sichtweise von anderen zuzulassen, nur weil sie dir gegen den Strich geht. Und wenn ich mich nicht davon abbringen lasse, wirst du direkt persönlich oder ziehst es ins Lächerliche :B Merkst dabei nicht einmal, wie du selbst das tust, was du mir vorwirfst, indem du das Spiel ohne Wenn und Aber immer sofort aggressiv verteidigst, sobald nur mal wieder irgendeine etwas elaboriertere Kritik vorgebracht wird. Guess what? Mir gefällt vieles an FFXV, und bei diversen weiteren Punkten bin ich zumindest optimistisch. Davon habe ich anderswo im Thread geredet. Das war zuletzt aber nicht Diskussionsgegenstand. Und nein, ich brauche es nicht immer gleich oder wie früher, aber das heißt noch lange nicht, dass ich wesentliche Veränderungen pauschal gutheiße, speziell dann nicht, wenn ich dadurch in Bereichen, die mir wichtig sind, faktisch bedeutend weniger geboten bekomme als zuvor.

in ff8 haben auch alle eine ,,gemeinsame" herkunft
Nein, auf Rinoa traf das nicht zu. Wenn du dich nur auf Balamb Garden beziehst, auch auf Irvine und Selphie nicht. Aber richtig, es gab diese Geschichte mit dem Waisenhaus, und damals wurde das an der Story von Final Fantasy VIII entsprechend auch von zahlreichen Fans als lazy writing lautstark bemängelt. Sehe eigentlich keinen Grund, warum ich so etwas in XV nun stattdessen bejubeln sollte, wo es noch weiter zugespitzt wird. Das war nur einer von einer ganzen Reihe an Faktoren, die ich hier erwähnte. In dieser Kombination und Häufung ist die Ähnlichkeit der Gruppenmitglieder von XV ohne Präzedenzfall in der Serie. Wenn du das gut findest, erfreu dich dran. Hab ich überhaupt kein Problem mit.

aber hauptsache man kann die story im vorfeld als gleichförmig und dröge vorverurteilen..
Habe ich nie getan! Vielleicht solltest du meine Beiträge zunächst lesen, bevor du solche Tiraden hier loslässt.

du steckst in den 90ern fest.
Dann erklär mir, warum ich Final Fantasy XII mochte, das gegenüber früheren Teilen kaum unterschiedlicher hätte sein können.

mit dir macht diese diskussion generell wenig sinn.
Das gebe ich zurück. Aber nicht bevor ich darauf hingewiesen habe, dass es, wenn ich nochmal sehe, wie du so überzogen reagierst, und zwar ganz egal gegenüber welchem User, nicht nur eine Verwarnung, sondern auch ein paar Wochen Auszeit von diesem Forum gibt, um abzukühlen, bis du einen angemessenen Umgangston wiedergefunden hast. Denn das war bei Weitem nicht das erste Mal, sollte aber endgültig das letzte Mal gewesen sein.

SheepyOo

05.11.2016, 11:19

Solang das Hauptspiel irgendwo rund ist, können sie so viele DLCs raushauen und so viel Geld damit machen, wie sie wollen. Fühlt es sich ohne DLCs halbfertig an, ist das schlecht. Ob es das eine oder das andere wird, kann man momentan eigentlich nur wild mutmaßen. Eigentlich recht simpel. *schulterzuck*

Wow. Das nenne ich mal eine selektive Wahrnehmung bei dem Hass und der Skepsis, die bei jeder kleinsten Meldung die Runde machen. Blendest du das komplett aus oder zählt es einfach nicht zum "Konsens"? Ich bin mir ziemlich sicher, dass wir hier alles dabei haben.

Statt direkt zu antworten, habe ich mir mal die Zeit genommen die letzen Tage, gute 50+ Seiten dieses Threads durchzulesen und musste feststellen das du wohl oder übel Recht hast. :( Es sind nur extrem wenige, vereinzelte Personen die blind fanboyen und ansonsten läuft es hier wie üblich im RPG² ab. Eine vielzahl an verschiedenen Meinungen, Sorgen, Ansichten und vorallem sinvollen Analysen. Ich weiß ehrlich gesagt nicht genau was mich dazu getrieben hat die Situation hier im Forum so zu sehen aber vermutlich sollte ich mich mal langsam aus den Hass verzehrtem gamefaqs zurück ziehen. Scheint bereits Auswirkungen auf meinen eigenen inneren Hater haben. Verzeihung, nächstes mal poste ich ein wenig beherrschter.

Tonkra

05.11.2016, 12:03

@enkidu
selphie ist ebenso eine Seed und Schülerin des Balamb Garden gewesen..
Und ich weiß nicht wodurch FF8 in irgendeiner Weise irgendwie schlechter geworden wäre, weil sich viele Protagonisten von Anfang an kannten? Civer und Squall sind doch das beste Beispiel für eine starke und fiese Rivalität (alleine das Intro damals), trotz gleicher Herkunft, die zudem nicht unspannender dadurch war - ganz im Gegenteil . Und diverse FFXV story trailer haben schon aufgezeigt,dass innerhalb der Truppe scheinbar genügend Konfliktpotential besteht.
Wodurch deine Argumentation für mich eben zu konstruiert wirkt, warum es so unbedingt für ein gutes story telling in einem ff zu stehen hat (unterschiedliche herkunft). ich finde das muss kein feststehender Indikator sein.
Ich pers. lasse mich jeden FF Teil überraschen, was die Story Schreiber sich erdacht haben. Für mich hätte es eher eine Gleichförmigkeit im Laufe der Serie, wenn ich wie üblich wieder in jedem Dorf jemanden neues ,,aufgabeln" würde, was story technisch zudem sehr konstruiert ist, besonders aus heutigen gesichtspunkten. Steht FF nicht auch dafür, in jedem Teil etwas Neues zu bieten und ist im anderen Zuge dafür bekannt dann aber auch wieder zu gewissen Dingen älterer Teile zurückzuzugehen? Wenn es in FFXV 4 spielbare Helden + 5 weitere Hauptchars sind, dann sind es in FFXVI evtl. wieder 8. Jeder Teil macht's neu..

In FFX war man auch fast von Beginn an mit einer eingeschworenen Truppe, der Leibgarde/Freunde unterwegs, die Einzige, die wirklich etwas später hinzustieß war Rikku.
Davon ab, dass man auch in FFXV auf neue Hauptcharaktere wie cor leonis oder Iris Amicita, Gentiana und anderen trifft (die auch nicht alle aus dem Königshaus stammen), die mal kürzer und mal länger bei der Truppe bleiben werden oder vielleicht sn späteren Stellen wiederkommen, wer weiß das schon? Wir wissen faktisch nichts über die 2. Spielhälfte, sondern mehr oder minder aus den ersten 4 von 15 kapiteln. Und wenn es dieses FF anders macht, macht es das nächste widerum anders, für mich pers. ist es kein deal breaker.
Weil es nunmal FF ist und sich von Teil zu Teil oft radikal ändert, insbesondere seit der ps2 ära.

ich bin gespannt wie FFVII-R das Team Management in einer Echtzeitumgebung aufgreifen/umsetzen wird.

btw hier eine aktuelle 3 seitige preview der gamepro, von einer redakteurin, die sich ebenso als ,,ff fan" bezeichnet:
http://www.gamepro.de/artikel/final-fantasy-15-dieses-spiel-zerschlaegt-vorurteile,3304925.html

Gogeta-X

05.11.2016, 12:53

Es muss ja nicht schlecht sein, dass sich die Truppe von Anfang an kennt.
Was mich persönlich stört sind die Geschmäcker, die SE bedienen will/muss.

Und ich bleibe dabei, eine reine Susage Party ist FÜR MICH nicht wirklich attraktiv.
Nein, ich will nicht "Möpse" in der Party haben. heck, eine flachbrüstige, gut geschriebene Lesbe wäre mir alle mal lieber als Gladiolus, Ignis oder Prombto.

Das Zusammenspielen der Truppe wird bestimmt gut und toll in Szene gesetzt sein. Ich selbst kann aber mit der ganze Bromance nichts bzw. wenig anfangen.

KingPaddy

05.11.2016, 13:33

@ Tonkra
Wie Enkidu sagt, geht es dabei um persönliche Vorlieben. Die gemeinsame Herkunft impliziert eine größere Vertrautheit in der Gruppe und ggf. das Fehlen eines wirklichen Clash of Interests. Das kann gut umgesetzt sein, so wie ich auch das Boyband-Thema der Gruppe eigentlich mal spannend finde, wenn es geht angesteuert wird, obwohl ich auch der Meinung bin, dass man durch ein weibliches Party-Mitglied in Kombination mit der Boygroup für so einige gute Dialoge und Szenen hätte sorgen können.

Ich denke aber gerne an die Einführung der verschiedenen Party-Mitglieder in Final Fantasy IX. Da war die Gruppe ingesamt nicht ganz so groß sodass praktisch jeder Charakter auch genug Screen-Time erhielt und man dennoch die Auswahl hatte, wen man in der Party dabei haben wollte und wen nicht, gleichzeitig durch getrennte Story-Stränge man auch mal in der und der Konstellation unterwegs sein konnte + Nebencharaktere. Es war interessant anzuschauen, wie sich die Gruppe erst zusammenfinden und einspielen musste, weil sie sich in der Regel nicht kannten bzw. immer nur zwei unter einander. Auch das kann etwas für sich haben und genug Varianz bieten, ohne das die Charaktere beliebig sind und bleiben.

Der Grund warum man auch immer mal wieder auf so alten Features rumreitet ist einfach, dass sie seinerzeit gut funktioniert haben, weil sie etwas Bestimmtes ermöglichten und wo es eigentlich unnötig ist, sie rauszunehmen, nur um übers Knie gebrochen was Neues zu machen. ATB ist jetzt ne persönliche Präferenz von mir, weil ich nicht so auf Action-Kampfsysteme abfahre. Da kann auch drauf verzichten. Aber was ich bis heute nicht so recht verstehe ist, warum man das ATE-System nicht weiter ausgebaut hat. Eine Möglichkeit die Story zu erzählen, ohne das der Protagonist immer anwesend sein muss, um sie auch selbst mitzubekommen und somit auch anderen Chars Screentime geben würde.

Wir müssen uns jetzt hier nicht dem puren Konservatismus hingeben, aber man kann durchaus darüber reden, was man gerne als Präferenz selbst bevorzugen würde für die Umsetzung und auch Sorgen darüber äußern, dass eine reine Boygroup, die sich zudem aus Palast bereits kennt, womöglich nicht das gleiche Potenzial hat. Aber ja, da hast du völlig Recht natürlich eigenes Potenzial haben kann. Das kann a) an sich gut sein b) wird garantiert auch seine Fans finden, ich denke für Jugendliche in ihrer Peer Group Phase dürften Noctis & Friends sicher ne Menge Identifikationspotenzial bieten muss aber c) wie bei Enkidu freilich nicht jedermanns Geschmack treffen, was das Spiel dann für die Leute persönlich nicht so gut macht ;)

In FFX war man auch fast von Beginn an mit einer eingeschworenen Truppe, der Leibgarde/Freunde unterwegs, die Einzige, die wirklich etwas später hinzustieß war Rikku.
Und hier stimmte halt die Party-Balance leider nicht so wirklich. Das liegt auch an dem starken Fokus auf Tidus und Yuna an sich, aber hier ist es ein gutes Beispiel dafür, wie die Party-Mitglieder eben zu Statisten der Hauptcharaktere wurden und dann noch nicht einmal sonderlich viel Druckpotenzial innerhalb der Gruppe da war. Das war leider reichlich unterentwickelt. Da braucht man eigentlich einen guten Charakterwriter, der dann auch entsprechend Screentime zur Verfügung gestellt bekommen hat, um daraus was zu machen. Hier hat aber die Pilgerreise und der Kampf gegen Sin eben alles überlagert.

Da diese Camping-Erfahrung jetzt mehr mit drin ist, hoffe ich mal, dass sie da aus der Leibgarde wirklich mehr machen als Noctis Statisten, die dem Kampf gegen das böse Imperium auch mal ihre Persönlichkeit unterordnen.

EDIT: Was sind denn das für komische JRPG-Klischees, die da in dem Artikel aus dem Hut gezaubert werden? Vor allem das Klischee komplizierte Story oder kompliziertes Kampfsystem erscheinen mir irgendwie... nunja lächerlich?

Caro

05.11.2016, 13:46

Das Zusammenspielen der Truppe wird bestimmt gut und toll in Szene gesetzt sein. Ich selbst kann aber mit der ganze Bromance nichts bzw. wenig anfangen.

DANKE.

Ich bin mir nicht sicher, ob ich als Person, die nicht einen einzigen Trailer gesehen hat, hier überhaupt mitreden darf, aber ganz ehrlich - wenn nicht das Label "Final Fantasy" über dem ganzen pappen würde, dann würde mich das Konzept keinen Millimeter interessieren. Vier Guys auf einem Roadtrip, einer davon ist ein Prinz und die anderen sind seine Leibgarde - so habe ich das bisher richtig verstanden (und wehe, jemand versucht mir jetzt die tiefe emotionale Bindung zu erklären, die sich aus dem anschauen des Animes klar ergibt.)? Da liegt für mich das Label "Sausage Party" schon nahe.

Ich wäre aber auch kein Fan davon, wenn sie da jetzt halbherzig noch einen weiblichen Sidekick reinpflatschen würden, die sich dann wirklich nur über ihr Geschlecht definiert. Insofern ist das wirklich eine konzeptionelle Sache, die man eben so annehmen muss, wie sie ist (aber auch durchaus kritisieren darf.) Für mich sind das trotzdem vier Dudes in komplett schwarzen Klamotten, was mich jetzt halt nicht wirklich dazu bringt, vorm Saturn zu campieren, weil das Charakterkonzept so cool ist. Ein bisschen Diversity, und sei es im Look, hätte ich schon ganz nett gefunden. Ich weiß immernoch nicht, wer wer ist.

Ich meine, man könnte wirklich argumentieren, dass das jetzt auch nur die genderinvertierte Version von X-2 ist, aber als ich das letzte Mal nachgeschaut habe, war X-2 auch nicht wirklich der Gipfel der Beliebtheit in der Final Fantasy-Serie (obwohl ich das Gameplay mochte...)

Sorry, aber für mich ist in Rollenspielen die Gruppendynamik enorm wichtig und ich mag es auch total, wenn sich nicht jeder Charakter über seine Verbindung zum Maincharakter definiert. Und bisher sieht das für mich halt eben danach aus - Noctis' Privatlehrer, Noctis' bester Freund, Noctis' Leibgarde, Noctis' Verlobte, Noctis' Vater. Wenn das so abläuft, sind wir nämlich wieder bei FFX, was von der Gruppendynamik schon eher so "geht so" war. Ich meine, das ist immernoch besser als in FFXIII, wo die Charaktere nur rudimentär irgendwas miteinander zu tun hatten, aber man hat da auch gesehen, dass der Fokus auf einen extrem prominenten Hauptcharakter (wie Lightning) eben ein bisschen schlecht ist, wenn eben jener Hauptcharakter doof ist.

Tonkra

06.11.2016, 11:53

. Vier Guys auf einem Roadtrip, einer davon ist ein Prinz und die anderen sind seine Leibgarde -.

Ich würde mal meinen, dass die story dem Begriff ,,Roadtrip" nicht wirklich gerecht würde. Das zeigte der Omen Trailer letztens sehr gut. Und der sogenannte ,,Roadtrip" ist nicht viel mehr ein Aufhänger, die Reise von Insomnia nach Altissia, um eine Heirat zu vollziehen wird in den ersten 2-3 chaptern ja mehr oder minder schon zunichte gemacht, nach der ,,Decleration of War".

Dass sich die story nicht um einen Roadtrip dreht sollte einem irgendwie bewusst sein (aber ich vermute das ist es dir auch?).. eher steht der ,,Roadtrip" für den zugang zur openworld. Als Einleitung in die ersten chapters, da man später und auch sonst zu wasser (Boot), zu Luft (flugfähiges Auto) oder per Fernzug unterwegs sein wird.

Und ich bleibe dabei, eine reine Susage Party ist FÜR MICH nicht wirklich attraktiv.

Wie gesagt frage ich mich, was du in anderen Spielen machst, wo man nur einen Hauptcharakter hat, der zudem nur männlich ist ,,the witcher serie" usw.... sind diese Spiele auch dröge und unabwechslungsreich, weil man dort keine weibliche Version von gerald zocken kann? Oder entsteht die ,,Bedrohlichkeit" aufgrund des Zusammentreffens von meheren ,,Würstchen" auf einem Haufen? (die ,,nette" Begrifflichkeit: ,,Sausage Party"). Aber so hat jeder seine Ansichten, aber Spiele wo man nur einen männlichen Haupthelden zocken kann sind für mich jetzt dadurch nicht weniger interessant.

Zumal davon abgesehen weibliche Charaktere wie Iris oder Gentiana im Grunde zum Heldenraster von FFXV gehören und so auch weiblichen esprit mit reinbringen.
Aber wir werden da glaube ich hinsichtlich der ,,Würstchen/Schwanz-Party" (eine männliche truppe = ,,Schwanzparty"), die in FFXV ja stattfindet keinen gemeinsamen Nenner finden und uns im kreis drehen

Btw hier eine sehr gute Preview (mit tollen Bildern) innerhalb der Gameswelt Insert Coin Sendung (der kommantar am Ende von Rick ist im übrigen zutiefst passend auf die jetzige Diskussion) ; @8:10 min:

https://www.youtube.com/watch?v=GX2kBFbFl0M#t=8m10s
(preview @8:10min)

Narcissu

06.11.2016, 12:01

@Tonkra:

Welchen Teil von

Das Zusammenspielen der Truppe wird bestimmt gut und toll in Szene gesetzt sein. Ich selbst kann aber mit der ganze Bromance nichts bzw. wenig anfangen.
verstehst du nicht?

BDraw

06.11.2016, 12:05

Tonkra, nochmal: Spiele, wo man nur einen Char spielt, können naturgemäß keine ausgeglichene Gruppenkonstellation haben. Es gibt ja auch keine Gruppe. Ständig The Witcher o.ä. da heranzuziehen ist völlig absurd und dein Vergleich von wegen "dass man keinen weiblichen Geralt spielen kann" zeigt auch, dass du offenbar das Problem immer noch nicht verstanden hast: Es ist nicht damit getan, da jetzt eine Frau reinzuwerfen, die dann eben Frau ist und Ende. Lies Caros Post dahingehend nochmal, die hat das schon sehr gut dargestellt.

Die Leute haben auch schon deutlich gemacht, dass es ihnen um den Maincast in der tatsächlichen, dauerhaften Truppe geht, da fällt selbst Luna nicht rein. Was irgendwelche anderen Frauen treiben, die nichtmal mir was sagen obwohl ich Trailer, Film und Anime geschaut habe, ist hier auch völlig egal.

Lass es doch gut sein und erkenn an, dass es viele Leute gibt, die das ganz persönlich für eine miese Designentscheidung halten, aber fang nicht zum drölfzigsten Mal an, irgendwen überzeugen zu wollen, wenn du die Texte offenbar nicht mal richtig liest und stattdessen wieder die alten Punkte hervorholst. Irgendwann muss man sich auch mal einigen können, dass man sich Uneins ist. Wir müssen jetzt nicht auf Teufel komm raus Diversität herbeireden wo keine ist.

Tonkra

06.11.2016, 12:31

@Tonkra:

Welchen Teil von
,,Das Zusammenspielen der Truppe wird bestimmt gut und toll in Szene gesetzt sein. Ich selbst kann aber mit der ganze Bromance nichts bzw. wenig anfangen.''

verstehst du nicht?

Erstens haben wir bei der Aussage ein gesellschaftliches Problem, wenn eine vierer Gruppe an Freunden (männlich) als eine ,,Bromance" verniedlcht wird (Brothers+Romance). Von wegen es geht in eine ,,schwule" Richtung, da gleich eine ,,Romanze" abwiegelnd unterstellt wird, wenn keine Quotenfrau dabei ist.

So ein Adequat haben wir für Frauentruppen nicht. Gleiches gilt für ,,Würstchen Party"... k.a. wäre eine vierergruppe an frauen dann eine ,,Grotten/M## Party" ? ,,Sausage Party" wird als ein überschuss an Männern angesehen, was in unserer gesellschaft sehr negativ konotiert ist. Und alleine wegen diesen Äußerungen gehe ich bei dieser diskussion hier auf 180. Eine gegensätzliche Richtung gibt es als Begrifflichkeit nicht (für einen Frauenüberschuss), der negativ behaftet ist. D.h. Frauen kann es nie genug geben (sieht man in der Neptunia Reihe sehr gut, aufs gaming bezogen), wenn es zu viele Männer gibt hingegen = schlecht, unangenehm > sausage party.

Aber naja offtopic. Für mich pers. ist dies absolut kein dealbreaker und ich bin offen dafür, ob ich nun weibliche oder männliche chars spiele und soweit auch weibliche chars dem heldenstrang in FFXV angehören sehe ich dort genug abwechslung innerhalb der dialoge und der story.

Und das bezieht sich hingegen nicht nur auf FFXV, sondern ist meine liberale und offene ansicht generell und in der Realität. Ich begrabe diese diskussion hinsichtlich dessen für mich hier und jetzt und erkäre sie fuür mich als beendet.

@Bdraw
und an kann das sehr wohl vergleichen, wenn 70% der games nur mit männlichen chars gespielt werden kann wird es dadurch nicht weniger uninteressant. er sagt ja schließlich nur männliche chars würden das spiel gleich absolut uninteressant machen.

ein kingdom hearts hat auch keine ,,minnie mouse" in der spielbaren(!) truppe trotzdem haben wir es überlebt, aber vermutlich liegt es hier an der kindlichen darstellung.

Narcissu

06.11.2016, 12:40

Erstens haben wir bei der Aussage ein gesellschaftliches Problem, wenn eine vierer Gruppe an Freunden (männlich) als eine ,,Bromance" verniedlcht wird (Brothers+Romance). Von wegen es geht in eine ,,schwule" Richtung, wenn keine Quotenfrau dabei ist.
Bromance hat nichts mit schwul zu tun und auch nichts mit niedlich. Es beschreibt einfach eine enge Männerfreundschaft. Eindeutig ein zentrales Thema von Final Fantasy XV.

A bromance is a close, emotionally intense, non-sexual bond between two men.

BDraw

06.11.2016, 12:51

Ich bin raus. Alles, was ich entgegnen könnte wurde auf den letzten Seiten mehrfach gesagt und wenn du es da schon nicht gelesen hast liest du es auch wieder nicht. Auf der Basis ist das die zeit nicht wert.
Ebenso fehlen mir die Muße für Semantik-Diskussionen, wenn du dich nicht mit den Begrifflichkeiten vertraut machst sondern nur mit kruden Analogien und Mutmaßungen um dich wirfst. Aber auch dazu habe ich schonmal was geschrieben, du kannst dir also gerne den entsprechenden Beitrag raussuchen.

Gogeta-X

06.11.2016, 14:53

Cutter Slade

06.11.2016, 15:07

Wie gesagt frage ich mich, was du in anderen Spielen machst, wo man nur einen Hauptcharakter hat, der zudem nur männlich ist ,,the witcher serie" usw.... sind diese Spiele auch dröge und unabwechslungsreich, weil man dort keine weibliche Version von gerald zocken kann?

Dir ist aber schon bewusst, dass sich alleine der zentrale Konflikt des letzten Witchers um eine junge Frau dreht, die sowohl der eigenen Spielfigur prinzipiell überlegen ist, als auch an relevanten Schlüsselstellen selbst steuerbar ist. So mit eigenen Gameplay-Elemente und Dialogoptionen? Quasi (oder genaugenommen) ein weiblicher Hexer. Desweiteren ist Geralt regelmäßig mit starken Frauenfiguren unterwegs, die unterschiedlicher nicht sein können und die Story sogar über weite Teile tragen (Yennefer, Triss, Ciri, Keira, Shani, Syanna…). Einige Fans erhoffen sich sogar, dass man im kommenden Teil Ciri zur Hauptfigur befördert auch wenn ich das aus vielerlei Gründen nicht befürworten würde… Bei dem Spiel kann von einer Würstchen-Party bei der bunten Truppe gar keine Rede sein. Das Männer/Frauen Verhältnis ist jedenfalls mehr als ausgeglichen, zumal es sich bei der The Witcher Serie auch nicht mal um ein Party-RPG handelt und man scheinbar dennoch mit mehr Frauen unterwegs ist, also beim kommenden FF mit seinen homogenen und immer noch recht langweilig wirkenden BlackBeautys. Mir fehlt da wirklich das potentielle Konfliktpotential, welches bei einer breiter aufgestellten Truppe mit Personen aus verschiedenen Schichten und Lebenslagen sicherlich interessanter wäre.

Ich lass mich natürlich gerne eines besseren belehren, nur attraktiv finde ich die Konstellation in FFXV auch nicht wirklich. Gerade nachdem ich jetzt so viele RPGs gespielt haben, in denen Frauenfiguren mit zu meinen liebsten Charakteren zählen (Liara aus der Mass Effect Serie; Morrigan aus Dragon Age; Triss, Yennefer und Ciri aus The Witcher...). Da hat Squareenix einiges aufzuholen. Gerade nach Lightning und Co. der letzten Jahre... Die Skepsis kommt sicherlich nicht von ungefähr.

Caro

06.11.2016, 15:13

@Bdraw
und an kann das sehr wohl vergleichen, wenn 70% der games nur mit männlichen chars gespielt werden kann wird es dadurch nicht weniger uninteressant. er sagt ja schließlich nur männliche chars würden das spiel gleich absolut uninteressant machen.

Uhm, okay, auch wenn schon mehr als genug Leute was dazu gesagt haben - das hat nie jemand behauptet. Es geht nicht darum, dass es NUR männliche Hauptcharaktere sind (auch wenn man das durchaus bei jedem Spiel kritisieren kann, bei dem das so ist), sondern mindestens mir und vermutlich auch Gogeta und vielen anderen geht es eben so, dass der Fokus der (persönlichen) Story auf dieser Männerfreundschaft liegt. Alle Charaktere definieren sich durch ihre Freundschaft zueinander und die ganze Gruppendynamik hängt daran. Und ganz ehrlich - ich finde eine Geschichte über eine Männerfreundschaft, unabhängig davon wie gut sie geschrieben und dargestellt ist, einfach nicht sonderlich spannend. Ich kann mich nicht wirklich reinfühlen, ich kann die Beweggründe und Motivationen nicht nachvollziehen und es ist ja auch nicht so, als wäre das jetzt ein vollkommen revolutionäres Konzept in der Fiktion, dass man unbedingt mal beleuchten müsste.

Genau so, wie du eventuell nichts mit kitschigen Romance-Stories und anderen Storysachen anfangen kannst, macht mich halt "Männerfreundschaft bis in den Tod" nicht wirklich an. Und ich meine damit nicht, dass sowas gar ganz nie in Geschichten vorkommen darf, aber hier liegt ja der komplette Fokus auf den vier Charakteren untereinander.

(und nur so nebenbei - "Sausage Party" ist nur deswegen ein Begriff im Gegensatz zur "Grottenhöhlen Party" weil ersteres ERHEBLICH häufiger vorkommt. Überlege mal, wie viele Spiele es mit reinen Männergruppen gibt und wie viele Spiele einen rein weiblichen Hauptcast haben. Ich persönlich bin davon einfach genervt, dass sich mal wieder dazu entschieden wurde, das wirklich vollkommen vernachlässigte Thema "Männer unter sich" zu beackern. Ich bin gespannt, wie sie es machen, aber grundsätzlich kann ich halt mit dieser Gruppenzusammenstellung persönlich nichts anfangen.)

(Edit: Ich sekundiere Cutter Slade aus vollstem Herzen)

Ligiiihh

06.11.2016, 16:59

Ich habe jetzt nichts gegen einen kompletten Männercast generell. Für mich persönlich existiert quasi der Begriff "Übernutzung" nicht, solange man die Thematik gekonnt, mit einer gewissen Feinfühligkeit, umsetzt... (wobei man da SE jetzt auch nicht gerade blind vertrauen kann xD). Ich muss auch irgendwie sagen, dass ich, wenn überhaupt, eine "Bromance" nicht unbedingt als überbenutzte Hauptthematik in RPGs bezeichnen würde. In meiner Erinnerung sind es irgendwie immer gemischte Truppen, öfter auch Vierertruppen mit einem Typen und drei Mädels und umgekehrt.

In jedem Fall macht hier aber niemand SE diese "Bromance" zum Vorwurf, sondern bringt nur die Inkompatiblität zum eigenen Geschmack zum Ausdruck... oder? ;p

...aber ganz ehrlich: Eine reine Männertruppe traue ich denen noch eher zu als eine reine Frauentruppe. Ich kann mich nicht dran erinnern, jemals ein JRPG mit einer reinen Frauentruppe gespielt zu haben, das nicht irgendwie nach riesigem cringe und überwiegendem Fanservice in seinem Klappentext schrie (das war übrigens eine Aufforderung dazu, mir welche zu zeigen, wenn ihr welche kennt ;D). Nicht, dass das in FFVX nicht auch teilweise zutreffen würde (the shipping is real), aber da geht es mir bislang noch weniger auf den Sack, als mir ständig dieses verkorkste Waifu-Frauenbild ins Gesicht knallen zu lassen. No offense. :D:A

Enkidu

06.11.2016, 17:01

Ergänzend zu Narcissus Hinweis bezüglich Bromance, ist der Begriff "Sausage-Party" auch einfach nur ein gängiger amerikanischer (Slang-)Ausdruck für einen Männerabend. Das kann hinsichtlich Parties eine unbeabsichtigte Überzahl an Kerlen implizieren, speziell wenn diese gerne Frauen kennenlernen würden, muss aber nicht. Selbst wenn, ist daran gesellschaftlich nichts problematisches, und der Ausdruck selbst tendenziell augenzwinkernd-humorvoll gemeint und nicht automatisch negativ konnotiert.

Ich glaube nach dem Diskurs hier werde ich die Bezeichnung fortan häufiger verwenden ;)

KingPaddy

06.11.2016, 17:12

(auch wenn man das durchaus bei jedem Spiel kritisieren kann, bei dem das so ist)
Sehe ich nicht so.

Überlege mal, wie viele Spiele es mit reinen Männergruppen gibt und wie viele Spiele einen rein weiblichen Hauptcast haben. Ich persönlich bin davon einfach genervt, dass sich mal wieder dazu entschieden wurde, das wirklich vollkommen vernachlässigte Thema "Männer unter sich" zu beackern.
Und hier bin ich Ligiihhs Meinung. Ich hab zwar auch gerne Abwechslung aber prinzipiell von einem Spiel zu erwarten, nur weil auch alle anderen Entwickler in den Jahren davor ein Thema brachliegen lassen haben, nicht das Spiel zu machen, dass sie machen wollen, ist unfair. Und ne reine Männerrunde in FF hatten wir so glaube ich noch nie? Wäre also auch kein repetitives Element. Wobei ich bei FF allein wegen der größeren Auswahl auch mehr eine bunte Mischung vorziehe, aber das ist ne persönliche Präferenz.

Ansonsten mir würde das Thema schon zusagen, aber ich hab noch nicht das Vertrauen darin, dass sie da was Gutes draus machen, dass sich nicht um Noctis als Zentrum der Handlung dreht, bin aber offen mich positiv überraschen zu lassen. Was mich aber dennoch stört ist das reichlich einheitliche Design der Gruppe. Nicht das Schwarz, das finde ich gut eingesetzt auch mit der Lore an sich, aber bei der Kleidung und dem Aussehen wäre mir etwas mir Varianz doch ganz lieb gewesen. Ich hab die Befürchtung an dem Charakterdesign hat man sich nach spätestens der Hälfte der Spielzeit satt gesehen, weil sie sich doch recht ähnlich ausschauen.

Narcissu

06.11.2016, 17:21

Überlege mal, wie viele Spiele es mit reinen Männergruppen gibt und wie viele Spiele einen rein weiblichen Hauptcast haben.
JRPGs haben eigentlich beides ziemlich selten, aber reine Frauengruppen kommen bedeutend häufiger vor, weil es spezielles Nischen-Subgenres mit primär männlicher Zielgruppe gibt, im Grunde genommen analog zu Anime-Produktionen. Atelier (bedingt, gibt auch männliche Charaktere, aber die werden weniger in Szene gesetzt), Neptunia, einige andere Spiele von Compile Heart, die zig Idol-Simulationen, die es in letzter Zeit gab. Abgesehen von dieser Nische sind gemischte Partys aber fast immer vorhanden. Im Bereich der westlichen RPGs vielleicht weniger, aber im JRPG-Bereich schon seit jeher Standard.

Tatsächlich ist Final Fantasy XV eine ziemliche Ausnahme, und mir fällt kein japanisches Spiel ein, was hinsichtlich der Gruppendynamik in eine ähnliche Richtung geht. Gibt sicher im Nischenbereich für die weibliche Zielgruppe (sprich: Otome-Spiele) ein paar Games mit rein männlichem Cast und viel Bromance (und mehr), und Videospieladaptionen von Sport-Animes, aber das ist ja doch etwas anderes, als Final Fantasy XV, das auf ein viel größeres und allgemeineres Publikum ausgelegt ist.

Shieru

06.11.2016, 18:21

Bei Final Fantasy XV werde ich wohl warten, bis man ein Gesamtpackage rauskommt, das auch den DLC beinhaltet. Kingsglaive hat mich in dieser Entscheidung noch einmal bestätigt.

Enkidu

06.11.2016, 21:13

In jedem Fall macht hier aber niemand SE diese "Bromance" zum Vorwurf, sondern bringt nur die Inkompatiblität zum eigenen Geschmack zum Ausdruck... oder?
Für mich hängt das nicht an nur einem Faktor - Was ich Square Enix schon eher zum Vorwurf mache ist die ungewöhnliche Häufung von vereinheitlichenden Gruppencharakteristika, die ich auf den vorherigen Seiten aufgezählt habe. Der Geschmack spielt dabei natürlich eine Rolle - auch ich bin an Bromance als zentraler Thematik nicht sonderlich interessiert, obgleich man potentiell bestimmt was draus machen kann. Aber die Helden in einem RPG möglichst abwechslungsreich zu gestalten, halte ich schon für grundsätzlich wichtig, um für lange Spielzeiten von 60 und mehr Stunden in dem Bereich nicht langweilig zu werden.

Eine reine Männergruppe in Kombination mit der Tatsache, dass sie sich nicht erst im Spiel kennenlernen, sondern bereits seit Kindheitstagen Freunde sind und sogar ganz unmittelbar für den Spieler von Anfang an zusammenhängen (also keiner der vier erst später hinzustößt, ob nun bekannt oder nicht), finde ich da schon unangenehmer. Das untergräbt auch ein Stück weit den Effekt, den die Story mit der vordergründigen Bromance-Thematik erzeugen kann. Denn anstatt sich rein am Handlungsgeschehen messen zu lassen (wenn die Charaktere erst im Spiel zum ersten Mal aufeinandertreffen und wir sozusagen alles "live" miterleben), wird jetzt vom Spieler erwartet, alle Verbundenheit und Sympathie direkt zu glauben, weil vor Spielbeginn schon mehr passiert sein muss. Hier macht es sich Square Enix also ein bisschen einfach. Die eigentliche, kontinuierliche und diesmal auch möglichst realistische Etablierung so einer Männerfreundschaft wäre imho das eigentlich Spannende an dem Ansatz gewesen. Um den Part hat Nomura einen Bogen gemacht und uns vor vollendete Tatsachen gestellt. Das ist übrigens auch der Grund, warum ich den Brotherhood-Anime irgendwie als Teil des Spiels verarbeitet sehen wollte. Kann natürlich sein, dass es im Laufe der Geschichte noch ausführliche Rückblenden gibt. Halte ich zwar für eher unwahrscheinlich, aber lasse mich gerne vom Gegenteil überzeugen.

Wenn ich nun darüber hinaus noch berücksichtige, dass die alle mehr oder weniger einer Altersklasse angehören, macht es das noch störender für mich. Betagte Säcke können in RPGs so viel Spaß bedeuten und taten das in der Serie auch bisher. Finde es schade, dass der Aspekt inzwischen so vernachlässigt wird. Wenn es schon nur Männer sind, dann hätte man mit unterschiedlichem Alter eine Menge Frische reinbringen können. Beißt sich nicht unbedingt mit dem Action-Kampfsystem, die Figuren müssen ja nicht gleich gebrechlich sein. Wenn der Prinz der jüngste von ihnen wäre und die anderen mehr in Richtung Veteranen gingen, würde das mit der Beschützerfunktion auch besser passen.

Dann ist da natürlich die Anzahl von nur vier Charakteren (Gäste nicht mit eingeschlossen). Je geringer die Zahl, desto wichtiger finde ich es, sie so unterschiedlich wie möglich zu gestalten - sowohl äußerlich, als auch innerlich und von den Story-Hintergründen her. Wenn ich nur vier Charaktere bekomme, okay, aber dann lasst mich unter diesen wenigstens selbst die Auswahl treffen, wen ich direkt steuern möchte. Geht auch nicht? Nein. Alles ist auf Noctis und auf Noctis allein ausgelegt, die anderen sind nur Satelliten, die um ihn kreisen. Da sind die schwarzen Klamotten bloß noch das Sahnehäubchen.

Einen oder zwei dieser meiner Ansicht nach für einen Hauptteil der Serie eher negativen Aspekte könnte ich noch leicht akzeptieren, vielleicht auch drei oder vier. Das würde ich unter "anderem Ansatz" verbuchen. Aber bei sieben oder acht der aufgezählten Sachen in Bezug auf die Party fängt es unweigerlich an, mir in den Spielspaß reinzuschneiden. Als Spieler bekomme ich dadurch keine neuen Möglichkeiten und sehe auch nichts, was man nicht auf anderem Wege hätte umsetzen können. Eine tiefe Freundschaft zwischen zwei oder drei männlichen Charakteren darzustellen ist jedenfalls absolut möglich, selbst wenn die Party etwas größer ist und/oder weibliche Figuren dabei hat. Manche Leute bevorzugen in dieser Art von Spiel eher Kerle, manche Mädels, manche mögen beides oder es ist ihnen egal. Warum es nicht möglichst vielen recht machen? "Man, I wish the next mainline Final Fantasy game had ONLY male characters in the party, and I want to control only ONE of them the whole time!" ...said no one ever. Fände sich keine überwältigende Mehrheit, die gerne mal einen der anderen drei anstelle von Noctis in der Geschichte übernehmen würde, hätte sich Square Enix das nicht ursprünglich für Versus oder jetzt die Ersatzlösung mit dem DLC überlegt.

Das heißt nicht, dass die Story dadurch nichts taugen würde oder das ganze Spiel schlecht wird. Ich mein, allein der Soundtrack rechtfertigt wahrscheinlich bereits den Kauf -_^ Doch so viele kleine bis mittelgroße Kritikpunkte kombiniert und konzentriert auf diesen einen Bereich (die Gruppe von Spielercharakteren) sind für mich schon schwierig zu schlucken. Nicht weil es anders ist als bisher, sondern weil ich darin bis jetzt fast nur Nachteile und kaum Vorteile sehe. Vielleicht habe ich ein paar originelle Ideen nicht bedacht, die das alles eher rechtfertigen und im Spiel auftauchen. Aber erwartet von mir keine zurückhaltende Reaktion auf Teile des Konzeptes, die ich auf Anhieb klar unglücklich und abträglich finde ^^

makrubi

06.11.2016, 21:47

Enkidu, du wirst es doch eh ganz offensichtlich zu Release kaufen.

Also wozu all die Zeit und Energie darauf verwenden, sich (und anderen) ein Spiel so ins Blaue hinein der Maßen mies zu reden?

FF XV wird halt ausnahmsweise mal ein Spiel wo man nicht mit dem jugendlichen Helden, dessen seit Kindheitstagen auf ihn stehenden Sandkastenfreundin, einem alten aus der Gosse aufgelesenen Haudegen, der sich später surprisingly als König herausstellt und einem exotischen blauhaarigen Pudelwesen und den zig anderen seit eh und je bekannten Klischee-Charaktären durch die Lande zieht. So What?

Die scheinbare Eintönigkeit der Party bietet doch gerade die Möglichkeit, auch mal eine neue Geschichte abseits der ausgetretetenen JRPG-Pfade zu erzählen.

Enkidu

06.11.2016, 22:15

Enkidu, du wirst es doch eh ganz offensichtlich zu Release kaufen.
Wetten nicht?

FF XV wird halt ausnahmsweise mal ein Spiel wo man nicht mit dem jugendlichen Helden, dessen seit Kindheitstagen auf ihn stehenden Sandkastenfreundin, einem alten aus der Gosse aufgelesenen Haudegen, der sich später surprisingly als König herausstellt und einem exotischen blauhaarigen Pudelwesen und den zig anderen seit eh und je bekannten Klischee-Charaktären durch die Lande zieht. So What?
Wenn das mit dem "ausnahmsweise" mal stimmt. Über Tendenzen hin zu immer weniger Charakteren und geringerer Partykontrolle schrieb ich hier schon. Habe ernsthaft Sorge, dass das jetzt so weitergeht, schau dir nur das FFVII-Remake mit Action-Kampfsystem an. Vor zehn bis fünfzehn Jahren hätte ich dir noch zugestimmt und gesagt, dass ich kein Problem mit radikal anderen Ansätzen habe, wenn dafür der nächste Teil wieder in eine von mir eher bevorzugte Richtung geht. Mal ganz abgesehen davon, dass Square Enix in diesen Dingen inzwischen aber überhaupt kaum noch realistisch einzuschätzen ist, dauert die Entwicklung eines Hauptteils der Serie nun eine halbe Ewigkeit, und anstelle von drei Spielen pro Generation, können wir von Glück reden, wenn Final Fantasy XVI noch auf PS4 und XB1 zockbar ist. Da fallen Enttäuschungen nunmal viel stärker ins Gewicht.

Die scheinbare Eintönigkeit der Party bietet doch gerade die Möglichkeit, auch mal eine neue Geschichte abseits der ausgetretetenen JRPG-Pfade zu erzählen.
Das hoffe ich. Bei den letzten paar Versuchen waren die Hersteller aber nicht unbedingt bekannt dafür, solche sich bietenden Möglichkeiten auch zu nutzen. Um für mehr Abwechslung und Kontrast in der Party zu sorgen, hätte man jedenfalls nicht zu deinem bewusst überspitzten Beispiel als Inspiration greifen müssen, da hätte weit weniger schon gereicht, ganz ohne das Realismusparadigma irgendwie zu beeinträchtigen.

Willkommen im Forum, übrigens :)

Narcissu

06.11.2016, 22:17

Gerade hier sind es doch Klischeecharaktere (zumindest oberflächlich), mehr als in den meisten anderen FFs. Nicht, dass das schlimm wäre, Klischees sind per se weder gut noch schlecht. Ist halt eine Sache der Umsetzung. Das Setup in Final Fantasy XV ist schon eher ungewöhnlich.

Mal abgesehen davon hat Enkidu seine Position in zig Posts lang und breit ausgeführt. Man muss ja nicht dieselbe Meinung haben, aber das auf "schlechtreden" zu reduzieren ist imo arg unfair.

Und jap, willkommen. o/ Neue Gesichter sieht man hier (zu) selten. :>

makrubi

06.11.2016, 22:46

Danke, ich lese hier schon länger mit und hab heute spontan entschlossen, mich auch mal anzumelden.

Ich finds jedenfalls interessant, wie die Entwickler gerade in der heutigen Zeit so konsequent darauf verzichten, alle möglichen Quoten-Frauen, Quoten-Senioren,Quoten-Kinder, Quoten-Schwarze etc. in die spielbare Party einzubauen und einfach auf jegliche Form der heute schon unverzichtbaren Diversität pfeifen. Daraus schließe ich einfach mal, dass ein bewusstes Konzept hinter dieser Designentscheidung steht und man sich dabei durchaus etwas gedacht hat. Was...das wird man sehen.

Ich freu mich halbwegs auf das Spiel. Nach der Katastrophe von XIII kann es eh nur wieder bergauf gehen. Das war nicht nur Gameplay-technisch ein Reinfall (Kampfsystem, Schlauchwelt) sondern gerade auch wegen der zwar diversifizierten, aber im finalen Produkt doch völlig nichtssagenden Truppe eine ziemliche Enttäuschung. Mehr als "eine Hand voll in keinster Weise zusammen passender Gestalten latschen endlos warum auch immer durch irgendwelche Schlauchlevels" ist mir davon heute auch nicht mehr in Erinnerung.

Enkidu

06.11.2016, 22:48

Also wozu all die Zeit und Energie darauf verwenden, sich (und anderen) ein Spiel so ins Blaue hinein der Maßen mies zu reden?
Ich sinniere eben gerne über mein favorisiertes Videospiele-Genre. Mach dir keine Sorgen, werde irgendwann sicherlich einige unterhaltsame Stunden mit dem Spiel haben -_^ Was allerdings die anderen angeht... wer sich die Lust verderben lässt, bloß weil ich viel zu lang über meine Zweifel und Kritikpunkte schwafel, der sollte dringend lernen, sich nicht so leicht beeinflussen zu lassen.

Wenn hier stattdessen jemand mit überzeugenden Worten Begeisterung entfacht, bin ich der letzte der was dagegen sagt. Vielleicht kommt das nach Release ja ganz von selbst. Sorry, aber die Rolle kann ich zumindest im Moment nicht übernehmen :|

Nach der Katastrophe von XIII kann es eh nur wieder bergauf gehen.
Da sind wir uns einig ^w^

Klunky

07.11.2016, 15:40

das ist immernoch besser als in FFXIII, wo die Charaktere nur rudimentär irgendwas miteinander zu tun hatten, aber man hat da auch gesehen, dass der Fokus auf einen extrem prominenten Hauptcharakter (wie Lightning) eben ein bisschen schlecht ist, wenn eben jener Hauptcharakter doof ist.

Bei aller Abneigung, aber fehlende Gruppendynamik kann man FF13 doch wirklich nicht vorwerfen. Auch wenn sie fast alle recht schnell zueinander finden, hatten die Charaktere sich alle vorher nicht gekannt. Jeder von ihnen ist mit dem Schicksal verknüpft, besitzt aber auch eigene Ziele und Motive, weswegen sie sich auch nach dem 1. Viertel des Spiels trennen und in 2er Gruppen aufteilen.

Interaktion ist mit den Charakteren untereinander ist auch genug erinnerungswertes hängengeblieben, Hope der die Schuld am Tod seiner Mutter bei Snow sucht, Snow mit seinem Messiaskomplex, der deswegen von Lightning verprügelt wird. Hope der davor im Inbegriff ist wegen seiner Lethargie von Lightning zurückgelassen zu werden.
Generell macht jeder Charakter vor und nach Erhalt der Esper eine Enwicklung durch. Auch wenn ein paar Momente schon ein bisschen künstlich wirkten.
Vielleicht mag einen das Ganze inhaltlich nicht gefallen, aber die Dynamik der Party war mit eine der stärksten von allen FF Teilen wie ich finde.

Tonkra

07.11.2016, 19:20

Nicht das Schwarz, das finde ich gut eingesetzt auch mit der Lore an sich, aber bei der Kleidung und dem Aussehen wäre mir etwas mir Varianz doch ganz lieb gewesen. Ich hab die Befürchtung an dem Charakterdesign hat man sich nach spätestens der Hälfte der Spielzeit satt gesehen, weil sie sich doch recht ähnlich ausschauen.

Für die Abwechslung muss man sagen scheint es von Beginn an für jeden der Charaktere 4 outfits zu geben. Diese sind mir im lets play bei sony access das erste mal aufgefallen. Zumindest in der Demo konnten die Moderatoren die Outfits von Minute 1 an ,,ausrüsten".
Besonders Ignis' gestreiftes Hemd mit Hosenträgern find' ich echt klasse:

http://static.gosunoob.com/img/1/2016/10/Ignis_Casual_Outfit_Final_Fantasy_XV.jpghttp://static.gosunoob.com/img/1/2016/10/Prompto_Casual_Outfit_No_Jacket_Final_Fantasy_15.jpg

Hier gibts alle:
http://www.gosunoob.com/final-fantasy-xv/ffxv-character-customization/

KingPaddy

07.11.2016, 19:41

Oh schon besser :A Vielleicht bietet eine der Siedlungen oder die Stadt auch Shopping-Möglichkeiten. Ich hoffe die machen daraus keinen Extra-DLC mit Klamotten o.0 Ich weiß nicht, ob der Wunsch nach einem Friseur noch zu vermessen wäre, aber wenn man die Jungs wenigstens etwas customizen kann, dann mag mir das schon mehr zusagen.

Zen

07.11.2016, 20:27

@Party-Diskussion Ich denke man kann schon fast mit Sicherheit sagen, dass die reine Männerkonstellation höchst wahrschl. von Nomura sei Versus so konzipiert war. Wohl gemerkt als es noch ein Spin-Off und kein nummerierter Titel war. Schon seit dem ersten Tailer wurde imo, dass die vier Jungs den Hauptkern bilden und alle von Anfang an verfügbar sind (damals noch mehr in dem Mafia-Stil der mir persönl. zu der Zeit mehr zugesagt hatte) Ich denke, ähnlich wie Enkidu, dass von vorn herein viele Aspekte den Wind aus der Gruppendynamik heraus nehmen. Story-technisch fokussiert sich alles auf Noctis. An sich nichts schlimmes, wenn alle anderen Figuren entsprechend Facetten und Hintergrund zeigen. Wo man Prompto vllt. durch seine Gewichtskomplexe und Abstammung noch ein wenig Tiefe in seinem Quirky-Boy Image abgewinnen kann, wirken die drei Kumpanen insgesamt extrem Klischee-beladen und vorhersehbar. Das Anime hat dem ganzen keinen Gefallen getan. Ich gehe nicht davon aus, dass iwas davon sich im Spiel so ausführlich wiederfinden wird. Und in einem so Noctis-bezogenem Plot, wären dass die Punkte in der Vergangenheit der Figuren, die ich gerne in Rückblenden und Erzählungen im Spiel gesehen hätte, um in der narrative auch von den Figuren emotional mitgenommen zu werden. Wenn wir da im fertigen Spiel nicht noch ausführlicher die Vergangenheit der Party Pre-Noctis erfahren, wüsste ich nicht worüber sich die Figuren sonst unterhalten oder miteinander kollidieren sollten als über ihre Gefühle...:

Bei aller Abneigung, aber fehlende Gruppendynamik kann man FF13 doch wirklich nicht vorwerfen. Auch wenn sie fast alle recht schnell zueinander finden, hatten die Charaktere sich alle vorher nicht gekannt. Jeder von ihnen ist mit dem Schicksal verknüpft, besitzt aber auch eigene Ziele und Motive, weswegen sie sich auch nach dem 1. Viertel des Spiels trennen und in 2er Gruppen aufteilen.

Interaktion ist mit den Charakteren untereinander ist auch genug erinnerungswertes hängengeblieben, Hope der die Schuld am Tod seiner Mutter bei Snow sucht, Snow mit seinem Messiaskomplex, der deswegen von Lightning verprügelt wird. Hope der davor im Inbegriff ist wegen seiner Lethargie von Lightning zurückgelassen zu werden.
Generell macht jeder Charakter vor und nach Erhalt der Esper eine Enwicklung durch. Auch wenn ein paar Momente schon ein bisschen künstlich wirkten.
Vielleicht mag einen das Ganze inhaltlich nicht gefallen, aber die Dynamik der Party war mit eine der stärksten von allen FF Teilen wie ich finde.

Und genau das war ein Beispiel, wie es an der Umsetzung mangeln kann. Ich kann mich an enorm viele Cutscenes in XIII erinnern, wo die Figuren miteinander interagieren. Aber in nicht einmal einer Handvoll davon, haben sie den Plot damit vorangetrieben, sondern nur pathetisch von ihren Gefühlen gesprochen.
Das ist an sich nichts schlechtes und für's JRPG und Anime Genre sehr typisch, aber dort ging es up to eleven. Ich hatte persönlich auch immer das Gefühl, dass die Figuren auch nicht wirklich miteinander gesprochen hatten, sondern nur Monologe über ihre Gefühlswelt vor der schönen Schlauchlevel Kulisse vorgetragen haben.
Und diese Art von Writing fing teilweise schon in X an, gipfelte in XIII und bessert sich hoffentl. ein wenig in XV

BDraw

07.11.2016, 20:49

Die haben sich in 13 doch primär alle blöd angemacht. Lightning hat sich mit Snow geprügelt weil Imouto-Komplex, Hope hat Snow gehasst weil "Du hast meine Mama getötet (auch wenn du das nicht hast aber lol wayne)", Vanille hat eigentlich nur ein schlechtes Gewissen gehabt, Fang hat Vanille hier und da aufgebaut... und Sazh war so irgendwie da. Und wurde im Grand Finale in LR dann auch prompt im Kampf vergessen und war sonst eh nur Emo. :A

Die einzige Person, die eigentlich ne vernünftig ausgearbeitete Beziehung zu den meisten hatte war Serah. Und Serah ist das Spiel über in nem Kristall. (Und irgendwie mag sie trotzdem keiner, obwohl sie wortwörtlich nichts tut)

Also so toll war die Interaktion nicht. Ich weiß, dass es auf Puls ein, zwei optionale Szenen gab, wo Vanille und Hope rumgeblödelt haben, die ich echt gut fand, aber das war auch das einzige. Die Truppe war ja im Prinzip nur zusammen, weil sie eh das selbe Ziel hatten. Und weil Vorsehung-Fokus-Gedöns.

Oh schon besser :A Vielleicht bietet eine der Siedlungen oder die Stadt auch Shopping-Möglichkeiten. Ich hoffe die machen daraus keinen Extra-DLC mit Klamotten o.0 Ich weiß nicht, ob der Wunsch nach einem Friseur noch zu vermessen wäre, aber wenn man die Jungs wenigstens etwas customizen kann, dann mag mir das schon mehr zusagen.
Jetzt bitte ich dich aber, woraus denn wenn nicht aus Klamotten? Das ist exakt das, wo so DLCs eine Daseinsberechtigung haben: optionaler Krams, denn man kaufen kann, wenn man das Spiel toll findet, aber der auch nicht wehtut wenn man es lässt.

Sie dürfen gerne ein paar mehr Outfits einbauen - gerade Casual Noctis finde ich furchtbar, wie so'n generisches Modell aus nem Freizeitmode-Katalog - aber tendenziell würde ich hier DLCs sehr begrüßen. Gerade Noctis zerfleddertes Outfit aus dem Omen-Trailer würde ich sofort kaufen. Und nein, ich gebe die Hoffnung auf den obligatorischen Strandoutfit-DLC NICHT auf.

Enkidu

07.11.2016, 21:21

Bei aller Abneigung, aber fehlende Gruppendynamik kann man FF13 doch wirklich nicht vorwerfen. Auch wenn sie fast alle recht schnell zueinander finden, hatten die Charaktere sich alle vorher nicht gekannt. Jeder von ihnen ist mit dem Schicksal verknüpft, besitzt aber auch eigene Ziele und Motive, weswegen sie sich auch nach dem 1. Viertel des Spiels trennen und in 2er Gruppen aufteilen.

Interaktion ist mit den Charakteren untereinander ist auch genug erinnerungswertes hängengeblieben, Hope der die Schuld am Tod seiner Mutter bei Snow sucht, Snow mit seinem Messiaskomplex, der deswegen von Lightning verprügelt wird. Hope der davor im Inbegriff ist wegen seiner Lethargie von Lightning zurückgelassen zu werden.
Generell macht jeder Charakter vor und nach Erhalt der Esper eine Enwicklung durch. Auch wenn ein paar Momente schon ein bisschen künstlich wirkten.
Vielleicht mag einen das Ganze inhaltlich nicht gefallen, aber die Dynamik der Party war mit eine der stärksten von allen FF Teilen wie ich finde.
Ja. Bei der Umsetzung, speziell bei den Dialogen, gab es zwar immer noch viel zu beanstanden, und die Charaktere zählen allesamt sicher nicht zu meinen Favoriten in der Serie, aber so rein von Konzept und Ausrichtung her hat XIII zumindest in dem Bereich imho einiges richtig gemacht. Besonders gefallen hat mir daran, dass sich die Figuren anfangs nicht wirklich grün sind, sondern sich auch mal streiten oder sich gegenseitig nicht leiden können, aber durch die Story halt als Schicksalsgemeinschaft zwangsweise miteinander verbunden sind und irgendwann zu einem Team zusammenwachsen. Das ließ viel mehr Raum für Charakterentwicklung und Drama als zuvor von der Serie gewohnt. Ging mir nur alles zu schnell, weil die komplette Handlung ja bloß über den Lauf von wenigen Tagen stattfindet. Da bin ich schonmal froh, dass die Erzählung von XV wenigstens längere Zeiträume umfassen wird.

Für die Abwechslung muss man sagen scheint es von Beginn an für jeden der Charaktere 4 outfits zu geben. Diese sind mir im lets play bei sony access das erste mal aufgefallen. Zumindest in der Demo konnten die Moderatoren die Outfits von Minute 1 an ,,ausrüsten".
Das ist wirklich nice. Vor allem, wenn es überschaubar bleibt. Bei mir würden die wahrscheinlich die ganze Zeit mit solchen alternativen Klamotten rumlaufen, weil mich die Standard-Sachen inzwischen so anöden.

Ich hoffe die machen daraus keinen Extra-DLC mit Klamotten o.0
Du kannst dich drauf verlassen, dass sie das tun werden >_> Glaube an FFXIII-2 und Lightning Returns haben die einiges daran verdient. Wirtschaftlich gesehen wäre Square Enix dumm, wenn sie sich diese Bonus-Einnahmen entgehen ließen. Ich hoffe es hält sich wenigstens in Grenzen.

Ich denke man kann schon fast mit Sicherheit sagen, dass die reine Männerkonstellation höchst wahrschl. von Nomura sei Versus so konzipiert war.
Das stimmt, kann man mancherorts auch so nachlesen. Diese ganze Idee mit dem Road-Movie-Trip und der Gruppe von Freunden mit gleichem Geschlecht ging von Nomura aus. Nojima arbeitete dann die Story aus. Als er bei dem Wechsel von Versus auf XV gefragt wurde, ob und wie etwas umgearbeitet werden könne /dürfe, sagte er, es wäre in Ordnung, so lange das ganze Grundkonzept seinem Original-Skript treu bliebe.

KingPaddy

07.11.2016, 21:49

Jetzt bitte ich dich aber, woraus denn wenn nicht aus Klamotten? Das ist exakt das, wo so DLCs eine Daseinsberechtigung haben: optionaler Krams, denn man kaufen kann, wenn man das Spiel toll findet, aber der auch nicht wehtut wenn man es lässt.
Dann aber schon mit Vielfalt im Grundspiel. Nicht das das Feature bewusst knapp gehalten wird, damit die Leute extra dafür bezaheln, um mal ein bisschen Abwechslung in die Party zu bekommen.

Tonkra

08.11.2016, 00:55

Dann aber schon mit Vielfalt im Grundspiel. Nicht das das Feature bewusst knapp gehalten wird, damit die Leute extra dafür bezaheln, um mal ein bisschen Abwechslung in die Party zu bekommen.

Naja.. erst bist du davon ausgegangen, dass es nur das eine outfit gibt, nun gibts mehrere und dann wären zusätzliche als DLC auch nicht recht?^^ 4 Oufits find ich schon i.O., wenn man bedenkt, dass man sonst nie in FF die klamotten wechseln konnte (bis auf FFXIII-3).
In FFXIII-3 gab es auch Kostüme und das nur als DLC.. von daher. ;-O Gegen kostenlos ingame..hätte ich allerdings auch nichts ;o

Was auch nice wäre, wenn es ein FFXIII-Versus Kostüm DLC geben würde, vielleicht sogar mit angepassten charmodellen (Prompto sah ja mal recht anders aus). Also mit dem ursprünglichen Nomura Design, wobei die klamotten bis auf Noctis jetzt nicht so spektakulär waren. Das ursprüngliche Outfit von Noctis hat mich damals so an Sora aus Kingdom Hearts erinnert.

BDraw

08.11.2016, 00:58

In FFXIII-3 gab es auch Kostüme und das nur als DLC.. von daher. ;-O
Äh... Meinst du 13-2? Denn 13-3 bzw LR ist da ein schlechter Vergleich, da war das ja Kernteil des Kampfsystems. Und 13-2 ist auch so ein "wie man es NICHT machen sollte" - den Menüpunkt einbauen, damit man dann nichts da hat, wenn man nichts kauft ist mies, und letztlich hat es sich eh nicht gelohnt, da ja fast nichts davon hier rauskam.

KingPaddy

08.11.2016, 01:46

Naja.. erst bist du davon ausgegangen, dass es nur das eine outfit gibt, nun gibts mehrere und dann wären zusätzliche als DLC auch nicht recht?^^
Na eher eine künstliche Verknappung. Klamotten-DLCs sind in Ordnung, wobei die für mich schon immer der Inbegriff von allem, was an DLCs häufig schlecht gemacht wird, sind. Allerdings mit "nur" 4 Klamotten bekommt das Ganze einen Beigeschmack eben von verknappen und dann kassieren. Würde die Idee nett finden mit den Gil, die man im Spiel sicher wieder hinterher geworfen bekommt, ein paar Boutiquen klar zu machen :)

Customizing sollte schon in der Grundversion halbwegs umfangreich sein.

Um mal einen unpassenden Vergleich zu bringen: Die Sims 3 waren zum Beispiel so ein Fall, wo man das ursprüngliche Angebot an Klamotten und vor allem Frisuren extrem knapp hielt, um über den E-Shop abzukassieren. Das ist natürlich da nochmal deutlicher frecher, weil das Spiel ja quasi von seiner Customizierung lebt. Das hier nicht unbedingt, aber hinterlässt dann immer so einen bitteren Beigeschmack.

Ansonsten die Kostüme wechseln zu können, wertet die Heldengruppe aber gleich mal auf bzw. das Empfinden als Spieler. Aber ja. Ich hab auch noch Bedenken, was die Gruppendynamik angeht. Hoffen wir mal das Beste.

Tonkra

08.11.2016, 10:27

Muss man sehen, immernoch besser als ein standard outfit wie in FF sonst üblich.

https://www.youtube.com/watch?v=AmrycO0hPH4
Wie sie die Environment Grafik Designerin einfach mal zum nähen des moogle models verdonnert haben :O

KingPaddy

08.11.2016, 10:35

Muss man sehen, immernoch besser als ein standard outfit wie in FF sonst üblich.
Joah naja ansonsten war das Repertoire in der Gruppe an sich schon deutlich diverser, da war es jetzt nicht so unbedingt nötig. Selbst dem Schwarz hätte ich da noch mehr abgewinnen können, wenn die Klamotten sich noch stärker im schnitt und der Art unterschieden hätten. Aber das Customizing, wie gesagt, wertet das ordentlich auf. Ich betreibe ja da auch gerne soviel Rollenspiel und passe dann auch gerne die Kleidung an die Umgebung an oder wechsle auch so gerne mal die Klamotten durch, einfach um das Feeling lebendiger zu haben. Also ja, ist nicht unbedingt das wichtigste Feature, aber ich bin froh, dass es drin ist.

Sh@de

08.11.2016, 12:23

Ein FFXV f2p MMO für Mobiltelefone, jetzt ganz frisch! Wer möchte? ;)
http://www.polygon.com/2016/11/7/13553494/final-fantasy-15-mmo-mobile-game-free-to-play

BDraw

08.11.2016, 12:31

Wenn's ungefähr so spaßig wird wie Justice Monsters - nein.

Ave

08.11.2016, 17:32

"The creative pressures and arguments that have coloured Final Fantasy XV's development are most evident in the second half, where it almost switches geenre, away from the open world desidn of the The Witcher 3, which was an influence on the current team, to a much more traditional linear series of cutscenes and dungeons. Late in the game, a network of cramped corridors, stockrooms and baffling barracks feels like a hangover from another game entirely. Here, Noctis, working alone, must duck into doorways in order to hide from the stalking, haunted guards. The stealth is delivered in a horror style, complete with jump scares, a disembodied, Joker-like voiceover, and Resident Evil-style key-card puzzles."

To make clear the distinction between the two halves of the game, if you want to return to the open-world area you'll need to travel 'back in time' when at a save point. Once there, you can mop up any unresolved side-missions, until you're ready to return to the present.

Quelle: http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=1310275

Das klingt alles mega bescheuert. :hehe:

Ninja_Exit

08.11.2016, 17:46

Nein, ich guck nicht rein.^^

Ist es FF13 bescheuert oder noch schlimmer? xD

Ave

08.11.2016, 17:49

Zur Erklärung: es ist kein gravierender Storyspoiler sondern betrifft eher das Spiel und dessen Mechaniken an sich. Wobei über Noctis und dessen Umfeld ganz kurz etwas gesagt wird.

Sh@de

08.11.2016, 17:49

Ich denke, dass variiert je nach Perspektive. ;)
Es ist jedenfalls erheiternd, wenn mans nicht zu ernst nimmt.

KingPaddy

08.11.2016, 17:56

Ist das ernst gemeint? o__0

Klunky

08.11.2016, 18:10

Ich finds zumindest interessanter als wenn es die Ganze Zeit so verlaufen würde wie es anfängt. Ehrlich gesagt klingt Hälfte 2 für mich sogar lukrativer wie Hälfte 1

Zen

08.11.2016, 19:22

Stellt sich die Frage, ob es nicht Faulheit auf Entwicklerseite ist, weil sie mit dem ersten Part zu hoch vorgelegt haben.
Auch wenn die Dramaturgie da ein vorgeschobene Grund ist, wenn gut umgesetzt, kann so ein Verlauf ganz spannend sein, wenn die Atmosphäre sich verdichtet. Das 'Zeitreise' Feature ist ja zum Glück eher auf Meta-Ebene gemeint und scheint dann ja ähnlich wie in Ocarina of Time zu funktionieren. Ein coherentes Spielerlebnis hätt ich dennoch besser gefunden. Lieber kleinere und knackige Areale auf das Spiel verteilt, ähnlich wie in 12.

Ich find es übrigens schade, dass von der PR so wahnsinnig viel gespoilert wird. Habe zwar versucht Cutscenes und Let's Plays mit Spoilern zu umgehen, aber das Bild vom älteren Noctis klatschte mir dann doch ständig ins Gesicht.
Man hätte mit dem Zeitsprung einen viel größeren Wow-Effekt erzielen können, wenn die Spieler damit nicht rechnen würden. Auch was jetzt so einen Kommentar bezüglich der Linearität des Spieles angeht.

Edit: whoops, sry...den einen zu wenig gesetzt. war nicht bös gemeint :(

La Cipolla

08.11.2016, 20:01

Ey, du hattest selbst einen fetten Spoiler im Text. :D Ich hab mal editiert.

Enkidu

08.11.2016, 21:57

Ey, du hattest selbst einen fetten Spoiler im Text. Ich hab mal editiert.
Danke!

Hatte vorhin leider schon was davon gelesen und finds daneben, bereits jetzt zumindest grob zu wissen, dass so etwas vorkommt :B Zen, da hättest du drauf kommen können. Leute, verderbt anderen nicht den Spaß. Haltet euch mit Spoilern zurück und packt diese in die entsprechenden Tags! Das gilt hier jetzt dauerhaft, insbesondere wenn es sich um Storyinhalte handelt. Dachte, wir hätten noch ein paar Tage Zeit, bevor das alte Spiel wieder losgeht. Final Fantasy XV ist noch nichtmal erschienen.

Tonkra

09.11.2016, 02:41

Hinsichtlich dieses ,,spoilers" dieser wird gleich zum Einstieg des Spiels gelüftet. Was spätestens seit des videomaterials der gamescom bekannt ist ;)

Und ja ich finde es auch schade, dass SE das schon gezeigt hat. Aber heutzutage muss man das scheinbar machen, weil das alle anderen spielplublisher auch, wenn nicht sogar viel mehr machen.

Da haben die Spieler dann scheinbar den Eindruck, dass der roadtrip alles im spiel ist, sofern man nicht andere story einblicke gibt.. Bzw alles in trailern vorher schon ausbreitet..

Klunky

09.11.2016, 04:57

Und ja ich finde es auch schade, dass SE das schon gezeigt hat. Aber heutzutage muss man das scheinbar machen, weil das alle anderen spielplublisher auch, wenn nicht sogar viel mehr machen.

FFXV findet sich in einer Sonderposition ohnehin wie warme Semmeln zu verkaufen, da wäre das nun wirklich nicht notwendig gewesen. Es wurde eh schon genug Kohle in die PR investiert, ich habe inzwischen eh das Gefühl, auch wenn ich nicht alles gesehen habe, dass halbe Spiel gespoilert bekommen zu haben.
Ging ja eigentlich nie mal ein Tag rum wo nicht irgendein neues tolles Video gezeigt wurde.

La Cipolla

09.11.2016, 08:17

Hinsichtlich dieses ,,spoilers" dieser wird gleich zum Einstieg des Spiels gelüftet. Was spätestens seit des videomaterials der gamescom bekannt ist
Nicht alle informieren sich im Vorab über ein Spiel oder gucken Trailer (letzteres nicht mal hier), also bitte etwas Empathie und lieber einmal öfter als einmal zu selten zurückhalten. Ist doch offensichtlich, dass es selbst hier nicht alle wussten, und ich behaupte mal, wir gehören schon zu den "wohlinformierten" 5%.

Tonkra

09.11.2016, 15:35

Nicht alle informieren sich im Vorab über ein Spiel oder gucken Trailer (letzteres nicht mal hier), also bitte etwas Empathie und lieber einmal öfter als einmal zu selten zurückhalten. Ist doch offensichtlich, dass es selbst hier nicht alle wussten, und ich behaupte mal, wir gehören schon zu den "wohlinformierten" 5%.

Ich habe ja nichts dagegen gesagt, ich bin für spoiler warnungen. nur war er in diesem fall nicht so schlimm, weil dieser ,,spoiler" in den ersten minuten und nicht erst am ende des games gezeigt wird ;)

ansonsten sind es hier sicher mehr als 5% , das gamescom lets play wurde hier mehrmals geposted und auf youtube millionenfach geklickt, von den cgi Models abgesehen, aber naja ^^
Wie jemand meinte, wurde das von SEs marketing abteilung förmlich auf die nase gedrängt (leider)

FFXV findet sich in einer Sonderposition ohnehin wie warme Semmeln zu verkaufen, da wäre das nun wirklich nicht notwendig gewesen. Es wurde eh schon genug Kohle in die PR investiert, ich habe inzwischen eh das Gefühl, auch wenn ich nicht alles gesehen habe, dass halbe Spiel gespoilert bekommen zu haben.
Ging ja eigentlich nie mal ein Tag rum wo nicht irgendein neues tolles Video gezeigt wurde.

Das glaube ich jetzt nicht so unbedingt, das meiste dürfte eher aus dem ersten viertel sein (gamescom letscplay, aktuelle videos).. von der linearen zweiten hälfte des spiels haben wir bisher noch gar nichts gesehen, sondern nur die openworld.

Auf der paris messe haben wir das erste mal den alten ,,villain" gesehen, den wir zuletzt in einem cgi trailer aus 2014 kurz gesehen hatten. Von Gentiana (der schwarz haarigen frau) ganz zu schweigen, nur um ein paar beispiele zu nennen.

Wir werden sehen. aber ich glaube das ist noch längst nicht alles.

Btw morgen ist der letzte Active Time Report von FFXV da dürfte es nochmal etwas neues geben. zumindest kündigte man ,,signifikante" neuigkeiten an

Tonkra

10.11.2016, 09:04

Ninja_Exit

10.11.2016, 09:27

Wie groß ist denn die Demo? Bei meinem Dorfinternet ist 10 GB+ eine Abendfüllende angelegenheit. xD

Dann wird es auch interessant wie viel GB der Day One Patch haben wird.

Tonkra

10.11.2016, 09:35

Keine Infos dazu.
Ich überlege aber auch gerade, ob ich die Demo überhaupt spielen will oder nicht noch versuche (ja es ist hart für mich :D) bis 29. November auszuhalten und frisch von Beginn an zu starten.

Hier noch ein paar andere Infos...

Details zur PS4 Pro Version:

First up, we learned that Square Enix is preparing two different modes for the PS4 Pro. You’ve got the base one that will target an upscaled 4K resolution and 30 frames per second. The second mode will target 1080p and up to 60 frames per second. Currently, the development team has the game running between 40 and 50 FPS at 1080p with further plans to update it with even better performance with a patch sometime in December.

Und im Dezember wird es einen kostenlosen DLC geben, der eine bestimmte Stadt in ein weihnachtliches Theme umdekorieren wird:

Additionally, Square Enix announced two pieces of free downloadable content including the “Booster Pack” and “Holiday Pack.” The Holiday Pack in particular will release around Christmas and decorate a certain city in a holiday theme.

letzteres finde ich echt nice

Klunky

10.11.2016, 15:59

Square Enix released eine neue Demo zu Final Fantasy XV morgen im PSN:
http://gearnuke.com/wp-content/uploads/2016/11/ffxv-judgement-demo.jpg

Sie soll die erste Hälfte von Chapter 1 zeigen und etwa eine Stunde gehen..

Es wurde bisher nur für Japan angekündigt -.- Das kann ja wohl nicht wahr sein..

Genau das was ich mir eigentlich wünsche, eine Demonstration vom finalen Build des Spiels. Fragt sich nur was die erste Hälfte vom 1. Chapter ist. Das ist doch in der Pampa oder? Und man hat da doch sein Auto oder? Und man kann sich da doch halbwegs frei rumbewegen, nicht wahr?

Narcissu

10.11.2016, 16:04

Ja, man ist recht frei. Es gibt schon eines an optionalen Kram. Ob man das Auto fahren kann, weiß ich nicht, weil es zu Beginn ja direkt repariert werden muss. In der Demo auf der Gamescom bin ich in einer halben Stunde auf jeden Fall nicht so weit gekommen.

Ninja_Exit

10.11.2016, 16:15

Ich möchte einfach mal das Kampfsystem ausprobieren. Ich will auch wissen, wie die Handlung, Sidequests, Atmosphäre und die Welt aufeinander abgestimmt sind.^^ Kapitel 1 wird schon ein guter Vorgeschmack sein, wie die Routine zunächst ablaufen wird. Ich hoffe der Download ist bereits morgens verfügbar, dann kann das Teil Nachmittags durchlaufen.^^

Tonkra

10.11.2016, 16:25

Ich weiß noch nicht, ob ich lieber bis zum Release warte.. andererseits bin ich einfach derzeit viel zu sehr auf Spielentzug (sicher seit monaten keins mehr gespielt) und heiß auf FFXV ;XD

Btw. ein neuer Gastcharakter wurde enthüllt, der dem Team beitreten wird (aufgrund aktueller Diskussion setze ich es mal in einen Spoiler), ob es ein männlicher oder weiblicher Gastchar ist lest ihr hier. Es ist aber kein gänzlichst unbekannter:

http://www.novacrystallis.com/wp-content/uploads/2016/11/Jump_November.jpg
[...] Gladiolus’ younger sister Iris Amicitia will also be showing up temporarily with you at some point in the game. She uses her fists to fight in a close-combat style but sometimes she’ll use her Moogle to attack.[...]

Ich denke mal, dass da vielleicht noch andere gastcharaktere im Laufe des Spiels auf uns zukommen könnten.

Quelle:http://www.novacrystallis.com/2016/11/new-guest-party-member-revealed-final-fantasy-xv/

BDraw

10.11.2016, 17:59

ich werd wohl zumindest mal reinschauen. Sollte die Demo wider erwarten nicht herkommen, hab ich das mal zum Anlass genommen, mir einen Zweitaccount auf der PS4 einzurichten :p

Schön übrigens, dass die Suchfunktion im japanischen PSN deutlich angenehmer ist als unsere. :rolleyes:

Tonkra

10.11.2016, 18:09

btw. ich musste das hardcover Lösungsbuch von piggyback (aus Sammler, Traditions- und Schmökergründen) einfach vorbestellen ^^
Und es hat Maps drin ^_^:
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51S0gDYVE1L.jpg ^^

Und ja ich bin gespannt auf die Demo morgen :O

BDraw

10.11.2016, 19:17

Schon seit Monaten vorbestellt. Hoffentlich wird das wieder gut, die Bücher zu 13 fand ich nicht so ansprechend, obwohl Piggyback normalerweise echt gut ist. Aber das sieht tatsächlich schon vielversprechend aus. :)

Btw, ich hab eben noch irgendwo (Kotaku?) gelesen, dass die Demo tatsächlich JPN-only ist. Fänd ich doof, andererseits muss ich dann keine Sorge haben, dass ich im eigentlichen Spiel dann auf diesen Abschnitt keine Lust mehr habe - da verstehe ich dann ja wenigstens alles xD

Tonkra

10.11.2016, 19:38

Btw, ich hab eben noch irgendwo (Kotaku?) gelesen, dass die Demo tatsächlich JPN-only ist. Fänd ich doof, andererseits muss ich dann keine Sorge haben, dass ich im eigentlichen Spiel dann auf diesen Abschnitt keine Lust mehr habe - da verstehe ich dann ja wenigstens alles xD

Naja wie gesagt mal sehen, ob es mit einem japanischen PSN account dann funktioniert ;O

BDraw

10.11.2016, 19:46

Naja wie gesagt mal sehen, ob es mit einem japanischen PSN account dann funktioniert ;O
Warum sollte es nicht? Hat in der Vergangenheit immer bestens funktioniert. Wurde bei der PS4 da irgendwas geändert im Vergleich zur PS3?
(Update: klappt wunderbar. Hab den Download merkwürdigerweise erst auf der Website gefunden und nicht per PSN-Anwendung auf der PS4. 13,426GB allerdings, ich glaube, ich lass den laden während ich schlafe ^^;)

EDIT2:
So, ich konnte eben so ne Stunde spielen, ehe ich losmusste. :) Das meiste wurde ja eh schon gesagt und die Passage ist ja zur Genüge bekannt, aber es spielt sich tatsächlich deutlich flüssiger als die Platinum Demo und imho auch (vom Kampfsystem her) abwechslungsreicher als Duscae. Ich war jedenfalls viel mehr versucht auch mal ein wenig die Waffen zu wechseln oder verschiedene Taktiken zu nutzen als in der ersten Demo, die doch sehr dazu verleitet hat, einfach ne taste gedrückt zu halten. Vor allem aber habe ich endlich das Gefühl, mehr Kontrolle über Noctis Aktionen zu haben und ihn dazu zu bekommen, dass er das tut, was ich möchte: Wie er angreift, welchen Gegner, etc.
Sowohl in Duscae als auch in der Platinum Demo dagegen hatte ich permanent Momente, in denen das Spiel sich gefühlt verselbstständigt hat und ich nicht den Eindruck hatte, Herr des Geschehens zu sein.

Was ich tatsächlich schade finde ist, dass es sich eben ein wenig so spielt, wie ich befürchtet hatte: Man rennt durch die Pampa dem Questmarker entgegen und es gibt dazwischen nichts zu tun, außer ab und an einem Kampf. Abkürzungen über Felsen o.ä. sind nicht drin, da sperrt das Spiel meist selbst dann, wenn Noctis eigentlich hoch genug springen können sollte. Phänomen unsichtbare Wand. Dass das Warpen auch (fairerweise wie angekündigt) komplett deaktiviert ist außerhalb des Kampfes hilft da leider auch nicht weiter.
Die Wüste sieht toll aus, aber so nach 5 Minuten laufen denkt man sich schon "So langsam könnte auch mal was interessantes kommen". Und auch wenn alles schön aussieht ist es leider auch farblich nicht so malerisch wie bspw. in Xenoblade (das aber gerade beim Meer bspw. das selbe Problem hatte).
Es ist allerdings auch nicht katastrophal, umgekehrt hat es durchaus Charme, einfach mal ins Ungewisse zu wandern und eine kleine Siedlung samt Campingmöglichkeit und Magiespots zu finden. Und apropos Magie - das ist erstaunlich viel spaßiger, als ich es mir vorgestellt habe. Irgendwas in den Mixer zu werfen und zu gucken, was passiert wenn man's wirft hat was xD

Weit bin ich in der Stunde nicht gekommen und inhaltlich habe ich auch nur das grundlegendste Verstanden, daher kann ich zu den NPCs und den Dialogen nicht viel sagen (dafür: keine Spoiler!). Aber als Prompto völlig unerwartet nach einem Kampf die gute alte FF-Siegeshymne anstimmte und die Gruppe in schallendes Gelächter ausbrach, musste ich doch schon sehr grinsen. :D

Tl,dr.: Wer die letzten Gameplay-Videos zu Chapter 1 gesehen hat, wird nichts neues sehen. Es sieht exakt so aus wie in den Videos und spiel sich auch so. War jetzt nichts, was den Hype nochmal so richtig schürt, aber ich freue mich auf das Spiel und kann mir jetzt erst recht vorstellen, da sehr viele Stunden drin zu versenken und die Umgebung zu erkunden.
Aber ich weiß jetzt auch, dass ich nicht auf leicht spielen werde (=fixe Einstellung in der Demo). Wenn meine Lv. 1-Party problemlos das Lv. 12-Nashorn erlegt, läuft was schief xD

Rush

11.11.2016, 12:45

https://www.youtube.com/watch?v=epMvOkd-jIs

Neuer Trailer von der Demo.

Ein wenig spoilerisch auf jeden Fall, aber nicht zu sehr imo. Gefällt mir auf jeden Fall was zu sehen ist, die Story könnte ja doch was taugen ^^

Tonkra

11.11.2016, 19:56

@Rush

ja der Trailer ist echt nice ;)

Hätte ihn aber nicht sehen sollen, da sind so viele neue szenen drin ;I Ich schau mir jetzt nichts mehr an.

Aber ich weiß jetzt auch, dass ich nicht auf leicht spielen werde (=fixe Einstellung in der Demo). Wenn meine Lv. 1-Party problemlos das Lv. 12-Nashorn erlegt, läuft was schief xD

Ohjaa.. vor allem entgegen aller Präsentationen werde ich in Attack immer mit ,,S" Rank bewertet :ugly: gut, ich spiel evtl. auch ein wenig besser, aber es ist wirklich in jedem kampf so und das habe ich in anderen lets plays der demo auch gesehen. Easy ist definitiv zu easy ;) Aber das Kampfsystem flutscht jetzt finde ich.

Und in der Platinum Demo haben einfach die team befehle gefehlt.
Meine absolute fave Waffe: der Speer/Lanze... da kann man so schön wie ein Dragoon abgehen ;O

Und auch wenn alles schön aussieht ist es leider auch farblich nicht so malerisch wie bspw. in Xenoblade (das aber gerade beim Meer bspw. das selbe Problem hatte).

Nun gut ich denke, das ist eher der Steppe geschuldet.

Die Duscae Region und andere sehen schon farblich interessanter sicher aus ;) :
http://cdn3.dualshockers.com/wp-content/uploads/2016/09/FFXV-2.jpg
http://cdn3.dualshockers.com/wp-content/uploads/2016/09/FFXV-1.jpg
http://www.novacrystallis.com/wp-content/uploads/2016/09/CryECe9W8AAUt1s.jpg-large.jpg

Ligiiihh

12.11.2016, 20:18

Hab' meinem Bruder zugeschaut, wie er eine Stunde lang die Demo gespielt hat.

*packt aus heiterem Himmel die Waffe aus*

Prompto: "WAH! Das ist nicht lustig!"

Noctis: "Meine Hand ist mir rausgerutscht..."

x 1.000

Jedenfalls finde ich das Kampfsystem doch ganz flott und komfortabel bislang. Es ist, sagen wir mal, eine gute Mischung aus Kindgom Hearts und Monster Hunter (in Monster Hunter sind mir persönlich die Kämpfe zu träge). Das Tutorial ist ein bisschen langsam, aber man wird gut in die Dinge hineingeführt. Außerdem ist Karfunkel als Chatpartner schon niedlich. ^~^ Die Grafik: Meine Güte, da werde ich mich sicherlich als letztes beschweren. Das Spiel sieht vollkommen in Ordnung aus (von dem absolut grausig-unleserlichen Font in der jap. Version mal abgesehen), und wenn diese Qualität konstant gehalten wird, ist das schon ziemlich super! Ich freue mich schon, die neuen Regionen und Städte sehen zu können, denn die Steppe ist nicht gerade das beste Vorzeigegebiet in Sachen grafische Möglichkeiten. ;p Dass die Charakterinteraktion untereinander auch so zahlreich ist, spricht mich persönlich sehr an. Ich mag es belebter. Mich stört es da auch nicht, dass viele der Sätze ein wenig trivial wirken. Man kann ja nicht erwarten, dass die Teamkollegen immer etwas sinnvolles sagen. :D

Auf jeden Fall freue ich mich schon aufs Spiel. Oh, aber vorher sollte man sich noch um sowas hier kümmern:

http://share.cherrytree.at/showfile-26369/img_5964.jpg

KingPaddy

12.11.2016, 23:08

Wer gehört denn hier eigentlich zu den Erstspielern, also wer wird pünktlich zum Release in die Geschichte um Noctis und Gefährten versinken?

Narcissu

12.11.2016, 23:13

*Hand hebt*

Habe sogar Mittwoch und Donnerstag frei (und Freitag geh ich eh nicht immer zur Uni), von daher werde ich in der Releasewoche hoffentlich schon viel spielen können.

Cutter Slade

13.11.2016, 07:20

Wer gehört denn hier eigentlich zu den Erstspielern, also wer wird pünktlich zum Release in die Geschichte um Noctis und Gefährten versinken?

Ich nicht. Day1-Käufer aber Day26-Spieler. Werde sowohl den Film als auch das Spiel ganz entspannt und ausführlichst während der Weihnachtszeit begutachten. Vom täglichen Gaumenschmaus bewegungstechnisch eingeschränkt und von der generellen Weihnachtsstimmung versöhnlich gestimmt erhoffe ich mir nach den neusten Erkenntnissen einiges. :A

Um eine kurze Stippvisite Ende November komm aber auch ich nicht drum herum. Seit Teil XIII ist eine Menge Zeit vergangen und demotechnisch hab ich auch alles sein lassen. Von daher „ausgehungert und geduldig!“ mit dem Hang zu „ich häng doch noch ein paar Stunden beim Erstkontakt dran!“. Kommt dann aber wirklich aufs Feeling an und wie spannend die ganze Kiste zu Beginn ist.

BDraw

13.11.2016, 11:08

Nun gut ich denke, das ist eher der Steppe geschuldet.
Ne, ich finde die Steppe sogar farblich deutlich schöner als alles, was Duscae so zu bieten hatte. Das Ding ist folgendes: Auf deinen Screens sehe ich einen Wald. Einen schönen, dichten Wald, ja, aber letztlich einfach einen Wald wie ich ihn im echten Leben auch irgendwo finden könnte. Genauso die Steppe. Sieht toll aus, sieht realistisch aus. Aber letztlich ist da dann auch Schluss. Ich kann mich zu 90% an eine x-beliebige Stelle stellen und sagen "boah, ist die Grafik gut" - aber es gibt keine richtigen Blickfänger, nichts, wo ich sagen würde "Mensch, ist die Umgebung traumhaft schön".
Xenoblade hatte das insofern, als dass jede Umgebung irgendwelche fantastischen (aber dadurch auch gänzlich unrealistischen) Merkmale hatte, irgendwelche Felsformationen, der ständige Blick in den Himmel auf Bionis bzw. das Meer (im Himmel!), Mechonis in der Ferne, Felsformationen am Horizont die man meist tatsächlich rauf konnte. XV sieht gut aus, aber ist einfach zu sehr optisch für meinen Geschmack in der Realität verankert. Und: Obwohl die Steppe auch Felsformationen en masse hergibt, kommt man da fast nirgends rauf, es bleibt reine Deko.

Ich hatte gestern Abend einen Punk, an dem ich mich dabei ertappt habe, wie ich einfach den Controller vorwärts gedrückt habe mit einer Hand und dann 5 Minuten nebenher was anderes machen konnte. Ging ja eh immer nur geradeaus. Dazu die sehr minimalistische Musik außerhalb der Kämpfe oder spezifischer Orte wie Rastplätzen bspw. und das andauernde monotone Geklapper des Schuhwerks von 4 Leuten... Ich hab mir echt gedacht "Hui, ist das langweilig". Gibt ja auch nichts zu verpassen. Normale Monster sind eh aus Ferne nicht sichtbar sondern spawnen eher nach Zufall (und das auch relativ selten), Schätze gibt es zwar, sind aber so rar, dass es recht unwarscheinlich ist, ausgerechnet jetzt an einem vorbeizurennen und selbst wenn, werden sie ja auf der Karte markiert.

Es sieht alles sehr schön und sehr realistisch aus, aber genau dadurch wird es fix langweilig. Dass alles so weit ist und man locker mal 5-7 Minuten stumpfes geradeaus-Laufen einplanen muss, nur um zurück zum Auto zu kommen, macht den Punkt leider nicht besser (was nachts dadurch besonders lustig wird, dass man von Monstern kurzerhand aus der Karre geworfen wird und dann vermutlich reiß aus nehmen und das Ding dann bei Tag erstmal wieder einsammeln muss, entwickelt sich auch sehr schnell von "coole Idee" zu "okay, jetzt ist es nur noch nervig"). Ich hoffe, man bekommt irgendwas später, womit man bei Bedarf einen Chocobo rufen kann (und nicht nur an diesen Stationen).

Diese langen Distanzen die dann auch ewig dauern zusammen mit der schlichten Ereignislosigkeit sind dann bei mir darin gemündet, dass ich auf meiner Map Punkte sah, die ich noch nicht kannte, es dann aber einfach für ohnehin nicht lohnenswert erachtet habe, da hinzugehen. Tolle Ausblicke gibt es kaum, da Klippe = imaginäre Wand, und die (unwahrscheinlichen) Schätze lohnen sich größtenteils nicht. Kurz: Ich verpasse wohl eh nichts.

Und das ist genau das Problem, was ich schon mit Duscae befürchtet habe und was immer noch da ist. Die Welt ist zu groß und bietet dafür zu wenig. Mag sein, dass sich das echt noch ändert und hier einfach die Steppe recht unergiebig ist, aber ich fürchte fast, dass das eher das generelle Spieldesign ist. Ich hoffe es nicht, aber es schwant mir. Das ist jetzt auch keine Katastrophe für mich, ich werde trotzdem meinen Spaß haben, durch die Gegend zu ziehen (bloß dass ich halt dann parallel ein Handyspiel spielen und da Krams farmen kann), ist aber schade, weil es so ein bisschen zeigt, dass SE offenbar verkannt hat, worum es bei so open world-Sachen geht. Größer ist nicht gleich besser und alleine auch nicht das Maß aller Dinge. Same für die gute Grafik, die alleine leider auch nicht alles reißen kann.

Wer gehört denn hier eigentlich zu den Erstspielern, also wer wird pünktlich zum Release in die Geschichte um Noctis und Gefährten versinken?
Hier! Das Spiel wird allerdings an meine Eltern geliefert, da ich an dem Tag wohl nicht zuhause bin und dem Paketboten nicht ganz traue, daher evtl. +1-2 Tage. Aber gut, bis dahin ist ja vllt. auch der Piggyback-Guide da. :)

Tonkra

13.11.2016, 13:36

Also xenoblade chr. x habe ich auch aber bei aller liebe, da latscht man gerne auch mal ne ewigkeit, bis man am questziel ankommt, flache steppen usw.. und kann dan ebenso aufm weg ein paar mobs kloppen.

in einem the witcher reitet man auch viel.
und dann fehlen noch die chocobos für ein schnelleres reisen

Und der Crystal shard und die bogenartige gebirgsformation in duscae (z.b) sind kein blickfang?
Wüsste jetzt nicht, was an einem riesigen kristall ,,realistisch" sein soll. normale wälder gabs auch in ff8 und co.

http://www.novacrystallis.com/wp-content/uploads/2016/05/tenaebre.jpg
https://cdn.gamerant.com/wp-content/uploads/final-fantasy-XV-roadtrip-environment-trailer.jpg.optimal.jpg

BDraw

13.11.2016, 13:56

Jetzt fang doch nicht wieder an, alles relativieren zu wollen. Zum Einen vergleichst du schon wieder Äpfel mit Birnen, zum anderen ist "Aber da ist es auch doof!" echt keine gute Verteidigung. Ja, sowas wie diese Bögen sind ein Blickfang - einmal. Wenn ich aber nie hinkomme und das auch von überall im prinzip gleich aussieht, trägt das auch keine 10 Minuten in-die-Pampa-reinlaufen. Dass ich mich an den Kristall schon gar nicht mehr erinnern konnte, spricht für sich.

Aber bitte, um mal ein paar Beispiele zu bringen, wo XV sich sehr gerne was von Xenoblade abschneiden dürfte:
Schnelleres Laufen. VIEL schnelleres. Xenoblade hatte dafür passive Boni durch Ausrüstung, mit denen man das erheblich beschleunigen konnte.
Viel interessantere Ebenenstrukturen. die Gaur-Ebene etwa hatte auch sowas ähnliches wie diese Struktur in Duscae - bloß konnte ich darauf. Konnte mir das von unten ansehen, von oben, ... Höhen wurden viel besser genutzt. Es konnte geklettert werden, gerutscht. Es gab generell alle Nase lang irgendeinen Blickfang, der auch erreichbar war, anstatt eine Sache für drölfzig Quadratkilometer. Xenoblade hat das auch ein paar Mal dick verbockt, bspw. im Meer, aber gerade die Gaur-Ebene, der Macna-Wald oder auch Mechonis haben gezeigt, wie es geht.
Und vor allem: Reisepunkte. In XV kann ich entweder zu meinem letzten Rastplatz (der u.U. sonst wo war und damit unattraktiv ist, wenn ich dann 3 Tage zurück zum Auto muss), oder ich brauche das Auto. Das wiederum kann aber auch nur automatisch bestimmte Punkte anfahren und auch nur wenige davon direkt, meist sitzt man also auch da vorm Fernseher und guckt Löcher in die Luft.
Viel mehr und teils interessantere Gegner, die die Ebene lebendig haben wirken lassen. Wie gesagt, in der Judgement Demo treffe ich auf fast nichts, und wenn, dann auf immer das selbe. Dadurch, dass die meistens bis auf ein paar Ausnahmen eher in meiner Nähe erst spawnen, helfen die auch dem Feeling nicht, dass irgendwie nichts in der Gegend ist. Ist jetzt auch keine große Sache, aber es läppert sich halt. Und den Vorteil den Xenoblade hatte, nämlich, dass ich mich zur Not 2-3 Minuten über die Namen amüsieren und über das Loot freuen kann, hat XV aufgrund seines HUDs und Systems auch nicht.
Wenn der Trupp schneller und vor allem länger sprinten könnte oder auf Abruf jederzeit ein Pferd hätte (Stichworte Witcher, Skyrim, Zelda - darf auch ein Chocobo oder von mir aus Laufschuhe á la Pokémon sein) wäre das auch noch mal was anderes, aber so dauert es einfach ewig. Und diese Wegzeit gibt es auch sonst nichts zu tun. Kaum Kämpfe, keine nennenswerten Items, Abwechslungen á la Kletterpassagen, etc. Und die paar versteckten Schätze, die es gibt, sieht man ohne Map fast nicht, da das einfach kleine, rote Leuchtepunkte sind. Noch ein Vorteil von Truhen: die machen wenigstens Optisch was her.

Ich will XV nicht schlechtreden und Xenoblade nicht über'n Klee loben, aber von dem, was ich hier gespielt habe, kann XV sich einfach an diesem Konkurrenten eine dicke Scheibe abschneiden. Umso mehr, da das Punkte sind, die so seit Duscae im Raum standen und vor denen gewarnt wurde. Dabei ist Xenoblade nur ein Beispiel, Witcher, DA3 und Skyrim könnte man ebenso gut anführen. Die haben das alle besser gelöst, wenn auch auf verschiedenen Wegen.

Kann auch sein, dass die meisten meiner Kritikpunkte in der VV sich von selbst auflösen, aber dann hätte SE schon ein ungewöhnliches Talent, immer ungünstige Stellen für ihre Demos zu wählen. Hoffen, dass es so ist, tue ich allemal.

Gogeta-X

13.11.2016, 15:12

Das ist halt generell das Problem bei Fanboys. ;)
Ich warte mal auf die PRO reviews und auf den Patch, der das Game ggf. wirklich auf 60 FPS bringt. Entweder das oder eben auf eine PC Version Anno 2019. :rolleyes:

Tonkra

13.11.2016, 19:04

Das ist halt generell das Problem bei Fanboys. ;)

Lol genau, weil du mich persönlich ja so gut kennst ;)

Und was ist er dann? Ein Xenoblade Chronicles X fanboy, weil er sich durch und durch positiv über Xenoblade Chronicles X äußert?
Was soll dieses ,,fanboy" betiteln, kannst du das mal irgendwie sein lassen, sind wir hier im Kindegarten? Das ist meine Meinung und meine Ansicht und hat nichts mit fanboyen zu tun.

Zu Xenoblade Chr. X:
Ich habe Xenoblade X 5-10 stunden gespielt, weil es mir leider nicht zugesagt hat (trotz positiver Stimmen weit und breit). Es ist sicherlich kein schlechtes Spiel, wird meiner Meinung nach dem hype aber nicht gerecht. Man hat unsäglich viele fetch Quests wie ,,töte 10 monster davon".. Und so wird einfach mal der Hauptteil dieser ,,Openworld" genutzt/gefüllt. Man hat auch keinerlei Dungeons zu erkunden, wenn ich jetzt nicht falsch liege? .. Zum einen emfand ich die Gegenden in Xenoblade grafisch als karg und trist, da haben andere Spiele wie GTA V gezeigt, wie man lebendige, detailreiche Städte auf einer PS3 hinbekommt.. Und das hätte eine Wii U auch hinbekommen. Hinsichtlich dessen war Xenoblade X enorm schwach.
Und die Entwickler von Monolith Soft hatten auch zugegeben, dass man noch nicht das Mögliche aus einem Next Gen HD Spiel herausgeholt hatte, weil dies das erste Projekt in HD Grafik war.

Man hat dann nur eine Stadt (New LA), die wie eine amerikanische Stadt in geordnete Squares aufgeteilt ist (was für mich die Tristesse unterstrich) und man kann in diesen Schlenderpassagen praktisch nichts machen. Der Stadtkern verkam somit zu einer leeren Hülle. und zum anderen könnte man ebenso stunden brauchen um von Beginn der Weltkarte zum Ende zu laufen.

Wo du das schnelle laufen ansprichst: ich weiß nicht was es in Xenoblade X war, was ich komisch empfand. Aber irgendwie wirkte gerade das auf mich irgendwie nicht glaubwürig, die Laufgeschwindigkeit, die Größe der Welt und wie schnell sich die Panoramen bewegten und dadurch irgendwie ,,falsch" wirkte. Auch konnte man mit einem Sprung gefühlt irgendwie 5 Meter überbrücken. Fand das ganze nicht sonderlich hochwertig und ,,echt" wirkend.

Zum anderen vergleicht man hier eine Alien Sci Fi Welt mit der Welt von FFXV.

Und wenn ich mir dann ein New LA. im Vergleich zu z.B. Lestallum anschaue:
https://i.ytimg.com/vi/sPDQoj5AC4s/maxresdefault.jpg
http://www.siliconera.com/wordpress/wp-content/uploads/2014/09/xbx_thumb.jpg
http://media1.gameinformer.com/filestorage/CommunityServer.Components.SiteFiles/imagefeed/featured/nintendo2015/xenoblade-chronX/Xenoblade%20X2-611-610.jpg
http://i.imgur.com/H02LLCf.jpg
http://i0.wp.com/sidearc.com/wp-content/uploads/2016/10/FFXV-Details_10-27-16_018.jpg?resize=540%2C304
http://media.gamerevolution.com/images/galleries/2781/ffxv20161026033ytr84.jpg

Läd zweiteres eher zum bummeln ein. Xenoblade Chr. X bedient hier für mich eher wieder das JRPG clichee von statischen leeren Städten.

So viel zu dem, was ich so aus Xenoblade X empfunden habe..

Ja, sowas wie diese Bögen sind ein Blickfang - einmal. Wenn ich aber nie hinkomme

Wie man kommt da nie hin? Man kann auch drunter durchlaufen, dachtest du das wäre nur ein Panorama aus der Ferne?.. Die Duscae Demo hörte da auf, ja . Aber im finalen Spiel wird man auch zu diesem Crystal Shard kommen, wo glaube ich auch ein nicht unwichtiger Kampf ausgetragen wird, den wir schon alle sehen konnten. Kleiner Tipp: dieser Boss trägt was schweres aufm Rücken.

dann auch:
Die riesige Turtoise Schildkröte wird auch z.B. unter der charakteristischen Felsformation in der Wüste vermutet.http://static1.gamespot.com/uploads/original/1544/15443861/2660233-screenshot1.jpg
http://cdn3.dualshockers.com/wp-content/uploads/2016/09/FFXV_Gamescom_Stills_26-670x377.png

Viel mehr und teils interessantere Gegner, die die Ebene lebendig haben wirken lassen.

Das hingegen fand ich bisher auch, für mich hätten es wesentlich mehr Gegner sein können.

Am Strand zum Beispiel hatte es gefühlt nur einen ,,Spawn Punkt" wo man Krabben entdecken konnte... Als diese getötet waren wollte ich fix die nächsten Gegner plätten und hatte weit und breit keine gefunden gehabt ehe ich die Hunt Quest am Steg angenommen hatte.

Das finde ich pers. (bisher) sehr schade. Denn die Kämpfe machen Spaß und hat dann gefühlt nicht genug Monster in der Openworld, um öfter in Kämpfe zu kommen. Komischerweise hatte ich das Gefühl in der Duscae Demo nicht, eher im Gegenteil, da konnte man sich vor Kämpfen und Adds teilweise nicht mehr retten.
Man hatte zum Beispiel gegen eine Herde Büffel gekämpft und dann addeten plötzlich diese ,,Wölfe" und kurze Zeit später ein Luftschiff mit Soldaten..Das war dann widerum das andere Extrem.

Vielleicht ist das auch gebietsspezifisch. Wenn ja dann ist das aber nicht sonderlich gut ausbalanciert.
Ja man mags kaum glauben, aber auch ich habe objektive Kritikpunkte bisher..

Wenn der Trupp schneller und vor allem länger sprinten könnte oder auf Abruf jederzeit ein Pferd hätte (Stichworte Witcher, Skyrim, Zelda - darf auch ein Chocobo oder von mir aus Laufschuhe á la Pokémon sein) wäre das auch noch mal was anderes, aber so dauert es einfach ewig.

Chocobos hat man doch im finalen Spiel jederzeit von überall herbeirufen..Wo sich das lange rumlatschen aus der Demo dann erledigt haben dürfte.

Das Auto kann dann auch im Laufe des Spiels fliegen, ähnlich der Mechs aus Xenoblade X. Zum anderen, wenn das Auto irgendwo in der Pampa steht kann man es via Smartphone von Cidney herchauffieren lassen . Sieht man auch in diversen Trailern, wo das Auto von Cindy's gelben Truck abgeladen wird.

Narcissu

13.11.2016, 19:19

@Tonkra: BDraw hat nie von Xenoblade Chronicles X gesprochen. Was wieder mal zeigt, dass du die Beiträge nur selektiv liest.

BDraw

13.11.2016, 19:36

@Tonkra:
1. Was Narcissu sagt.
2. Schön, dass Xenoblade X offenbar nicht das Gelbe vom Ei ist (kann ich nichts zu sagen, nie gespielt - keine WiiU) - das macht die Macken von der Judgement Demo aber nicht besser. Du hättest dir den ganzen Salmon somit sparen können. (Und selbst wenn es nicht um X ginge in deinem Post - deshalb habe ich ca. 3x erwähnt, dass Xenoblade nur ein Beispiel dafür ist, wie man bestimmte Dinge besser umsetzen kann. Auch dann wäre FFXV nichts gewonnen, indem man sagt, was an Xenoblade nicht optimal ist. Und "durch und durch positiv" wäre auch dann noch völliger Quatsch, da ich mehrfach betont habe, dass das Spiel einiges verbockt hat. Lies die Posts, Himmel noch Eins, oder antworte gar nicht erst.)

Was die Chocobos betrifft: Ich habe nicht jedes Video gesehen. Ich weiß, dass es Chocobos gibt und die Chocobo-Stationen suggerieren für mich, dass man sie eben nicht jederzeit rufen kann, sondern - wie in anderen Teilen - entweder erst einen wilden finden oder sich an so einer Station einen mieten muss. Das hilft mir mitten in der Pampa, zig (wortwörtliche) kilometer von der nächsten Station wie genau? Oder hast du bloß einfach mal wieder den Beitrag nicht vernünftig gelesen und dachtest, ich hätte die Existenz von Chocobos bestritten? Dann lies ihn bitte nochmal.

Ich beurteile hier übrigens das, was ich in der Demo sehe. Was irgendwelche Marketing-Screenshots zeigen, ist mir damit völlig egal. Noch weniger ziehe ich dabei Städte heran, wenn ich die Qualität der leeren Ebenen bemängle. Und den Fanboystempel hast du leider denke ich bis in alle Ewigkeit auf Basis deiner Beiträge in diesem Thread und deiner Art, zu diskutieren weg.

Schlussendlich: Was man am Ende des Spieles, bzw. irgendwann kann, ist mir auch Lachs, wenn die ~20h dahin mir irgendwann auf den Wecker gehen.

Tonkra

13.11.2016, 20:23

@Tonkra: BDraw hat nie von Xenoblade Chronicles X gesprochen. Was wieder mal zeigt, dass du die Beiträge nur selektiv liest.

Er hat schlicht von ,,Xenoblade" gesprochen und ich bezog mich dies spezifisch auf die gesamte Serie (fokossiert auf den neuesten Teil, den ich als Beispiel angab) . Und nein der erste Teil machts hinsichtlich dessen für mich absolut gar nichts besser im Design der ,,offenen Welt". Auch wenn ich den ersten Teil (ebenfalls nicht durchgespielt) in vielen belangen wie Dungeons, Story, linearität usw. wesentlich besser empfand.

Noch weniger ziehe ich dabei Städte heran, wenn ich die Qualität der leeren Ebenen bemängle.

Erstens: die Ebenen in Xenoblade Chronicles (1. Teil) sind leer.. keine Außenposten, kleinere Dörfer, nix... außer Grasbüschel und Fetchquests.
Zweitens: Ja ich darf auch anders herum Vergleiche anstellen, was FFXV deutlich besser als Xenoblade macht, und das sind die scheinbar (wir werden es sehen) detaillierten und lebendigeren Städte . Aber ja .

Ich beurteile hier übrigens das, was ich in der Demo sehe. Was irgendwelche Marketing-Screenshots zeigen, ist mir damit völlig egal. Noch weniger ziehe ich dabei Städte heran, wenn ich die Qualität der leeren Ebenen bemängle. Und den Fanboystempel hast du leider denke ich bis in alle Ewigkeit auf Basis deiner Beiträge in diesem Thread und deiner Art, zu diskutieren weg.

Gut, dann hast du ab jetzt für mich den Xenoblade Fanboy stempel für alle Ewigkeiten weg, dann haben wir ja das geklärt

Was die Chocobos betrifft: Ich habe nicht jedes Video gesehen. Ich weiß, dass es Chocobos gibt und die Chocobo-Stationen suggerieren für mich, dass man sie eben nicht jederzeit rufen kann, sondern - wie in anderen Teilen - entweder erst einen wilden finden oder sich an so einer Station einen mieten muss. Das hilft mir mitten in der Pampa, zig (wortwörtliche) kilometer von der nächsten Station wie genau? Oder hast du bloß einfach mal wieder den Beitrag nicht vernünftig gelesen und dachtest, ich hätte die Existenz von Chocobos bestritten?

Wie du immer einem einfach unterstellst ich würde deine Beiträge nicht lesen, und wenn ich dann etwas kommentierte, was -ich persönlich- so nunmal nicht stehen lassen würde und darüber diskutiere hat man den fanboy stempel. Genial.

Und um das mit den Chocobos aufzuklären (Achtung fanboy info): man kann die Chocobos an den Stationen für mehrere Tage mieten. An den Stationen erhält man eine Chocobo Pfeife und kann die Chocobos wie in ,,The Witcher 3" jederzeit dann herbeirufen. Und ja mich langweilt das stundenlange gelaufe auch ab in der Demo habe aber besagte Info im Hinterkopf und warte daher das finale Spiel ab, bevor ich ein finales Urteil fälle. Negativ bisher ist mir bisher wie du ebenso bestätigt hast das in der Wüste geringe Gegneraufkommen. Aber ja, ich bin eben ein verblendeter fanboy.

Und Dinge wie mit dem endlos latschen und den Chocobos lasse ich in Zukunft einfach unkommentiert, denn wir sind hier ja schließlich in keinem Diskussionsforum wo man seinen Blickwinkel erörtern kann.

Denn Dinge wie diese:

Viel interessantere Ebenenstrukturen. die Gaur-Ebene etwa hatte auch sowas ähnliches wie diese Struktur in Duscae - bloß konnte ich darauf. Konnte mir das von unten ansehen, von oben

Sind einfach mal falsche Aussagen/Annahmen, weil man das in FFXV ebenso kann.
Aber nun gut, der ,,fanboy" ist jetzt mal leise.

Ligiiihh

13.11.2016, 21:09

Der springende Punkt ist, dass BDraw Xenoblade nicht als Paradebeispiel in den Himmel gelobt hat, sondern gemeinsame Aspekte zum Vergleich herangezogen hat, und zwar nur speziell die Punkte, die in Xenoblade nunmal besser gelöst worden waren. Er hat weder Xenoblades Schwächen dementiert, im Gegenteil: Er hat sie sogar angesprochen.

Hingegen nimmst du aber an, er würde die Open World-Struktur in XC als dogmatisches Ideal ansehen (und hättest du die Beiträge tatsächlich sorgfältig gelesen, dann hättest du gewusst, dass er nur über den ersten Teil spricht) und pickst dir deswegen negative Punkte aus eben dieser heraus; im Versuch, seine Argumentation zu relativieren, wobei er doch überhaupt nicht verleugnet hat, dass diese Schwächen existieren.

Und das, genau das, lässt nur den Schluss zu, dass du A: die Beiträge nicht sorgfältig durchliest und/bzw. dich nicht darum bemühst, dir den Kerninhalt dieser zu erschließen oder B: du die Beiträge, wie du behauptest, doch sorgfältig liest und deine Posts sich deswegen wie Fanboy-Gehabe lesen, weil sie im Kontext völlig deplatziert und unvernünftig erscheinen.

Gogeta-X

13.11.2016, 23:44

Lol genau, weil du mich persönlich ja so gut kennst ;)
Seit wann muss man jemand PERSÖNLICH kennen um sowas zu schreiben...?
Ich kenne Kim Jong Un auch nicht persönlich und weiß, dass er ein Diktator ist.

Was soll dieses ,,fanboy" betiteln...
Gut, hier habe ich aufgehört zu lesen. Eine Diskussion mit dir ist einfach reine Zeitverschwendung.
http://bfy.tw/8k6u

kannst du das mal irgendwie sein lassen, sind wir hier im Kindegarten? Das ist meine Meinung und meine Ansicht und hat nichts mit fanboyen zu tun.
Das was du betreibst ist der reine Kindergarten.
Fans diskutieren hier z.B. die miese Framerate in Episode Duscae und die Auflösung und du fühlst dich gleich angegriffen und muss das Spiel/Devs verteidigen.
Was du schreibst ist nicht Ansatzweise eine Debatte sondern und Sorry dass ich mich wiederholen muss, Fanboy gelaber.

Ich glaube die einzige Kritik bisher, die du zu dem Spiel angenommen hattest war die Änderungs der geschrumpften Kampf-Fähigkeiten (Dragoon Jump). Lass mich mal eben schauen wer das nochmal gepostet hattest... ah stimmt, das warst du.
Nur um Kurz darauf dann auch diesbezüglich eine 180 Grad Drehung hinzulegen.

Öffne dich doch mal erwachsen einer Diskussion auch wenn jemand (oder gerade deswegen) etwas an einem Produkt NICHT gut findet (und auch hier muss man das Produkt nicht vollends kennen. Du hebst das Spiel ja auch auf ein Podest ohne es gespielt zu haben).

Ninja_Exit

14.11.2016, 16:53

Ich fand die Demo ganz okay. Die Questanzahl war für das Areal recht überschaubar (Bei "Open World" Spielen spiele ich automatisch recht systematisch. xD) und so groß kam mir die ganze Sache gar nicht vor. Wenn das 50% von Kapitel 1 von (?) Kapiteln ist hat man eine grobe Idee worauf man sich einlässt. Hoffentlich können sie den Schwierigkeitsgrad vernünftig Balancen. Type Zero auf Schwer war.... interessant. xD

Ich glaube nicht, dass das Spiel ein Totalausfall wird. Der Bereich hat mir schon besser gefallen als FFXIII. Kann gut werden.^^ Ich hol's mir.

Tonkra

14.11.2016, 19:57

Fans diskutieren hier z.B. die miese Framerate in Episode Duscae und die Auflösung und du fühlst dich gleich angegriffen und muss das Spiel/Devs verteidigen.

Bitte was? Wann soll das gewesen sein? Und ja, wenn man als Argument dann angibt, dass die Duscae Demo die Alpha Version war ja... dann finde ich das ein Punkt, der legitim ist.. weil es eben nicht das finale Spiel darstellt. Natürlich können wir dann alle sagen ,,Man das finale Spiel wird so scheiße alter... die Alpha Demo hatte 25 fps 111...elf..."

Und diese Argumentationsweise verstehe ich nicht... nirgends, bei einem FFXV nicht, noch bei einem Mafia noch sonste wat..

Ich glaube die einzige Kritik bisher, die du zu dem Spiel angenommen hattest war die Änderungs der geschrumpften Kampf-Fähigkeiten (Dragoon Jump). Lass mich mal eben schauen wer das nochmal gepostet hattest...

Und, dass FFXV zu westlich ist vom Design her...womit ich mittlerweile leben kann und mich mittlerweile etwas an FF8 erinnert. Ja Meinungen können sich auch ändern. oder dass für mich aktuell gefühlt zu wenig Monster in der Openworld herumkrauchen.

ah stimmt, das warst du.
Nur um Kurz darauf dann auch diesbezüglich eine 180 Grad Drehung hinzulegen.

Weil man dann gesehen hat, dass die skills auf anderem Wege integriert wurden und man im Gegenzug man mehr Kontrolle über die Team Mates erhielt was man zuvor gar nicht hatte.

Öffne dich doch mal erwachsen einer Diskussion auch wenn jemand (oder gerade deswegen) etwas an einem Produkt NICHT gut findet (und auch hier muss man das Produkt nicht vollends kennen.

Wenn jemand etwas nicht gut findet und man selber hat eine andere Perspektive, wegen X und Y dann darf man sich dazu also nicht äußern. Da das schließlich in einem Diskussionsforum nicht angebracht wäre?

Und dann ist man im gleichen Zug ein fanboy weil man das nicht so negativ sieht? Also muss ich genauso negativ urteilen, damit ich nicht als fanboy gelte, verstehe. Ich bin generell niemand, der im Vorfeld vorverurteilt oder DInge immer halb leer sieht. Wenn du eine andere Lebenseinstellung hast ist dem eben so.

Du hebst das Spiel ja auch auf ein Podest ohne es gespielt zu haben

Erstens: ich habe alle Demos gespielt und somit auch immerhin die 1. Hälfte von Chapter 1 des finalen Builds..

Und dann wenn man diesen Satz zu dieser Aussage liest: ,,[..]und auch hier muss man das Produkt nicht vollends kennen"[..]"
Wirkt absolut legitim. Also wenn man schön rumhaten will ,,muss man das Produkt ja nicht vollends kennen". Aber wenn man besser informiert ist, darf man diverse Informationen nicht äußern oder, wenn man es ,,nicht vollends gespielt hat" habe man sich keine Meinung zu bilden. Das geht nur ins Umgekehrte und dann bitte negativ. Positiv = Fanboy.

Und ja, wenn man das Spiel nicht vollends kennt und eine bestimmte Sache doof findet. Wie z.B. ,,lange Laufwege" kann man gerne in eine Diskussion reinwerfen, dass man offroad jederzeit Chocobos zur Seite herbeirufen kann. Aber nein dann ist man ein Fanboy? Finde den Fehler Gogeta wirklich.

Ich werde aber ab Zukunft zu Unwahrheiten einfach nichts mehr sagen, weils mir mittlerweile besonders seit diesen dümmlichen Vorwürfen völlig egal sein wird. Ihr könnt euch gut und gerne noch so weit ins negative hochziehen wie ihr wollt.. auch wenn es nicht den Tatsachen entspricht.. und es wird mir egal sein.

Gogeta-X

14.11.2016, 21:32

Fallout

15.11.2016, 06:22

Oh man, Square hat echt Probleme mit der kack Engine.
Die PS4 Fassung, zumindest in der neuen Judgement Demo hat echt krasse Framepacing probleme.
Heißt: Obwohl es in 98% der Fälle 30 FPS sind, gibt es dennoch ruckeln und zuckeln da die Bilder nicht in der richtigen Reihenfolge wiedergegeben werden.
Die Xbone hat das problem nicht und die Pro im Lightweight Modus auch nicht...

Naja, dieses Framrate problem zieht sich aber derzeit quer durch alle Multi titel. Die PS4 hat immer die höhere aufllösung im gegensatz zur One. Dafür kämpft die PS4 mit den FPS, die one hält sie stabiler.
Allso ich sehe da jetzt kein disaster seitens SE. Es ist einfach so das die unterschied zwichen den beiden konsolen so komisch ausfällt.
Auf der one Schraubt man games automatisch auf 720/900p runter, hat dann aber immer noch genug leistung über für stabile FPS
Die PS4 wird mit 900/1080p bedient hat dann aber nichts mehr übrig für stabile frames.

Die Pro hat übrigens änlich probleme, da wurde teilweise so an den einstellungen geschraubt das deus ex in manschen zenen auf 20fps abrutsch. Sind zwar wirklich wenige stellen aber sie sind da, betrieft aber auch andere spiele wie Skyrim oder The last of us.
Wie gesagt da sehe ich den fehler eher weniger bei SE...

Cuzco

15.11.2016, 07:07

Komischerweise gelingt es Ihnen aber auch mit einigen Spielen (Uncharted4, Ratchet und Clank) butterweich flüssige 1080p mit 30 Bildern und ansehlichen Effekten zu generieren. Gerade die beiden genannten Spiele sehen so unverschämt gut aus, dass ich glaube, es läge nur an den Entwicklern. Wie wir ja bereits wissen, ist das Hauptproblem die Engine und die CPU-Orientierung des Multiplattformer. Spiele wie The Witcher 3 waren für mich auf der PS4 unspielbar. Nachdem jetzt meine Schwester zur XBox gegriffen hat und ich gesehen habe, wie schön das Spiel laufen kann, fühle ich mich doch leicht verarscht. Ich meine - Sony packt den schnellsten Speicher, der nur in Grafikkarten vorkommt als Hauptspeicher in die Konsole. Die GPU ist irgendwie okay. Die CPU hingegen auf dem technischen Stand vom iPad 2. Das gleiche Problem wie bei der Wii U. (Ich erinnere mich mit Schaudern an ein unspielbares Assassin's Creed 3) Und zur Pro greifen? Warum hat man sich dann nur vor 3 Jahren die PS4 gekauft? Naja, egal: Hauptsache Final Fantasy XV erscheint jetzt endlich (ich warte schon zu lange) und ist spielbar. Das scheint es ja angeblich zu sein. Dieses Framegehüpfe ist immer noch besser als Diashows ala Witcher 3.

Fallout

15.11.2016, 09:36

Komischerweise gelingt es Ihnen aber auch mit einigen Spielen (Uncharted4, Ratchet und Clank) butterweich flüssige 1080p mit 30 Bildern und ansehlichen Effekten zu generieren.
Und was sind das alles für Spiele? 1080p 30fps das haben fast nur first party titel und meistens unter der feder von Sony selbst.
Siehe Gears 4, butterweich, 1080p30fps im multiplayer sogar 60fps und verdammt gute Grafik. Dagegen das neue CoD, hässlich wie die nacht irgendwas mit 900p und 30fps...

Wie gesagt, die ps4 hat deutlich mehr leistung als die one, aber diese mehrleistung wird komplett verbaucht für die 1080p in den meisten fällen.

In 2 Jahren wird der spiess sicher umgehdreht, sobald die Pro und die Scorpio salong fähig sind, dann ist es nämlich genau anderes rum als jetzt im Konsolen lager. Mal schaun wer es dann besser machen kann...

Knuckles

15.11.2016, 10:51

https://www.youtube.com/watch?v=eXJFbsQBvLw

:hehe:

Cutter Slade

15.11.2016, 12:01

Diashows ala Witcher 3.

Ganz ehrlich, ich freu mich schon fast auf deine ersten Eindrücke zum Spiel. Bei deinem Glück und den schon kommunizierten, technischen Einschnitten hier dürfte FFXV deine "angeschlagene" Hardware ja schon fast zum explodieren bringen. :hehe:

BDraw

15.11.2016, 12:05

Ich bin und bleibe froh, dass ich diese ganzen Framerate-Geschichten quasi nicht mitbekomme, sofern es nicht echt heftig ruckelt (so á la 10FPS) :hehe:

Btw, was beim letzten mal Autos waren scheinen jetzt Rinos zu sein: Ein oaar leute haben es geschafft sich von den Viechern derart hochwerfen zu lassen, dass sie über die Mapgrenze bis nach Duscae gekommen sind. :D

@Knuckles: Gut, das Video ist jetzt aber auch wirklich unfair. Aber gelacht hab ich trotzdem :P

Gogeta-X

15.11.2016, 17:27

Naja, dieses Framrate problem zieht sich aber derzeit quer durch alle Multi titel. Die PS4 hat immer die höhere aufllösung im gegensatz zur One. Dafür kämpft die PS4 mit den FPS, die one hält sie stabiler.
Allso ich sehe da jetzt kein disaster seitens SE. Es ist einfach so das die unterschied zwichen den beiden konsolen so komisch ausfällt.
Auf der one Schraubt man games automatisch auf 720/900p runter, hat dann aber immer noch genug leistung über für stabile FPS
Die PS4 wird mit 900/1080p bedient hat dann aber nichts mehr übrig für stabile frames.

Die Pro hat übrigens änlich probleme, da wurde teilweise so an den einstellungen geschraubt das deus ex in manschen zenen auf 20fps abrutsch. Sind zwar wirklich wenige stellen aber sie sind da, betrieft aber auch andere spiele wie Skyrim oder The last of us.
Wie gesagt da sehe ich den fehler eher weniger bei SE...

Ich rede nicht von FPS drops sondern von Framepacing.
Fraepacing heißt, dass die Engine die Bilder nicht in der Reihenfolge ausspuckt wie es eigentlich sein sollte. Dadurch entsteht auch bei 30 FPS der Eindruckt, dass das Bild ruckelt und zuckelt.
Die Xbone hat da keine Probleme.

Bloodborne hat z.B. auch Framepacing probleme was bisher nie rausgepatched wurde.
Dark Souls 3 auf Konsole ebenfalls.

CoD läuft nie im Leben in 30 FPs. Das ist DIE Marke wenn es um Higher Framerate geht. Auf Konsole wird sicherlich nie 60 FPS gehalten aber 30 sind das nicht. ;)

Cuzco

15.11.2016, 19:58

Ganz ehrlich, ich freu mich schon fast auf deine ersten Eindrücke zum Spiel. Bei deinem Glück und den schon kommunizierten, technischen Einschnitten hier dürfte FFXV deine "angeschlagene" Hardware ja schon fast zum explodieren bringen.
Mal sehen. Ich hatte bis vor Uncharted 4 geglaubt, dass es an meiner PS4 liegt und irgendein Hardwarefehler die Probleme verursacht. Witzigerweise lief Uncharted 4 extrem rund und das bei einer Grafik, die ich in dieser fantastischen Qualität noch nie in Bewegung gesehen habe. Und geruckelt hat es kein einziges Mal. Auch das "Kantenflimmern" war so gering, dass es mir gar nicht auffiel. Ich konnte das Spiel ohne größere Schwierigkeiten in einem Rutsch durchspielen.
Witcher 3 hat bereits auf weiter Flur angefangen immer mal wieder von den Frames her einzubrechen. Zudem war der Schattenwurf flimmernd (wie man es auch von der Wii U bei beinahe jedem Titel kennt) und die Kanten und die Ausleuchtung sahen nicht so toll aus. In den Filmsequenzen hingegen sah auch Witcher 3 immer wieder fantastisch aus. Dann aber die Kämpfe: Da wo man sich in so eine Burg schleicht um Informationen zu bekommen. Irgendwann stürmen mehrere Soldaten auf einen zu. In diesem Moment hält das Geschehen immer ganz kurz an und plötzlich stehen die Gegner ganz woanders. Und das geht dann in diesem Tempo weiter, dass ich nicht mehr kämpfen kann und jeden Kampf verliere. Ich nehme mal an, dass dies eine massiv einbrechende Framerate ist. Das meinte ich mit Diashow. Das hätte selbst BDraw mitbekommen. Zudem dreht der Lüfter der PS4 voll auf. Und ja: Ich habe überprüft, dass die Lüftungsschlitze nicht zugestellt sind. Übrigens läuft Ratchet und Clank auch total rund und sieht bis auf minimales Kantenflimmern fantastisch aus. Und die PS4 wird auch nicht laut. Ich glaube einfach, dass sich die CPU mit der Open World extrem schwer tut.

Zu Final Fantasy XV: Ich hoffe dass das besprochene mäßige Framepacing die Kämpfe und Geschicklichkeitseinlagen nicht unschaffbar macht sowie die Ruckler in The Witcher 3. Dann kann FF XV meinetwegen frameverpacen was das Zeug hält. So was kann sich halt leider negativ auf den Spielspaß auswirken, weil das Spiel ausgerechnet auf ein Echtzeitkampfsystem setzt, in dem es auch ein wenig um Reaktion geht. Zumindest was die Duscae-Demo so suggeriert. Andererseits denke ich, dass das Kämpfen vielleicht gar nicht so zeitkritisch wird und das mangelnde Framepacing scheint im Gegenzug zum Framerateeinbruch das kleinere Übel zu sein. Ich möchte das Spiel jetzt einfach endlich spielen. Und wenn wirklich ein paar Framepacing-Probleme auftreten: Ich werde mich darüber sicherlich nicht beschweren. Außer ich schaffe wieder einen Kampf genau aufgrund dessen nicht. Aber das scheint ja eher unwahrscheinlich zu sein. Daher: Rückt das Spiel endlich raus!

Sei-Men

19.11.2016, 09:32

Nur zur Info für Leute mit langsamen Internet:

https://goo.gl/qECKd9

Tonkra

19.11.2016, 12:56

Ein schickes neues Rendering Artdesign (neues Profilbild ahoi :ugly: ):
https://squareportal.files.wordpress.com/2016/11/ffxv_noctis_luna_altissia_artwork_2.jpg

Und eine ausführliche Review von Verendus - Neogaf:

http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?p=224980608#post224980608 (2. Part kurz darunter)

Wer keine Story Spoiler lesen will überspringt einfach den Story Part.

Narcissu

19.11.2016, 13:35

Habe es nur überflogen, aber das tönt positiv. Bin mal gespannt, wie das Spiel von der Presse allgemein aufgenommen wird, und wie viele von den Bugs und Glitches noch zu Beginn vorhanden sind. Habe da ein paar Dinge mitbekommen, die immer noch nicht so ganz ausgereift sind, aber das sind keine Gamebreaker, wenn auch teils unfreiwillig komische und offensichtliche Fehler. (Die Bilder, wo Charaktere auf den Köpfen von NPCs stehen, wurden hier ja schon gepostet). Ich denke mal, der Day-1-Patch wird definitiv nicht der letzte sein, denn an der Performance und diversen anderen Dingen wird man sicher auch nach dem Release noch schrauben. Ist ja mittlerweile gängiger Standard bei AAA-Spielen, insbesondere denen mit Open World.

Fallout

19.11.2016, 18:17

Ein schickes neues Rendering Artdesign (neues Profilbild ahoi :ugly: ):
https://squareportal.files.wordpress.com/2016/11/ffxv_noctis_luna_altissia_artwork_2.jpg

Warum denke ich gerade an yuna und tidus?

Da gabs doch diese eine zene, wo man mit tidus die stufen hinauläuft um yuna zu retten. Das bild erinnet mich irgendwie sehr daran...

BDraw

19.11.2016, 19:58

Ich find das Artwork ziemlich toll, würde aber nicht darauf wetten, dass so eine Szene im Spiel vorkommt. ;)

Das Review klingt ganz gut, ich bin allerdings mal gespannt, wie mir diese Aufteilung gefallen wird. Vom Klang her bin ich immer noch skeptisch, aber hier schien es ja gut zu funktionieren. Allerdings lese ich da auch raus, dass sich meine Kritik an der zu großen/leeren Welt halten wird. Nach der Kritik an der englischen Lokalisierung bin ich aber umso mehr auf unsere deutsche Synchro gespannt. :)

Und ich schwöre ich bewerfe den Versand mit imaginären Tomaten wenn das Spiel oder Guide nicht pünktlich geliefert werden. Dummerweise scheint der SE-Store aus England zu verschicken... <_<

Laguna

20.11.2016, 10:51

Ich hab gestern die Judgement Demo (Kapitel 1) aus dem JP PSN geladen. Gleich im Titelbildschirm habe ich mir gedacht wie toll die Instrumentale Version von Somnus doch klingt. Yoko Shimomura ist da einfach eine Zauberin was schöne Kompositionen angeht.

Für die Story braucht man gerade mal eine gute Stunde, dann ist die Demo auch schon wieder vorbei. Allerdings kann man sich einige Zeit lang mit Monsterhunting die Zeit vertreiben, um schonmal einen Eindruck vom Kampfsystem zu bekommen. Schade das sie das Zaubersystem nicht irgendwie ausgegliedert haben. Das ständige Spellcrafting geht mir bestimmt irgendwann auf den Senkel. Und dann scheint es auch leider nicht viel Auswahl zu geben was das angeht. Aber vielleicht irre ich mich da auch, und ich habe nur noch nicht alles gesehen. Das Countern gibt den Kämpfen auf jeden Fall jetzt mehr Dynamik, auch wenn mir grade die Bewegungen von Noctis nach wie vor etwas hölzern vorkommen.

Mir gefällt das Spiel eigentlich ganz gut, die Frame Drops auf den höheren Grafischen Einstellungen sollten aber noch behoben werden, das ist bei aller Liebe, bei diesen doch eher geringen Grafikanforderungen für mich nicht hinnehmbar - vorallem weil auch noch gar nicht alle Effekte drin sind, und die 4K Unterstützung erst im Dezember nachgeliefert wird.

Ich hoffe das das Spiel zumindest ein interessantes Minigame bieten wird, mit dem man sich gut die Zeit vertreiben kann. Einem Kartenspiel wäre ich wie immer nicht abgeneigt. Wurde Choboco Racing nicht erwähnt? Ansonsten klingt Monster Hunting für mich schonmal sehr gut, das habe ich auch schon in FF12 sehr gemocht. Schön ist auch das es doch viel Interaktion zwischen den Charakteren gibt. Die Welt ist mir persönlich bisher noch etwas zu leer, ich hoffe das ist nicht in allen Gebieten so. Das man das Auto nicht abseits der Straße fahren kann, damit hab ich mich mittlerweile angefreundet, auch wenn ich es nicht wirklich logisch finde.

Lustig- ich habe bisher immer gedacht das die Mechanikerin wäre der Cid dieses Spiels, dabei ist sie seine Tochter. Hat mich irgendwie sehr erleichtert, das kann ich euch sagen! :D

BDraw

20.11.2016, 12:17

Ich hoffe das das Spiel zumindest ein interessantes Minigame bieten wird, mit dem man sich gut die Zeit vertreiben kann.
Ich entnehme dem mal, dass du das Pinball-Spiel nicht entdeckt hast?

Ist quasi 1:1 das Handyspiel, von daher nichts neues. Aber gut, je nach Definition könnte man das Angeln noch mit als Minispiel zählen.

Laguna

20.11.2016, 12:53

Ich entnehme dem mal, dass du das Pinball-Spiel nicht entdeckt hast?

Ist quasi 1:1 das Handyspiel, von daher nichts neues. Aber gut, je nach Definition könnte man das Angeln noch mit als Minispiel zählen.

Nö, hatte ich nicht. Wenn ich an Minispiele denke, dann habe ich eigentlich auf etwas innovativeres gehofft.

Stimmt, Angeln gibts natürlich auch noch. Ich hoffe doch sehr das das nicht einfach nur 0815 dahergeklatscht kommt, sondern ein ausgeklügeltes und motivierendes System, wie z.B. bei Breath of Fire III mit sich bringt.

Narcissu

20.11.2016, 12:54

Ich hoffe ja, dass das nächste FF wieder ein spaßiges Sammelkartenspiel hat, das einem (wie Triple Triad) auch Boni im Spiel (z.B. Items) gibt.

BDraw

20.11.2016, 13:20

Nö, hatte ich nicht. Wenn ich an Minispiele denke, dann habe ich eigentlich auf etwas innovativeres gehofft.

Stimmt, Angeln gibts natürlich auch noch. Ich hoffe doch sehr das das nicht einfach nur 0815 dahergeklatscht kommt, sondern ein ausgeklügeltes und motivierendes System, wie z.B. bei Breath of Fire III mit sich bringt.
Tut es nicht. Du wirfst den Köder so aus, dass er bei nem Fisch landet, hoffst, dass er anbeißt, zuckelst evtl. ein bisschen an der Angel und wenn's klappt ziehst du den Stick nach links/rechts bzw. hast hier und da ein QTE.
Stell dich ans Pier und probier's aus, ist bereits in der Demo.

EDIT: Hoppla, da war ich wohl etwas fix beim Tippen xD

KingPaddy

20.11.2016, 13:59

Du wirfst den Köter so aus, dass er bei nem Fisch landet, hoffst, dass er anbeißt, zuckelst evtl.
Das Angelspiel selzt also vor raus, dass wir in den Städten also erstmal Hunde entführen? :O

Gogeta-X

20.11.2016, 15:30

...vorallem weil auch noch gar nicht alle Effekte drin sind, und die 4K Unterstützung erst im Dezember nachgeliefert wird.
4K bzw. PS4 Pro Unterstützung ist bereits in der Judgement Demo enthalten auch wenn der 4K Modus nur Checkerboard 4k ist, also nicht nativ.
Darüber hinaus gibt es zwei Optionsmodi, mit denen man zwischen Hi und Lo Modus wechselt.

Lo Modus sind 1080p @ 30 FPS. Texturen sehen blurry aus und sind auch lowres aufgelöst. Anistropisches Filtering scheint komplett zu fehlen. AA ist sieht nach Shader AA aus, also kein Multi Sampling.
Hi Modus sind 1080p @ 30 FPS. Texturen sehen viel schärfer aus und sind ebenfalls höher aufgelöst. Anistropisches Filtering ist an (ob 8 oder 16x kann ich nicht sagen ). AA scheint super samplet vom 4k Image zu sein, was das Bild äußerst ruhig wirken lässt.

Ah ja, LOL @ 7.2GB großen Day One Patch... immer wieder lustig wenn sich Hirnverbrannte Leute vom Marketing dahinterklemmen und den Directors etc... Sachen in den Mund legen, weil sie wohl meinen, dass die Leute dumm sind.
Naja ich hatte das damals ja schon nicht geglaubt. Und mal ehrlich, mit 7,2 GB werden nicht nur kleine Bugs ausgemerzt...

La Cipolla

20.11.2016, 15:41

Ich möchte mal anmerken, dass das Bild da oben richtig hart Final Fantasy ist, vom Feeling her. Da hat jemand den konzeptuellen Reiz seiner Reihe verstanden. :A

Tonkra

20.11.2016, 18:20

Nö, hatte ich nicht. Wenn ich an Minispiele denke, dann habe ich eigentlich auf etwas innovativeres gehofft.

Es ist ja kein wirkliches Flipperspiel im traditionellem Sinne.
Neben Angeln gibt es auch chocobo racing. Und im Kolosseum in Altissia soll es wohl auch ein minigame geben, wir werden sehen.

Itaju

20.11.2016, 19:47

Die random Soldaten, die einfach mal so in Richtung Protagonisten zielen, als wären die nicht da, stören mich gewaltig an dem Bild.

Rush

21.11.2016, 11:55

Der Day One Patch ist schon etwas merkwürdig...

New event scenes from Kingsglaive: Final Fantasy XV and “Omen” trailer will be added.

Quelle (http://www.siliconera.com/2016/11/21/final-fantasy-xvs-day-one-patch-details-message-director-tabata-spoilers/)

Es werden also mal eben noch auf die Schnelle Cutscenes reingepatcht...die eigentlich nicht wirklich mit dem Spiel selbst zu tun habe? Komische Sache....erklärt aber die Größe, schätz ich.

Knuckles

21.11.2016, 13:15

Der Day One Patch ist schon etwas merkwürdig...

Es werden also mal eben noch auf die Schnelle Cutscenes reingepatcht...die eigentlich nicht wirklich mit dem Spiel selbst zu tun habe? Komische Sache....erklärt aber die Größe, schätz ich.

Das war doch schon bekannt und macht Sinn, insofern es im Spiel auch einen Rückblick gibt, der eben mit Kingsglaive zu tun hat bzw. mit direkten Ereignissen daraus.
Ich würde mir da jetzt noch keine Gedanken darüber machen, da es sinnlos ist, ohne die Verwendung im Spiel zu kennen.

Winyett Grayanus

21.11.2016, 14:29

Wir können anschließend ja vergleichen, was das Teil bewirkt. Ich bin jedenfalls so genervt von so einem Mist, dass ich definitiv ohne losspielen und das Teil erstmal nur laden werde, wenn etwas ganz ätzend werden sollte. Andererseits ist das sowieso der erste Patch in der Größe, der mir bisher untergekommen ist.

Werde das Spiel auch am Erscheinungstag bekommen.

Winyett Grayanus

21.11.2016, 14:29

BDraw

21.11.2016, 14:32

Ich hoffe bloß, dass die Kamera dann wirklich besser ist. Die Demo war zwar bei weitem nicht unspielbar, aber es ist doch etwas unpraktisch, wenn man irgendwohin kloppt, während die Kamera in den Büschen hängt ^^;

Btw, der Countdown läuft~ Vorfreude! :)

Ninja_Exit

21.11.2016, 14:37

Knuckles

21.11.2016, 14:50

Ich bin jedenfalls so genervt von so einem Mist, dass ich definitiv ohne losspielen und das Teil erstmal nur laden werde, wenn etwas ganz ätzend werden sollte. Andererseits ist das sowieso der erste Patch in der Größe, der mir bisher untergekommen ist.

Final Fantasy XV ist wirklich nicht das erste Spiel mit einem Day One-Patch, der viele Fehler entfernt oder irgendwelchen Kram hinzufügt (und es ist auch nicht das erste Spiel, dass einen so großen Day One-Patch bekommt). Ich verstehe die Aufregung echt nicht um das Ding. Ist ja nicht so, als würde man seit 10 Jahren auf dieses Spiel warten.

21.11.2016, 16:36

Ich kann die Aufregung um den Day-One-Patch schon nachvollziehen. Schließlich hat SE das Spiel um 2 Monate mit genau der Begründung verschoben, dass sie gerne einen Day-One-Patch vermeiden möchten und auch Spielern die keinen oder nur einen langsamen Internetzugang zur Verfügung haben, trotzdem ein möglichst bugfreies und fertiges Spiel liefern zu können. Sie hätten lieber ohne vorgeschobenen Grund sagen sollen, dass das Spiel einfach noch etwas Feinschliff braucht IMO.

BDraw

21.11.2016, 18:12

@BDraw: Hast du eigentlich im Groben verstanden, worum es in der Demo ging? Ich kann fast gar kein Japanisch und die Story die ich mir zusammengereimt habe, ist höchstwahrscheinlich großer Blödsinn. xD

Also vom Japanischen her eigentlich vor allem die Steuerung und das Tutorial am Anfang xD Sonst eher so Satzfetzen. Aber ich hatte ja das englische Gameplay-Video zu dem Kapitel gesehen, daher kann ich mir das meiste problemlos zusammenreimen. :)
Noctis ist auf dem Weg zu Luna zwecks Ehelichung (unwissend, dass die längst ihrerseits weg ist) als das Auto schlapp macht. Cid will ein schickes Sümmchen für die Reparatur um dem jungen Schnösel nen Denkzettel zu verpassen, was Noctis dann mit Aufträgen bei Cindy zusammenbekommen kann.

Warum wir Gentiana und Lunas Hund treffen weiß ich nicht. :D

An der Fähre stellen wir fest, dass die Fähren nicht fahren und werden von einem Klatschreporter erpresst, dass wir ihm helfen sollen, wenn der Prinz nicht in die Schlagzeilen geraten möchte. Im Gegenzug hilft der Reporter uns mit der Überfahrt. Nach getaner Arbeit übernachten wir nochmal bevor es losgeht, um dann aus der Zeitung von dem Spektakel aus Kingsglaive zu erfahren.

Tonkra

21.11.2016, 18:46

Der Day One Patch ist schon etwas merkwürdig...

Quelle (http://www.siliconera.com/2016/11/21/final-fantasy-xvs-day-one-patch-details-message-director-tabata-spoilers/)

Es werden also mal eben noch auf die Schnelle Cutscenes reingepatcht...die eigentlich nicht wirklich mit dem Spiel selbst zu tun habe? Komische Sache....erklärt aber die Größe, schätz ich.

Finde ich auch persönlich nicht wirklich schön, aber mal sehen wie das letztendlich im Spiel ist..

Denn alleine die Charaktermodelle sehen im Kingsglaive CGI richtig anders/komisch aus. Ich meine alleine Ardyn und Luna sehen nicht wie im Spiel aus.

Wenn das so wie in der japanischen Demo ist, denn dort wurde am Ende der Demo im Hotel kurz eingeblendet wie Insomnia angegriffen wurde.. und das ging für ca. 10 sekunden nur... kein Originalton, nur leichtes gedudel im Hintergrund.. Und das wirkte einfach nur aufgesetzt ;o

Dann lieber kein CGI als jetzt irgendwelche Kingsglaive Schnipsel da reinzufriemeln.. Aber SE wirds schon wissen? Naja.. :ugly:

Genau hier @9:55min:
https://www.youtube.com/watch?v=R8uoMZm6B1U&t=9m53s

/edit

Lol dieser Trailer :D (in deutscher Sprachausgabe btw):

https://www.youtube.com/watch?v=WXvtqlXz0uA
Wirkt irgendwie lustig und cheesy zugleich. Der Trailer erklärt die Main features und Rahmenhandlung von FFXV.

Gogeta-X

21.11.2016, 20:16

Ich hoffe stark, dass die Synchroschnipsel ohne Abmischung etc... einfach auf den englischen gelegt sind ansonsten ist das, was man hört imho eine Katastrophe. :(
Der einzige, der wirklich besser klingt als im amerikanischen ist Gladiolus. Alle anderen wirken zuminst in dem Trailer "Fehlplatziert" und das meine ich eher von der Abmischung. Wirkt wie 08/15 drübergelegt.

Ligiiihh

21.11.2016, 20:34

Ich habe ja nichts gegen die Stimmen an sich, aber ich habe ein großes Problem damit, die alle auseinanderzuhalten. Ich würde es schon gerne auf deutsch spielen. °-° Vielleicht überrede ich meinen Bruder dazu, dass er's auf deutsch spielt und ich auf japanisch, dann habe ich von beidem was. xD

Ave

21.11.2016, 20:50

"Niffelheim" ist echt der bescheuertste Name für ein böses Imperium. :hehe:

Und ja, ich weiß wie man es richtig schreibt.

Tonkra

21.11.2016, 23:32

Ach ich finde das geht.. Niflheim ist sicher irgendetwas aus der nordischen Mythologie. Erinnert mich an Dark Age of Camelot, wo ,,Jordheim" die Hauptstadt von Midgard, den Trollen, Zwergen, Kobolden und Nordmännern (Wikingern) war. Kommt wohl darauf an was man damit assoziiert, ich verbinde damit kalte schneeregionen und nordische Mythologie.

/edit
Und ja ich hatte Recht:

Niflheim (altnordisch Niflheimr „dunkle Welt“) ist in der nordischen Mythologie ein eisiges Gebiet im Norden, im Gegensatz zum heißen Muspellsheim, das im Süden steht.

In der Schöpfungsgeschichte liegt in Niflheim die Urquelle Hvergelmir, deren Wasser die Élivágar speiste; sie ergoss ihr eisiges Wasser in den Ginnungagap, das sich durch die Hitze Muspellsheims erwärmte, woraus der Riese Ymir als erstes Wesen entstand. Eine Wurzel des Weltenbaums Yggdrasill erstreckt sich über Niflheim.[1]

Und es heißt so viel wie ,,dunkle Welt" . Also vom Wortursprung dann doch nicht so unpassend für ein böses Imperium ;) Ich würde es auch eher [Nief'lheim] aussprechen, aber gut ^^
Muspellsheim kenne ich aus DAOC ebenso noch ^^

btw. es finden sich auf youtube aufgrund des verfrühten Releases in Peru schon einige Boss Spoiler videos auf youtube.. habe einige leider schon in thumbnails gesehen und werde youtube nun eher meiden ;o

BDraw

21.11.2016, 23:47

Seit dem Rhino-Glitch ist Youtube eh die Spoiler-Hölle schlechthin geworden. xD

Btw, was die deutschen Stimmen betrifft... Ignis klingt katastrophal. Die anderen finde ich okay, aber meine Güte... der Erzähler klingt wie aus ner DMAX-Sendung und so richtig auf . Hoffentlich ist der Trailer-exklusiv xD
Am meisten Angst habe ich gerade nicht vor den Sprechern sondern vor den "coolen Sprüchen" der Truppe. Sowas kann ganz fix pseudo-cool und aufgesetzt klingen, so á la Jugendwort des Jahres. Aber wir werden sehen, lässt sich so anhand von den paar Sätzen nicht abschließend beurteilen. Aber wenn ich jetzt den Erzähler als Basis nehme... uff, da ist einiges drin, was nach sehr holpriger Lokalisierung klingt. Wirklich, hoffentlich ist der Trailer da nicht repräsentativ.

(EDIT: WTF, mal im Ernst, wo haben die den Erzähler her? "Akzessoires"? Wtf?)

Knuckles

22.11.2016, 00:12

(EDIT: WTF, mal im Ernst, wo haben die den Erzähler her? "Akzessoires"? Wtf?)

So dämlich es klingt, aber das ist leider die richtige Aussprache.
Guckst du hier. (https://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Accessoire.ogg)

BDraw

22.11.2016, 00:16

So dämlich es klingt, aber das ist leider die richtige Aussprache.
Guckst du hier. (https://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Accessoire.ogg)
Großer Gott, Tatsache, gerade mal den Duden zu Rate gezogen. Jo, wozu hab ich nochmal nen Orthoepie-Kurs belegt im Bachelor? xD

Okay, den Teil der Kritik ziehe ich damit zurück (unter Protest!) :D

Tonkra

22.11.2016, 10:22

Naja es ist doch nur der Sprecher des Trailers von daher O: hat was von den 90ern.. k.a. ob es der text oder der Sprecher selbst ist, ich glaube der hat mal den ein oder anderen kinotrailer damals gesprochen. Aber auch im englischen trailer finden alle den Sprecher nicht gut.

Welche Stimme ich wirklich nicht so recht mag ist die deutsche Stimme von Prompto.. die passt einfach nicht. Da ist die englische weitaus besser, weil sie ,,bubihafter" ist. Die japanische hat mich auf dauer abgenervt, da zu anstrengend.

BDraw

22.11.2016, 11:04

Prompto fand ich auch noch eigentlich ganz passend, jetzt den paar Zeilen nach neben Luna bisher mein Favorit. Ich hätte allerdings auch mal gerne Ardyn gehört.

@Ligiiihh:
Mh, das Problem verstehe ich xD Aber ich denke, dass sich das recht fix gibt? Ich erinnere mich jedenfalls, dass ich am Anfang das selbe Problem mit den englischen Stimmen hatte, und die kann ich mittlerweile problemlos auseinanderhalten.

Knuckles

22.11.2016, 12:06

Die Trophies zu Final Fantasy XV wurden veröffentlicht und scheinbar ist es nicht mal so schwer die Platin-Trophy zu bekommen.
Es gibt, soweit ich sehe, auch nur eine goldene Trophy, die den Sieg über Adamantoise voraussetzt. Und wenn ich das richtig verstanden habe, soll der Kampf EWIG dauern.

Cutter Slade

22.11.2016, 12:21

den Sieg über Adamantoise voraussetzt. Und wenn ich das richtig verstanden habe, soll der Kampf EWIG dauern.

Clueless Gamer... ich erinnere mich! :hehe:

Knuckles

22.11.2016, 12:25

Clueless Gamer... ich erinnere mich! :hehe:

Ich hatte auch schon vermutet, dass es der Gegner war.
Bin gespannt, ob die Zeitangabe von dort wirklich realistisch ist.

Cutter Slade

22.11.2016, 12:42

Ich hatte auch schon vermutet, dass es der Gegner war.
Bin gespannt, ob die Zeitangabe von dort wirklich realistisch ist.

Gerade nach meinem neu entdeckten Ansporn auch die härtesten Gegner zu erlegen war ich auch etwas schockiert, als ich was von 72 (?!) Stunden / 3 Tagen hörte (was ja nicht sein kann). Entweder ist es ein Übersetzungsfehler von der Originalquelle und es bezieht sich auf 3 ingame Tage, wobei ja meines Wissens explizit auf 3 echte Tage hingewiesen wurde oder die Aussage bezieht sich auf die Anfangswerte der Truppe. Ich hoffe halt, dass man mit entsprechende Statuswerten die Riesenschildkröte auch in einem Bruchteil der Zeit zerpflücken kann. Wobei "ein Bruchteil" in JRPG-Maßstäben immer noch ein paar Stunden lang sein kann. So oder So, es ist wäre ne regelrechte Anti-Trophäe, auf die man nicht Stolz sein sollte. Was jetzt nicht heißt, dass ich es nicht versuchen würde. Vielleicht kann man ja zwischendurch speichern. :D

Ninja_Exit

22.11.2016, 13:12

Das Spiel wird bestimmt Skilltechnisch Möglichkeiten bieten um das Teil fast zu Oneshotten. xD

72 Stunden oder 3 Stunden sind zuviel.
Es wäre doch nur langweiliges Heilen und Angreifen und das über so einen langen Zeitraum wäre die reinste Körperverletzung.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass eine Lv 99 Truppe mit bester Ausrüstung im Ansatz so lange braucht.

Tonkra

22.11.2016, 13:21

Glaub ich auch nicht. Btw die Deluxe Version von FFXV ist nun auf Amazon.de ausverkauft ;0

BDraw

22.11.2016, 13:28

Also ich hatte das damals als ingame-Tage interpretiert. Alles andere wäre auch irgendwie etwas sehr dämlich, sofern man nicht auf einmal im Kampf speichern kann.

...und selbst dann, ne. 3 Tage im 24h (bzw. 72h)-Sinne? Das wäre ja dann quasi soviel wie der Hauptteil. Ich denke wir können recht sicher sein, dass es das nicht ist.

Sh@de

22.11.2016, 16:46

So kommt man auf die 200 Stunden, die Tabata mal versprochen hatte.;)

Gogeta-X

22.11.2016, 20:31

Oder man jagt den Todeszauber drauf und das Vieh braucht dann nur noch 60 Minuten. ;)
Ah ja, Luna klingt auf Deutsch von dem Synchroschnipsel ziemlich gut.

Fallout

23.11.2016, 14:50

Mal ne kleine offtopic frage. Kann es sein das in deutschland FFXV nur mit der PS4 beworben werden darf in Frankreich hingegen nur mit der Xbox?
In Französichen geschäften und in den TV spots sehe ich nämlich nur die xbox fassung halt geanu anders wie hier. Würde mich mal wirklich intressieren ob man da wirklich länder spezifische werbeverträge macht mit den beiden, bisher dachte ich immer solche abmachungen wie bei Destiney gelten europa weit.

Diomedes

23.11.2016, 16:53

So oder So, es ist wäre ne regelrechte Anti-Trophäe, auf die man nicht Stolz sein sollte
Da war die Ausrüstungs-Trophäe in FFXIII nicht besser. Um alle Gegenstände aufzuleveln musste man tagelang nur Platinum Ingots farmen und später auch noch Dark Matter. Hat lange gedauert, hat keinen Spaß gemacht, aber was macht man nicht alles für 100%...

Das Spiel wird bestimmt Skilltechnisch Möglichkeiten bieten um das Teil fast zu Oneshotten. xD

72 Stunden oder 3 Stunden sind zuviel.
Es wäre doch nur langweiliges Heilen und Angreifen und das über so einen langen Zeitraum wäre die reinste Körperverletzung.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass eine Lv 99 Truppe mit bester Ausrüstung im Ansatz so lange braucht.

In manchen Gran Turismo Teilen (vielleicht auch anderen Rennspielen) gibt es 24h-Rennen. Dafür muss man wirklich 24 Stunden lang vorm Bildschirm sitzen und immer wieder dieselbe Strecke fahren. Natürlich kann man mal Pause drücken und sich schlafen legen, aber es gibt Leute, die das wirklich durchgezogen haben.

Und was unnötig in die länge gezogene Kämpfe angeht, würde es mich nichtmal so sehr wundern, wenn FFXV da wirklich so extrem ist. Ich meine, nach Penance in X und Yazmat in XII, die auch jeweils mehrere Stunden gedauert haben, von der Vorbereitung ganz zu schweigen, scheint es mir nichtmal sooo unwahrscheinlich, dass da jetzt vielleicht nochmal ne Schippe draufgelegt wurde.
Nach dem, wie ich FFXV bisher gesehen habe, scheinen mir die Möglichkeiten, Gegner wirklich zu oneshotten oder mit irgendwelchen Kombos auseinanderzunehmen, auch eher begrenzt. Aber gerade bei dem Zauber-System kann ja irgendeine Mixtur dabei sein, die die Charaktere in Halbgötter verwandelt.

Mal ne kleine offtopic frage. Kann es sein das in deutschland FFXV nur mit der PS4 beworben werden darf in Frankreich hingegen nur mit der Xbox?
Ohne das jetzt genauer zu wissen, würde ich mal annehmen, dass das Entscheidung der Publisher ist. Ich denke nicht, dass es je nach Land unterschiedlich beworben werden muss, sondern eher, dass in Frankreich die XBOX One einfach populärer ist und deswegen stärker beworben wird.
Jedenfalls aber eine interessante Beobachtung.

Tonkra

23.11.2016, 18:46

Netter Patch hier die notes:

Battle
Added actions inspired by the “Omen” trailer produced by Digic Pictures to the game:
– “Shift (Warp) Drop Kick” (When daggers are equipped).
– “Backward Shift (Warp) Magic” (Elemental Magic Activation within a short distance).
Below are examples of Wait Mode-exclusive abilities added to Ability Call to improve the Wait Mode experience:
– Libra Speed Increase
By using Libra you can obtain information more quickly.
– Wait Gauge Recovery
The Wait Gauge will recover upon defeating an enemy.
– Surprise Attack Shift Break
When Shift Breaking to an enemy that isn’t targeting you it’s easy to destroy the targeted part.
– Final Blow Shift Break
When Shift Breaking to an enemy with less than half HP, the damage multiplier will increase.
Additional battle screen effects added to make it easier for players to understand their HP status:
– When HP is less than 25%, the whole screen will be covered by a light red filter.
– When in a pinch, the whole screen will be covered by a dark red filter.
– The Enemy Whistle will be available to use after downloading the patch. You can call monsters but they won’t always appear.
– Movement taken at the time of a MP Burst is cancelled. Trying to shift in MP Burst will cause movements to fail.

Field
-You can now shift forward in the field outside of battle.
Music Player item has been added so that you can listen to your favorite songs while walking.
Menu
-A gallery has been added to the main menu where you can see the dishes acquired by Ignis and the fish caught by Noctis.
-Opening the menu during auto-drive will not halt driving.
-Regalia Shop added that lets you shop while riding in the Regalia.
-Event scenes from Kingsglaive: Final Fantasy XV and the “Omen” trailer were added as they exceeded the disc space capacity.

Additional Improvements
- Additional Improvements
- Adjustments to gameplay comfort
– Camera adjusted in narrow areas.
– Menu use improved.
– Addition of other functions to enhance convenience.
Adjustments to improve the main scenario experience:
– Changes to towns were made to fit the scenario.
– Changes to the open world were made to fit the scenario.
Side-quests have been balanced, dish types added, added fish types and fishing locations.
- Leviathan boss encounter and battle experience further improved.

besonders gefallen mir die punkte:
*you can now shift forward in the field outside of battle.
*Music Player item has been added so that you can listen to your favorite songs while walking.

Krass ist, dass die szenen aus kingsglaive ausgelagert wurden, weil kein Discspace übrig war ;o

BDraw

23.11.2016, 19:49

-You can now shift forward in the field outside of battle.
F*CK YES

...aber die Patchen einen kompletten Bosskampf rein? Jesses x'D

EDIT: Ah, jetzt ergibt das schon mehr Sinn :D

Tonkra

23.11.2016, 21:15

**** YES

...aber die Patchen einen kompletten Bosskampf rein? Jesses x'D

Meinst du Leviathan? Sorry beim kopieren ist vorhin irgendwie was schief gegangen.

es stand unter ,,improvements" sprich Verbesserungen:
"Leviathan boss encounter and battle experience further improved."

hier die Quelle:
http://www.novacrystallis.com/2016/11/final-fantasy-xv-crown-update-patch-notes-released/

Gogeta-X

23.11.2016, 23:02

Naja 1080p FMV's in sehr guter Komprimierung fressen halt Platz.
Ich frage mich ja ob die FMV's ggf. sogar in 4K vorliegen...

Mio-Raem

24.11.2016, 09:04

Hier in Akihabara hat der FF15-Wahn/Hype/Ausrast-Alarm seit heute endgültig seinen Gipfel erreicht. Auf jeder zweiten Hochhauswand werden die Trailer rund um die Uhr abgespielt, auf sämtlichen Fernsehern im Yodobashi Electric Center sowieso, und auf den Straßen händigen Leute Flyer mit Infos über das Spiel aus. :p

Doch nichts davon ist so unfassbar adorable wie diese Umsetzung der FF15-Helden im FF6-Stil, die ich im Eingangsbereich des Chelsea Market Restaurant ausfindig gemacht hab. ^w^

http://i.imgur.com/rTWDAom.jpg

Knuckles

24.11.2016, 16:48

Seldio

24.11.2016, 16:53

Why? Whyyyyyyyy? Warum spielt das schon jeder? Heute ist doch erst Donnerstag! *heul*

Aber wenigstens hat der SE Store meine beiden Ultimate CE's bereits verschickt und lungern in Birmingham rum. Bis Montag noch durchhalten..... soooooon.

Knuckles

24.11.2016, 16:58

Why? Whyyyyyyyy? Warum spielt das schon jeder? Heute ist doch erst Donnerstag! *heul*

Ist "leider" nur die XBox One-Fassung:
http://i.imgur.com/g9Y1Rdz.png

:D

Seldio

24.11.2016, 17:04

Irgendwie kommst du heute jedenfalls nicht auf meine "Mag dich" Liste. :D

Laguna

24.11.2016, 17:11

Hab das Spiel nun angefangen und tatsächlich ist die EU-Fassung in allen möglichen Dub/Sub-Kombinationen spielbar (gehe davon aus, dass das auch bei der US-Fassung möglich ist). Habe daher die deutsche Synchro und englische Untertitel gewählt. Viel habe ich noch nicht gespielt, aber von der deutschen Synchro bin ich recht angetan. Keine Ahnung, wie die Synchro zu Kingsglaive geworden ist, aber hier gefällt mir, was ich bisher gehört habe. Werde mich morgen etwas mehr mit dem Spiel beschäftigen. Zum Glück hat man "Stand by me" von "Florence + The Machine" bereits in den ersten 15 Minuten hinter sich. :D.

Dennoch gibt es keine JP Tonspur auf der Disc oder? :confused: Wir reden hier immerhin von Square Enix.

Ich finde jedenfalls nichts, aber vielleicht bin ich auch einfach extrem blind.

Sollte sie nicht drauf sein, so hoffe ich auf eine nachträgliche Tonspur als kostenlosen DLC (was natürlich nicht passieren wird - zumindest nicht kostenlos)

Übrigens gefällt mir das Cover von der Xbox One Special Edition :herz:

Knuckles

24.11.2016, 17:14

Dennoch gibt es keine JP Tonspur auf der Disc oder? :confused: Wir reden hier immerhin von Square Enix.

Keine Ahnung, ob der jap. Ton von Haus aus auf der Disc drauf ist (die Installation des Spiels war ca. 50,9 GB groß), aber ich konnte schon zu Beginn die gewünschte Sprache und Texte auswählen (und im Option Menu beim Titelbildschirm war es auch möglich, die Synchro und die Texte anzupassen).

EDIT: Ja, das Cover ist genial. Gefällt mir auch sehr gut.

Laguna

24.11.2016, 17:25

Keine Ahnung, ob der jap. Ton von Haus aus auf der Disc drauf ist (die Installation des Spiels war ca. 50,9 GB groß), aber ich konnte schon zu Beginn die gewünschte Sprache und Texte auswählen (und im Option Menu beim Titelbildschirm war es auch möglich, die Synchro und die Texte anzupassen).

Ich war blind. Es gibt tatsächlich JP Sprachausgabe, neben dutzenden anderen Sprachen O_o Ich glaube wir können davon ausgehen das die Tonspuren auf der Disc waren. Das ich das noch bei SE erleben darf :A

Edit: Ich habe grade Bilder und Videos von dem Spiel in HDR gesehen. Gott, ich glaube ich brauche dringend einen 4K TV! :eek: Gerade das HDR sieht in diesem Spiel sieht fantastisch aus.

Tonkra

24.11.2016, 17:42

@laguna
das special edition artwork gibt es auch für ps4 bei mediamarkt. inhalt entspricht aber der standard nicht der deluxe edition. und ja die jap. dub ist auf der disc

Doch nichts davon ist so unfassbar adorable wie diese Umsetzung der FF15-Helden im FF6-Stil, die ich im Eingangsbereich des Chelsea Market Restaurant ausfindig gemacht hab. ^w^
G]

die sind auch im spiel hier und da zu finden. und als preorder bonus der digitalen xbox version als tattoo fürs auto ;(

Why? Whyyyyyyyy? Warum spielt das schon jeder? Heute ist doch erst Donnerstag! *heul*

Aber wenigstens hat der SE Store meine beiden Ultimate CE's bereits verschickt und lungern in Birmingham rum. Bis Montag noch durchhalten..... soooooon.

dacht ich mir auch. ich sollte nicht mehr bei amazon.de bestellen, die halten sich ans release datum;O

BDraw

24.11.2016, 17:45

Ich hab beim SE Shop bestellt, die halten sich leider auch dran wie es scheint xD *surprise*

Tonkra

24.11.2016, 17:53

ist ja gesetzlich gesehen auch richtig. gleiche chancen für alle shops. die nischenshops verstoßen dagegen, damit sie sich einen wettbewerbsvorteil erhoffen. legitimiert mit der ,,lieferzeit", die es zum kunden braucht. aber ich mein 5 tage vorher kommt das paket an? come on.. da wurde es ca. 7 tage vor release versandt.nicht ganz wie in peru aber dennoch. und der perufall ist sogar geschäftsschädigend, wenn vorher das ganze spiel gespoilert wird. scheinbar macht jeder wie er will

KingPaddy

24.11.2016, 18:05

Du siehst doch: Der Bedarf ist da. Warum die paar Tage bis zum Release warten, wenn man auch drei Tage vorher loslegen kann :D Viel Spaß an die, die sich schon vorab ein Exemplar sichern konnten.

@ Mio
Geile Sache :hehe:

Shiravuel

24.11.2016, 19:12

Irgendwie kommst du heute jedenfalls nicht auf meine "Mag dich" Liste. :D

Bei mir nur unter "vielleicht" :D Kannst Du mal bitte bei Gelegenheit antesten, ob das zweite, ruhigere implementierte KS auch wirklich funzt? Bevor ich mir das Spiel für teures Geld hole und dann feststelle, dass ich aufgrund von Hektik mal wieder nichts sehe und nichts reissen kann. Ansonsten viel Spaß ^^

Gogeta-X

24.11.2016, 20:45

Vivi5432

24.11.2016, 21:23

Habe nun die ersten 2 Stunden gespielt, ist noch nicht viel, aber das Spiel wirkt einfach nicht richtig fertig.
Der Anfang ist wohl der unspektakulärste den es in den letzten FFs gegeben hat.
Das CGI Intro hätte man sich sparen können, das wäre auch mit Ingame Grafik gegangen.

Generell wirkt es so, als ginge Square davon aus, dass man die Charaktere schon Ewig kennt.
So nach dem Motto: Das Spiel ist jetzt schon so lange in Entwicklung, da weiß wohl jeder wer Luna ist...

Man hätte ein Intro bringen sollen, welches kurz die Weltlage erklärt (Krieg zwischen Lucis und Niflheim etc.)
Vor allem gab es ja so etwas ähnliches zu Beginn von Kingslaive. Warum baut man sowas nicht ins Spiel ein? Unverständlich...
Das wäre ein gutes Intro gewesen.

Habs jetzt auch schon mehrmals gehabt, dass mitten im Gespräch fette Questhinweise übers komplette Bild gelegt werden.
Warum stellt man sowas nicht dezent am Bildschirmrand oder nach dem Gespräch da?

Wie gesagt, bin noch am Anfang, aber so richtig toll wirkt das alles noch nicht.

Spiele übrigens auch mit der deutschen Synchronisation, welche "ok" ist. Hatte ja gehofft dass die Synchro vom ehemaligen Eidos übernommen/erstellt wird, dann hätte man Tomb Raider Qualität gehabt. Reicht meiner Meinung aber dort nicht dran.

Das soll jetzt kein Verriss sein, das Spiel ist auch nicht schlecht, aber auch bei weitem nicht perfekt. Vergangene FFs wirkten einfach "polierter"...

Winyett Grayanus

24.11.2016, 21:35

@Vivi5432:

Urgh. Irgendwie klingt das nicht gut und macht mich zumindest misstrauisch, da ich auch die Demo schon nicht richtig gut fand. Wie würdest du das, was du schon gesehen hast, im Vergleich zu FFXIII bewerten (um mal ein Negativbeispiel zu verwenden)?

Vivi5432

24.11.2016, 21:43

Hmm, also FF13 wirkte auf jeden Fall technisch besser/runder. Außerdem bot FF13 mehr Story.
Natürlich bietet FF15 mehr Freiraum, dafür leidet halt bisher die Story. Und man hat halt zuviel in Film und Anime ausgelagert.
Dass Open World nicht immer eine gute Story ausschließen muss, hat zuletzt Witcher 3 sehr gut gezeigt. Nur spielt FF15 bisher mehrere Ligen darunter.

Wie gesagt, warum zum Henker eröffnet man das Spiel nicht so ähnlich wie Kingslaive. Zu Beginn von Kingslaive wurde von Luna aus dem Off die politische Weltlage etc. erklärt. Das wäre auch fürs Spiel ein guter Einstieg gewesen.

Um das aber alles final einschätzen zu können, muss ich aber noch etwas mehr spielen.

Ich lese hier schon länger mit und ich glaube u.a. Enkidu war immer etwas skeptisch was Film und Anime anging.
Und bisher kann ich nur sagen, die Skeptik ist berechtigt.

Edit: Square versucht wohl auch selbst immer noch leichte "Korrekturen" an der Story vorzunehmen.
Nach dem Patch gab es vor und nach "Chapter 0" kurze Texttafeln bzw. einen Satz.
Vor dem Patch gab es das noch nicht. Soll wohl helfen die Geschehnisse zeitlich besser einordnen zu können!?

Laguna

24.11.2016, 22:37

Es ist wichtig zu wissen das Kingsglaive tatsächlich eine Vorrausetzung ist um die Geschichte von FF15 besser begreifen und genießen zu können, weil das Spiel nämlich ohne viel Erklärung oder ein ausführliches Intro startet. Zuerst einmal wird der Spieler direkt in die Open World geworfen. Der erste Teil des Spiels scheint dabei sehr offen gestaltet zu sein. Soll einem wohl vorallem die Spielsysteme näher bringen und die Exploration fördern. Die zweite Hälfte des Spiels soll hingegen viel linearer sein und wesentlich mehr Fokus auf die Story legen. Das scheint mir also von den Entwicklern so gewollt zu sein. Während man durch die Pampa läuft findet jedoch sehr viel Interaktion unter den Charakteren statt, und das was ich bisher gehört habe, gefällt mir durchaus. Vorallem gefällt mir auch das Kampfsystem mittlerweile ziemlich gut, und das hatte ich 2 Demos zuvor noch stark kritisiert. Es macht Laune Monster Bounty Missionen oder Nebenquests zu erledigen, und vielleicht auch mal einfach nur auf Erkundungstour zu gehen.

Ich habe momentan meinen Spaß mit dem Spiel. Wesentlich mehr als ich es erwartet hatte. Und im Vergleich mit Final Fantasy 13 kommt mir das Spiel schon jetzt wie eine gewaltige Steigerung vor.

FF13 hat am Anfang tatsächlich mehr Geschichte in Form von Videoschnipselchen, Lore und Charakterinteraktion geboten, aber die waren nicht der Rede Wert :p

Gogeta-X

24.11.2016, 22:39

Die Story wird, so wie ich Tabata verstanden habe, nicht von Anfang an Fahrt aufnehmen sondern erst später wenn das Game linearer wird (was imho auch logisch ist).

Tonkra

24.11.2016, 23:10

weil das Spiel nämlich ohne viel Erklärung oder ein ausführliches Intro startet.

So eine Art von Story Telling hat man natürlich in keinem anderen Spiel ;O

Bei FFXV ist das Story Pacing wohl eher eine Pyramide. Zumindest habe ich das so in Interviews verstanden, dass man nach und nach mehr über den Konflikt erfährt und in der zweiten lineareren Hälfte des Spiels sich schlussendlich dann zuspitzt (Climax)

Zumal ich jetzt nicht sehen würde, dass ein FFX irgendwie in das Spiel eingeführt hätte auf die Art ,,Wir befinden uns hier in der Welt Zanarkand, die eigentlich nur ein Traum ist... und Spira eine Welt, die von Sin, einem mächtigen Wesen seither heimgesucht wird blablub.."..
Man wird einfach ins Spiel geworfen, man weiß nicht was für ein Wesen das ist und was überhaupt passiert. Nettes Detail: wie in FFX auch haben wir in FFXV einen kurzen Blick in zukünftige Ereignisse des Spiels, in FFX war es die Szene wo alle am Lagerfeuer hocken (wo man sich fragt, was ist dort wohl passiert?).. in FFXV ist es die interaktive Szene mit dem Kampf gegen Ifrit

oder einem FFIX, wo man sich zum Spielbeginn einfach in einem Luftschiff wiederfindet. Irgendein Introtext fand auch dort nicht statt. Ob sich der FFXV storyverlauf auch ohne Film von Anfang bis Ende nachvollziehen lässt werde ich wohl leider nicht beurteilen können, da ich den Film schon gesehen habe.

Aber es ist ja nun nicht so, dass man bei den meisten FF's im Einstieg schon wusste in was für einen Konflikt man sich befindet oder gar das große Ganze je überblickt hätte von Anfang an (FF7/FF8) etc. the list goes on. FF Spiele fingen schon immer irgendwie ,,mittendrin" an und lüfteten sich im Laufe der Story.
Westliche Spiele wie ,,The Witcher 3" machen es da meist anders, hier wird erstmal alles breit erklärt in welcher Rahmenhandlung man sich denn gleich zu Anfang befindet.

Gogeta-X

24.11.2016, 23:40

Du solltest den Spoiler von FFX wenigstens in einen Spoilerkasten stecken. ;)

KingPaddy

24.11.2016, 23:41

Nru mal eingeworfen, weil ich nicht weiß, wie XV das mit dem offenen Anfang dann weitermacht:

IX und X, nehmen einen dann doch recht fix bei der Hand. Bis man die Zusammenhänge versteht, dauert es zwar, aber man ist stets in einen Storystrang eingebunden, der auch weiter narrativ begleitet wird. Wir wissen, dass wir gleich die Prinzessin entführen werden, dann müssen wir aus dem Wald fliehen, dann ein Luftschiff nehmen, um unseren Anfangs gestellten Auftrag auszuführen, um dann in Lindblum festzustellen, dass uns der dortige Großherzog angeheuert hat, weil sich im Hintergrund womöglich schlimmes anbahnt und genau abgestimmt kriegen wir dann die Meldung vom ausbruch des Krieges in Burmecia.

Tidus wiederum beginnt eigentlich als klassischer (wenn auch nicht klassisch umgesetzter) Charakter ohne Erinnerungen (also praktisch fehlt ihm nur das Wissen über die Welt, in der er sich plötzlich bewegt) und wird wie der Spiele erstmal mitten rein geworfen, dann aber schnell in die Funktionsweisen der Welt eingebunden werden die Story sogar noch deutlich straffer erzählt wird, als in FF IX. Mit dem Unterschied das man bewusst eine große leerstelle lässt, was die Große Beschwörung angeht, damit das als emotionaler Twist sowohl für Tidus als auch den nicht mehr wissenden Spieler später nochmal eingesetzt werden kann.

In beiden Fällen ist man direkt in eine führende Narration eingebunden. Wie gesagt ich weiß jetzt nicht wie stark da die Führung im ersten Teil von XV ist, aber wenn es als umgekehrte Pyramide beschrieben wird, ist wohl denke ich erstmal der Fokus wirklich die selbsständige Welterschließung. Das kann, wenn man das von FF bisher anders gewöhnt war, schon eine Umstellung sein. Ist für Open World-Spiele aber eigentlich relativ klassisch. Kommt andererseits darauf an, wieviel das Erkunden selbst zum Verständnis der Welt in Dialogen oder Texten oder der Darstellung beiträgt. Also kann ich durch das Ausnutzen der Open World etwas über diese Welt erfahren oder bin ich auf die Narration angewiesen um zu erfahren wer und wo ich bin? Je nachdem wie gut das ausgebaut ist, entscheidet dann auch, ob die Welt dann quasi lebendig wird oder ob sie eine Kulisse bleibt.

Mio-Raem

25.11.2016, 02:21

Ey Mio-Raem, kann es sein dass du aktuell in Japan bist? Ich könnte schwören dass ich schon öfters Tokio-Fotos von dir gesehen habe!

Äh, naja, also wenn ich schreibe "Hier in Akihabara", dann heißt das sicher nicht, dass ich in Australien bin :p

Tako hat mich per PM auch schon zu einem Photo-Thread in der Lounge ̶g̶̶e̶̶n̶̶ö̶̶t̶̶i̶̶g̶̶t̶ überzeugt, den ich die Tage vielleicht mal angehen werde.

@ Mio
Geile Sache :hehe:

Ich fand's auch cool. :p

Anscheinend gibt es die ja auch im Spiel, aber das wusste ich nicht, weil ich mich von keinem Spiel mehr hypen lasse, außer es kommt von CD Projekt Red. FF15 werde ich definitiv irgendwann mal angehen, aber blind kauf ich das nicht. Sah mir bisher zu sehr nach Grinding á la 13 aus.

Dass ich diesen Snapshot machen konnte, habe ich dem reinen Zufall zu verdanken. Hier schneite es nämlich gestern, und ich stand am Main Exit der Akihabara Station, als ich beschloss, mich nach einem wärmeren Plätzchen umzusehen, weil es gelinde gesagt arschkalt war. Eine kleine, unauffällige Treppe nach oben, und ich stand vor den Eingängen mehrerer Restaurants, wo das besagte Bildchen am Aufsteller befestigt war. ^_^

Laguna

25.11.2016, 06:14

FF15 werde ich definitiv irgendwann mal angehen, aber blind kauf ich das nicht. Sah mir bisher zu sehr nach Grinding á la 13 aus.

Grinding ähnliche Kämpfe hatte auch Final Fantasy 12 (die fand ich aber nicht langweilig), während 13 eher auf schlauchartiges Leveldesign gesetzt hat. Was aber stimmt ist, das die Kämpfe in 13 vieeeel zu einfach waren, und dadurch ich dadurch schnell das Interesse am Spiel verloren habe.

Werner

25.11.2016, 06:21

Wer es noch nicht bestellt hat:
Ebay bietet bis 23 Uhr eine 10% Rabataktion durch.
FFXV bestellen z.b. auf PS4 (http://www.ebay.de/itm/Final-Fantasy-15-XV-Day-One-PS4-Playstation-4-NEU-OVP-sofort-lieferbar-/351914129940?hash=item51efb77a14:g:nfgAAOSwj85YNrpK) oder wahlweise Xbox One (http://www.ebay.de/itm/351914458942?_trksid=p2060353.m2749.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT). Während des Kaufprozesses dann einfach via Paypal bezahlen und den Gutscheincode POWERWOW16 eingeben. So kommt man auf knapp 47€.

funktioniert leider nicht mehr

edit: was ne verarsche. die Verpackung ist auf englisch, sowie das mitgelieferte Handbuch. Da kann ich ja gleich bei Amazon UK für 46,28 bestellen XD. Dann brauche ich nicht den Rabat zu berücksichtigen bei Paypal. Und wenn du noch amazon Prime kunde bist bekommst du noch glaube ich ein Rabat~_~

Laguna

25.11.2016, 06:21

So eine Art von Story Telling hat man natürlich in keinem anderen Spiel ;O

Bei FFXV ist das Story Pacing wohl eher eine Pyramide. Zumindest habe ich das so in Interviews verstanden, dass man nach und nach mehr über den Konflikt erfährt und in der zweiten lineareren Hälfte des Spiels sich schlussendlich dann zuspitzt (Climax)

Zumal ich jetzt nicht sehen würde, dass ein FFX irgendwie in das Spiel eingeführt hätte auf die Art ,,Wir befinden uns hier in Welt Zanarkand, die eigentlich nur ein Traum ist... und Spira eine Welt, die von Sin, einem mächtigen Wesen seither heimgesucht wird blablub..".. Nettes Detail: wie in FFX auch haben wir in FFXV einen kurzen Blick in zukünftige Ereignisse des Spiels, in FFX war es die Szene wo alle am Lagerfeuer hocken (wo man sich fragt, was ist dort wohl passiert?).. in FFXV ist es die interaktive Szene mit Ifrit

oder einem FFIX, wo man sich zum Spielbeginn einfach in einem Luftschiff wiederfindet. Irgendein Introtext fand auch dort nicht statt. Ob sich der FFXV storyverlauf auch ohne Film von Anfang bis Ende nachvollziehen lässt werde ich wohl leider nicht beurteilen können, da ich den Film schon gesehen habe.

Aber es ist ja nun nicht so, dass man bei den meisten FF's im Einstieg schon wusste in was für einen Konflikt man sich befindet oder gar das große Ganze je überblickt hätte von Anfang an (FF7/FF8) etc. the list goes on. FF Spiele fingen schon immer irgendwie ,,mittendrin" an und lüfteten sich im Laufe der Story.
Westliche Spiele wie ,,The Witcher 3" machen es da meist anders, hier wird erstmal alles breit erklärt in welcher Rahmenhandlung man sich denn gleich zu Anfang befindet.

Naja es ist im Falle von FF XV auch so, das sie weniger auf die tollen Cutscenes setzen, die früher so FF typisch waren. Nun gibt es halt weniger Video Filmchen. Das man nur durch FMVs die Handlung besser versteht, sei mal dahingestellt, aber zumindest hab ich früher so immer das Gefühl gehabt ein ordentliches Intro genießen zu können. Dieser Aspekt ist eben in FF XV anders gehandhabt worden. Und das ist für mich auch total in Ordnung, ich wünsche mir mehr Veränderungen was die Reihe betrifft. Seid 13 hat sie ja dermaßen stagniert, das ich sie schon fast aufgegeben hatte. Wichtig ist das die Spieler Spaß an dem Spiel haben, und es abseits der Hauptstory ausreichend zu tun gibt. Und diese beiden Punkte sehe ich momentan definitiv gegeben.

Lord Nobunaga

25.11.2016, 10:18

Cuzco

25.11.2016, 10:50

Wo kriegt Ihr denn alle das Spiel schon her? Ich werde es wohl erst am Mittwoch bekommen. (Wohne im Ruhrgebiet, wo die Post und DHL immer zwei Tage brauchen. Und Amazon gibt bei mir an, dass es erst am Montag versendet wird. Also wird es nix vor Mittwoch.) Den kleinen privaten Videospielladen in Fürth, wo ich früher immer meine Spiele bezogen habe, gibt's nicht mehr. "Infamous Second Son" war das letzte Spiel, was ich dort ein paar Tage vor Release kaufen konnte.

Wenn man hingegen bei Gamestop und Co. fragt, dann weigern die sich, das Spiel jetzt schon zu verkaufen. Sie müssen es wohl seit einer Woche haben, denn wenn sie ihren Schrank aufsperren um irgendwas rauszuholen sieht man haufenweise FF XV-Versionen drin lagern. Wieso setzt man den Releasetermin so spät, wenn das Spiel doch bereits weltweit seit zwei Wochen ausgeliefert wurde? Ich kenne das von eigenen Veröffentlichungen, deren Auslieferung an die Händler aber meist erst drei Tage vor VÖ stattfindet.
Auch Saturn und Mediamarkt und Müller oder so haben das Spiel wahrscheinlich noch nicht draußen lagern, oder? Und kleine unabhängige Videospielgesschäfte gibt's fast keine mehr.

Noch eine Frage: Da bei mir das PSN trotz LAN-Anbindung und 50000er VDSL-Leitung total langsam ist, würde auch der Day-One-Patch ca. 7 Stunden (1 GB = 1 Stunde) zum Runterladen dauern. Angeblich braucht man den jetzt doch. Gibt es eine Möglichkeitkeit, den Day-One-Patch für die Disc-Version vorab herunterzuladen, damit man gleich loslegen kann? (Weil sonst wird's Donnerstag, bis ich das Spiel anfangen kann.)

Ich warte halt wirklich schon seit 10 (!) Jahren auf dieses Spiel. Und ich hoffe immer noch, dass es richtig gut wird. Auch wenn es meinem Vorposter nicht gefällt, kann es sein, dass es mir gefällt. Rund 25 Stunden, wenn man nur dem Roten Faden folgt, hat man auch in FF IX und das ist nach wie vor meine unangefochtene Nummer 1.

Enkidu

25.11.2016, 10:57

Da einige Händler FFXV ja schon verschickt haben, andere aber noch darauf warten, habe ich mal alles, was sich schon konkret auf Spielerfahrungen bezieht, hier reingeschoben. So lässt sich die Spoilergefahr vielleicht etwas verringern.
Ist das wirklich sinnvoll? In ein paar Tagen spielen es vermutlich fast alle. Was soll dann noch in den anderen Thread geschrieben werden? Oder soll dieser hier wenn es soweit ist mit dem anderen Thema wieder verschmolzen werden?

Lord Nobunaga

25.11.2016, 11:13

Wo kriegt Ihr denn alle das Spiel schon her?

Hannover Hauptbahnhof, McMedia verkuaft es seit Tagen ÖFFENTLICH ^^

Tonkra

25.11.2016, 11:21

Kennt jemand noch nen Laden, der es schon in Bln verkauft? :D

Gogeta-X

25.11.2016, 11:43

Enkidu

25.11.2016, 11:55

Edit: @ Kommentar von Wolfi:
Ja, den alten Tread kann man eigentlich schließen imho.
So hab ich das eigentlich nicht gemeint.

Cuzco

25.11.2016, 11:57

Check mal deine Einstellungen. Normal ist das nicht.
hast du deine PS4 über WLAN oder über Kabel drin? Ich würde dir einen Wechsel anraten. Unsere Xbox One daheim ist seltsamerweise über WLAN wesentlich schneller obwohl wir per Kabel eine 200 Mbit Verbindung haben.

Über WLAN war sie auch nicht schneller. Ich hatte sogar mehrere Verbindungsabbrüche, weshalb ich dann zum Netzwerkkabel gegriffen habe. Dabei ist sie stabil und etwas schneller. Aber ein GB pro Stunde - mehr ist nicht drin. Viele sagen, dass das PSN insgesamt so langsam ist. Ich weiß nicht, ob es evtl. mit meinem Router zusammenhängt. (habe den Vodafone Easybox 804; kein Überflieger, aber eigentlich völlig ausreichend und einfach zu konfigurieren) Aber wenn ich den Computer dranhänge, erreiche ich die 50 MBit eigentlich immer, genauso wie bei iPad, iPhone, 3DS. Nur die Wii U kam auch immer nicht hinterher - liegt aber an dem schlechten WLAN. Über diese Netzwerk-USB-Krücke laden sich zwar Miiverse und eShop auch noch immer nen Wolf, aber Downloads sind in der Regel auch schnell.

Hannover Hauptbahnhof, McMedia verkuaft es seit Tagen ÖFFENTLICH ^^
Wie sieht das mit Nürnberg/Fürth/Erlangen oder Essen/Bochum/Mülheim aus? Weiß da jemand was?

Löwenherz

25.11.2016, 12:31

Sind die Versionen alles EU Versionen und entsprechend gleich? Spielegrotte verkauft bspw. ebenfalls die UK Version, die ja doch scheinbar ne ganze Ecke billiger ist.

Gogeta-X

25.11.2016, 13:09

So hab ich das eigentlich nicht gemeint.

Sorry, meinte dazu eher das ich dazu tendiere den alten zu schließen.
Da sind über 2,4k Antworten drin mit über 120 Seiten. ;)

@ Cuzco Kann man über die PS4 Browsen? Wenn ja, browse doch mal auf http://www.speedtest.net/ Wenn du da die volle Geschwindigkeit erhälst, liegt es wohl wirklich am PSN.
Was ich auf der PS3 damals festgestellt hatte war, dass man nicht gleichzeitig Spielen und Downloaden sollte da die Downloadgeschwindigkeit teilweise von der Schreib- und Lesegeschwindigkeit der HDD abhängt. :)

Tonkra

25.11.2016, 13:20

Denke schon, da steht auch ,,deutsche Sprahausgabe". Schade, dass dort keine Deluxe Version vorrätig ist, sonst hätte ich dort bestellt... versand bis morgen steht bei der deutschen version (uk 28.11.)

Rush

25.11.2016, 13:21

Knuckles

25.11.2016, 13:31

Da einige Händler FFXV ja schon verschickt haben, andere aber noch darauf warten, habe ich mal alles, was sich schon konkret auf Spielerfahrungen bezieht, hier reingeschoben. So lässt sich die Spoilergefahr vielleicht etwas verringern.

So kann man den alten Thread auch killen... -_-
Bei den wenigen Tagen bis zum Release macht das überhaupt keinen Sinn. Naja, egal.

BDraw

25.11.2016, 13:38

Aber Gott bewahre, jemand hätte im anderen Thread was gespoilert :rolleyes:

Ich find die Trennung sinnvoll. Die Spoilertags wurden schon regelmäßig vergessen als das Spiel noch nicht draußen war, so hat man wenigstens etwas Kontrolle.

Cutter Slade

25.11.2016, 13:44

Sorry, meinte dazu eher das ich dazu tendiere den alten zu schließen.
Da sind über 2,4k Antworten drin mit über 120 Seiten. ;)

Das ist doch gerade ein Grund, dass Ding nicht zu schließen. Da stecken immerhin seitenlange Diskussionen, Newsupdates sowie reichlich Blut und Tränen drin. Quasi die Chronik zum Spiel seit Ankündigung. Da es jetzt in die heiße Phase geht und das Spiel seit Peru quasi schon frei verkäuflich ist muss jetzt eben mit Spoilern und gelüfteten Geheimnissen gerechnet werden, gerade bei so einem medienpräsenten Spiel. Und wenn man eben jenes scheut wird man wohl ein paar Tage ohne Thread auskommen können bis man es denn in Händen hält und den kritischen Untertönen und vorzeitigen Lobeshymnen auf den Zahn fühlen kann.

Wegen den paar Tagen und den wenigen Meinungen zum Spiel, die aktuell ja noch etwas substanzlos sind würde ich doch nicht einen ganzen Thread schließen. Wer sich spoilern lässt, ist selbst Schuld.

Cuzco

25.11.2016, 13:59

@ Cuzco Kann man über die PS4 Browsen? Wenn ja, browse doch mal auf http://www.speedtest.net/ Wenn du da die volle Geschwindigkeit erhälst, liegt es wohl wirklich am PSN.
Was ich auf der PS3 damals festgestellt hatte war, dass man nicht gleichzeitig Spielen und Downloaden sollte da die Downloadgeschwindigkeit teilweise von der Schreib- und Lesegeschwindigkeit der HDD abhängt.
Hey, das ist ein guter Punkt. Immer wenn ich was runtergeladen habe, lief die Kiste. Für einige PS plus-Spiele (Tomb Raider und so) musste ich das Teil ne ganze Weile (ein paar Tage) anlassen. Ich probier's mal im Standby-Modus aus. Das sollte die Konsole ja auch Sachen runterladen. Darauf bin ich gar nicht gekommen. Muss den nur noch aktivieren (hab das ausgestellt, weil sich die Konsole immer mitten in der Nacht eingeschalten hat).

BDraw

25.11.2016, 14:36

Man kann ja bei der PS4 auch einstellen, dass die im Standby laden kann. Dann kann man sowas bequem über Nacht machen oder während man tagsüber nicht da ist.

Fallout

25.11.2016, 15:31

Hey, das ist ein guter Punkt. Immer wenn ich was runtergeladen habe, lief die Kiste. Für einige PS plus-Spiele (Tomb Raider und so) musste ich das Teil ne ganze Weile (ein paar Tage) anlassen. Ich probier's mal im Standby-Modus aus. Das sollte die Konsole ja auch Sachen runterladen. Darauf bin ich gar nicht gekommen. Muss den nur noch aktivieren (hab das ausgestellt, weil sich die Konsole immer mitten in der Nacht eingeschalten hat).

Aber allgemein ist PSN nicht gerade dafür bekannt das es einen hohen daten durchfluss hat. Das schwankt teilweilse wirklich von region zu region recht stark.
Bei mir kommt im PSN immer so zwichen 2-8Mbyte/sek an obwohl ich ne 400kmbits leitung habe.

Winyett Grayanus

25.11.2016, 19:22

Ja, meistens ist es so, dass die Versionen absolut identisch sind - die teurere, deutsche Version kann man sich immer ganz gut sparen.

Cuzco

25.11.2016, 21:50

Man kann ja bei der PS4 auch einstellen, dass die im Standby laden kann. Dann kann man sowas bequem über Nacht machen oder während man tagsüber nicht da ist.

Genau das habe ich vor. Ich hoffe nur, dass ich dann, wenn ich am Dienstag fertig bin, auch gleich loslegen kann.

Aber allgemein ist PSN nicht gerade dafür bekannt das es einen hohen daten durchfluss hat. Das schwankt teilweilse wirklich von region zu region recht stark.
Bei mir kommt im PSN immer so zwichen 2-8Mbyte/sek an obwohl ich ne 400kmbits leitung habe.
Mal offtopic: Wer bietet denn eine so schnelle Leitung an? Hab so etwas noch nie gesehen. 200 MBit gibt es ja bei Kabelnetzbetreiber, aber 400? Außerdem ist das - glaube ich - recht teuer dann, oder?

Knuckles

25.11.2016, 23:02

Sind die Versionen alles EU Versionen und entsprechend gleich? Spielegrotte verkauft bspw. ebenfalls die UK Version, die ja doch scheinbar ne ganze Ecke billiger ist.

Hab die PEGI (UK) und die Disc hat auch die dt. Altersfreigabe und auch den dt. Ton drauf.

Fallout

26.11.2016, 05:24

Genau das habe ich vor. Ich hoffe nur, dass ich dann, wenn ich am Dienstag fertig bin, auch gleich loslegen kann.

Mal offtopic: Wer bietet denn eine so schnelle Leitung an? Hab so etwas noch nie gesehen. 200 MBit gibt es ja bei Kabelnetzbetreiber, aber 400? Außerdem ist das - glaube ich - recht teuer dann, oder?
Vodafone/kabel Deutschland und Unitymedia.

Das ist mein Tariff https://zuhauseplus.vodafone.de/internet-telefon/kabel/internet-phone-400.html
Anders als in den agbs vermerkt habe ich aber kein datenlimit (100gb pro tag) und ich habe manschmal 4-6tb im monat.
Momentan bezahl ich 49€ im monat da ist aber auch TV (HD und paytv) mit dabei sowie halt das klassiche telefone.

Tonkra

26.11.2016, 08:23

Will nicht der Miesepeter sein, aber ich habs jetzt durchgespielt und finde es nur durchschnittlich. Wenn ich so ein Open World Spiel will dann spiele ich lieber FF12. Und es war überraschen kurz. Nach 24 Stunden hatte ich die Story durch.
Naja was solls, kann nur hoffen das FF7 besser wird. Schon enttäuschend irgendwie.

Da bist du dann aber auch recht zügig von main zu main quest gerushed oder?

Höre in anderen foren, dass einige z.b. nach 20 stunden bei Kapitel 8 sind was etwas mehr als die Hälfte ist. Vermutlich kommt es auch darauf an wieviel man an side quests und optionale dungeon/hunts erledigt, fishing, minigames betreibt oder ob man einfach nur strikt durchrushed.

Du hast im grunde ja weniger als 2 std. für ein Kapitel dann aufgewendet, was für mich dqrauf hindeutet, dass du weder side quests noch die umwelt erkundet hast.
Aber an die psone Titel scheint es zeitlich nicht heranzukommen. Ich glaube da benötigte man mehr zeit

Löwenherz

26.11.2016, 16:53

Ich danke euch. Dann freu ich mich mal auf Dienstag - wenn DHL nicht zickt. :)

Square

28.11.2016, 08:20

Das erscheint mir auch etwas kurz. Ich denke, wenn man sich mit den Nebenquests beschäftigt, dann sind die 20 Stunden schon recht fix erreicht. Ich suche momentan jeden Quadratmeter ab, bin daher nach 5 Stunden noch irgendwo im zweiten Kapitel und könnte wohl auch noch weiter verweilen.

Bislang gefällt mir das Spiel sehr gut. Die Kämpfe machen Laune, die Musik gefällt mir (aber auch alte FF-Alben im Auto hören ist nett) und die Charaktere sind auch ok. Im Gegensatz zu den anderen Open-World-Spielen wirkt Final Fantasy lebendig. Die Charaktere kommentieren alles, NPCs unterhalten sich über aktuelle Themen oder passen sich der Szenerie an (z.B. Mann greift ins Wasser um seine Freundin am Strand zu ärgern etc.) Auch wenn ein Luftschiff am Himmel Soldaten abwirft und die brachiale Musik startet und das dynamische Kämpfen beginnt, zeigt sich das Spiel von einer guten Seite.

Wie gut es wirklich ist, wird aber tatsächlich auch der Umfang entscheiden. Gibt es ausreichend Extracontent im Endgame, abwechslungsreiche Gebiete, mehrere Städte, genügend Beschwörungen (seit FF8 wurden es ja immer weniger) und wie komplex wird die Story.

Die fünf Stunden sind so weit Lichtjahre besser, als was mir FF13 bis dato geboten hatte (und das, obwohl ich über keinen Charakter irgendetwas erfahren habe und die Story gerade mal so angefangen hat)

Fallout

28.11.2016, 09:02

Das erscheint mir auch etwas kurz. Ich denke, wenn man sich mit den Nebenquests beschäftigt, dann sind die 20 Stunden schon recht fix erreicht. Ich suche momentan jeden Quadratmeter ab, bin daher nach 5 Stunden noch irgendwo im zweiten Kapitel und könnte wohl auch noch weiter verweilen.

Ich weis noch nicht, ich bin jetzt Kapitel 6, habe 19 stunden auf dem Zähler und bin Lvl33. Ich habe so ziemlich alles auf der Karte was zugänglich ist abgeklappert, unmgen Nebenquest und Monsterjagd missionen gemacht. Aber jetzt ist erste mal ende, mir bleibt garnichts anderes übrig als in der Story weiterzumachen.

Wobei ich das gerade sehr bemängel, es scheint das spiel besteht, bisjetzt zu 98% nur aus dem typischem Openworld gedönns, Sammle hiervon töte davon. Quests die wirklich intressant sind und einem im gedächtnis bleiben kann ich an einer Hand abzähllen. Hinzukommt das die einzelnen Kapitel bisher nur im schnitt 30min und weniger dauern. Dabei ist die lauferrei und die Dialoge schon drin, ich meine es gibt sogar ein kapitel das eigentlich nur aus einer CS besteht von 2min, wenn man den fahrtweg zum zielpunkt weglässt (naja dann sinds 6min). Wenn das so bleiben sollte wird das eine recht kurze geschichte.
Obwohl das spiel wie gesagt zum grossteil aus den bekannten Openworld schema besteht, fühle ich mich dennoch derzeit eingengt. Ich habe nämlich wirklich alles abgehklappert bis auf etwa 10 dungeons die aktuell noch versperrt sind und einem winzigem gebiet.
Ich weis ja nicht was noch auf mich zu kommt, aber bisher fühlt es sich eher nach einem Witcher light an oder wenn man es mit einem FF vergleich will, mit der Start region aus FF14. Der vergleich passt übrigens wírklich gut, es spielt sich und fühlt sich an wie FF14 nur eben offline.

Lord Nobunaga

28.11.2016, 10:35

Da bist du dann aber auch recht zügig von main zu main quest gerushed oder?

Ich muss zugeben ich habe kaum Sidequest gemacht. Lag aber daran das sie mich nicht interessiert haben und ich schon Angstzustände bekam, warscheinlich zuviele MMOs gespielt...
Hab hauptsächlich die Story gespielt. Sollte zeitlich also hinkommen. Endgame hab ich auch nicht mehr gemacht weil mich das Spiel einfach nicht anspricht.

Gogeta-X

28.11.2016, 11:05

Die Stimmen im Netz scheinen ja sehr einheitlich zu sein:

- Story mager bis nicht Existent
- Sidequests sind 08/15 Fetchquests bzw. Kill X von Y (und so wie ich es gelesen habe, kann man nur eine Killquest annehmen...!? O_o). Kurios wie viele Autos in Eos liegen bleiben und man diese mit Repairkits helfen muss... WTF!? xD
- Teilweise scheint man ohne Kingsglaive echt aufgeschmissen zu sein. Habe gelesen, dass der Film teilweise ohne Voice Overs sowie Erklärung genutzt wird, um die Story voran zu treiben. Einige die den Film nicht gesehen habe verstehen nicht was sie sehen.
- Quests wie in Witcher 3, die ihre eigene Storyline haben, die teilweise die Mainquest beeinflussen scheint es gar nicht zu geben.
- Die Technik scheint auch nicht so der Renner zu sein. Dithering wohin das Auge reicht und (zumindest auf Xbox One) ein sehr sehr matschiges Bild.
- Der Soundtrack kriegt nicht genug Zeit, um sich wirklich ins Ohr zu brennen, da das Spiel größtenteils nur auf Sound ambient zurückgreift (imho ein Nogo! >_<).
- Das Fähigkeitensystem kommt aktuell auch nicht gut weg. Es ist zwar alles von Anfang an ausbaubar aber viele nodes zum freischalten gibt es nicht (und einige kosten halt auch gleich mal 999 AP).
- Das Reisen im Regalia ist laaaaaaaaaaaaaaangweilig. Durch die Parkplätze kann man aber wenigstens richtig quick traveln.
- Es gibt keine "Warten" Funktion um die Tageszeit zu wechseln (Seriously...?). Da manche Quests nur nachts machbar sind muss man entweder warten oder anderes Zeugs machen bis es Nacht ist.

+ Bisher positiv scheint das KS wegzukommen.
+ Die Bromance scheint gut umgesetzt zu werden
+ Reisen via Chocobo scheint Spaß zu machen

Jo...ich weiß ja nicht... Würde es gerne auf PC zocken aber von dem was ich bisher höre, scheine ich das Game nicht zu benötigen.

Netter Trick am Rande:
Man kann wohl Unendlich Ausdauer "ercheaten" in dem man den O Knopf (Respektive B bei der Xbox One) zum Rennen gedrückt lässt, bis der Balken fast leer ist, dann O loslässt und gleich wieder gedrückt lässt.
Noctis geht in eine neue, grüne Renn Animation und der Ausdauerbalken ist dann wieder voll. ;)
Imho sollte man die Ausdauer für das Rennen killen. Bisher scheint die Netzgemeinde sehr verwundert zu sein, da das System absolut Null Benefit lässt und man auch nicht quicktraveln kann wie bei anderen RPG's (lediglich möglich mit dem Regalia via Parkplatz Suche.

N_snake

28.11.2016, 11:05

Ich muss zugeben ich habe kaum Sidequest gemacht. Lag aber daran das sie mich nicht interessiert haben und ich schon Angstzustände bekam, warscheinlich zuviele MMOs gespielt...
Hab hauptsächlich die Story gespielt. Sollte zeitlich also hinkommen. Endgame hab ich auch nicht mehr gemacht weil mich das Spiel einfach nicht anspricht.

Hättest Du vllt. Lust etwas genauer darauf einzugehen, was Dich an dem Spiel nicht anspricht/stört, bzw. was Du erwartet hast?
Würde mit Sicherheit einigen, die das Spiel noch nicht besitzen (ich werde es mir erst zu Weihnachten gönnen, da ich bis dahin eh beruflich zu eingespannt bin), bei einer Einschätzung helfen, ob es was für einen ist. Würde gleichzeitig Deine Beiträge etwas weniger "bashing-mäßig" erscheinen lassen ;)

Gogeta-X

28.11.2016, 11:30

Ich habe eben gelesen, dass Patch 1.02 heute zum Download bereit steht: 8 GB...
WTF, Patch 1.01 war schon 7,x GB groß. Was macht SE da nur!? O_o

Die armen Leute die kein Internet bzw. langsames Internet haben...
Wenigstens kann man mit dem Update nun direkt zur Nacht springen. Das sowas erst nachgeliefert werden muss...

Lord Nobunaga

28.11.2016, 11:35

Die Stimmen im Netz scheinen ja sehr einheitlich zu sein:

- Story mager bis nicht Existent
- Sidequests sind 08/15 Fetchquests bzw. Kill X von Y (und so wie ich es gelesen habe, kann man nur eine Killquest annehmen...!? O_o). Kurios wie viele Autos in Eos liegen bleiben und man diese mit Repairkits helfen muss... WTF!? xD
- Teilweise scheint man ohne Kingsglaive echt aufgeschmissen zu sein. Habe gelesen, dass der Film teilweise ohne Voice Overs sowie Erklärung genutzt wird, um die Story voran zu treiben. Einige die den Film nicht gesehen habe verstehen nicht was sie sehen.
- Quests wie in Witcher 3, die ihre eigene Storyline haben, die teilweise die Mainquest beeinflussen scheint es gar nicht zu geben.
- Die Technik scheint auch nicht so der Renner zu sein. Dithering wohin das Auge reicht und (zumindest auf Xbox One) ein sehr sehr matschiges Bild.
- Der Soundtrack kriegt nicht genug Zeit, um sich wirklich ins Ohr zu brennen, da das Spiel größtenteils nur auf Sound ambient zurückgreift (imho ein Nogo! >_<).
- Das Fähigkeitensystem kommt aktuell auch nicht gut weg. Es ist zwar alles von Anfang an ausbaubar aber viele nodes zum freischalten gibt es nicht (und einige kosten halt auch gleich mal 999 AP).
- Das Reisen im Regalia ist laaaaaaaaaaaaaaangweilig. Durch die Parkplätze kann man aber wenigstens richtig quick traveln.
- Es gibt keine "Warten" Funktion um die Tageszeit zu wechseln (Seriously...?). Da manche Quests nur nachts machbar sind muss man entweder warten oder anderes Zeugs machen bis es Nacht ist.

+ Bisher positiv scheint das KS wegzukommen.
+ Die Bromance scheint gut umgesetzt zu werden
+ Reisen via Chocobo scheint Spaß zu machen

Jo, gut auf den Punkt gebracht.
Übrigens:

https://www.youtube.com/watch?v=yToQ8eTgquQ

Ninja_Exit

28.11.2016, 13:43

BDraw

28.11.2016, 13:47

Keine Spur von meiner Bestellung bislang. :|

Fragt man sich ja doch, warum man direkt beim Herstell bestellt, wenn der Rest der Welt es dann doch früher bekommt.

Gogeta-X

28.11.2016, 14:33

Wie wird das denn nun mit den 2 Patches gehandhabt? Einmal die 7,2 GB von 1.01 und danach nochmal 8 GB von 1.02 runterladen? Hoffentlich werden die kombiniert...

Sonst hat man es mit einem 15,2 GB Day One-Patch zu tun. Das ist verdammt viel.

Laut Twitter wird nur der 1.02 Patch geladen da 1.01 irgendwie nur ein "Test"-Patch war. Mit 1.02 sind beide kombiniert.

Jo, gut auf den Punkt gebracht.
Übrigens:

https://www.youtube.com/watch?v=yToQ8eTgquQ

Egal wie oft ich diesen Mexikaner sehe und wie oft er auch missbraucht wird... ich lache noch immer über seine Lache. Perfekt getimed zu dem, was in den Subtitles steht. xD

We only made two Cities -> LOL xD

Wenn diese blöden 08/15 Fetchquests und/oder Killquests nicht wären.
Die Killquests gibt es auch in Witcher 3, dennoch haben die meistens in sich abgeschlossene miniquests die auch in die Welt von Witcher 3 als Meisterjäger passen.

In FFXV wirkt es doch eher so, als ob die 4 Youngsters aus Insomnia mal einfach so Jäger (und/oder errand boys) mittendrin werden .

Klunky

28.11.2016, 15:23

Das liest sich irgendwie völlig gegensätzlich zu dem wie das Spiel vermarktet wurde. Manches davon finde ich tatsächlich positiv, aber eben auch vieles negativ vor allem dass man nun anscheinend doch Vorwissen durch den Kingsglaive Film braucht.

Rush

28.11.2016, 15:52

Habe Kingsglaive und Brotherhood geschaut, wenn das Spiel hoffentlich morgen eintrifft, fühle ich mich ganz gut vorbereitet :)
Das Kingsglaive so sehr für das Verständnis der Story vorausgesetzt wird, ist wirklich ein ziemlich merkwürdiger Plan von SE, das kann arg nach hinten losgehen, z.b. bei Reviewscores. Und ja, leider spielt sowas heutzutage für ein Spiel schon eine Rolle, wenn es erfolgreich sein möchte. Auch wenn es für mich persönlich kein Problem ist, ich habe schon immer gern Begleit Zeugs zu spielen konsumiert^^

Im Moment gibts aber echt viele unbestätigte Gerüchte was den Inhalt des Spiels angeht, einige sind begeistert, einige enttäuscht, einige sagen Erkundung lohnt sich nicht, andere behaupten genau das Gegenteil...Kingsglaive fand ich übrigens durchaus besser als erwartet, nach allem was ich schon gelesen hatte, hab ich ein komplettes Desaster erwartet, aber letztendlich war der Film ganz in Ordnung. Kein Meisterwerk, aber imo eine ganz gute Einleitung für den FFXV Plot. Den ich natürlich auch viel lieber im Spie gesehen hätte...genauso wie einige der Charaktere aus dem Film :confused:

Cutter Slade

28.11.2016, 15:52

Reviews! polygon (http://www.polygon.com/2016/11/28/13661570/final-fantasy-15-review-xv-ff15-ps4-playstation-4-xbox-one-square-enix) gibt schon mal 9/10, gamespot (http://www.gamespot.com/final-fantasy-xv/) 8/10 und der metascore (http://www.metacritic.com/game/playstation-4/final-fantasy-xv) liegt aktuell bei 86/100. Spiel scheint auch ein befriedigendes Finale zu haben. :A

einige sagen Erkundung lohnt sich nicht, andere behaupten genau das Gegenteil..

Soll zumindest einige wirklich interessante Dungeons abseits der Hauptstory geben

Lucis has a whole bunch of completely optional dungeons, dangerous places that are fleshed out, full of unique enemies and giant setpieces despite never being featured in the main story. These alone are reason enough to stick with grinding through the side content, as well as compelling arguments for returning to the game after you've completed the main story, whereupon even more challenging postgame content opens up.

Ligiiihh

28.11.2016, 15:55

Mach den Metascore gleich mal wieder auf 90/100, die Famitsu gibt doch hundertpro nicht unter 39. :p

Klunky

28.11.2016, 16:13

Reviews! polygon (http://www.polygon.com/2016/11/28/13661570/final-fantasy-15-review-xv-ff15-ps4-playstation-4-xbox-one-square-enix) gibt schon mal 9/10, gamespot (http://www.gamespot.com/final-fantasy-xv/) 8/10 und der metascore (http://www.metacritic.com/game/playstation-4/final-fantasy-xv) liegt aktuell bei 86/100. Spiel scheint auch ein befriedigendes Finale zu haben. :A

Naja muss nicht unbedingt was heißen. Final Fantasy 13 hat auch einen Metascore ungefähr in dem Bereich. Erst später mit der PC Version ist das plötzlich alles eingebrochen (wo der schlechte Ruf schon längst in aller Munde war), als wäre das Spiel aufeinmal plötzlich schlechter.
Große Marken ziehen immer großen Hype mit sich und dementsprechend Hypewertungen.

Narcissu

28.11.2016, 16:17

Also der allgemeine Tenor ist ja eher, dass die Handlung am Ende ziemlich gerusht ist. Wäre nach Type-0 und japanischen AAA-Spielen wie Metal Gear Solid V jetzt auch keine Überraschung. Ich will mir jetzt noch kein Urteil bilden, die ersten Spielstunden gefallen mir spielerisch recht gut, auch wenn ich die von Gogeta im anderen Thread angeführten Kritikpunkte (viele davon zumindest) nachvollziehen kann. Insbesondere, dass so oft auf Musik verzichtet wird (oder nur ambiente Musik eingespielt wird), ist schade, insbesondere wenn man schon so eine tolle Komponistin an Bord hat.

Cuzco

28.11.2016, 18:11

Winyett Grayanus

28.11.2016, 22:48

Die ersten Tests sind draußen. Die Testergebnisse lassen - wie ich erwartet habe - Gutes erhoffen. Wahrscheinlich erreicht das Spiel für mich nicht ganz die Klasse von Final Fantasy IX, aber ich tippe mal darauf, dass es neben Uncharted4 das beste Spiel auf der PS4 bisher sein wird. Wobei ich The Witcher 3 auch mochte, aber aufgrund technischer Probleme nicht wirklich spielen konnte. Ich bekomme mein Spiel leider erst morgen und hab dann auch noch den ganzen Tag Unterricht. Aber dafür lasse ich in der Zwischenzeit den Patch laden. Und dann geht's morgen auch direkt los.
Na ja, es ist ja nicht so, dass "professionelle" Kritiken irgendeine Aussagekraft hätten - da kann man sich schon darauf verlassen, dass das Spiel eine gute Wertung bekommt, weil Final Fantasy daraufsteht und SE großzügigerweise ein paar Kröten gezückt haben wird.

Dafür gibt es sehr viele angefressene Leute bei Amazon Japan, die jetzt nicht nur 1,2 Kritikpunkte nennen...

Ich freue mich eigentlich ziemlich aufs Spiel, fürchte aber, dass ich wahrscheinlich enttäuscht werde. "Open World" ist sowieso die Seuche schlechthin, wenn man eine gute Handlung will.

Aber Gott bewahre, jemand hätte im anderen Thread was gespoilert :rolleyes:

Ich find die Trennung sinnvoll. Die Spoilertags wurden schon regelmäßig vergessen als das Spiel noch nicht draußen war, so hat man wenigstens etwas Kontrolle.
Ja, zumal es der Vorfreude auch nicht ganz zuträglich ist, wenn man gezwungen ist, schon die ersten, nicht wirklich begeisterten, Kommentare zu lesen. Was man mit beiden Themen macht, kann man später immer noch entscheiden.

Mein Exemplar wird morgen nicht ankommen, bin gerade minimal enttäuscht. Na ja, so wie das hier klingt, werde ich mir wohl schon einmal den Film ansehen ... ich mag es gar nicht, wenn solche Teile der Handlung ausgegliedert werden und hoffe, dass das keine neue Modeerscheinung wird.

Tonkra

28.11.2016, 22:55

Na ja, es ist ja nicht so, dass "professionelle" Kritiken irgendeine Aussagekraft hätten - da kann man sich schon darauf verlassen, dass das Spiel eine gute Wertung bekommt, weil Final Fantasy daraufsteht und SE großzügigerweise ein paar Kröten gezückt haben wird.

Ach nöö... also wirklich jetz?... :shrug:

Und deshalb hats bei Gamespot auch 8 von 10 Punkten, alles bezahlt.

Ich finde das so lustig heute. Alle Medien sind meinungsgesteuert vom Staat... und alle Gaming zeitschriften seien sie noch so klein werden allesamt geschmiert ;O Nur die Hasskommentare von irgendwelchen Amazon fanboys oder trolle oder bots, die negativ berichten haben wahre aussagekraft ;D Und ich beziehe das jetzt nicht nur mal auf FFXV oder das Gaming im Allgemeinen.. aber naja.. offtopic ;D

Schonmal daran gedacht, dass wenn die diskrepanz <> Spiel (wenn wir mal wirklich rein pathetisch von geschmierten Tests durchgehend ausgehen) so dermaßen eklatant immer ist, das Spiel absolut schlecht ist aber 90% bekommen hat.. dass die Zeitschrift irgendwann mega unglaubwürdig ist/nicht mehr gelesen wird und ergo kein Geld mehr, auch mit angeblich bezahlten reviews, machen könnte? Jetzt mal rein von der Logik her..

Der Markt reguliert sich seither automatisch von selbst (Adam Smith: Die unsichtbare Hand).. Aber naja, dieser Verfolgungswahn heute ist schon drollig. Und jede noch so qualitativ schlechte quelle eines anonymus ist 100% vertrauenswürdiger. Von bezahlten Bots und Trollen mal ganz abgesehen, die gezielt im Netz gegen Geld gegen bestimmte Dinge Stimmung machen/manipulieren.

Echt traurig in was für einer Zeit wir gerade leben. Natürliche Skepsis schön und gut, aber irgendwann verlierts die Balance.Aber naja OT.

Narcissu

28.11.2016, 23:02

Jeder Kommentar, der ein paar Dinge kritisiert, ist also ein Hasskommentar oder ein Trollpost? Sehr differenzierte Denkweise... :rolleyes:

Es ist in der Vergangenheit schon öfter passiert, dass Medien ein Spiel über den Klee gelobt haben, das am Ende dann gar nicht so toll war. Das letzte prominente Beispiel ist wohl Metal Gear Solid V. Dass das bei Final Fantasy XV auch so sein wird, sage ich nicht (finde eine 8/10 durchaus angebracht), aber um zu erkennen, dass die 40/40 der Famitsu keine objektive Wertung ist, muss man kein Genie sein. Nach wie vor gilt, dass man sich Quellen suchen sollte, den man trauen kann. Gibt durchaus auch unter den größeren kommerziellen Seiten welche, die unabhängig sind (z.B. Kotaku). Viele Seiten bandeln aber leider wirklich sehr viel mit den Publishern, weil sie dadurch finanziert werden – manche vergangenen Skandale diesbezüglich lassen sich im Netz nachlesen.

Auch die Metacritic-Wertung zu Final Fantasy XIII (84/100 oder so?) hat nicht den allgemeinen Tenor der Spielerschaft (insbesondere der Serienfans) widergespiegelt.

Cuzco

28.11.2016, 23:23

Auch die Metacritic-Wertung zu Final Fantasy XIII (84/100 oder so?) hat nicht den allgemeinen Tenor der Spielerschaft (insbesondere der Serienfans) widergespiegelt.
Man sollte Reviews schon kritisch beäugen. Das was die User schreiben, trifft zum Teil den Nerv besser ist aber manchmal auch einfach nur Stimmungsmache. Wegen dem Meta-Score:
Ich weiß nicht, wie der Meta-score von damals bei FF XIII ausfiel. Die deutschen Kritiken waren jedoch teilweise auch damals schon vernichtend. Ich glaube, einige Spielemagazine haben um die 70 gegeben. Als es dann damals ins Haus flatterte dachte ich mir "70 - so schlecht wird's schon nicht sein!". Tja, da hab ich mich wohl geirrt. Und wie ich mich geirrt habe! Ich hätte dem Spiel nicht mal mit Ach und Krach ne 60 gegeben. Das ganze hatte ich schon mal bei einem Spiel, bei dem die Kritiken erwartungsgemäß schlechter ausgefallen ist: Yoshi's Story auf dem N64 hat von der Bravo Screenfun eine 2- bekommen. Ich habe mir gedacht - das kann gar nicht sein - ein Nintendospiel und dann nur ne 2-. So "schlecht" wurden die ja noch nie bewertet. Und dann war die Note für das Spiel sogar noch zu gut - denn es war so ziemlich das langweiligste Spiel auf dem N64 damals.

Bei FF XIII-Lightning Returns sind die Wertungen auch in die 60er-Abgründe gerutscht: Wahrscheinlich deshalb, weil die Kritiker gesagt haben, ein Final Fantasy muss nicht immer gut sein und man sich von vornherein getraut hat, auch mal so etwas schlecht zu bewerten. Und wenn jetzt wo die Wertungen auf einen Schlag wieder in den hohen 80er Bereich tendieren - dann schätze ich mal, dass das Spiel zu den Review-Zeiten von FF XII wahrscheinlich sogar weit über 90 bekommen hätte.

Mir ist das Spiel nach wie vor ganz sympathisch und ich habe es seit 10 Jahren herbeigesehnt. Denn schon damals als es 2007 oder so als Versus enthüllt wurde, hatte ich schon damals das Gefühl, dass dieses Versus das Zeug zu einem richtig besonderen Spiel hat - im Ggs. zu FF XIII, das mich dann auch noch herbe enttäuscht hat.

Winyett Grayanus

28.11.2016, 23:45

Ne, im Ernst, Trolle muss man nicht füttern, das ist öde und mäßig, damals wie heute.

@Cuzco: Ich hatte den Eindruck, dass die Kritiken zu FFXIII eher gut ausfielen, allerdings sowohl in den Medien, als auch z.B. da, wo man die Spielerkommentare findet. Wenn man dann etwas tiefer gesucht hat, hat man eher kritische Kommentare gefunden, aber die klassischen Reviewschreiber sind ja leider oft die, die etwas entweder total toll oder total abartig finden.

Ich gehe auch davon aus, dass das bei FFXV so sein wird und dass das Spiel, egal, wie es wird, seine Spielerschaft finden wird, die es total klasse findet, zumal der Trend ja zu "simpleren" Spielen z.B. in puncto Handlung zu gehen scheint.

So oder so habe ich erstmal nicht vor, mir schon Kritiken anzusehen, sondern warte erstmal darauf, dass ich selbst losspielen kann.

Fallout

29.11.2016, 05:58

Ach nöö... also wirklich jetz?... :shrug:

Und deshalb hats bei Gamespot auch 8 von 10 Punkten, alles bezahlt.

Ich finde das so lustig heute. Alle Medien sind meinungsgesteuert vom Staat... und alle Gaming zeitschriften seien sie noch so klein werden allesamt geschmiert ;O Nur die Hasskommentare von irgendwelchen Amazon fanboys oder trolle oder bots, die negativ berichten haben wahre aussagekraft ;D Und ich beziehe das jetzt nicht nur mal auf FFXV oder das Gaming im Allgemeinen.. aber naja.. offtopic ;D

Schonmal daran gedacht, dass wenn die diskrepanz <> Spiel (wenn wir mal wirklich rein pathetisch von geschmierten Tests durchgehend ausgehen) so dermaßen eklatant immer ist, das Spiel absolut schlecht ist aber 90% bekommen hat.. dass die Zeitschrift irgendwann mega unglaubwürdig ist/nicht mehr gelesen wird und ergo kein Geld mehr, auch mit angeblich bezahlten reviews, machen könnte? Jetzt mal rein von der Logik her..

Der Markt reguliert sich seither automatisch von selbst (Adam Smith: Die unsichtbare Hand).. Aber naja, dieser Verfolgungswahn heute ist schon drollig. Und jede noch so qualitativ schlechte quelle eines anonymus ist 100% vertrauenswürdiger. Von bezahlten Bots und Trollen mal ganz abgesehen, die gezielt im Netz gegen Geld gegen bestimmte Dinge Stimmung machen/manipulieren.

Echt traurig in was für einer Zeit wir gerade leben. Natürliche Skepsis schön und gut, aber irgendwann verlierts die Balance.Aber naja OT.
Ach hass kommentare und getrolle würde ich das jetzt nicht wirklich nenen. Die tests die ich gelesen haben loben ja auch genau die dinge die mich stören, was ich sehr komisch finde.
Ich bin ja noch nicht durch und es ist auch kein schlechtes spiel geworden aber das FF feeling will nicht so recht aufkommen.
Sind halt viele kleine sachen die mich momentan nerven, wie eben die nebenquest, die kleinen copy und paste dungeons, die kurzen kapitel und allgemein bisher, die dünne story.

Wie oben schon erwähnt,open world ist ne seuche...Ich kann den trend der sich seit jahren durch die games zieht nicht nachvollziehen und auch den hype darum nicht.

Gogeta-X

29.11.2016, 08:32

Wie oben schon erwähnt,open world ist ne seuche...Ich kann den trend der sich seit jahren durch die games zieht nicht nachvollziehen und auch den hype darum nicht.

Naja Openworld ist an sich schon gut und man kann da sehr gut eine Story erzählen.
Hätte sich das Devteam mal etwas mehr mit Witcher 3 sowie den 2 Addon gewitmet. ;)

Cutter Slade

29.11.2016, 09:25

Jeder Kommentar, der ein paar Dinge kritisiert, ist also ein Hasskommentar oder ein Trollpost? Sehr differenzierte Denkweise...
Und bei der differenzierten Denkweise hört es ja schon auf. Auf der einen Seite werden die vermeintlich gekauften, professionellen Tester kritisiert und nicht für voll genommen, weil deren Wertung zu hoch erscheint bei der „eigentlichen“ Qualität des Spiels. Auf der anderen Seite gibt es aber Unmengen an Kurzschluss-Wertungen, die so und in der Form nie auf professionellen Seiten und in Magazinen zu finden wären, eben weil sie jeglichem Wertungsschlüssel aushebeln. Alleine die Lücke zwischen 100+ 5-Sterne-Wertungen und ebenso vielen 1-Stern-Wertungen auf der japanischen Amazon-Seite zeigt doch, dass da mit zweierlei Maß gemessen wird.

In der Regel ist man doch immer am besten beraten wenn man wirklich nur auf die Personen vertraut, mit deren Meinung man am ehesten Konform geht. Und das sind weder anonyme SpielerInnen aus dem Netz, die ihre Frust von der Seele schreiben und deren Spielgeschmack mir gänzlich unbekannt ist noch irgendwelche Tester von bekannten Seiten aus dem Netz, die mir bis kurz vorm Test nie etwas gesagt haben.

Alles andere hilft doch eher beim tiefstapeln und späterem positiven überascht-sein. Und ich bin insofern schon überrascht, dass das Kampfsystem und die Bromance gelobt wird, was in meinen Augen schon viel, viel wert ist und auch locker Defizite und Erwartungen in der Story wett machen könnte.

Hätte sich das Devteam mal etwas mehr mit Witcher 3 sowie den 2 Addon gewitmet.
Mir ist das fast schon unangenehm diese „The Witcher“-Keule auszupacken und gegen die „man kann es ja nicht mit JRPGs vergleichen“-Mentalität anzubringen, aber die Polen haben mit dem Hexer eben eine wirklich tolle Open-World-Blaupause entwickelt, an der sich jedes kommende RPG (ob aus dem Osten oder dem Westen) zu messen hat. Gut, TW3 ist nicht frei von Fehlern (Charakterentwicklung) oder Fleißarbeiten (Fässer bei Skellige) aber das Gesamtpaket mit der Story, den Charakteren, der stimmigen Welt, der Musik, den Emotionen (alleine Pricillas Song (https://www.youtube.com/watch?v=mTjCdkhLGbk)), den unzähligen Höhepunkt innerhalb und abseits der Hauptstory, die Messlatte bei den Post-Release „Addons“… Da ist es fast schon ein Unding, dass die löbliche „Alles auf einer Disc einschließlich Patch 1.30“-Goty aktuell für nur 20€ verkauft wird. Als boxed Version. Es ist einfach falsch, zu behaupten, OpenWorld und eine gute Story ließen sich nicht vereinbaren. Aber scheinbar sind viele Entwickler nur gewillt, (aus einfachen Kosten-Nutzen-Abwägungen heraus) einen Weg zu gehen. Aktuell haut ja Ubisoft auch wieder einen raus, in dem man sich von Storyansätzen vergangener Teile distanzieren und man einen größeren Fokus auf die Welt an sich legen möchte (kommende Assassin’s Creed). Find ich persönlich sehr Schade, gerade weil mir die letzten Teile schon nicht mehr so gefielen, eben weil die Story so lala war.

Irgendwie orientiert sich SQE dann doch immer wieder am falschen Vorbild, war ja bei FFXIII und Ihren Call of Duty Anleihen auch nicht anders. :D

Dennoch, Status: Auf dem Weg und ich hab nach wie vor Bock! :A

Gogeta-X

29.11.2016, 10:19

Ich finde der Vergleich zu Witcher 3 vollkommen in Ordnung, gerade weil das Devteam sich unter anderen auch Witcher 3 angeschaut hat.

Habe das Game jetzt mal in den vergangenen tagen insgesamt 10. Stunden bei einem Kumpel mit gezockt und ich kann die Fetchquests/Killquests jetzt schon nicht ausstehen.
In Witcher 3 wusste man immer warum man eine Killquest machen muss (Verbunden mit einer kleinen, eigenen Storyquest mit Für und Wider). In einigen Killquests konnte man sich auch entscheiden eine Jagd nicht zu machen und dafür einen komplett anderen Weg einschlagen. Wir haben ein Dutzend dieser Killquests, die man auch irrsinnigerweise von den Bistro-Tankpächtern bekommt und ab un von Duncan aus der Jägergilde.

Lustgerweise war mein Kumpel noch nicht soweit und es kam sogar ein Kingsglaive-Schnipsel.
Er danach "Ähm...was war das jetzt!?" und ich nur "Schau dir den Film an".
Warum zum Teufel added das Devteam ein Video ohne Audio (und damit meine ich nicht diese seichte Ambientuntermalung, die da währenddessen spielt) und Erklärung in das Spiel!? Das ergibt einfach mal so gar keinen Sinn für Leute, die den Film NICHT gesehen haben! >_<

@Cutter Slade
Das Maintheme von Blood & Whine ist aber auch geil.

https://www.youtube.com/watch?v=2nYH3LWnLUM
Und sowas für das Addon und dann auch noch voll vertont! ^^

Ligiiihh

29.11.2016, 10:19

Meine Deluxe-Edition kam heute früh an, aber ich werd's wohl nicht vor Freitag schaffen, das reinzuschmeißen. xP Auf jeden Fall schick! :A

Gogeta-X

29.11.2016, 10:21

Meine Deluxe-Edition kam heute früh an, aber ich werd's wohl nicht vor Freitag schaffen, das reinzuschmeißen. xP Auf jeden Fall schick! :A

Lad dir wenigstens schon einmal das 8 GB große Update.

Ligiiihh

29.11.2016, 10:39

Lad dir wenigstens schon einmal das 8 GB große Update.Exzellenter Einwurf, das hatte ich vor lauter Freude schon verdrängt! :hehe:

Klunky

29.11.2016, 14:53

Ich finde es irgendwie merkwürdig 2 Threads zu dem Spiel zu folgen, in denen gleichmäßig viel gepostet wird. Mit dem offiziellen Release lassen sich diese doch wieder zusammenlegen oder nicht?

Knuckles

29.11.2016, 14:59

Mit dem offiziellen Release lassen sich diese doch wieder zusammenlegen oder nicht?

Ja. Vergesst aber bitte nicht, eure Spoiler zu markieren!
Hab auf den letzten Seiten auch gleich aufgeräumt und doppelte Beiträge bzw. Doppelposts zusammengefasst, die durch die Trennung entstanden waren.

Fallout

29.11.2016, 15:09

Naja Openworld ist an sich schon gut und man kann da sehr gut eine Story erzählen.
Hätte sich das Devteam mal etwas mehr mit Witcher 3 sowie den 2 Addon gewitmet. ;)
Sicher gibt es ausnahmen, die batman reihe und Witcher 3 hat auch mir richtig spass gemacht. Aber die meisten open world spiele bieten exat das selbe nur andere texturen. Gerade Ubisoft haut da jährlich immer mehr müll raus, sei Farcry, assins creed oder ein Watch dogs. Ich kann auch nicht verstehen warum das sich so gut verkauft und meistens noch gut bewertet wird. Vorallem schwabt das dann über in andere Spiele wie hier in FF15, ich weiß das FF13 zu linar wahr. Aber muss man wirklich von einem extrem ins andere verfallen nur um die schreiende meute zu beruhigen oder an dem markt mit zu verdienen. Reicht ja nich das OW schon meine liebste rpg reihe infiziert hat (siehe nickname), nein jetzt auch FF <.<

Ich bin ja noch nicht durch und ich sollte wohl warten bis ich mecker, aber es ist numal so das bisher das beste an dem game ist wovon ich jedem erzähle, der Soundtrack des players im auto ist.
Das geht mir gut ab, auch wenn mich mein liebste schon stören muste weil sie schlief und ich sie weckte. Ich kann bei one winged angel nicht anderes als mit zu singen ....

Gogeta-X

29.11.2016, 15:49

Sicher gibt es ausnahmen, die batman reihe und Witcher 3 hat auch mir richtig spass gemacht. Aber die meisten open world spiele bieten exat das selbe nur andere texturen. Gerade Ubisoft haut da jährlich immer mehr müll raus, sei Farcry, assins creed oder ein Watch dogs. Ich kann auch nicht verstehen warum das sich so gut verkauft und meistens noch gut bewertet wird. Vorallem schwabt das dann über in andere Spiele wie hier in FF15, ich weiß das FF13 zu linar wahr. Aber muss man wirklich von einem extrem ins andere verfallen nur um die schreiende meute zu beruhigen oder an dem markt mit zu verdienen. Reicht ja nich das OW schon meine liebste rpg reihe infiziert hat (siehe nickname), nein jetzt auch FF <.<

Ich bin ja noch nicht durch und ich sollte wohl warten bis ich mecker, aber es ist numal so das bisher das beste an dem game ist wovon ich jedem erzähle, der Soundtrack des players im auto ist.
Das geht mir gut ab, auch wenn mich mein liebste schon stören muste weil sie schlief und ich sie weckte. Ich kann bei one winged angel nicht anderes als mit zu singen ....

Naja zwischen Linear und Openworld gibt es imho nur so etwas wie Magna Carta oder eben Blue Dragon/Lost Odyssey/Last Remnant, die keine wirkliche Weltkarte bieten und die Orte, die man dann frei begehen kann nicht gerade groß und ausgiebig sind (Ich lasse mal diese dumme Wüste in Last Remnant raus >_<) und imho ist das die schlechtere Lösung vor Linear Schlauchlevel ala FFXIII.
Open World heißt ja nicht gleich Sandbox (mache was du willst) sondern einfach nur etwas mehr Freiheit beim Erkunden, Backtracken & Questen. Imho scheint die FF XV Welt ja schon an sich zu rocken, nur das Questdesign finde ich mehr als fraglich.

Enkidu

29.11.2016, 16:30

ich weiß das FF13 zu linar wahr. Aber muss man wirklich von einem extrem ins andere verfallen
This.

Naja zwischen Linear und Openworld gibt es imho nur so etwas wie Magna Carta oder eben Blue Dragon/Lost Odyssey/Last Remnant, die keine wirkliche Weltkarte bieten und die Orte, die man dann frei begehen kann nicht gerade groß und ausgiebig sind (Ich lasse mal diese dumme Wüste in Last Remnant raus >_<) und imho ist das die schlechtere Lösung vor Linear Schlauchlevel ala FFXIII.
Open World heißt ja nicht gleich Sandbox (mache was du willst) sondern einfach nur etwas mehr Freiheit beim Erkunden, Backtracken & Questen.
Hm? Also Blue Dragon und Lost Odyssey hatten auf jeden Fall eine Weltkarte (Last Remnant hab ich noch nicht gespielt). Im Falle von Blue Dragon sogar eine sehr klassische, während es Lost Odyssey eher so wie Seiken Densetsu 2 und 3 machte und sich die Oberwelt für Transportmittel aufhebt (nicht zu Fuß begehbar, wenn ich mich recht erinnere). Beides imho absolut legitime Möglichkeiten, die meiner persönlichen Meinung nach auch besser zur gewohnten Final Fantasy Struktur passen. Daneben gäbe es dann auch noch solche Optionen wie Final Fantasy XII - klar, heutzutage dann mit weniger Zonen(-wechseln). Aber eben viele abwechslungsreiche, mittelgroße Gebiete aneinandergereiht und untereinander mehrfach verbunden.
Natürlich kann man auch Open World Konzepte mit einer tollen Story versehen, das ist nicht der Punkt. Was mich nervt sind unnötig lange Laufwege und leere Ebenen, die gemessen an ihrer Größe zu wenig zu Entdecken haben. Obwohl man die weiten Flächen theoretisch wunderbar füllen könnte, denke ich, dass der Open World Ansatz schon ein Stück weit das Risiko erhöht, das Spiel bloß aufzupumpen und dadurch den Handlungsfluss zu verwässern. Früher waren die Spiele vom Verlauf her zwar relativ linear, haben einem aber anders als in FFXIII immer noch genug Freiraum und Backtracking-Alternativen bzw. mehr als nur jeweils einen weiteren Anlaufpunkt gegeben. "Freiheit beim Erkunden, Backtracken und Questen" haben Open World Spiele jedenfalls nicht als Feature gepachtet. Ich würde durchaus ein Final Fantasy bevorzugen, das wieder zur Mitte zurückfindet und einen Weg ähnlich wie in Blue Dragon, Lost Odyssey & Co wählt, was ja durchaus einige weitläufigere Gebiete mit einschließen kann - nur eben ohne einen Großteil der Spielwelt so zu gestalten.

Fallout

29.11.2016, 17:30

Hm? Also Blue Dragon und Lost Odyssey hatten auf jeden Fall eine Weltkarte (Last Remnant hab ich noch nicht gespielt). Im Falle von Blue Dragon sogar eine sehr klassische, während es Lost Odyssey eher so wie Seiken Densetsu 2 und 3 machte und sich die Oberwelt für Transportmittel aufhebt (nicht zu Fuß begehbar, wenn ich mich recht erinnere). Beides imho absolut legitime Möglichkeiten, die meiner persönlichen Meinung nach auch besser zur gewohnten Final Fantasy Struktur passen. Daneben gäbe es dann auch noch solche Optionen wie Final Fantasy XII - klar, heutzutage dann mit weniger Zonen(-wechseln). Aber eben viele abwechslungsreiche, mittelgroße Gebiete aneinandergereiht und untereinander mehrfach verbunden.
Natürlich kann man auch Open World Konzepte mit einer tollen Story versehen, das ist nicht der Punkt. Was mich nervt sind unnötig lange Laufwege und leere Ebenen, die gemessen an ihrer Größe zu wenig zu Entdecken haben. Obwohl man die weiten Flächen theoretisch wunderbar füllen könnte, denke ich, dass der Open World Ansatz schon ein Stück weit das Risiko erhöht, das Spiel bloß aufzupumpen und dadurch den Handlungsfluss zu verwässern. Früher waren die Spiele vom Verlauf her zwar relativ linear, haben einem aber anders als in FFXIII immer noch genug Freiraum und Backtracking-Alternativen bzw. mehr als nur jeweils einen weiteren Anlaufpunkt gegeben. "Freiheit beim Erkunden, Backtracken und Questen" haben Open World Spiele jedenfalls nicht als Feature gepachtet. Ich würde durchaus ein Final Fantasy bevorzugen, das wieder zur Mitte zurückfindet und einen Weg ähnlich wie in Blue Dragon, Lost Odyssey & Co wählt, was ja durchaus einige weitläufigere Gebiete mit einschließen kann - nur eben ohne einen Großteil der Spielwelt so zu gestalten.

23801

Gogeta-X

29.11.2016, 18:14

Hm? Also Blue Dragon und Lost Odyssey hatten auf jeden Fall eine Weltkarte (Last Remnant hab ich noch nicht gespielt). Im Falle von Blue Dragon sogar eine sehr klassische, während es Lost Odyssey eher so wie Seiken Densetsu 2 und 3 machte und sich die Oberwelt für Transportmittel aufhebt (nicht zu Fuß begehbar, wenn ich mich recht erinnere).

LO hatte doch keine Seiken Densetsu ähnliche Oberwelt? Seiken Densetsu hatte ja keine klassische Weltkarte außer man war mit Flammie unterwegs.
Die Gebieten waren nicht mit einander verbunden etc... lediglich mit der Nautilus war das freie Begehen möglich (oder irre ich mich? Liegt zu lange zurück).
Dieses Video zeigt es doch imho dass es lediglich ein klick ist (wie auch in Last Remnant).
https://youtu.be/RCcYIGWXeMw?t=145

Bei Blue Dragon muss ich dir recht geben, das hat tatsächlich eine Worldmap ähnlich wie Ni No Kuni und World of FF.
Ich mag das Konzept, lediglich das Scaling gefällt mir nicht und würde imho nicht zu dem Stil passen den FF in den letzten Jahren (Dank Nomura....) angenommen hat.

Beides imho absolut legitime Möglichkeiten, die meiner persönlichen Meinung nach auch besser zur gewohnten Final Fantasy Struktur passen. Daneben gäbe es dann auch noch solche Optionen wie Final Fantasy XII - klar, heutzutage dann mit weniger Zonen(-wechseln). Aber eben viele abwechslungsreiche, mittelgroße Gebiete aneinandergereiht und untereinander mehrfach verbunden

Mit FFXII gebe ich dir recht, wäre auch imho mein Highlight gewesen es eher so zu machen, wenn man schon nicht auf Openworld setzt.

Wenn man Openworld umsetzt dann muss es halt auch sehr gut gemacht sein. Letzte war ich in Witcher 3 mit meinem Boot unterwegs und als der Karn gesunken ist, habe ich mich auf eine kleine Insel mit verschneiten Hügelkuppen gerettet.
Zu meiner Verwunderung gab es da eine Eishöhle, die eine Quest triggerte und in der man sogar noch ein Stück eines Hexer Sets erhalten hat. So muss Openworld sein!

Ich erinnere mich immer wieder gerne zurück an FFXI, was auch lange Laufwege hatte aber man in den Zonen immer viel zu entdecken hatte. Das fehlte mir etwas in FFXII, wobei das vom Ansatz schon gut war.
Ich relativiere meinen Ansatz von oben, aber viel dazwischen gibt es nicht und was ich definitiv nicht will ist eine "klickbare" Oberweltkarte oder eben Chibistyle wenn die Figuren an sich keine Chibi sind (dann sollte man eher den Stil des Spiels neu ausrichten).

Loxagon

29.11.2016, 19:46

Sodele. mein FF 15 kam heute, und eben den Film beendet. War ja nicht übel, aber jetzt alles in einem auch nicht wirklich ... ergiebig, wenn man bedenkt, dass SE vorher meinte, dass man dort viel Hintergrundwissen bekommt.

Naja, Nation A und B sind verfeindet, B trickst ... nicht alle von B sind böse.

Aber hm, das sind jetzt nicht wirklich Erkenntnisse ... sondern ehr normale Sachen.

Cuzco

29.11.2016, 20:03

So, meins kam auch gerade. Allerdings hängt es jetzt bei der Installation auf dem Titelbildschirm fest - noch 27 Minuten... kann man wohl nix machen. Naja, Kampfsystem schon mal angespielt. Das ist ja mal richtig gut (von The Witcher 3 geklaut) ;)

Enkidu

29.11.2016, 22:51

LO hatte doch keine Seiken Densetsu ähnliche Oberwelt? Seiken Densetsu hatte ja keine klassische Weltkarte außer man war mit Flammie unterwegs.
Die Gebieten waren nicht mit einander verbunden etc... lediglich mit der Nautilus war das freie Begehen möglich (oder irre ich mich? Liegt zu lange zurück).
Wie schon gesagt, Weltkarte nur für Transportmittel. In Seiken Densetsu war es Flammie (in SD3 vorher auch noch diese Schildkröte zu Wasser), in Lost Odyssey eben die Nautilus und afair auch dieses große weiße Schiff. Dauert eine Weile bis man in Lost Odyssey frei umherfahren kann, aber es ging und es gab eine Weltkarte. Man konnte afair sogar unter Wasser tauchen. War auf jeden Fall nicht bloß reines Klicken mit Auswahl aus einer Liste von Locations auf einer 2D-Karte wie etwa in FFX. Mag jetzt nicht das beste Beispiel sein, da es bestimmt RPGs gibt, die der Weltkarte noch mehr Platz und Bedeutung einräumen als LO, aber wir sprachen ja nur vom Prinzip, und das ließe sich für ein zukünftiges Final Fantasy übernehmen und in die Richtung noch ausbauen (sodass auch auf diese Menü-Auswahl als Zwischenlösung komplett verzichtet werden kann).
Doch doch, in Seiken Densetsu waren viele Orte (ohne Weltkarte, zu Fuß) direkt zusammenhängend miteinander verbunden über Straßen, Wege und Wildnis. Nicht alle, später brauchte man schon noch den flauschigen Drachen. Machte es aber umso cooler, später die Locations von oben aus der Luft zu sehen, die man vorher abgelaufen hatte. Zum Teil wurde man dort auch mit Kanonen durch die Gegend geschossen (Kanoni-Brüder :D ?). Oder es gab solche "Jumper" (weiß nicht mehr ob in beiden oder nur SD3), die einen einfach nur superhoch springen ließen. Damit landete man zwar wieder auf der selben Stelle, aber konnte für einen Moment die Weltkarte sehen und sich so einen Überblick verschaffen ^^

Ich erinnere mich immer wieder gerne zurück an FFXI, was auch lange Laufwege hatte aber man in den Zonen immer viel zu entdecken hatte.
Ich weiß nicht. Eigentlich schon, aber ich hatte damals dort oft das Gefühl, dass die Gebiete auf mehr Spieler ausgelegt waren. Und wenn dann mal wenig los war, konnte man sich mancherorts schon verdammt einsam vorkommen bzw. die Umgebung unheimlich wüst und leer wirken. MMORPGs sind da aber wahrscheinlich eh ein Sonderfall.

viel dazwischen gibt es nicht und was ich definitiv nicht will ist eine "klickbare" Oberweltkarte oder eben Chibistyle wenn die Figuren an sich keine Chibi sind (dann sollte man eher den Stil des Spiels neu ausrichten).
Ja, bloß eine klickbare Auswahl möchte ich auch nicht. Und über das Problem mit den Stilen bzw. auseinanderdriftenden Größenproportionen (Anspruch von realitätsnaher Wirkung versus spielkompatible Entfernungen) habe ich mir schon Gedanken gemacht. Daher kam ich ja gerade auf den Ansatz aus Seiken Densetsu /Lost Odyssey, bzw. eine Mischung von diesen und FFXII. Gerade weil es eher unwahrscheinlich ist, dass Final Fantasy in absehbarer Zukunft zu stilisierterem Design zurückkehrt, was eine ganz klassische Weltkarte begünstigen würde. Daher wäre eine Oberwelt, die aber nicht zu Fuß betreten, sondern nur mit Schiffen und Luftschiffen befahren/beflogen wird, imho ein idealer Kompromiss. Die Transportmittel wären so groß dimensioniert /so weit entfernt, dass sie auf der Weltkarte nicht unglaubwürdig wirken (kein haushoher Cloudzilla mehr). So lange man noch keines dieser Fahrzeuge erhalten hat, läuft alles über wegartige und mittelgroße Gebiete aus menschlicher Bodenperspektive, mehrfach miteinander verbunden, also nicht nur von A nach B nach C, sondern ein Netzwerk. Letzteres würde man später im Luftschiff aus der Ferne in leicht vereinfachter Form überfliegen und an diversen vorgegebenen Punkten landen können (mein Kopfkino malt sich dazu immer ziemlich schicke Animationen aus).
Das hätte zudem den Vorteil, dass somit das viel bedeutendere Problem mit den Kämpfen gelöst wird, denn diese sind mit der klassischen Weltkarte nur schwierig vereinbar, wenn es übergangslose Begegnungen wie etwa in FFXV geben soll, ohne dabei die Größenverhältnisse stark zu verzerren. Im beschriebenen Modell gäbe es während man rumfliegt schlicht keine Kämpfe (zumindest keine normalen... wenn sie die Eier und Ressourcen haben, eine Luftkampf-Simulation einzubauen, sag ich bestimmt nichts dagegen ;)) - die gab es im gesamten Genre sowieso nur sehr selten, während man in der Luft war, und in Final Fantasy erst recht so gut wie gar nicht. Die 3D-Weltkarte wäre dann tatsächlich ein runder Globus, über den man sich in der höheren Troposphäre bewegt. Technisch sollte so etwas schon lange kein Problem mehr darstellen, man stelle sich rein vom Prinzip her eine stark umgearbeitete, expandierte Variante von Super Mario Galaxy Weltkugeln vor ^^ Hauptsache endlich mal wieder selbst fliegen und dabei den Planeten in Windeseile umrunden können. Wenn man das jetzt noch rein hypothetisch mit realistisch aussehendem (aber natürlich auf die Spielzeit angepasstem bzw. verkürztem) Tag/Nacht-Wechsel kombiniert, wäre es sogar möglich, mit dem Luftschiff atemberaubenden Sonnenauf- und Untergängen entgegenzufliegen. Ich hoffe man konnte der Beschreibung einigermaßen folgen.

Cuzco

30.11.2016, 07:11

Gut, also ich hatte jetzt gestern Abend immerhin noch 3 1/2 Stunden spielen können und bin genau bis zum Einstieg von Kapitel 2 gekommen.

Insgesamt gefällt mir das Spiel erstaunlicherweise. Nach all dem, was ich hier gelesen habe, dachte ich, es sei schon ein fast langweilig und generisches Spiel. Aber beim Spielen fühlte es sich fast so an wie FF VIII.
Überrascht bin ich auch, dass es wirklich rund läuft. Zwar ist meine PS4 bei diesem Spiel richtig laut und der Lüfter dreht während dem Spiel immer mal wieder random hoch bis zum Anschlag, aber das Spiel läuft butterweich. Es gibt keine Framerateeinbrüche. Grafisch finde ich es komisch. Stellenweise sieht das Spiel fantastisch aus, aber teilweise - gerade in den Zwischensequenzen - stechen die "pixeligen" Haare schon etwas zu sehr ins Auge. Zudem sind teilweise Texturen (nicht alle) extrem niedrig aufgelöst und es matscht. Und an wenigen Stellen kommt es zu Pop-Ups, die jedoch sanft einfaden (Büsche, Gräser). Aber ich spiele es momentan an einem Computermonitor, wo ich am Schreibtisch davor sitze - dadurch sieht automatisch jedes Spiel hässlicher aus, als vorm 50-Zoll-Fernseher.

Ich muss zugeben, dass mich die "Boygroup" nicht stört. Ich dachte nach dem Lesen von diesem Thread, dass es ein einziges Fermdschämen wird, aber irgendwie haben die Dialogbuchautoren es geschafft, die Burschen sehr sympathisch und eher "normal" wirken zu lassen. Das war bei dem überdrehten Single-Spieler Vorgänger nicht so. Noctis hat sogar deutlich mehr Charakter. Durch die vielen kleinen Details in den Dialogen wird er wirklich greifbar. Er scheint auch charakterlich auf Zack zu sein, hat seine Eigenheiten, aber auch einen gesunden Sarkasmus. Ignis ist ein komsicher Kauz, Gladio erinnert mich an jemanden, den ich kenne und Prompto ist... Prompto. Allerdings nervt er mich nicht, was ich aufgrund des japanischen Trailers erwartet habe. Das liegt vielleicht auch am (angenehmeren) deutschen Sprecher. Auch Prompto handelt bis jetzt vollkommen nachvollziehbar und fügt sich gut in die Gruppe ein. Zudem sind die Dialoge wunderbar geschrieben. Und die Situationskomik ist richtig gut. Schon am Anfang, wo sie die Karre schieben und dann Final Fantasy XV kommt - ist eher ein Augenzwinkern und lässt einen sogar die "Bromance"-Fassung von "Stand by Me" von Florence and the Machine ertragen. Die Sprachausgabe des Viergespanns passt übigens wunderbar und ist wirklich sehr überzeugend.

Das gilt NICHT für Cid. Cindy finde ich ja irgendwie noch sehr passend, weil sie das Klischee wunderbar bedient, aber bei Cid hört man am Sprecher, dass er nicht genau weiß, wie er mit dieser Figur umgehen soll. Der Rest der Sprecher erledigt seinen Job allerdings ganz fein.

Die Story beginnt bisher vielversprechend. Neben den sympathischen Charakteren mag ich auch die Spielewelt. Die Grenze sieht mit ihren Plattenbauten und Grenzposten aus wie in Europa und lässt dieses Roadtrip-Feeling aufkommen. Ein typisches Fantasy-Setting ist das nicht - sogar noch weniger als bei FF VIII. Aber durch die eher vertrauten architektonischen Elemente und dieser typischen Gegenwartsbezüge, fühle ich mich irgendwie dort auch mit den passenden Charakteren als Spieler gut aufgehoben. Daher finde ich diesen Schritt absolut in Ordnung.

Die Musik ist bisher auch vielversprechend. Da waren schon einige Ohrwürmer dabei.

Das Kampfsystem spielt sich richtig gut. Ich fand's bis jetzt ("normal") auch nicht zu schwer und es macht einfach Spaß zwischen Parieren, Warp-Angriff und Kombos hin und her zu wechseln. Ein wenig erinnert mich die Steuerung an den Witcher. Im Tutorium hatte ich die Assoziation sogar recht deutlich. Ich hätte nicht gedacht, dass ein Echtzeitkampfsystem mal so viel Spaß macht und sich so richtig flüssig spielen lässt. Ich kenne bisher die sperrigen Typen ala Star Ocean und Tales. Da war ich richtig überrascht, dass es so (FF XV) auch geht. Daher finde ich auch das Kämpfen nicht schlimm.

Die Hol- und Bring-Quests könnten wirklich mehr Abwechslung bieten. Aber ganz so farblos wie an allen Ecken und Enden bemängelt sind sie aber nicht. Auch die Nebenfiguren wie dieser Jäger Dave haben eine Persönlichkeit und sogar eine eigene Geschichte. Dass es besser geht, zeigt The Witcher 3. Hier sind die Questgeber, wie der liegengebliebene Händler mit seinem Wagen noch deutlich aufwendiger in Szene gesetzt. Dennoch - so ein stupides No-Name-NSC sagt das und belohnt einen dafür (wie es auch in Tales vorkommt), was dann mit zwei Dialogzeilen abgefrühstückt wird - so was gibt es in FF XV bisher auch nicht.

Insgesamt ein fesselndes und sehr überzeugendes Spielerlebnis. Auch wenn man sich die bisherigen Nutzer-Reviews auf Amazon usw. durchliest, findet man an sich nur Positives. FF XV ist also doch das erhoffte Spiel geworden - nach dem ich bereits den Einstieg bei FF XIII furchtbar fand mit seinen actionlastigen Fremdschämmomenten, geht es FF XV deutlich ruhiger an. Es wirkt wesentlich weniger "japanisch überdreht" und ist trotzdem spannend. Die Figuren sind sympathisch und das ganze hat eher positive Vibes und wesentlich weniger dystopische Elemente (selbst die Robo-Krieger sind nicht wirklich dystopisch - im Ggs. zur Purgation aus FF XIII, wo einfach mal tausende von Leuten getötet werden sollen). Ich mag so ein positives, leichtgängiges Spielgefühl lieber. Natürlich wird es wahrscheinlich nicht so mitreißend wie FF IX, ABER es wirkt trotzdem gut erzählt. Das einfach mal vier Burschen im noch nicht ganz besten Alter gemeinsam ein roadtripähnliches Fantasy-Abenteuer durchleiden, ist unverbraucht und hält noch so viele Möglichkeiten offen, dass ich mir gut vorstellen kann, dass dieses Spiel für mich ein Hit werden könnte. Vorallem da die Geschichte einerseits einfach aber doch tiefgründig zu sein scheint. Das heißt, sie verzettelt sich nicht (so wie FF VII und FF VIII), bietet aber genug Inhalt und Hintergründe, um einen immer mitzureißen. Von daher könnte das Spiel sogar besser als FF X sein. Ich denke auch, wenn es weiterhin "Versus" genannt worden wäre, wären die Meinungen (und auch die Reviews) über dieses Spiel noch besser. Auf jeden Fall überrascht mich die positive Resonanz nicht.

Wenn man sich vorstellt, aus welchem klassischen Fantasy-Feld-Wald und Wiesen-Setting dieses Spiel abstammt, dann ist dies schon beachtlich. Vier Krieger des Lichts, die in einer ganz klassischen Welt bis hin zu dem hier...

Gogeta-X

30.11.2016, 08:24

Wie schon gesagt, Weltkarte nur für Transportmittel. In Seiken Densetsu war es Flammie (in SD3 vorher auch noch diese Schildkröte zu Wasser), in Lost Odyssey eben die Nautilus und afair auch dieses große weiße Schiff. Dauert eine Weile bis man in Lost Odyssey frei umherfahren kann, aber es ging und es gab eine Weltkarte. Man konnte afair sogar unter Wasser tauchen. War auf jeden Fall nicht bloß reines Klicken mit Auswahl aus einer Liste von Locations auf einer 2D-Karte wie etwa in FFX. Mag jetzt nicht das beste Beispiel sein, da es bestimmt RPGs gibt, die der Weltkarte noch mehr Platz und Bedeutung einräumen als LO, aber wir sprachen ja nur vom Prinzip, und das ließe sich für ein zukünftiges Final Fantasy übernehmen und in die Richtung noch ausbauen (sodass auch auf diese Menü-Auswahl als Zwischenlösung komplett verzichtet werden kann).

Ach so meinst du das. Ja, das wäre imho eine gute Alternative und würde der Story für ca. der Mitte echt helfen an Fahrt zu gewinnen (denn erst einmal weg von Openworld).

Doch doch, in Seiken Densetsu waren viele Orte (ohne Weltkarte, zu Fuß) direkt zusammenhängend miteinander verbunden über Straßen, Wege und Wildnis. Nicht alle, später brauchte man schon noch den flauschigen Drachen. Machte es aber umso cooler, später die Locations von oben aus der Luft zu sehen, die man vorher abgelaufen hatte. Zum Teil wurde man dort auch mit Kanonen durch die Gegend geschossen (Kanoni-Brüder :D ?). Oder es gab solche "Jumper" (weiß nicht mehr ob in beiden oder nur SD3), die einen einfach nur superhoch springen ließen. Damit landete man zwar wieder auf der selben Stelle, aber konnte für einen Moment die Weltkarte sehen und sich so einen Überblick verschaffen ^^

Wir meinen wohl das Gleiche! xD
Ich meinte ja, dass Seiken eben KEINE klickbare Weltkarte hatte, geschweigenden eine richtige Weltkarte bis man eben Flammie oder mit den Kanoni-Brüdern (*lol*) durch die Gegen geflogen bzw. geschossen ist.
Diese verbundenen Areale in Seiken waren imho schon der Renner. So hat sich alles aus einem Guss angefühlt. :)

Ja, bloß eine klickbare Auswahl möchte ich auch nicht. Und über das Problem mit den Stilen bzw. auseinanderdriftenden Größenproportionen (Anspruch von realitätsnaher Wirkung versus spielkompatible Entfernungen) habe ich mir schon Gedanken gemacht. Daher kam ich ja gerade auf den Ansatz aus Seiken Densetsu /Lost Odyssey, bzw. eine Mischung von diesen und FFXII. Gerade weil es eher unwahrscheinlich ist, dass Final Fantasy in absehbarer Zukunft zu stilisierterem Design zurückkehrt, was eine ganz klassische Weltkarte begünstigen würde. Daher wäre eine Oberwelt, die aber nicht zu Fuß betreten, sondern nur mit Schiffen und Luftschiffen befahren/beflogen wird, imho ein idealer Kompromiss. Die Transportmittel wären so groß dimensioniert /so weit entfernt, dass sie auf der Weltkarte nicht unglaubwürdig wirken (kein haushoher Cloudzilla mehr). So lange man noch keines dieser Fahrzeuge erhalten hat, läuft alles über wegartige und mittelgroße Gebiete aus menschlicher Bodenperspektive, mehrfach miteinander verbunden, also nicht nur von A nach B nach C, sondern ein Netzwerk. Letzteres würde man später im Luftschiff aus der Ferne in leicht vereinfachter Form überfliegen und an diversen vorgegebenen Punkten landen können (mein Kopfkino malt sich dazu immer ziemlich schicke Animationen aus).
Das hätte zudem den Vorteil, dass somit das viel bedeutendere Problem mit den Kämpfen gelöst wird, denn diese sind mit der klassischen Weltkarte nur schwierig vereinbar, wenn es übergangslose Begegnungen wie etwa in FFXV geben soll, ohne dabei die Größenverhältnisse stark zu verzerren. Im beschriebenen Modell gäbe es während man rumfliegt schlicht keine Kämpfe (zumindest keine normalen... wenn sie die Eier und Ressourcen haben, eine Luftkampf-Simulation einzubauen, sag ich bestimmt nichts dagegen ;)) - die gab es im gesamten Genre sowieso nur sehr selten, während man in der Luft war, und in Final Fantasy erst recht so gut wie gar nicht. Die 3D-Weltkarte wäre dann tatsächlich ein runder Globus, über den man sich in der höheren Troposphäre bewegt. Technisch sollte so etwas schon lange kein Problem mehr darstellen, man stelle sich rein vom Prinzip her eine stark umgearbeitete, expandierte Variante von Super Mario Galaxy Weltkugeln vor ^^ Hauptsache endlich mal wieder selbst fliegen und dabei den Planeten in Windeseile umrunden können. Wenn man das jetzt noch rein hypothetisch mit realistisch aussehendem (aber natürlich auf die Spielzeit angepasstem bzw. verkürztem) Tag/Nacht-Wechsel kombiniert, wäre es sogar möglich, mit dem Luftschiff atemberaubenden Sonnenauf- und Untergängen entgegenzufliegen. Ich hoffe man konnte der Beschreibung einigermaßen folgen.

Stell ich mir irgendwie witzig vor, wenn man mit dem Luftschiff immer gerade ausfliegt die Sonne/Mond wechselweise immer Auf- und Untergehen zu sehen.
Im Grunde pflichte ich dir aber bei, dass dies sicherlich einfacher umzusetzen wäre, weniger Ressourcen frisst und man sich trotzdem nicht "Openworld" zunichte macht in dem man dann nur, wie es in FFX ist, das Luftschiff lediglich als Quicktravel auf der Weltkarte mutieren lässt... :(

Ehrlich gesagt würden mir die Zonen aus FFXII dicke langen. Waren geil verschachtelt, man konnte immer etwas finden und diese Art von Freiheit hatte an sich kein Final Fantasy. Lediglich das Luftschiff sowie die Kristalle als Quicktravel hätte ich abgesägt. En richtiges Luftschiff, bzw. Schiff/U-Boot so wie du es oben beschreibst wäre imho geil gewesen.

Rush

30.11.2016, 09:48

https://www.youtube.com/watch?v=v0gvZhVhDX4

Best Reviews in the Bizz :A

Auch hier wieder größtenteils positives Feedback :)
Meins kam gestern immer noch nicht*grummel*

Square

30.11.2016, 10:05

Nach 15 Stunden und immer noch überwiegend Nebenaufgaben erledigen immer noch ziemlich angetan. Seit Final Fantasy VIII und später VI kein FF mehr so gesuchtet.

Mittlerweile darf man ja auch mal gegen die großen Brocken an, die ein ganz anderes Kaliber sind. Im Vergleich zu Final Fantasy XII und XIII erscheint mir der Fan-Service hier deutlich höher. Nachdem ein Behemoth damals nur ein Bitmap war, später eine 3D-Figur, die aus dem Nichts in einem Kampfbildschirm erinnert das Ganze nun an Jurassic Park, wo dieses Vieh einfach nur imposant in Stene gesetzt wurde.

Die meisten Nebenquests sind zwar nicht auf diesem Niveau, aber man zieht gerne mit der Truppe los, schaut sich die Gegend bei Retro-Musik-Untermalung an. Durch die Kommentare der Charaktere hat man auch das Gefühl, dass das Spielwelt und Quests mit den Charakteren verbunden sind. Das fehlt mir bei den riesigen Welten in einem Xenoblade X etwas, welches einen ähnlichen Spielaufbau hat, aber deutlich generischer wirkt. Das fehlt mir bei den meisten Open-World-Spielen. Ich finde die Idee mit dem Auto, tanken, Tag-/ Nachtwechsel und Übernachten ebenfalls gut, da man dadurch viel überlegter vorgehen muss. Gerade zu Beginn, wo einen die Stahlgiganten direkt auf die Mütze geben und man jedes Mal sein Auto abschleppen muss, wenn man zu spät losfährt.

Die Story ist bislang immer noch im Hintergrund. Daher finde ich den Film schon essentiell, da dieser zum Spielgefühl dazu gehört und dadurch zwei Stunden "Story intus" hat, während man andererseits stundenlang gar nichts mitbekommt. Ich behaupte, wer den Film nicht gesehen hat, wird daher ganz anders an das Spiel herangehen, weil man wartet, dass endlich etwas passiert.

Ich bin gespannt, was im später dichteren Teil kommt. Würde mich auch freuen, wenn es Erweiterungen für die Open-World später geben würde.

Iris finde ich als Designentscheidung aber nicht gut. Sie wirkt wie eine 10jährige und weist einen hohen Nervfaktor auf, obwohl sie erst kurz im Spiel ist. Ich weiß nicht, warum solche Charaktere in jedem JRPG sein müssen.

The Judge

30.11.2016, 11:42

Gogeta-X

30.11.2016, 13:15

6 Stunden drin und bisher noch sehr zwiegespalten. Vor allem das immer wiederkehrende Kernstück des Spiels, nämlich das Kampfsystem, weiß mir einfach noch nicht so zu gefallen. Bisher(?) kann man mit Noctis lediglich zwischen verschiedenen Waffen wählen, aber eigene Skills scheint man mit ihm nicht zu erlernen (was in der Duscae-Demo noch anders war). Weiterhin haben die Partymitglieder laut Ascensionboard auch nur 4 bis 5 zusätzliche Kommandos zu erlernen, was ich persönlich als recht wenig empfinde. Ansonsten hält man eben Kreis zum Angreifen gedrückt, während man irgendwie versucht, der Kamera Herr zu werden. Alles fühlt sich gerade so schwer greifbar, schwer kontrollierbar an und ist einfach sehr chaotisch, selbst im Waitmode. Es sieht toll aus, ist gut animiert, aber es fühlt sich wirklich nicht so an, als wäre es sehr weit vom Autobattle in FF13 entfernt, was die spielerischen Möglichkeiten angeht.

Du darfst nicht nur O gedrückt halten, sondern musst auch dazu die Blindside oder Backattacken sowie eine Richtung auf dem Analogpad gedrückt halten. Bei der Lanze z.B. Hoch + O gedrückt halten um einen Dragoon Jump zu machen.
Zusätzlich, wenn du die Blindside triffst, gibt es auch Double Techs mit deinen Kameraden.

Finds nur blöd, dass man das nicht beigebracht bekommt (wenn dann hatte mein Kumpel und ich es wohl verpasst).
FFXV Kampfsystem kommt mir vor wie "easy to learn and difficult to master". Zusätzlich kann man ja jetzt nach dem 1.02 Update auch während einer Kombo auf Magie switchen damit man "Backward Shift (Warp) Magic" anwendet.