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Narcissu
30.11.2016, 20:17
Ich glaube, die Warp-Punkte kann man gar nicht anvisieren. Einfach Dreieck drücken, wenn sie direkt in deinem Blickfeld sind, sollte klappen. Finde ich aber auch blöd, um ehrlich zu sein.

Und auch wenn ich mit dem Kampfsystem mittlerweile halbwegs warmgeworden bin, stimme ich Klunky grundlegend zu. Das war ja schon seit Duscae mein Eindruck.

Gogeta-X
30.11.2016, 23:23
Ich finde das KS völlig wirre -.- Und wer das friendly fire reingebracht hat, gehört vor sämtliche Schienbeine getreten. Wenn ich nicht gerade meine Kameraden mit dem Schwert niedermache, schockfroste oder grille ich sie garantiert, die meckern dauernd rum o_o

Und wie man die Warp-Punkte kommt, zu denen man sich hochporten kann, kann ich in dem Kampfgewusel gar nicht ausmachen. So oft ich so einen Dingen auch anzuvisieren versuche, es springt immer wieder auf einen Gegner, das Warppunkt kommt gar nicht erst ins Visier. Habe Einstellung B.

Friendly Fire mit Schwert hat man nicht, nur mit Magie.
Die warppunkte kann man nicht anvisieren sondern, wie Narcissu richtig gesagt hat, einfach hinschauen und dann Dreieck (oder auf Xbox One Y) gedrückt halten.

Tonkra
30.11.2016, 23:56
Mein Problem mit dem Kampfsystem war für mich (in den Demos) das ich nicht sonderlich viel Gefühl für die Kontrolle des Charakters habe.

Man hat eigtl. relativ viel Kontrolle, wenn man die Kombos herausgefunden hat..
Der Speer z.B.: du greifst an und drückst dann den joystick nach unten + O Taste und vollführst eine Sturmattacke, die zwar eine kurze ,,Anlaufphase" (kurze zeit schutzlos) hat dafür aber mehrfach(!) durchdringenden Schaden an allen Gegnern auf deinem Weg macht. Das haut deftigen Piercing schaden rein.

Bei den Dolchen wirfst du bei dieser Tastenkombination deine Dolche.
Beim Schwert machst du eine Rückwertssprungattacke.. beim Bastard-2H-Schwert mit gedrückter O Taste einen aufladbaren rundumschlag (bei Gegnermassen gold wert und in engen Dungeons). usw. und sofort.

Das Problem: das Spiel erklärt das alles nicht.



die viel zu aufwändigen Animationen der Angriffe oft und lassen sich nicht canclen, das führt dazu das man auf plötzlich ändernde Spielsituationen nicht schnell reagieren kann und man somit bei jeder Aktion sowas wie ne Art Delay verspürt.

Dann hast du aber das Waffensystem nicht verstanden. Das ist doch gerade das, was den Benefit einiger Waffen ausmacht.

Das Zweihänder schwert macht sehr viel Schaden, und Flächenschaden.. Ist dafür aber sehr langsam in der Reaktion, was dich angreifbar für attacken macht, wenn du dich nicht hinter dem Gegner positionierst, sondern schutzlos "mittendrin" in der Gegnermasse bist.

Im Gegensatz zu einem schnellen Einhand schwert, was etwas weniger Schaden und single damage macht, dafür aber umso flinker ist und dich wesentlich schneller auf gegnerische Attacken reagieren lässt.
Mit einem 50 Kilo Zweihand Schwert ist man nunmal nicht so agil, das finde ich gut umgesetzt und so hat jede Waffe seine daseins Berechtigung. Hätte man diese Mali nicht wäre kein Balancing zwischen den Waffentypen gegeben, dann würde ich pers. immer das 2H bastardschwert wählen.

Hier ist das korrekte Waffenmanagement zur richtigen Zeit gefragt. Und vor allem: öfters wechseln, flexibel sein, auf die Gegnertypen anpassen (agiler Taotie: speer/schwert, langsamere Gegner, viele Gegner: 2H etc.) und das wechseln der Waffen sollte man sich immer wieder ins Gedächtnis rufen.



Ich finde es auch gerade dann bedenklich wenn man gegen Schwächeres Kloppvieh kämpft, was an und für sich nicht mal wirklich blocken kann, denn dann tut man nichts anderes als eine Ewigkeit nur den Angriffsknopf gedrückt zu halten und dem bunten Treiben zuzusehen.

Tiere konnten für gewöhnlich noch nie blocken, man kann aber daneben treffen (wie in alten FFs eben auch). Ein Taotie ist z.B. extrem flink.. aufladbare Sturmangriffe landen hier öfters mal ins Leere. Wenn du stur nur O drückst machst du was falsch.. Besser ist es sich hinter die Gegner zu positionieren, um A höheren Schaden anzurichten und B Link Attacks zu triggern (die stellenweise auch AoE schaden verursachen).



Ich finde das KS völlig wirre -.- Und wer das friendly fire reingebracht hat, gehört vor sämtliche Schienbeine getreten. Wenn ich nicht gerade meine Kameraden mit dem Schwert niedermache, schockfroste oder grille ich sie garantiert, die meckern dauernd rum o_o

Mit dem Schwert kann man seine Kollegen glaube ich nicht treffen. Ansonsten gab es friendly fire in FF schon immer.. Wenn FFXV schon ,,based on reality" setzt ist es nur konsequent, dass wenn man die team mates mit feuer beschießt sie auch brennen.. Sie nehmen aber auch nur einen witzigen Bruchteil an Schaden und bei weitem nicht so viel wie der Gegner selbst.

Hier sollte man erstens mit Bedacht zielen und zauber in den richtigen Momenten einsetzen können.



Und wie man die Warp-Punkte kommt, zu denen man sich hochporten kann, kann ich in dem Kampfgewusel gar nicht ausmachen. So oft ich so einen Dingen auch anzuvisieren versuche, es springt immer wieder auf einen Gegner, das Warppunkt kommt gar nicht erst ins Visier. Habe Einstellung B.

In die richtung eines Warppoints richten mit noctis.. und Dreieck gedrückt halten. Wichtig hierbei ist, dass du keinen lock on auf einem Gegner hast.

btw. ich empfehle im Kampf immer R1 gedrückt zu halten, wenn man einen entsprechenden Gegner hat. Hardlock on funktioniert für mich pers. ab dem Release nicht mehr so gut.. weil ich des öfteren mit dem rechten analogstick die Kamera nachjustiere, man aber dann mit dem rechten Analogstick die Gegner im Hardlock on switched. sehr ungünstig.

Btw. ab morgen hab ich endlich dieses Stück in meinem Besitz. Natürlich auch das hardcover ^^ ganz nett finde ich die Karten und das Bestiary mit den Schwachpunkten (welche Waffenart ist effektiv usw.). Ich habe zwar einen secret dungeon entdeckt (bin noch nicht so weit, hab keine zeit) weiß aber nicht für welchen Level der gedacht ist, so ein Buch würde da wohl zur orientierung doch helfen:

https://www.youtube.com/watch?v=9ATVpcipGCg

Fallout
01.12.2016, 05:02
Ich habe zwar einen secret dungeon entdeckt (bin noch nicht so weit, hab keine zeit) weiß aber nicht für welchen Level der gedacht ist, so ein Buch würde da wohl zur orientierung doch helfen:

Bis jetzt habe ich für alle dunegons eine quest bekommen, spätestens nach dem betreten kam dann "erfosche xy" die gibt dann auch das ungefähre lvl an.

Shiravuel
01.12.2016, 06:20
Friendly Fire mit Schwert hat man nicht, nur mit Magie.

Und warum beschweren die Kollegen sich dann dauernd und fragen z.B. "auf welcher Seite ich denn sei?" oder schreien, dass ich doch aufpassen soll? Meckern die um des Meckerns willen oder wie? O_o

Gogeta-X
01.12.2016, 08:10
Und warum beschweren die Kollegen sich dann dauernd und fragen z.B. "auf welcher Seite ich denn sei?" oder schreien, dass ich doch aufpassen soll? Meckern die um des Meckerns willen oder wie? O_o

Also IM Kampf haben die uns noch nie angeschrien.
Wenn man bei der Erkundung versehentlich O drückt, bzw. die Waffen mit dem Digikreuz rotiert,da wird kurz gemeckert aber Energie verlieren die nicht.

Tonkra
01.12.2016, 09:42
Und warum beschweren die Kollegen sich dann dauernd und fragen z.B. "auf welcher Seite ich denn sei?" oder schreien, dass ich doch aufpassen soll? Meckern die um des Meckerns willen oder wie? O_o

Im Kampf passiert das nie.. und wenn du außerhalb des kampfes dein bastard schwert direkt in deinem team kollegen ziehst und die team kollegen daraufhin ausweichen und kommentare abgeben soll das die glaubwürdigkeit und lebendigkeit unterstreichen... nennt man auch liebe zum detail.. meine güte....

Shiravuel
01.12.2016, 09:49
Bei mir passiert das im Kampf, da ich außerhalb nie die Waffen wechsel, weiß ja eh nicht, was ich gleich brauche- Und Dein "meine Güte" kannst Dir auch sparen. Mit meinen über 60 Jahren muss ich mir derartige Kommentare echt nicht mehr geben >_<

Gogeta-X
01.12.2016, 10:50
Bei mir passiert das im Kampf, da ich außerhalb nie die Waffen wechsel, weiß ja eh nicht, was ich gleich brauche- Und Dein "meine Güte" kannst Dir auch sparen. Mit meinen über 60 Jahren muss ich mir derartige Kommentare echt nicht mehr geben >_<

Achte einfach drauf. Energie dürften die keine verlieren, außer mit dem Update 1.02 hat das SE ändert.
Lediglich Magie grillt die Teamkollegen schon einmal, aber das kann man imho verschmerzen. ;)

The Judge
01.12.2016, 11:11
Weiterer Nervfaktor: Während des Erkundens werden viel zu häufig irgendwelche Imperialen Truppen über einem abgeworfen. Wirklich _viel_ zu häufig. Alle 30 bis 40 Sekunden ist nicht übertrieben. Vor allem wenn man ein Gebiet nach irgendwelchen Fetch-Items absuchen möchte und man eigentlich ständig von Imperialen unterbrochen wird, kostet mich das doch etwas zu viele Nerven. Quasi auf gleichem Niveau wie viel zu häufige Randomencounters damals. Das gehört zu den vielen Designentscheidungen, die ich so wirklich nicht nachvollziehen kann. Und dann noch dieses wuselige, nahezu unkontrollierbare Kampfsystem nebst Kamera...

BDraw
01.12.2016, 11:17
Sollte die Kamera nicht mit dem Day1-Patch gefixt werden?

Meine Deluxe-Edition ist btw immer noch in den Händen des Lieferdienstes... -,- Ich hoffe, dass es heute oder morgen dann soweit ist. Der Guide kommt aber eh erst ca. Montag an, von daher werde ich mich da wohl so oder so gedulden (zumal mich Pokémon gerade sehr gut über Wasser hält mit seiner Story, man mag es kaum glauben).

Gogeta-X
01.12.2016, 11:48
So schlimm fand ich die Kamera pre Patch 1.02 schon nicht. Nervig fand ich nur, dass Büsche nicht ausgeblendet werden (oder generell Objekte, wenn man dahinter kämpft).
Ansonsten kurz nachjustieren und gut ist.

@The Judge Wie weit bist du?
In Ca. 10 Std. schien es uns auch so zu sein, dass das Storybedingt anzieht. Am Anfang ist ja noch nichts und wenn man Duscae erreicht wird es mehr.

The Judge
01.12.2016, 12:21
@The Judge Wie weit bist du?
In Ca. 10 Std. schien es uns auch so zu sein, dass das Storybedingt anzieht. Am Anfang ist ja noch nichts und wenn man Duscae erreicht wird es mehr.

Also ich bin gerade in Lestallum angekommen und habe ca. 13 Stunden auf dem Zähler. Habe mir auch etwas Zeit gelassen, die wunderschöne Welt zu erkunden und ein paar Nebenaufgaben zu machen. ^^
Allerdings freue ich mich tatsächlich schon mehr auf die berüchtigte zweite Hälfte des Spiels, da mir storytechnisch bisher wirklich nicht viel geboten wurde. Auch die Charaktere waren alle "einfach nur so da" und ich habe wenig Bezug zu ihnen.
Bisher scheint sich ungefähr das gleiche Gefühl einzustellen wie vor einem Jahr bei The Phantom Pain, dass zu wenig Story auf zu viel Fläche verteilt wurde. So wie Bilbo Beutlin es mal gesagt hat "zu wenig Butter auf zu viel Brot verstrichen". :D
Mit dem Unterschied, dass ich bei TPP dafür das Gameplay nahezu unfehlbar fand.

Gogeta-X
01.12.2016, 12:29
Da waren wir auch als uns auffiel, dass vermehrt Truppen abgeworfen wurde.
Hoffentlich wird das danach etwas weniger, nervig ist das schon, vor allem wenn man nur Erkunden will.

Ich denke leider nicht, dass die truppe durchleuchtet wird. Dafür hat man (leider) den Anime Brotherhood.
Die Chemie zwischen der Truppe find ich aber durchaus stimmig, wenn nicht sogar die beste in einem Final Fantasy bisher (aber da gab es ja auch nicht vieles in der Vergangenheit ^^).

Story ist wirklich a mixed bag.
Wenn man von Storypunkt zu Storypunkt springt scheint das Pacing okay zu sein, aber wenn man wie du (und wir ^^) erst nach 13 Std. in Leastalum ankommt und davor gefühlt 5 Cutscenes stattgefunden haben (und das meiste eh in Kingsglaive abgefeiert wurde), kann man sich wirklich denken, dass die Story hauchdünn oder gar nicht erst wirklich gegeben wird. ^^

Ah ja, eine Lanze muss ich hier doch mal für die deutsche Synchro brechen. In den Cutscenes macht die Heldentruppe wirklich eine super Figur.
Die Szene, in der Cor im grab der Könige Nocti anweist das Erbe anzutreten und er kurzzeitig ausrastet war sogar auf deutsch sehr gut umgesetzt. Generell ist eis eine gute Idee ausgerechnet FFXV zu vertonen da sehr viel (vor allem während der Kämpfe) gesprochen wird. Ich mag sogar Cidneys deutsche Stimme. ^^

The Judge
01.12.2016, 12:55
Story ist wirklich a mixed bag.
Wenn man von Storypunkt zu Storypunkt springt scheint das Pacing okay zu sein, aber wenn man wie du (und wir ^^) erst nach 13 Std. in Leastalum ankommt und davor gefühlt 5 Cutscenes stattgefunden haben (und das meiste eh in Kingsglaive abgefeiert wurde), kann man sich wirklich denken, dass die Story hauchdünn oder gar nicht erst wirklich gegeben wird. ^^


Diese ganze Auslagerung ist auch wirklich etwas, was dem Spiel wahnsinnig geschadet hat. In der langen Entwicklungsgeschichte seit Versus haben sich viele charakteristische FMV-Szenen herausgebildet, die sich jetzt gar nicht mehr im Spiel befinden, sondern in abgeänderter Form in Kingsglaive ausgelagert wurden. Dadurch wirkt das Spiel selbst jetzt ziemlich blutleer und man bekommt viele Geschehnisse nur als Off-Screen-Ereignisse mit. Die etwas unbeholfen reingeschnittenen Sequenzen aus Kingsglaive wirken spürbar wie eine Last-Minute-Entscheidung und fühlen sich bestenfalls deplatziert an. Das, was in Kingsglaive passiert, hätte sich in geraffter Form viel eher als spielbares Intro zu FF15 angeboten. In der jetzigen Form wirken beide Medien aber zu sehr voneinander abgeschnitten und inkohärent.

Narcissu
01.12.2016, 12:59
Final Fantasy XV hat am ersten Tag 5 Millionen Einheiten ausgeliefert: http://gematsu.com/2016/12/final-fantasy-xv-first-day-sales-top-five-million-fastest-selling-title-series
Das umfasst physische als auch digitale Verkäufe.

Sh@de
01.12.2016, 13:36
Sind es denn durchverkaufte physische Einheiten oder lediglich Auslieferungen an den Handel?

@Gogeta-x: Der Artikel spricht bezüglich der physischen Einheiten von "Shipment". Was eigentlich Auslieferung bedeutet.

Gogeta-X
01.12.2016, 13:36
Im Artikel steht, dass 5 Mio Einheiten verkauft wurden oder? O_o
Wenn ja ist das imho echt mehr als beachtlich!

@The Judge Ja, imho hätte die Kingsglaive Story als Intro verdammt gut funktioniert und dem ganzen wirklich viel Story-Fleisch spendiert.
Der Kampfstil von Nyx unterscheidet sich ja auch nicht wirklich zu dem von Noctis.

Edit:

Gerade gelesen

It says "shipped" in the small print of the Japanese report (footnote 1). So it probably hasn't sold 5 million yet.

Naja dann ist es ja noch relativ. ;)

Narcissu
01.12.2016, 14:01
Ich habe wirklich das Gefühl, dass Kingsglaive nicht in erster Linie eine PR-Aktion war, sondern aus dem Spiel geschnitten wurde, um die Entwicklungszeit nicht noch weiter in die Länge zu ziehen, zusammen mit anderen Dingen, die ursprünglich geplant waren.

BDraw
01.12.2016, 14:06
Mh, wer hatte noch alles exakt das die ganze zeit orakelt? Dio? Wer auch immer, derjenige kann gerne die nächsten Lottozahlen posten... :D

Gogeta-X
01.12.2016, 14:38
Mh, wer hatte noch alles exakt das die ganze zeit orakelt? Dio? Wer auch immer, derjenige kann gerne die nächsten Lottozahlen posten... :D

Dio, Enkidu und meine Wenigkeit. ;)

Tonkra
01.12.2016, 17:05
Naja dann ist es ja noch relativ. ;)

Es ist irgendwie ein Mix aus beidem.

Und Square Enix sagt auch (fett markiert):


Final Fantasy XV is the fastest selling game in the Final Fantasy series, according to Square Enix. In Japan, the game had the highest recorded first-day digital copy sales. And in Asia (excluding Japan), the game had the highest recorded amount of physical copies shipped and digital copies sold.
Read more at http://gematsu.com/2016/12/final-fantasy-xv-first-day-shipments-top-five-million-fastest-selling-title-series#2Hh2w8dvBPxkDppb.99

Ist über die PR vermutlich auch ein wenig geschönigt.

Klunky
01.12.2016, 18:08
Weiterer Nervfaktor: Während des Erkundens werden viel zu häufig irgendwelche Imperialen Truppen über einem abgeworfen. Wirklich _viel_ zu häufig. Alle 30 bis 40 Sekunden ist nicht übertrieben. Vor allem wenn man ein Gebiet nach irgendwelchen Fetch-Items absuchen möchte und man eigentlich ständig von Imperialen unterbrochen wird, kostet mich das doch etwas zu viele Nerven. Quasi auf gleichem Niveau wie viel zu häufige Randomencounters damals. Das gehört zu den vielen Designentscheidungen, die ich so wirklich nicht nachvollziehen kann. Und dann noch dieses wuselige, nahezu unkontrollierbare Kampfsystem nebst Kamera...

Das hatte mich in der Duscae Demo auch so RICHTIG aufgeregt. Ich hatte wirklich erwartet dass sie es in der Vollversion gefixed hätten. (naja zumindest hatte Tonkra das behauptet)

Loxagon
01.12.2016, 21:14
Die Ladezeiten sind ja sehr krank!

Enkidu
01.12.2016, 22:01
Mein Problem mit dem Kampfsystem war für mich (in den Demos) das ich nicht sonderlich viel Gefühl für die Kontrolle des Charakters habe. Eine Taste gedrückt halten ist eben etwas anders als ein Input, auf dem der Charakter nahtlos reagiert, zudem ziehen sich die viel zu aufwändigen Animationen der Angriffe oft und lassen sich nicht canclen, das führt dazu das man auf plötzlich ändernde Spielsituationen nicht schnell reagieren kann und man somit bei jeder Aktion sowas wie ne Art Delay verspürt.
Ich finde es auch gerade dann bedenklich wenn man gegen Schwächeres Kloppvieh kämpft, was an und für sich nicht mal wirklich blocken kann, denn dann tut man nichts anderes als eine Ewigkeit nur den Angriffsknopf gedrückt zu halten und dem bunten Treiben zuzusehen.
Mit dem Ausweichen verhält es sich ähnlich. Ich fühle mich da einfach "disconected" wenn ich sehe wie ein wuchtiger Angriff auf mich niederprasselt und ich lediglich eine Taste gedrückt halten muss. Das sieht zwar toll aus, aber fühlt sich nicht wie eine manuell von mir ausgeführte Ausweichbewegung an.
Ein ganz "normales" Action-Kampfsystem ähnlich wie in Kingdom Hearts hätte ich interessanter gefunden. Gerade dieses Delay-Gefühl ist etwas, das ich gar nicht mag. Hoffe es fällt nicht zu sehr ins Gewicht. Aber wenn ich sowas lese (und du bist nicht der einzige, der das schreibt), finde ich es umso mehr schade, dass sie nicht an dem ursprünglich mal geplanten Konzept für das Spiel festgehalten haben. Gerade nachdem sich bei XII und zum Teil auch XIII so viele über automatisiert wirkende Kämpfe beschwerten, wären die actionorientierteren Schlachten von XV doch ideal gewesen, um dem Spieler eine direktere Kontrolle zuzugestehen als jemals zuvor.


Diese ganze Auslagerung ist auch wirklich etwas, was dem Spiel wahnsinnig geschadet hat. In der langen Entwicklungsgeschichte seit Versus haben sich viele charakteristische FMV-Szenen herausgebildet, die sich jetzt gar nicht mehr im Spiel befinden, sondern in abgeänderter Form in Kingsglaive ausgelagert wurden. Dadurch wirkt das Spiel selbst jetzt ziemlich blutleer und man bekommt viele Geschehnisse nur als Off-Screen-Ereignisse mit. Die etwas unbeholfen reingeschnittenen Sequenzen aus Kingsglaive wirken spürbar wie eine Last-Minute-Entscheidung und fühlen sich bestenfalls deplatziert an. Das, was in Kingsglaive passiert, hätte sich in geraffter Form viel eher als spielbares Intro zu FF15 angeboten. In der jetzigen Form wirken beide Medien aber zu sehr voneinander abgeschnitten und inkohärent.
Genau so sollte das nicht laufen. Hab ich ja immer wieder vor gewarnt, und wurde dafür mehr als einmal belächelt oder der Miesmacherei beschuldigt :-/ Hätte das Wesentliche aus Kingsglaive von Anfang an gerne als sauber integrierten Teil des Spiels gehabt. Bei Brotherhood siehts genauso aus, alle Folgen hätten sich locker als knappe Cutscene-Rückblenden von nicht mehr als 5 Minuten Dauer in-game umsetzen lassen, um die Hintergründe der Truppe zu bereichern. Hmm.

Tonkra
01.12.2016, 22:30
Ein ganz "normales" Action-Kampfsystem ähnlich wie in Kingdom Hearts hätte ich interessanter gefunden. Gerade dieses Delay-Gefühl ist etwas, das ich gar nicht mag. Hoffe es fällt nicht zu sehr ins Gewicht. Aber wenn ich sowas lese (und du bist nicht der einzige, der das schreibt), finde ich es umso mehr schade, dass sie nicht an dem ursprünglich mal geplanten Konzept für das Spiel festgehalten haben. Gerade nachdem sich bei XII und zum Teil auch XIII so viele über automatisiert wirkende Kämpfe beschwerten, wären die actionorientierteren Schlachten von XV doch ideal gewesen, um dem Spieler eine direktere Kontrolle zuzugestehen als jemals zuvor.

Aber in KH hat man auch nur eine Waffe..

Und wie ich schrieb hat man bei einhandwaffen wie dem 1h schwert keinerlei ,,delay"... Ein zweihänder reagiert träger (was auch realistisch ist). Macht viel schaden und flächenschaden, macht dich aber eben auch im Gegenzug langsamer in deinenm reaktiven handeln.

so funktioniert waffenbalancing..



Genau so sollte das nicht laufen. Hab ich ja immer wieder vor gewarnt, und wurde dafür mehr als einmal belächelt oder der Miesmacherei beschuldigt :-/ m.

zurecht, wenn man im vorfeld nunmal nicht weiß wie die story im spiel funktioniert und erzählt wird, sprich vorverurteilt.

jetzt wo das spiel draußen ist kann man sich eher eine meinung darüber bilden


als knappe Cutscene-Rückblenden von nicht mehr als 5 Minuten Dauer in-game umsetzen lassen, um die Hintergründe der Truppe zu bereichern. Hmm.

5 minuten ingame cutscenes? na klaar...

Narcissu
01.12.2016, 22:45
Aber in KH hat man auch nur eine Waffe..

Und wie ich schrieb hat man bei einhandwaffen wie dem 1h schwert keinerlei ,,delay"... Ein zweihänder reagiert träger (was auch realistisch ist). Macht viel schaden und flächenschaden, macht dich aber eben auch im Gegenzug langsamer in deinenm reaktiven handeln.
In gewöhnlichen Action-RPGs ist die Verbindung zum Geschehen aber trotzdem unmittelbarer. Auch deshalb schon, weil man in Final Fantasy XV die Angriffstaste gedrückt hält, um quasi für diese Zeit in einen Auto-Angriffsmodus zu wechseln (dasselbe gilt fürs Abwehren). Vom Spielgefühl ist das ein großer Unterschied zu Action-RPGs wie Kingdom Hearts, und noch viel mehr zu solchen wie Ys.

Enkidu
01.12.2016, 22:56
zurecht, wenn man im vorfeld nunmal nicht weiß wie die story im spiel funktioniert und erzählt wird, sprich vorverurteilt.
Nope, mit Square Enix' Track Record, kombiniert mit unmissverständlichen Interviewaussagen vom Director persönlich war absolut abzusehen, worauf es hinauslaufen würde. Du beharrtest dagegen vehement darauf, dass das Spiel völlig für sich steht, Kingsglaive im Grunde nichtmal etwas damit zu tun habe und erst recht nicht in irgendeiner Weise etwas davon in FFXV hätte eingebaut werden können. Jetzt finden sich darin Versatzstücke, die damals für Versus geplant und in Trailern angeteasert wurden. Überraschung.


5 minuten ingame cutscenes? na klaar...
Aber sowas von. Pro Episode natürlich. Nimm die Rahmenhandlung raus, die nicht gebraucht wird weil es nur das eigentliche Roadmovie-Spielgeschehen ist, straffe den Inhalt minimal und nehme ein paar überflüssig ausschweifende Dialoge raus, reicht dicke. Schließlich sind die Folgen nur 15 Minuten lang und niemand redet davon, die alle nacheinander am Stück ins Spiel zu verfrachten. Selbst wenn es jeweils 7 bis 10 Minuten dauern würde, wäre das angesichts der Länge mancher früherer Cutscenes der Serie völlig im Rahmen. Deine Phantasielosigkeit erstaunt mich immer wieder aufs Neue :confused:

Loki
02.12.2016, 00:02
Nach ca. 12 Stunden Spielzeit (habe soeben Kapitel 5 abgeschlossen), hier ein paar Gedanken und Eindrücke:

- Story bislang quasi nicht existent. Man hat kein richtiges Ziel oder einen konkreten Feind vor Auge, man reist ständig nur von A nach B, trifft hier und da irgendeinen Charakter der einem irgendwas erzählt oder ne neue Aufgabe erteilt, aber nichts davon bleibt im Gedächtnis.

- Writing, leider, nicht ganz zeitgemäß. DIe Charaktere quatschen zwar viel miteinander und es gibt alle paar Minuten irgendwie Banter, aber im Grunde ist das alles total belanglos. Ich habe das Gefühl das Spiel versucht ein bisschen den Banter von Dragon Age zu imitieren, scheitert aber kläglich. In Dragon Age ist jede Zeile Dialog Gold wert, in FFXV ist der Banter tatsächlich einfach nur Geplapper mit null Inhalt.

- Die cutscenes sind irgendwie ... awkward ... und cringy. Ich weiß gar nicht wie ich es in Worte fassen soll, aber in den meisten cutscenes stehen sich zwei Charaktere gegenüber und quatschen miteinander, es gibt keine interessanten Kameraeinstellungen, es passiert nichts aufregendes, es ist alles total fantasielos in Szene gesetzt. Und das overacting ist teilweise unfreiwillig komisch. Ferner sehen viele NPC-Modelle echt nicht gut aus, teilweise fühle ich mich an Lightning Returns erinnert.

- Bislang bestehen die meisten Nebenaufgaben aus überaus einfallslosen fetch quests. Da habe ich deutlich mehr erwartet, um ehrlich zu sein. Ich hoffe, dass da noch was interessanteres kommt ...

- Promtos Fotoalbum ist ein fantastisches Feature und wahrscheinlich der Hauptgrund warum ich die Charaktere trotz der schlechten Dialoge und der nicht vorhandenen Story doch irgendwie alle ins Herz geschlossen habe.

- Das Kampfsystem gefällt mir. Am Anfang fand ich es extrem chaotisch und unübersichtlich, und daran hat sich auch nicht viel geändert, aber je länger ich es spiele, desto mehr habe ich das Gefühl es zu begreifen ... irgendwie. Es ist ein sehr merkwürdiges Kampfsystem, ich habe noch nie etwas vergleichbares gespielt, aber mir zumindest macht es Spaß und ich glaube schon, dass man es meistern könnte.

- Ich liebe die Tatsache, dass man sich jederzeit klassische Final Fantasy Mukke anhören kann! :D

Das war jetzt ein bisschen viel Gemeckere, aber eigentlich, irgendwie, macht mir FFXV doch Spaß. Allerdings spiele ich es mit meinem Freund und wenn man die Story nicht ganz ernst nimmt, kann man stellenweise wunderbar darüber lachen. Von der Inszenierung her und dem voice acting erinnert das Ganze ein bisschen an Deadly Premonition. Und in Sachen Gameplay finde es ja durchaus solide.

Gleichzeitig bin ich aber traurig. Ich liebe die Final Fantasy-Reihe. Ich habe neulich erst nach Jahren wieder FF9 durchgespielt und bin aus dem Staunen nicht herausgekommen. Wie mitreißend die cutscenes damals inszeniert waren, wie liebenswürdig die Charaktere, wie großartig und vielschichtig die Dialoge. Es ist schon irgendwie tragisch wie tief diese Reihe gesunken ist. Da blutet einem schon ein bisschen das Herz.

Enkidu
02.12.2016, 00:19
Hier im Media Markt liegen nur die Steelbook Spezial-Editionen rum (mit Regis und Klein-Noctis vorne drauf), aber überhaupt keine Standardversionen. Frage mich, ob das so gewollt oder normal ist.


Wie viele betretbare, große Städte gibt es denn nun tatsächlich? Kleine Siedlungen und Schlachtfeld- oder Story-only Kram (wie Zanarkand und Bevelle in FFX) nicht mitgerechnet. Damals war mal die Rede von vieren.

Narcissu
02.12.2016, 00:45
- Writing, leider, nicht ganz zeitgemäß. DIe Charaktere quatschen zwar viel miteinander und es gibt alle paar Minuten irgendwie Banter, aber im Grunde ist das alles total belanglos. Ich habe das Gefühl das Spiel versucht ein bisschen den Banter von Dragon Age zu imitieren, scheitert aber kläglich. In Dragon Age ist jede Zeile Dialog Gold wert, in FFXV ist der Banter tatsächlich einfach nur Geplapper mit null Inhalt.
Was hat das denn mit Zeitgemäßheit zu tun? Belanglos kann man es sicherlich nennen, aber es sind ja auch ganz einfach alltägliche Unterhaltungen vier junger Männer auf einem Roadtrip. Und eigentlich auch etwas, das man in ähnlicher Form in vielen modernen Spielen findet, nicht nur Dragon Age und Final Fantasy XV. (The Last Story hatte so ein System ja beispielsweise auch.) Was für Nebenbeiunterhaltungen erwartest du denn während eines Roadtrips? Hin und wieder gibt's noch ein paar Szenen am Lagerfeuer, die ein bisschen greifbarer sind. Aber imo beleben die ständigen Konversationen unterwegs das Spielgeschehen enorm und wirken auch recht natürlich – wie auch in The Last Story schon. Ich hab Dragon Age nicht gespielt, inwiefern sind die Hintergrundkonversationen da denn weniger belanglos?


- Bislang bestehen die meisten Nebenaufgaben aus überaus einfallslosen fetch quests. Da habe ich deutlich mehr erwartet, um ehrlich zu sein. Ich hoffe, dass da noch was interessanteres kommt ...
Jo, das ist leider wirklich so, auch wenn sich einige zumindest etwas lebendiger anfühlen als generische MMO-Quests. Hin und wieder ist aber auch eine coole dabei. Hast du die mit dem Behemoth in Duscae (bei der Chocobo-Farm) schon gemacht? Abgesehen davon finde ich es cool, dass es tatsächlich einige optionale Dungeons gibt, über die man einfach so stolpert.

Ninja_Exit
02.12.2016, 07:34
Mir sind einige Kleinigkeiten aufgefallen.

Es lohnt sich zu Beginn nicht in den Ausdauerperk zu investieren. Wenn man unter Optionen den Ausdauerbalken aktiviert sieht man die Leiste für Ausdauer. Wenn man nun kurz vor der Erschöpfung steht (fast geleerter Ausdauerbalken) und dann die Renntaste kurz loslässt, leuchtet Noctis kurz grün auf und der Ausdauerbalken ist wieder komplett gefüllt.

Beim Kampfsystem lohnt es sich auch nicht die Angriffstaste gedrückt zu halten. Ähnlich wie in Devil May Cry 4 gibt es eine Art Framegenauen Schlag, der zu erkennen ist, wenn Noctis kurz weis aufleuchtet. (Nach dem ersten Angriff dann den Angriffsknopf drücken, so dass Noctis nahtlos in den nächsten Abgriff übergeht. Erfordert ein wenig Übung) Die Superschläge erhöhen den Schaden und die Animation ist etwas schneller.

The Judge
02.12.2016, 11:11
Wie viele betretbare, große Städte gibt es denn nun tatsächlich? Kleine Siedlungen und Schlachtfeld- oder Story-only Kram (wie Zanarkand und Bevelle in FFX) nicht mitgerechnet. Damals war mal die Rede von vieren.

Ich glaub, so war es mal geplant, aber soweit ich weiß befinden sich nur noch Lestallum und Altissa als begehbare Städte im Spiel. In Altissa war ich selbst noch nicht, aber Lestallum würde ich auch nicht so wirklich als "Stadt" bezeichnen. Ist eher ein Blender mit viel Kulisse, aber inhaltlich nur ein paar Gassen mit Marktplatz, einem Hotel und ein, zwei Restaurants. (Was ich aber auch nur deswegen so irritierend finde, weil man ja nunmehr alles im 1 zu 1 Maßstab wahrnimmt und es in der Relation ziemlich klein wäre).
Die ganzen kleinen Siedlungen funktionieren aber besser als ich erwartet habe. Und davon gibts schon eine Menge.

Loxagon
02.12.2016, 11:34
Wie heißt eigentlich die Kampfmusik, mit dem Klavierteil? Bin noch recht früh im Spiel.

Ligiiihh
02.12.2016, 22:32
Wie heißt eigentlich die Kampfmusik, mit dem Klavierteil? Bin noch recht früh im Spiel.Ich glaube, es gibt kein Battle Theme ohne Klavierteil. :p

Loxagon
02.12.2016, 22:36
Bei YT finde ich jedenfalls nix. Der Anfang passt zum normalen "Battle Theme", aber das meine ich nicht.

Ligiiihh
02.12.2016, 22:42
Bei YT finde ich jedenfalls nix. Der Anfang passt zum normalen "Battle Theme", aber das meine ich nicht.Wenn du noch am Anfang bist, dürfte es wohl das hier sein?


http://www.youtube.com/watch?v=TQuRiHf-lbE

Klunky
03.12.2016, 08:20
OMFG!! Drachenlord ist in dem Spiel und redet über Abonnenten. Das kann doch kein Zufall sein!


https://www.youtube.com/watch?v=9YStWsRAkbM&feature=youtu.be

Auf seinen T-Shirt steht sogar Mett!

Tonkra
03.12.2016, 08:24
Du beharrtest dagegen vehement darauf, dass das Spiel völlig für sich steht,

Wer sagt, dass ich darauf immernoch beharre? ich bin halt nie ein fan davon im vorfeld darüber ,,rumzuhaten", wenn man vorher nicht weiß wie das story telling innerhalb des spiels geschieht, was es dort für cutscenes gibt etc.
ich pers. kann dazu immernoch nix sagen, weil ich gerade mal in kapitel 3 bin.



Aber sowas von. Pro Episode natürlich. Nimm die Rahmenhandlung raus, die nicht gebraucht wird weil es nur das eigentliche Roadmovie-Spielgeschehen ist, straffe den Inhalt minimal und nehme ein paar überflüssig ausschweifende Dialoge raus, reicht dicke. Schließlich sind die Folgen nur 15 Minuten lang und niemand redet davon, die alle nacheinander am Stück ins Spiel zu verfrachten. Selbst wenn es jeweils 7 bis 10 Minuten dauern würde, wäre das angesichts der Länge mancher früherer Cutscenes der Serie völlig im Rahmen. Deine Phantasielosigkeit erstaunt mich immer wieder aufs Neue :confused:

Das hat nichts mit ,,fantasielos" zu tun als dass ich glaube, dass es für viele spieler von heute nicht ansprechend wäre 5 minuten mini filme in ein spiel zu packen.

btw länge mancher früherer titel? Wenn du auf FF7-FF10 anspielst, da waren die szenenschnipsel aus meiner erinnerung überwiegegend maximal eher 30 sekündige bis 1 minuten schicke eyecandy happen, zumal ohne sprachausgabe und texte keine story transportiert wurde



Btw bin mit 10 std. jetzt in kapitel 3 nach dem drögen anfang in der wüste bin ich in der duscae region geflashed... die behemoth nebelauge quest ist ,,nur" eine sidequest (die aus der demo damals) und die chpcobos sind episch. grafisch ist die region auch wesentlich beeindruckender

Ninja_Exit
03.12.2016, 08:43
Level 44 und immer noch nicht Lestalum betreten. xD

Ich bin auch schon an einige Lategame Königsgräber samt Waffen gekommen.

Ich will das Level 50 Dungeon nun schaffen, das sollte langsam klappen.

Mir gehen jetzt auch langsam die Jagd und Sidequests aus. Manche Quests sind in einem kleinen abgesperrten Bereich. Aber wenn es nur 80 Sidequests gibt habe ich schon mehr als 50% abgeschlossen. Läuft.^^

Loxagon
03.12.2016, 09:11
Wenn du noch am Anfang bist, dürfte es wohl das hier sein?


http://www.youtube.com/watch?v=TQuRiHf-lbE

Leider nein.

Cuzco
03.12.2016, 09:15
Level 23 und Lestallum gerade hinter mich gebracht (also Kapitel 4 erreicht, knapp 8 Stunden gespielt). Ich muss schon sagen, dass es mir trotz einiger generischer Gemüsehandelsaufgaben immer noch sehr gut gefällt und ich es trotzdem sehr spannend finde. Zwar wirken die Nebenhandlungsauftragsgeber tatsächlich ein wenig lieblos und es ist auch komisch, dass man automatisch jeden Auftrag ohne Hinterfragung sofort annimmt, aber ansonsten muss ich zugeben, dass ich es bisher wunderbar finde. Die Dialoge finde ich um Galaxien besser als beim Vorgänger und die Figuren wirklich toll ausgearbeitet, obwohl bisher nur recht wenig Haupthandlung passiert ist. Dennoch - man merkt dem Spiel sehr wohl an, dass man hier ein ganz besonderes Spielerlebnis aus dem Boden stampfen wollte.
Zudem: Die Musik ist ja mal richtig (!) gut. Junge, so eine gute Musik hab ich seit Donkey Country Tropical Freeze in keinem Spiel mehr gehört. Sie hat einerseits einen melancholischen Unterton (auch das sehr ohrwurmtaugliche Hammerhead-Thema) und hat sogar was von David Wise. Allerdings fühlt sich das Spiel aufgrund seiner Musik, seines Settings, seiner Optik, seiner wirklich exzellent geschriebenen Dialoge und vor allem wegen der deutschen Sprecher (die ich bei den Hauptfiguren sehr sehr gut finde) nicht mehr wie ein JRPG an. Es ist sehr westlich.

Ich bin auf jeden Fall gespannt wie's weitergeht und werde, wenn es meine Zeit zulässt, jeden Tag ein bis zwei Stunden vor dem Schlafengehen in Eos verbringen. Und ich hoffe, dass mein Guide nächste Woche endlich kommt. Gerade wegen der zahlreichen Nebenaufgaben verliert man sehr leicht die Übersicht.

Dennoch im Vgl. zu Xenoblade, bei dem man mühsam und lange erst mal aufleveln muss (teilweise 10 Stunden), um die nächste kurze Storymission abschließen zu können, lässt einem FF XV die Freiheit alles zu machen, wann man es möchte. Und sobald ich den Film gesehen habe (wahrscheinlich heute Abend) hab ich wahrscheinlich auch deutlich mehr Story-Hintergründe.

Auf jeden Fall mein Fazit bis jetzt: Perfekt ist es nicht, aber das erwarte ich ja auch nicht. Dennoch ist es bisher in meinen Augen und Ohren fast ein Meisterwerk. Und wenn die Story ab Kapitel 7/8 richtig loslegt und sich die Ereignisse überschlagen, dann werde ich auch weiterhin recht gut unterhalten. Ich mochte auch Teil XII, aber der ging mir zu sparsam mit der Handlung um. FF XV ist momentan auch noch etwas behutsam, dennoch gibt es einfach schon viele Gespräche mit der Party und alles wirkt so natürlich und entspannt. Kampfsystem ist so abwechslungsreich, dass es einfach Spaß macht und bis auf diese Eishöhle hinter dem Wasserfall bei der schon etwas viele Kämpfe kamen, hält sich die Kampfhäufigkeit in Grenzen und man muss auch nicht unentwegt grinden - die Auflevelkurve ist ganz angenehm. Dungeons scheinen auch keine dummen Schläuche mehr zu sein und in den Städten ist echt was los. Aktuell könnte sich FF XV zu meinem zweitliebsten FF mausern - denn richtig gut soll es ja ab der zweiten Hälfte werden. Aber wie bereits gesagt - es wird noch etwas dauern, bis ich durch bin. Aber das erste Viertel fand ich grandios.

Laguna
03.12.2016, 09:22
OMFG!! Drachenlord ist in dem Spiel und redet über Abonnenten. Das kann doch kein Zufall sein!

Auf seinen T-Shirt steht sogar Mett!

Gronkh und Pandorya sind übrigens auch im Spiel. PR Schwachsinn, sowas -_-'

http://static.4players.de/premium/News/8c/50/2163273-teaser1.jpg

Tonkra
03.12.2016, 09:32
Level 44 und immer noch nicht Lestalum betreten. xD

Ich bin auch schon an einige Lategame Königsgräber samt Waffen gekommen.

Ich will das Level 50 Dungeon nun schaffen, das sollte langsam klappen.

Mir gehen jetzt auch langsam die Jagd und Sidequests aus. Manche Quests sind in einem kleinen abgesperrten Bereich. Aber wenn es nur 80 Sidequests gibt habe ich schon mehr als 50% abgeschlossen. Läuft.^^

Meinst du nicht, dass du die story dadurch ein wenig überlevelst?^^ den lv 50 dungeon kann man sicher noch später machen^^

Bin gerade in Lestallum angekommen, lv 18 ^^

Ninja_Exit
03.12.2016, 09:39
Die Welt gefällt mir aber zu gut und ich erkunde sehr gerne. Das war schon in Xenoblade X und Witcher mein Problem. xD

Hier ist der Vorteil, dass man nicht mit Drölfzig Fragezeichen bombadiert wird. Die Questreihen bauen aufeinander auf und somit geht alles Schrittweise von statten. Das motiviert ganz gut und sorgt dafür, dass die schweren Brocken erst später kommen.

Und das Kampfsystem hat erstaunlich viel Tiefe. Man muss nur genau drücken und blos nichts gedrückt halten. Man kann schon ein Feuerwerk auf den Bildschirm zaubern.

Klunky
03.12.2016, 09:43
Gronkh und Pandorya sind übrigens auch im Spiel. PR Schwachsinn, sowas -_-'

http://static.4players.de/premium/News/8c/50/2163273-teaser1.jpg

Wow wirklich und lediglich deutsche Youtuber? Wer zeichnet sich denn für sowas verantwortlich. Dachte da hätte sich irgendsoein Scherzbold reingeschlichen und auf Teufel komm raus versucht und tatsächlich geschafft eine Drachenlord Persiflage durchzubringen. Da hätte ich dem Ding fast Props dafür gegeben dass es so schön asi ist. Aber das ist ja einfach nur, wie du schon sagtest, PR Schwachsinn.

Ligiiihh
03.12.2016, 09:46
Gronkh und Pandorya sind übrigens auch im Spiel. PR Schwachsinn, sowas -_-'

http://static.4players.de/premium/News/8c/50/2163273-teaser1.jpgSo schwachsinnig ist das nicht. Ob du's wahrhaben willst odet nicht, aber das sind nun mal die deutschen Youtuber, die den Kiddies heutzutage sagen, was angesagt ist und sie kaufen sollen.

Rush
03.12.2016, 11:05
Ah, da ergbit das "Gronkh zu Besuch bei FFXV Entwickler in Japan" Video, das mir dauernd auf Facebook präsentiert wird ja langsam Sinn :hehe:

Bin übrigens soweit auch ziemlich angetan vom Spiel, bin ebenfalls in Kapitel 3 in der Duscea Region unterwegs. Grafisch wirklich sehr schön, vor allem die Abendstimmung gefällt mir sehr gut. Was mich am meisten beeindruckt sind wirklich die zig Gespräche zwischen den Bros. Wow, mit dieser schieren Fülle hätte ich nicht gerechnet :eek:
Es wirkt einfach total organisch, wenn man morgens aus dem Trailer kommt, die Gefährten sich irgendwo in der näheren Umgebung rumtreiben und man sich erstmal nett "Guten Morgen" wünscht, anstatt kommentarlos die Reise fortzusetzen.
Oder auch einer meiner bisherigen Lieblingsmomente: Ignis beschwert sich bei Noctis das sein Shirt durch das ganze Kämpfen langsam kaputt geht, das ihm da ein Knopf fehlt. Noctis reagiert genervt. Etwas später kommt Ignis beim betreten einer Raststätte tatsächlich nochmal drauf zurück und fragt, ob Noctis sein Short schon repariert hätte und wenn nicht, er das heute Nacht für ihn übernehmen würde^^

Ninja_Exit
03.12.2016, 11:13
Apropos Ignis: Kann es sein, dass seine Seeschwäche, die seine Brille andeutet noch stärker ist als angenommen? Nachts sagt er immer, dass die Sicht schlecht ist und er kaum was erkennen kann. Auch bei Nachtkämpfen sagt er, dass der Gegner Tagsüber leichter zu besiegen wäre. Die Bros tragen doch diese Nachtleuchten an ihren Jacken und damit kann man recht gut gucken. Noctis fragt auch ab und an ob wirklich bei ihm alles in Ordnung sei. Verheimlicht Ignis etwas? Ist das Brotherhood Material?

Gala
03.12.2016, 11:16
Apropos Ignis: Kann es sein, dass seine Seeschwäche, die seine Brille andeutet noch stärker ist als angenommen? Nachts sagt er immer, dass die Sicht schlecht ist und er kaum was erkennen kann. Auch bei Nachtkämpfen sagt er, dass der Gegner Tagsüber leichter zu besiegen wäre. Die Bros tragen doch diese Nachtleuchten an ihren Jacken und damit kann man recht gut gucken. Noctis fragt auch ab und an ob wirklich bei ihm alles in Ordnung sei. Verheimlicht Ignis etwas?

Also ich hatte Tagsüber mal ein Gespräch während einer Autofahrt wo Prompto Ignis wegen der Brille gefragt hat und Gladio meinte, dass Ignis auch so noch gut sehen kann, aber er lieber den vollen Durchblick hätte, woraufhin Ignis zugestimmt hat.

The Judge
03.12.2016, 11:29
Zwischen den ganzen Fotos, die Prompto schießt, hatte ich tatsächlich mal eins dabei, wo Ignis ohne Brille zu sehen war. :D (Wenn auch vielleicht nicht gerade in einem besonders "vorteilhaften" Moment)

https://abload.de/img/gniscyrychhwiaalvemnayt7.jpg

Loki
03.12.2016, 12:00
<3

http://i.imgur.com/rRZknQU.png

Laguna
03.12.2016, 13:55
So schwachsinnig ist das nicht. Ob du's wahrhaben willst odet nicht, aber das sind nun mal die deutschen Youtuber, die den Kiddies heutzutage sagen, was angesagt ist und sie kaufen sollen.

Die beiden haben sich übrigens zuerst mit SE in Verbindung gesetzt und gefragt ob für sie noch ein Platz im Spiel wäre. SE fand die Idee dann ganz gut. Mir ist bewusst das Youtube und andere Onlineplattformen die allgemeine Stimmung und Bewertungen stark beeinflussen können. Insofern ist es ein logischer Schritt für SE. Gut finde ich es trotzdem nicht, aber so sieht wohl ein Teil der Zukunft in der Gamebranche aus, und das werden wir wohl noch öfters in anderen Spielen erleben...

Narcissu
03.12.2016, 14:07
Ich bin auch kein Fan der Entwicklung, allerdings finde ich das auch nicht so dramatisch, solange es im Spiel nicht zu stark auffällt und in die Kulisse passt. Wer Gronkh nicht kennt, wird nie bemerken, dass er das sein soll, der in Altissa in der Gondel sitzt. Ich hätte ihn nicht erkannt, wenn ich das nicht gewusst hätte. Ist ja auch durchaus kein neues Konzept, selbst in Pokémon Trading Card Game kam vor ~18 Jahren schon Imakuni vor, wobei das ja ohnehin ein Werbepersona fürs Franchise war. Aber Gastauftritte, besonders von Entwicklern, sind ja nicht so ungewöhnlich. Die penetrante Cup-Noodle-Werbung im Spiel (ich meine eine gewisse Szene) finde ich da bedeutend schlimmer.

Fragwürdig finde ich jedoch, dass der Square-Enix-CEO Yosuke Matsuda nun ein geheimer DLC-Superboss werden soll. ^^
http://gematsu.com/wp-content/uploads/2016/12/FFXV-Matsuda-Boss-Battle-DLC-Plans.jpg

Itaju
03.12.2016, 14:23
Ich würd eher sagen, die sitzen alle drei gaaaaanz Tief im Uncanny Valley. >.>

BDraw
03.12.2016, 17:34
Es ist daaa <3 Jetzt muss es nur noch den Patch fertig laden xD

Und Herr sei Dank für mein schlechtes Gedächtnis, ich wurde derbst gespoiltert gestern, als ein Kumpel jemandem die komplette Story erzählte. Aber ich hab 90% schon wieder vergessen :P

Cuzco
03.12.2016, 17:59
@BDraw: Es kam erst jetzt an?

Laguna
03.12.2016, 18:00
Es ist daaa <3 Jetzt muss es nur noch den Patch fertig laden xD

Und Herr sei Dank für mein schlechtes Gedächtnis, ich wurde derbst gespoiltert gestern, als ein Kumpel jemandem die komplette Story erzählte. Aber ich hab 90% schon wieder vergessen :P

Nice!

Jetzt fehlt nur noch Winys Spiel. Oder ist das inzwischen auch da? :O

BDraw
03.12.2016, 18:08
@BDraw: Es kam erst jetzt an?
Gestern, ja. Da ich es an meine Eltern habe schicken lassen (unser Postbote lässt Sendungen gerne mitten im Hausflur liegen, wenn der Empfänger nicht da ist), hätte ich es eh erst heute spielen können.

Jetzt warte ich noch auf den Piggyback-Guide, aber der sollte Anfang der Woche kommen und ist eh eher da für das schöne Layout. Wobei ich schon gehört habe, dass sie es sich verflixt einfach mit dem Bonus-Dungeon gemacht haben. "Lol, kann man nicht erklären, hier hast'n QR-Code zum Walkthrough-Video".

Wenn Leute das Seraphic Gate aus VP2 in ner txt-Datei erklären konnten wird ein Verlag ja wohl einen Bonusdungeon irgendwie in Text und Screenshots verpacken können <_<

WeTa
03.12.2016, 18:30
http://i.imgur.com/blzr7Xn.jpg
http://i.imgur.com/GHGTSvQ.png

Nun.

Loxagon
03.12.2016, 19:31
Hab mal den Anfang des Stücks aufgenommen, das ich meine

http://www95.zippyshare.com/v/qmYZLb9l/file.html

Vor allem ab Sekunde 17 hört man sehr gut, was ich meine, mit dem "Klavierpart"

Shiravuel
03.12.2016, 19:47
Wer hat den schönsten Regalia im Land? http://i.imgur.com/vY8HV4h.jpg :D

Level 34 jetzt und bin am zweiten Teil des dämlichen Autorennens mit Ardyn gescheitert -.- Wieder so ein blödes Geschicklichkeitsspiel. Ich kann nicht Auto fahren, auch in echt nicht, da ich massive Augenprobleme habe, weswegen ich auch immer Ignis fahren lasse. Und prompt hat es mich jetzt bei der scharfen Rechtskurve rausgehauen und Game Over >_< Der gute Noctis sollte eh lernen sich durchzusetzen so als künftiger König. Geht ja gar nicht, dass ein Fremder entscheidet, wer das eigene Auto fährt. Und das ist doch der Niflheimer Kanzler, wenn ich dessen Aussehen richtig in Erinnerung habe. Der ist mir so unsympathisch wie nur irgendwas....

Ligiiihh
03.12.2016, 20:00
Hab mal den Anfang des Stücks aufgenommen, das ich meine

http://www95.zippyshare.com/v/qmYZLb9l/file.html

Vor allem ab Sekunde 17 hört man sehr gut, was ich meine, mit dem "Klavierpart"Ach so! Das Battle Theme ist ja schon richtig lange bekannt! xD Wusste nicht, dass man das schon hören kann, aber dann bin ich ja noch unweiter als du. xP


http://www.youtube.com/watch?v=GcdTJQTwTFE

Dass du das nicht gefunden hast, wundert mich aber. Das findet man doch echt überall. xP Vielleicht momentan noch eher unter dem Namen "Duscae Night Exploration Battle Theme".

Loxagon
03.12.2016, 20:08
NIGHT?!

Hm, also die Uhr im Spielt zeigt mir 10 Uhr morgens an :D
Jedenfalls wäre das auch ein für einen Endboss geil, vielleicht sogar den finalen Gegner des Spiels.

Habe jetzt den ersten Endboss gekillt und es gab eine Szene mit dem Imperium.

Knuckles
03.12.2016, 20:29
So schwachsinnig ist das nicht. Ob du's wahrhaben willst odet nicht, aber das sind nun mal die deutschen Youtuber, die den Kiddies heutzutage sagen, was angesagt ist und sie kaufen sollen.

Was bin ich froh diese Leute alle nicht zu kennen. :D
Manchmal ist es praktisch solchem Kram gegenüber total ignorant zu sein.

BDraw
03.12.2016, 23:22
Erste Eindrücke: Au weia.

Kämpfe triggern nicht, obwohl ich halb im Gegner drinstehe, die Steuerung im Kampf setzt random aus, wenn ich aus dem Menü komme, Autosaves offenbar nur nach dem Schlafen anstatt etwa beim Betreten neuer Bereiche... Gut, renne ich den Weg zum Dungeon nochmal und hoffe, dass ich diesmal nicht nur bewegungslos rumstehen kann, während der Samurai und die Imps mich zerfleischen.

Und dafür fast 10 GB Day1-Patch? Jetzt im Ernst?

Ich hab ja viel negatives die letzten Tage gehört zur Story, zum Gameplay, etc. wo viel bei ist, wo ich mir mehr versprochen hätte, aber die Minimalanforderungen - nämlich überhaupt zuverlässig spielbar zu sein - sollte es wirklich erfüllen. Du liebe Zeit, ich bin gerade echt schockiert, und das nach knapp 3 Stunden Spielzeit.

Edit: Nachdem mir das mit dem Samurai jetzt gerade schin wieder passiet ist nehme ich eher an, dass das tatsächlich so gedacht und bloß sehr schlecht kommuniziert ist. Den Punkt nehme ich daher vorerst zurück - nichtsdestotrotz, rund läuft das Spiel bei weitem nicht. Ich hoffe, da kommt noch ein Patch.

Enkidu
03.12.2016, 23:50
@Tonkra: Ich habe nicht "rumgehated", ich habe entweder ausführlich Sorgen formuliert, die, wie wir spätestens jetzt festgestellt haben, in dem Fall durchaus berechtigt waren, oder aber ich habe mit Begründung und anhand von Fakten bzw. expliziten Aussagen der Verantwortlichen geschrieben, was mir nicht gefällt. Dabei spielt es keine Rolle, dass noch nicht klar war, wie es im Detail ausgestaltet wurde. Zuvor geplante Storyelemente auszulagern suckt für mich grundsätzlich. Erst recht wenn es um etwas geht, wovon mir eigentlich schon in Trailern was gezeigt worden ist und das ich daher für das Spiel erwartet bzw. mich darauf gefreut hätte. Worum es sich dabei handelte war damals schon grob bekannt.

Und bezüglich der Cutscenes: Keine Ahnung, was du für Spiele gespielt oder Vorstellungen hast. Ich rede nicht von Full Motion Videosequenzen, sondern von Spielgrafik. Gerade in Final Fantasy XIII gab es diverse Szenen, die weit (!) länger als 5 Minuten gingen. Aber auch schon in Final Fantasy VI bis IX bei normalem Lesetempo. Ich sage nicht, dass damit übertrieben werden soll (manche Genrevertreter wie zum Beispiel Eternal Sonata sind da viel heftiger und nerviger), aber es ist eine völlig legitime und gängige Option. Die storymäßigen Kerninhalte aus Brotherhood (und nicht nur die) hätten verkürzt gewiss als Rückblenden in FFXV eingebaut werden können, ggf. natürlich auch fakultativ.

Treffe hier kein Urteil über das Spiel als Gesamtwerk, könnt ich auch noch gar nicht, aber das ist so ein einzelner Punkt, den ich unheimlich schade finde. Sie wollten lieber bewusst die Multimedia-Schiene pushen und die Entwicklungszeit verkürzen.

Sepix
04.12.2016, 02:29
Bin derzeit in Chapter 7. Wenn ich hochrechne hab ich bis jetzt nichtmal 10 Minuten in Cutscenes verbracht. Ich hab zwar 30 Stunden Spielzeit aber 95% davon damit verbracht die Copy / Paste Monster Hunts zu machen, dem immer selben Typen das Auto zu reparieren oder den navigationslosen Irren mit Potion zu fuettern der dauernd woanders in der Pampa sitzt.

Die Kaempfe waren am Anfang recht interessant aber mittlerweile sind sie nicht viel mehr als R1 halten, am Monster vorbei rollen und dann zuschlagen fuer einen Blindside Link. Man kann sogar in der Monstergruppe rumstehen und Viereck halten bis zu nem Counter und den ausfuehren. Getroffen wird man so nie und selbst wenn ist sterben in diesem Spiel unmoeglich. Items sind massenhaft vorhanden und man kann selbst als "Doppeltoter" Noctis noch immer eine Phoenix Down verwenden. Fuer grosse Gegnergruppen gibts einfache -ga Spells fuer 99x Schaafsmilch + 99x Element die so gut wie alle Hunts 1-shotten.

Ich bin zu diesem Zeitpunkt einfach nur massiv entaeuscht. FFXIII war ein Meisterwerk verglichen mit dem hier.

Fallout
04.12.2016, 06:09
B Getroffen wird man so nie und selbst wenn ist sterben in diesem Spiel unmoeglich.
War auch mein erstes FF wo ich weder in story noch bei optinalen endbossen am ende gestorben bin. Das Kampfsystem ist zwar eigentlich ganz nett, aber prinzipell unnötig da man wirklich nicht sterben kann, selbst wen die mobs 20 lvl oder mehr über einem sind kann man das durchaus schaffen dauert nur ewig...

Laguna
04.12.2016, 06:44
Ich bin zu diesem Zeitpunkt einfach nur massiv entaeuscht. FFXIII war ein Meisterwerk verglichen mit dem hier.

Die Bewertung des Spiels im Vergleich mit FF XIII ist eigentlich eine absolute Frechheit. Du möchtest also lieber durch Schlauch Level laufen, in denen man nichts entdecken kann, außer das man hin und wieder einen Gegenstand aufhebt? Auch Cutscenes gab es in FXIII nicht gerade viele. SE hat schon nach FFX gesagt das sie diese zurückschrauben werden. Was es dafür in FF XV gibt ist Interaktion zwischen den Charakteren. Und die ist erstaunlich gut gelungen. Es ist eine unbestreitbare Tatsache das die erste Hälfe von FF XV fast nur Open World ist. Doch es gibt wahrlich genügend Beschäftigung. Neben einem Haufen Nebenquests und dem Monster Hunting kann man Angeln, Justice Monster spielen oder an Chocobo Rennen teilnehmen. Das ist in der Summe mehr Unterhaltung als ich jemals bei Final Fantasy XIII gesehen habe. FF XIII ist so ziemlich in allen Punkten schlechter. Vorallem hat es beim KS gereicht in FF XIII wirklich nur einen Knopf zu drücken... :p

Klunky
04.12.2016, 08:02
Die Bewertung des Spiels im Vergleich mit FF XIII ist eigentlich eine absolute Frechheit. Du möchtest also lieber durch Schlauch Level laufen, in denen man nichts entdecken kann, außer das man hin und wieder einen Gegenstand aufhebt? Auch Cutscenes gab es in FXIII nicht gerade viele. SE hat schon nach FFX gesagt das sie diese zurückschrauben werden. Was es dafür in FF XV gibt ist Interaktion zwischen den Charakteren. Und die ist erstaunlich gut gelungen. Es ist eine unbestreitbare Tatsache das die erste Hälfe von FF XV fast nur Open World ist. Doch es gibt wahrlich genügend Beschäftigung. Neben einem Haufen Nebenquests und dem Monster Hunting kann man Angeln, Justice Monster spielen oder an Chocobo Rennen teilnehmen. Das ist in der Summe mehr Unterhaltung als ich jemals bei Final Fantasy XIII gesehen habe. FF XIII ist so ziemlich in allen Punkten schlechter. Vorallem hat es beim KS gereicht in FF XIII wirklich nur einen Knopf zu drücken... :p

Hmm da wirst du aber selbst ein bisschen unfair. Gib mal Final Fantasy XIII - The Movie bei Youtube ein. Da findet man 8 1/2 Stunden am Stück Cutscenes.
Das KS war vielleicht nicht mein Lieblings KS aus den Final Fantasy Teilen, aber da war definitiv mehr notwendig als nur Attacken-Spamen, vor allem gab es auch durchaus solche DIfficulty Spikes wie die Eidolons oder Papst Benedikt den XVI.
Ansonsten wäre noch zu erwähnen dass 13 auch nicht ausschließlich ein Schlauch ist, zumindest öffnet sich das Spiel schlagartig im letzten Drittel, so wie sich die Welt in der 2. Hälfte von 15 schlagartig schließt. Ich denke mal man fühlt sich bei 13 und 15 mit 2 Extremen konfrontiert.


War auch mein erstes FF wo ich weder in story noch bei optinalen endbossen am ende gestorben bin. Das Kampfsystem ist zwar eigentlich ganz nett, aber prinzipell unnötig da man wirklich nicht sterben kann, selbst wen die mobs 20 lvl oder mehr über einem sind kann man das durchaus schaffen dauert nur ewig...

Klingt wirklich abturnend zusätzlich zu dem was Sepix gesagt hat. Allerdings konnte man das Ganze mit dem "God-Mode" auch schon in der Demo beobachten, meine Sorgen bezüglich deswegen wurden damals weggewischt von wegen "ist ja nur für die Demo so einfach gemacht worden, man soll einen Eindruck vom Spiel bekommen." Pustekuchen!

Dazu diese ganzen Pop-kulturellen Referenzen Youtuber, Mercedes, der CEO von Square Enix als Ultima Weapon ewww... ein wirklich weirdes Spiel. Vielleicht hätte ein bisschen weniger westliche Anbiederung dem Ganzen besser getan.

Laguna
04.12.2016, 08:41
Hmm da wirst du aber selbst ein bisschen unfair. Gib mal Final Fantasy XIII - The Movie bei Youtube ein. Da findet man 8 1/2 Stunden am Stück Cutscenes.

Wieso ist jemand unfair weil er seine eigene Meinung über die Spiele hat? So ist das bei den ander Leuten inklusive dir, doch auch. Wir diskutieren hier, was ich übrigens ziemlich gut finde.

Du hast die Cutscenes aus Episode 1-3 zusammengezählt, oder? Nicht ganz fair, von FF XV gibt es bisher nur ein Spiel! ;D Was ich eigentlich sagen wollte: Die aufwändigen FMV gehen seid FF X einfach zurück. Bei der Grafik von FF XV stört mich das aber kaum, und sollte es ein Final Fantasy XVI geben, so wird die Grafik auf der nächsten Konsolengeneration sicher so gut aussehen, das sich das Thema erübrigen wird.



Das KS war vielleicht nicht mein Lieblings KS aus den Final Fantasy Teilen, aber da war definitiv mehr notwendig als nur Attacken-Spamen, vor allem gab es auch durchaus solche DIfficulty Spikes wie die Eidolons oder Papst Benedikt den XVI.
Ansonsten wäre noch zu erwähnen dass 13 auch nicht ausschließlich ein Schlauch ist, zumindest öffnet sich das Spiel schlagartig im letzten Drittel, so wie sich die Welt in der 2. Hälfte von 15 schlagartig schließt. Ich denke mal man fühlt sich bei 13 und 15 mit 2 Extremen konfrontiert.

Das KS vom ersten Teil hat sich ausgesprochen einseitig für mich gespielt. Es sah alles ganz nett aus, aber Spaß daran hatte ich nicht. Das KS wurde erst mit FF XIII-2 besser, und bei Lightning Returns fand ich es sogar ziemlich gelungen. Da konnte man dann auch das Stagger-System von Gegner am Boden und in der Luft sinnvoller nutzen.

Ich bin bei FFXV noch nicht bei der streng linearen zweiten Hälfte angekommen, aber ich freue mich eigentlich sogar schon drauf, weil man bisher eher weniger Story gesehen hat. Hoffe nur ich werde nicht allzu enttäuscht - die letzten Jahren bei FF haben mich gelehrt, der Qualität der Story eher skeptisch gegenüber zu stehen.

Klunky
04.12.2016, 08:57
Wieso ist jemand unfair weil er seine eigene Meinung über die Spiele hat? So ist das bei den ander Leuten inklusive dir, doch auch. Wir diskutieren hier, was ich übrigens ziemlich gut finde.


Unfair gegenüber dem Spiel. So wie Sepix sicherlich in deinen Augen etwas unfair gegenüber FF XV war.



Du hast die Cutscenes aus Episode 1-3 zusammengezählt, oder? Nicht ganz fair, von FF XV gibt es bisher nur ein Spiel!

https://www.youtube.com/watch?v=yxMcuzOgVrU
Das Video kannst du hier sehen, es enhält nur Material aus Final Fantasy 13.

Und selbst so kann ich mich noch gut daran erinnern dass es zwischendurch zwar ziemlich nervige Durchlaufgebiete hatte, aber dazwischen eben immer auch reichlich Story.

Sepix
04.12.2016, 09:07
Die Bewertung des Spiels im Vergleich mit FF XIII ist eigentlich eine absolute Frechheit. Du möchtest also lieber durch Schlauch Level laufen, in denen man nichts entdecken kann, außer das man hin und wieder einen Gegenstand aufhebt? Auch Cutscenes gab es in FXIII nicht gerade viele. SE hat schon nach FFX gesagt das sie diese zurückschrauben werden. Was es dafür in FF XV gibt ist Interaktion zwischen den Charakteren. Und die ist erstaunlich gut gelungen. Es ist eine unbestreitbare Tatsache das die erste Hälfe von FF XV fast nur Open World ist. Doch es gibt wahrlich genügend Beschäftigung. Neben einem Haufen Nebenquests und dem Monster Hunting kann man Angeln, Justice Monster spielen oder an Chocobo Rennen teilnehmen. Das ist in der Summe mehr Unterhaltung als ich jemals bei Final Fantasy XIII gesehen habe. FF XIII ist so ziemlich in allen Punkten schlechter. Vor allem hat es beim KS gereicht in FF XIII wirklich nur einen Knopf zu drücken... :p

Um ehrlich zu sein ja. Ich lauf lieber durch Schlauchlevel mit einer Story die sich durchs eigentliche Spiel zieht und Charakteren die wenigstens ein wenig Entwicklung haben als in einer Open World die story-technisch einfach nichts zu bieten hat. Die Interaktion der Party ist ja schoen und gut aber Story hat das ganze auch keine. Die unterhalten sich maximal darueber welches Maedchen Prompto toll findet und das selbst 2 Minuten nachdem Noctis zu Beginn des Spiels in der Zeitung ueber seinen Vater liest. Die Inszenierung in den Dungeons find ich ganz gut und kann ruhig so bleiben aber der Rest ist einfach sinnlos.

Dazu kommt auch noch das die Open World zwar auf den ersten Blick viel zu bieten hat aber das ist auch nur eine Illusion. Die Hunts sind alle das selbe. Vielleicht gibts am Ende 1-2 epische aber alles vorher sind die normalen Monster mit hoeherem HP Pool. Keine andere AI, keine speziellen Attacken oder Mechaniken. Business as usual. Der einzige Unterschied is man muss zwischen dem NPC und den Mobs hin und her fahren. Fast Travel geht ja auch nicht weil der Ladebilschirm laenger dauert als zu Fuss zu gehen. Die Quests haben auch null Relevanz in der Welt. Man geht Gemuese suchen, repariert Autos die rumstehen oder fuettert immer den selben Typen mit Potions. Das Highlight ist vielleicht das er immer ne andere Hose an hat.

Ich bin mittlerweile in Chapter 10 und meine Meinung hat sich noch immer nicht geaendert. Chapter 9 sah ja fast nach ein wenig Final Fantasy aus aber das haben sie ganz schnell wieder abgeschafft.

Laguna
04.12.2016, 09:22
Um ehrlich zu sein ja. Ich lauf lieber durch Schlauchlevel mit einer Story die sich durchs eigentliche Spiel zieht und Charakteren die wenigstens ein wenig Entwicklung haben als in einer Open World die story-technisch einfach nichts zu bieten hat. Die Interaktion der Party ist ja schoen und gut aber Story hat das ganze auch keine. Die unterhalten sich maximal darueber welches Maedchen Prompto toll findet und das selbst 2 Minuten nachdem Noctis zu Beginn des Spiels in der Zeitung ueber seinen Vater liest. Die Inszenierung in den Dungeons find ich ganz gut und kann ruhig so bleiben aber der Rest ist einfach sinnlos.

Dazu kommt auch noch das die Open World zwar auf den ersten Blick viel zu bieten hat aber das ist auch nur eine Illusion. Die Hunts sind alle das selbe. Vielleicht gibts am Ende 1-2 epische aber alles vorher sind die normalen Monster mit hoeherem HP Pool. Keine andere AI, keine speziellen Attacken oder Mechaniken. Business as usual. Der einzige Unterschied is man muss zwischen dem NPC und den Mobs hin und her fahren. Fast Travel geht ja auch nicht weil der Ladebilschirm laenger dauert als zu Fuss zu gehen. Die Quests haben auch null Relevanz in der Welt. Man geht Gemuese suchen, repariert Autos die rumstehen oder fuettert immer den selben Typen mit Potions. Das Highlight ist vielleicht das er immer ne andere Hose an hat.

Ich bin mittlerweile in Chapter 10 und meine Meinung hat sich noch immer nicht geaendert. Chapter 9 sah ja fast nach ein wenig Final Fantasy aus aber das haben sie ganz schnell wieder abgeschafft.

So können Meinungen auseinander gehen. Das sind eigentlich alles Punkte (mit Ausnahme von der langen Ladezeit natürlich) die mir gut gefallen. Vielleicht bin ich einfach mehr der Open World Spieler geworden? Das war aber früher definitiv anders bei mir. Vielleicht haben mich die vielen Spiele in diese Richtung einer Gehirnwäsche unterzogen? Ich bin der Meinung das klassische Story Telling von früher werden wir von SE für diese IP wohl nicht mehr bekommen. Die wollen ja eine breitere Maße an Spielern erreichen. Und FF war lange dafür bekannt nur eine spezielle Zielgruppe anzusprechen.

Mit I am Setsuna haben sie es übrigens wieder auf der klassischen Schiene probiert. Aber die Story ist schnell ins belanglose abgedriftet, und langweilige Charaktere haben dem Spiel auf erzählerischer Seite dann den Rest gegeben. Also selbst wenn sie es heutezutage noch versuchen - ich glaube nicht das sie es noch hinkriegen. Was traurig ist, ja das ist es.

Sepix
04.12.2016, 09:43
So können Meinungen auseinander gehen. Das sind eigentlich alles Punkte (mit Ausnahme von der langen Ladezeit natürlich) die mir gut gefallen. Vielleicht bin ich einfach mehr der Open World Spieler geworden? Das war aber früher definitiv anders bei mir. Vielleicht haben mich die vielen Spiele in diese Richtung einer Gehirnwäsche unterzogen? Ich bin der Meinung das klassische Story Telling von früher werden wir von SE für diese IP wohl nicht mehr bekommen. Die wollen ja eine breitere Maße an Spielern erreichen. Und FF war lange dafür bekannt nur eine spezielle Zielgruppe anzusprechen.

Mit I am Setsuna haben sie es übrigens wieder auf der klassischen Schiene probiert. Aber die Story ist schnell ins belanglose abgedriftet, und langweilige Charaktere haben dem Spiel auf erzählerischer Seite dann den Rest gegeben. Also selbst wenn sie es heutezutage noch versuchen - ich glaube nicht das sie es noch hinkriegen. Was traurig ist, ja das ist es.

Ich haette nichts gegen die Open World Schiene die sie gerade fahren wenn sie es schaffen wuerden eine vollwertige Story einzubauen. FFXII ist ein gutes Beispiel dafuer meiner Meinung nach. Das hat zwar auch nicht alles richtig gemacht aber das hat um einiges mehr Materie und Richtung ohne die Freiheit komplett wegzunehmen. FFXV haette ein richtig gutes Spiel werden koennen und selbst das Kampfsystem hatte wahnsinniges Potential (sie haetten einfach nur diesen Halbtod wegnehmen muessen). Leider fuehlt es sich aber selbst nach den 10 Jahren absolut unfertig und beeilt an. Es gibt soviele Szenen die einfach wirken als haette man sie aus Zeit oder Budgetmangel gestrichen.

The Judge
04.12.2016, 10:10
https://www.youtube.com/watch?v=yxMcuzOgVrU
Das Video kannst du hier sehen, es enhält nur Material aus Final Fantasy 13.


Vor allen Dingen sind es ja nicht nur mehr, sondern sie sind auch noch besser inszeniert.
Der Fokus auf die Open World erweckt hier den Eindruck, als wäre die eigentliche Hauptgeschichte nur eine Nebensache, die man möglichst zügig abhandeln möchte. Inszenierte Zwischensequenzen sind Mangelware, selbst Gespräche mit vermeintlich wichtigen Charakteren verlaufen zumeist nur mit an deren spärlich animierten Gesichtern herangezoomer Kamera. Zudem ist der Anteil der Hauptgeschichte nicht nur recht knapp bemessen, sondern besteht besonders in vielen der Storykapitel nur aus sehr belanglosen Kleinigkeiten, die keinerlei Spannungsbogen aufweisen. Gerade Letzteres ist für ein Final Fantasy nicht nur ungewöhnlich sondern für einen Langzeitbegleiter der Serie wie mich auch schlichtweg enttäuschend.
Am Ende erfüllt auch FF15 leider meinen Wunsch nicht nach einer mehr oder weniger gut erzählten, aber wenigstens stringenten und beeindruckend inszenierten Geschichte, an die ich mich gern erinnere.

ncdc
04.12.2016, 11:08
Erste Eindrücke: Au weia.
Ich hab ja viel negatives die letzten Tage gehört zur Story, zum Gameplay, etc. wo viel bei ist, wo ich mir mehr versprochen hätte, aber die Minimalanforderungen - nämlich überhaupt zuverlässig spielbar zu sein - sollte es wirklich erfüllen. Du liebe Zeit, ich bin gerade echt schockiert, und das nach knapp 3 Stunden Spielzeit.


Dann warte mal ab bis zum ersten großen "Bosskampf". Sowas schlechtes habe ich bei Final Fantasy noch nie erlebt. Total schlechte Kamera und deswegen fast nicht vernünftig spielbar, peinlich repetitive Angriffe und null herausfordernd, da sind Quicktime-Events schwieriger. Ich stand an einem Punkt einfach nur da und hab mich verwirrt umgeschaut, weil ich nicht wusste, was das Spiel jetzt von mir möchte.
Dazu noch die kontextsensitiven Aktionen, bei denen man X drückten soll, aber Noctis anstatt die Aktion zu triggern fröhlich herumspringt. Das Spiel ist qualitativ einfach so schlecht ausgearbeitet. Über die Schnellreisekarte wollen wir garnicht erst reden. Da hatte ich nach World of Final Fantasy schon geglaubt, dass die Serie vielleicht endlich wieder die Kurve kriegt.

Loxagon
04.12.2016, 14:12
Man merkt einfach, dass das ganze Spiel eilig umgeschrieben wurde, aber ohne wirklich auf Sinn und Story zu achten.

FF 15 ist nicht schlecht, das nicht, aber bisher hat mir die 13er Trilogie viel besser gefallen.

Der Gipfel ist aber der Anfang:

"Der König ist tot" - für einen Moment sind die Freunde geschockt, aber dann machen sie weiter, als hätte man den Wetterbericht gehört ...

Tonkra
04.12.2016, 14:17
Bin derzeit in Chapter 7. Wenn ich hochrechne hab ich bis jetzt nichtmal 10 Minuten in Cutscenes verbracht.

Dennoch hat FFXV auch mehr cutscenes als nur ,,10 minuten" :rolleyes: ,sondern stunden..

https://www.youtube.com/watch?v=MV9IH-jSl3c

Ist halt auch ein unterschied, ob man pur der story folgt oder der openworld luft gibt, nebenaufgaben, angeln usw nachgeht wo dann natürlich was cutscenes anbelangt (da kein content zur hauptstory) sich erstmal länger nichts abspielt betreffend cutscenes.

Das liegt aber auch in der eigenen Wahl dann, folgt man der story und den cutscenes oder gibt sich eben der freiheit hin.
Das ist bei einem the witcher auch nicht anders oder xenoblade x

Wobei ich mich auch daran erinner, wo ich nach nem hunt und ner side quest erst einmal in einem motel abgestiegen bin und noctis sich mit prompto knappe 5 minuten über ihr kennenlernen (brotherhood) unterhalten:


https://www.youtube.com/watch?v=muXZoRFIpTE

Bei Fina' Fantasy XIII kommt das ganze natürlich gestaucht auf einen linearen tunnelweg. Damals habe ich gesagt ,,man läuft von cutscene zu cutscene".. hat dafür aber keinerlei openworld aspekte wie in anderen ffs. wohingegen FFXV ab der zweiten hälfte auch linear wird. openworld vs linear

Aber zu einem FFXIII möchte ich pers. auf keinen Fall zurück, zumal mir die ultra melancholischen weinerlichen dialoge auf die nerven gingen, von dem schlauchdesign mal zu schweigen

ich kann mir vorstellen, dass nomura mit FFVII-R hier einen besseren mix schaffen kann. FFXIII und FFXV sind zwei extreme, streng linear vs openworld. Wobei ffxv in der zweiten hälfte auch linear ist, so weit bin ich noch nicht, um hier ein fazit zu treffen. Und das dürfte hier in der diskussion auch noch ein punkt sein, viele von uns stecken auch noch im openworld part (chapter 7 etc)

Winyett Grayanus
04.12.2016, 16:27
Nice!

Jetzt fehlt nur noch Winys Spiel. Oder ist das inzwischen auch da? :O
Ich habe es seit Freitag, es aber erst gestern für ca. 3 Stunden reingeschmissen, da ich noch Devil May Cry gespielt habe, das mich ziemlich positiv überrascht hat. Amazon hat aber auch ziemlich gelahmt und erst gut 2 Tage später verschickt.

Mein erster Eindruck ist leider auch nicht so gut. Ich finde das, was ich bisher gesehen habe, nicht schlecht, aber nichts begeistert oder interessiert mich richtig - das Kampfsystem ist ok, aber viel zu eintönig und simpel, die Präsentation der Handlung echt schlecht. Schon allein die Szene mit dem König hat mich im negativen Sinne umgehauen - langweilige Präsentation und dann auch noch das Gespräch im Anschluss:
Ignis: "Der König ist tot."
Noctis: "Och nö, das ist aber doof."
Gladio: "Sollen wir denn mal langsam zurückkehren oder haben wir noch was besseres zu tun?"
Noctis: "Ja, von mir aus..."

Dazwischen gibt es auch noch diese ewig langen Laufwege (boah, der Steg an diesem Strandhaus:rolleyes:) und nicht wirklich viel zu sehen als ... Landschaft. Ich habe jetzt erstmal beschlossen, die Nebenmissionen von der Stange zu ignorieren und hoffe, dass ich so vielleicht etwas mehr in den Genuss der Handlung komme.
Magie sieht aber ziemlich gut aus, auch wenn man anscheinend nur jeweils 3x zaubern kann, bis man wieder solch ein Teil herstellen muss. Ich finde auch die vier Charaktere nicht so übel, wünsche mir aber viel mehr Interaktion und Charakterisierung.

Gut, ich warte im Moment noch ab, wie sich das entwickelt. Möchte an dieser Stelle aber mal loswerden, dass FFXIII das Antispiel schlechthin ist und nicht einmal als Grillanzünder taugt.:-O

Gala
04.12.2016, 16:37
Costlemark Tower ist mein persönlicher neuer Hassdungeon.

Ninja_Exit
04.12.2016, 16:41
Wo ist der Dungeon? Kann man den in Kapitel 3 bereits erreichen? Welches Level ist vorrausgesetzt?^^

Ich hab bis jetzt nur 3 optionale Dungeons gefunden. 2 haben mich durch die Nebenquestkette der Froschtante zu den Dungeons geführt. Da gab es auch Königsgräber. Die hatten beide Lv 35, aber man kann die auch ruhig früher machen.

Dann hat Cindy mal Farbe gebraucht und zu einem Dungeoneingang geführt. Das ist das Level 50 Dungeon, wo ich erstmal von einem Samurai oder so geplättet wurde.

Gala
04.12.2016, 17:00
Wo ist der Dungeon? Kann man den in Kapitel 3 bereits erreichen? Welches Level ist vorrausgesetzt?^^

Ich hab bis jetzt nur 3 optionale Dungeons gefunden. 2 haben mich durch die Nebenquestkette der Froschtante zu den Dungeons geführt. Da gab es auch Königsgräber. Die hatten beide Lv 35, aber man kann die auch ruhig früher machen.

Dann hat Cindy mal Farbe gebraucht und zu einem Dungeoneingang geführt. Das ist das Level 50 Dungeon, wo ich erstmal von einem Samurai oder so geplättet wurde.

Das ist der Turm in der Nähe von The Fallgrove. Bin gerade damit fertig geworden, der Boss war dann halt wieder sehr einfach. Aber was dir davor entgegen geschmissen wird, ist nicht so spaßig. Ich glaub der ist so um Level 50.

Loxagon
04.12.2016, 18:30
Ignis: "Der König ist tot."
Noctis: "Och nö, das ist aber doof."
Gladio: "Sollen wir denn mal langsam zurückkehren oder haben wir noch was besseres zu tun?"
Noctis: "Ja, von mir aus..."

Tja, das war der Witz überhaupt. Und FF13 ist sehr gut!

Tonkra
04.12.2016, 19:20
da hat aber einer nicht recht aufgepasst... erstens war die stimmung dort recht niedergeschlagen, zweitens wurde dort in der zeitung auch noctis als tot erklärt, wohingegen dem ganzen nicht ganz geglaubt wurde...

erst als cor leonis sagte ,,ja es stimmt" ist noctis ja mehr oder minder ausgerastet/in trauer gefallen.


btw wegen FFXIII würden dir wohl viele widersprechen inklusive mir. seien es die nervigen chars wie hope, snow, vanille und sazh, sei es die völlig überladene lore/Story und der schlauch und dem ,,press x" atb KS

Narcissu
04.12.2016, 19:31
da hat aber einer nicht recht aufgepasst... erstens war die stimmung dort recht niedergeschlagen, zweitens wurde dort in der zeitung auch noctis als tot erklärt, wohingegen dem ganzen nicht ganz geglaubt wurde...
Ja, die Stimmung war niedergeschlagen. Für ein paar Minuten, dann ging der Roadtrip weiter wie zuvor. Das ist kein konsequentes Storytelling. Sicher muss Noctis nicht wochenlang Emo sein, aber man bekommt nicht das Gefühl, dass das einen nachhaltigen Eindruck auf ihn hinterlässt, wenn er ein paar Minuten später schon wieder wie zuvor mit seinen Freunden herumalbert. Die Inszenierung des Todes mit dem Regen, den Flashbacks und so weiter war imo gut, aber die Sache wurde auch sehr schnell wieder fallengelassen. Man bekommt auch nicht das Gefühl von Dringlichkeit in der Story, wenn gleichzeitig das lockere Roadtrip-Feeling beibehalten werden soll. Diese beiden Richtungen beißen sich einfach, und es wäre klüger gewesen, wenn sie beiden Bereiche stärker voneinander getrennt hätten (z.B. indem der Roadtrip den Anfang des Spiels dominiert, und der Tod erst im späteren Verlauf auftritt).

Tonkra
04.12.2016, 19:55
ja das stimmt schon habe ich auch nicht anders empfunden. und es wäre story telling technisch mit dem tod regis im späteren spielverlauf auch besser gewesen.

Das mit der Dringlichkeit ist bei eigtl. allen openworld rpgs immer so ne sache...

In the witcher muss man eigtl. auch dringlich Ciri finden.. theoretisch kann man dazwischen aber 10 andere aufgaben erledigen... nen drachen köpfen, einen verhexten turm vor geistern reinigen... was alles mehrere tage ingame in anspruch nimmt.. und ein gerald eigtl. vor sorgen zerfressen und das auffinden von ciri prio 1 sein sollte. In FFXV siehts da also nicht anders aus.
So ist das mit der freiheit in OW spielen sehr oft
Spieler haben nach freiheiten und OW gefragt und diese bekommen


Mal ne andere Frage: hat schon irgendjemand Carbuncle, der die Platinum Demo gespielt hat? Bin gerade glaube ich in Kapitel 7 und habe ihn noch nicht. Bin mir nicht sicher, aber ich glaube er war mal auf einen Foto von Prompto im Hintergrund, obwohl er nicht da war Oo

BDraw
04.12.2016, 22:09
So, hab jetzt gerade Ramuh bekommen und bin so Lv. 35 etwa. Zeit für einen etwas differenzierteren Bericht:

Ich finde das Spiel nicht schlecht. Ich würde es 13 und 13-2 immer noch definitiv vorziehen. Die Story ist zwar bisher wirklich extrem schlecht erzählt, obwohl sie im Grunde gut sein könnte, und das Gameplay ist solala, aber es ist allemal besser als das katastrophale Writing und die permanente Bevormundung in 13.

Allerdings merkt man einfach an allen Ecken und Enden, dass SE mal wieder - wie schon bei 13 - offenbar völlig bei der Planung versagt hat. Das merkt man daran, dass es hieß, Kingsglaive und Brotherhood würden nichts von der Handlung wegnehmen, dann aber eigentlich absolut notwendig sind (und im Falle des Films auch ständig billig reingeschnitten werden) um zu verstehen, wer wer ist, wie zu wem steht und was eigentlich Sache ist. Das merkt man daran, dass es hieß, man wolle eine gigantische Welt bauen, und letztlich einen mittelgroßen Kontinent hat der zugegeben ewig lange Laufwege hat, davon ab aber auch nicht viel mehr. Das merkt man daran, dass es damals zum Release der ersten Demo hieß, Duscae sei speziell für die Demo konzipiert und käme im eigentlich Spiel nicht vor - jetzt haben sie die Gegend ein bisschen aufgehübscht und sonst selbst die Deadeye-Quest und Ramuh fast 1:1 übernommen und die Chocobo-Zentrale zu der Zentrale in Eos erklärt.
Das stinkt verflucht nach "Fuck, wir haben uns verplant, lass mal das nehmen, was wir eh schon haben, um irgendwie wieder in den grünen Bereich zu kommen". Dass Sachen wie "Es sind low-level runs möglich, wenn ihr nur nie campt!" auch ad absurdum geführt werden, da automatisch zwischen Kapiteln gelevelt wird, hat auch wieder den Anschein eines "Was interessiert mich mein Geschwätz von gestern".

Man hat offenbar so versucht, das Gegenteil von 13 zu machen ("Omg, zu lange Cutscenes sind böse! Schlauchlevel sind böse! Open World ist total in!"), dass man dabei aber auch nicht richtig nachgedacht hat. Die Oberwelt ist größtenteils recht leer und alles sieht sich ziemlich ähnlich, die Quests sind alle nach Schema F und die Story ist eher eine Ansammlung von Fetzen, die sich eher schlecht als recht einfügen: Entweder, die "große" Welt wirkt als merkwürdige Beigabe mit viieeelen langen Autofahrten, oder die Story wirkt eher wie notwendige Beigabe zur Welt. Irgendwie ist das Spiel da wieder Fisch noch Fleisch. (Die Ironie: Den berühmt-berüchtigten Datenlog aus 13 gibt es wieder. Wer kapieren will, was in der Welt eigtl abgeht, kann das im Tutorial-Menü nachlesen; ingame wird es soweit ich das bisher sehe nie erklärt.)

Problematisch finde ich da besonders, dass das bisschen Story, was bisher war, fast grundsätzlich Deus Ex Machina-mäßig vorangetrieben ist: Cor taucht auf und sagt mir, was ich tun soll, erklärt nicht warum, es fragt keiner, aber scheinbar kommt man so weiter. Gentiana taucht auf, spricht in Rätseln, alle nicken, fertig. Was genau zu tun ist sagt mir die Popup-Questbeschreibung, den Zusammenhang darf ich mir selber herleiten. (Mal ernsthaft jetzt: Wie genau kommt meine Truppe von "Seek out the storm" zu "Renne zu exakt diesen drei Punkten, pack den Baumstamm an und du bekommst Ramuh"? Warum reagiert Noctis auf "She's at a base" mit "Ah, alles klar, k", anstatt mal zu fragen in welcher denn - ah halt, das Problem erledigt sich ja - ganz Deus Ex Machina - sofort von selbst...) Dass Noctis pünktlich mit Ende der Szene, in der er vom Tod seines Vaters erfährt, dann auch fertig zu sein scheint mit traurig sein ist auch sowas.

Die Charakterinteraktion ist gut, das Kampfsystem finde ich inzwischen auch nett - weit weg von perfekt, aber es macht mir Spaß, wenn nicht gerade die Steuerung spinnt, die Kamera spinnt oder Noctis es nicht einmal schafft aufzustehen, weil 3 Viecher auf ihn einprügeln. Das Gameplay, die Welt und die Inszenierung insgesamt sind bisher zum Davonlaufen.

Ich werde meinen Spaß mit dem Spiel haben, aber ganz ehrlich: Nach all den Jahren ist das kein lobenswertes Ergebnis, soweit ich das bisher beurteilen kann. Das fühlt sich alles an wie gewollt und nicht gekonnt, als wäre SE ihr Projekt total über den Kopf gewachsen. Mir ist schleierhaft, wie das Spiel auf seine ganzen Scores im Bereich von 90/100 kommt.


Zum Glück kommt ja in (hoffentlich) absehbarer Zeit FF12HD raus - da habe ich eine gute Story (wenn auch wieder mit erzählerischen schweren Macken) in einer gut umgesetzten, lebendigen Pseudo-Open-World-Struktur.


EDIT: Kurzer Randkommentar, was ich aber sehr, sehr positiv finde: Die Dungeons. Ich finde es zwar sehr schade, dass die Tombs nicht nochmal eigene klassische Tempel sind, aber die Dialoge und die Atmosphäre in den Höhlen ist schon nice. Auch die erste große Stadt mochte ich, da finde ich es nur schade, dass man da im Prinzip nichts draus gemacht hat und die Gassen und Seitenstraßen nur reine Laufwege sind mit hier und da nem Quest-NPC.

Tonkra
04.12.2016, 23:09
Das merkt man daran, dass es damals zum Release der ersten Demo hieß, Duscae sei speziell für die Demo konzipiert und käme im eigentlich Spiel nicht vor - jetzt haben sie die Gegend ein bisschen aufgehübscht und sonst selbst die Deadeye-Quest und Ramuh fast 1:1 übernommen und die Chocobo-Zentrale zu der Zentrale in Eos erklärt.
Das stinkt verflucht nach "Fuck, wir haben uns verplant, lass mal das nehmen, was wir eh schon haben, um irgendwie wieder in den grünen Bereich zu kommen".

Das ist schlichtweg falsch.. Ich korrigiere wie es seither kommuniziert wurde: dass Duscae ein Teil aus dem finalen Game ist (und war seitdem auch in zahlreichen Trailern verwurstet worden..) Es hieß schlicht, dass die Story und Cutscenes einzig für die Episode Duscae umgeschrieben wurden sowie die Quests.
So ist die Tanke in der Duscae Region noch Hammerhead mit Cindy und um das Auto zu reparieren/Geld dafür aufzutreiben muss man Deadeye töten. Im finalen Spiel spielt Deadeye eine andere Rolle.

Es war immer klar, dass die Duscae Region ein Teil des finalen Spiels darstellt.. Im Gegensatz zur Platinum Demo.



Man hat offenbar so versucht, das Gegenteil von 13 zu machen ("Omg, zu lange Cutscenes sind böse! Schlauchlevel sind böse! Open World ist total in!"),

Also bei aller Liebe: die Entwickler haben nach dem schlechten Feedback nach FF13 gehandelt ,,Keine echten Städte, zu linear, zu schlauchig, keine Overworld Map, keine Flugschiffe, keine Minigames (zumindest nicht im Stile vorheriger Titel)".. Und nicht, weil es "in" ist. Vorwiegend wegen des Feedbacks der Spieler, die unzufrieden mit FFXIII waren.



Zum Glück kommt ja in (hoffentlich) absehbarer Zeit FF12HD raus - da habe ich eine gute Story (wenn auch wieder mit erzählerischen schweren Macken) in einer gut umgesetzten, lebendigen Pseudo-Open-World-Struktur.

Haha, wie gut, dass sehr viele im Bereich FF12 und Story anderer Meinung wären ;O Der Hauptcharakter Vaan nur als blasse Nebenfigur wahrgenommen wird und die Story nicht als sonderlich tiefgreifend. Dafür mit dem Plus eine offenere Welt und experemtierfreudiges KS für damalige Standards gehabt zu haben. Also im Grunde was einige bei FFXV sagen ;)

Btw. mal eine Screenshots Auswahl von mir bisher (bis Kapitel 7 - keine Prompto Fotos):


http://fs5.directupload.net/images/161205/l9vxkpb5.jpg
http://www.directupload.net/file/d/4560/3l8momnd_jpg.htm
http://fs5.directupload.net/images/161205/3jxdogkk.jpg
http://fs5.directupload.net/images/161205/mvz8hck9.jpg
http://fs5.directupload.net/images/161205/vvjw2uwo.jpg
http://fs5.directupload.net/images/161205/vblk5y5f.jpg
http://fs5.directupload.net/images/161205/2gxreewx.jpg
http://fs5.directupload.net/images/161205/pqaszy6w.jpg
http://fs5.directupload.net/images/161205/3l8momnd.jpg
http://fs5.directupload.net/images/161205/qnde6k4y.jpg

BDraw
04.12.2016, 23:50
Das ist schlichtweg falsch.. Ich korrigiere wie es seither kommuniziert wurde: dass Duscae ein Teil aus dem finalen Game ist (und war seitdem auch in zahlreichen Trailern verwurstet worden..) Es hieß schlicht, dass die Story und Cutscenes einzig für die Episode Duscae umgeschrieben wurden sowie die Quests.
So ist die Tanke in der Duscae Region noch Hammerhead mit Cindy und um das Auto zu reparieren/Geld dafür aufzutreiben muss man Deadeye töten. Im finalen Spiel spielt Deadeye eine andere Rolle.
Hu, my bad, dann hatte ich das tatsächlich falsch im Kopf. Shame on me!

Dass Deadeye aber ne andere Rolle spielt lasse ich so nicht gelten - er ist in beiden Fällen schlichtweg ein Monsterhunt-Auftrag. Ob ich den jetzt annehme für das Kopfgeld oder wegen der Chocobos ist da völlig zweitrangig.


Also bei aller Liebe: die Entwickler haben nach dem schlechten Feedback nach FF13 gehandelt ,,Keine echten Städte, zu linear, zu schlauchig, keine Overworld Map, keine Flugschiffe, keine Minigames (zumindest nicht im Stile vorheriger Titel)".. Und nicht, weil es "in" ist. Vorwiegend wegen des Feedbacks der Spieler, die unzufrieden mit FFXIII waren.
Ich bin mir sehr sicher in mehr als einem Interview klar gehört zu haben, wie Vergleiche zu Skyrim und anderen Größen gezogen wurden. Abgesehen davon bezweifle ich stark, dass irgendeine Entscheidung hier nicht primär aus marktwirtschaftlichen Gründen getroffen wurde. Man sah, dass sich Spiele mit großen Oberwelten gut verkauften zu der Zeit, zack.
Andersherum müsste man SE sonst auch wirklich derbe Defizite in der Sprachverarbeitung unterstellen, ich bin mir sehr sicher, dass das Feedback der Spieler nicht enthielt "gebt mir eine gigantische Welt in der ich mir für jede x-beliebige Miniquest die Hacken abrenne".


Haha, wie gut, dass sehr viele im Bereich FF12 und Story anderer Meinung wären ;O Der Hauptcharakter Vaan nur als blasse Nebenfigur wahrgenommen wird und die Story nicht als sonderlich tiefgreifend. Dafür mit dem Plus eine offenere Welt und experemtierfreudiges KS für damalige Standards gehabt zu haben. Also im Grunde was einige bei FFXV sagen ;)
Ich sag ja, es hat ebenfalls ziemliche erzählerische Macken. Dass man die Hälfte der Party ausbauen kann ohne, dass es irgendwer merken würde, ist ganz klar eine davon. Das ändert nichts daran, dass Ivalice als Welt und auch die gesamte politische Geschichte deutlich ausgereifter sind als das, was die XVer-Kompilation einem hier zu verkaufen versucht. Versteh mich nicht falsch, das Potenzial ist da - geht aber nunmal nicht aus dem Spiel selbst hervor. XII hat alles wesentliche erzählt und dazu eine aberwitzige Menge an Flair-texten geboten. Bei XV hat es nicht einmal der eigene Prolog ins Spiel geschafft, die (fürs Verständnis wichtigen) Mythen werden im Tutorial in jeweils 3-4 Textboxen angerissen.
Darüber hinaus bietet XII die deutlich abwechslungsreichere Welt, bloß halt verdichteter. Aber meine Meinung zu den ewigen Laufwegen habe ich ja schon vor ein paar Wochen hier ausgiebig erklärt.

XII und XV bieten sich zum Vergleich einfach an, da beide irgendwo etwas ganz ähnliches versuchen - und meiner Meinung nach kommt XII da einfach in vielen Punkten besser bei weg. Dass es Mängel hat brauchen wir nicht diskutieren - afair hingen aber auch die schon mit der Entwicklung und Organisation zusammen. Ein Schelm wer jetzt sagt, SE hätte ja mal in der Zwischenzeit seine Manager auf Fortbildung schicken können.

Tonkra
05.12.2016, 01:49
Ich bin mir sehr sicher in mehr als einem Interview klar gehört zu haben, wie Vergleiche zu Skyrim und anderen Größen gezogen wurden. Abgesehen davon bezweifle ich stark, dass irgendeine Entscheidung hier nicht primär aus marktwirtschaftlichen Gründen getroffen wurde. Man sah, dass sich Spiele mit großen Oberwelten gut verkauften zu der Zeit, zack.
Andersherum müsste man SE sonst auch wirklich derbe Defizite in der Sprachverarbeitung unterstellen, ich bin mir sehr sicher, dass das Feedback der Spieler nicht enthielt "gebt mir eine gigantische Welt in der ich mir für jede x-beliebige Miniquest die Hacken abrenne".


Die Botschaft war klar, die Spieler wollten wieder richtige Städte wie in allen anderen FF's eben auch und eine Openworld/Overworld map.
Und natürlich hat man dann sicher geschaut, wie der moderne Standard dies bezüglich ist.

Zum Restlichen sehe ich das nicht so harsch wie du, da hat jeder wohl seine Ansichten ;) Wie bereits gesagt wird in FF9 und co. ja auch in keinem riesen intro erstmal die lore und hintergrundstory erklärt, sondern man wird ohne kenntnisse reingeworfen.

Sepix
05.12.2016, 04:21
Hab das Spiel nun fertig gespielt weil es ja immer geheissen hat das am Ende so viel Story kommt und alles Sinn macht. Fuehlt sich genauso gerushed an wie der Rest des Spiels. Chapter 10 - 12 waren nichtmal 30 Minuten. Chapter 13 war zwar ein wenig laenger dafuer einfach nur grausam. Chapter 14 ist wieder extrem kurz und der Endboss ist ein absoluter Witz. Ausser Kreis halten macht man da gar nix. Einfach nur zum kotzen. Haette ich das Spiel nicht digital gekauft wuerd ich es zurueck bringen. Fur mich leider das schlechteste Final Fantasy sofern man FFXIV 1.0 nicht mitrechnet.

Fallout
05.12.2016, 05:19
,,press x" atb KS

Naja Jetzt haben wir ein Press B oder O kampfsystem hat sich viel geändert seither ^^


Also bei aller Liebe: die Entwickler haben nach dem schlechten Feedback nach FF13 gehandelt ,,Keine echten Städte, zu linear, zu schlauchig, keine Overworld Map, keine Flugschiffe, keine Minigames (zumindest nicht im Stile vorheriger Titel)".. Und nicht, weil es "in" ist. Vorwiegend wegen des Feedbacks der Spieler, die unzufrieden mit FFXIII waren.
Echte städte nunja da geht meine meinung in eine andere richtung. Ich will ja nicht wieder die Witcher keule schwingen aber, als ich mich damit abgefunden habe das FF15 open world wird dachte ich sie bauen wirklich schöne städte. Das was FF15 bietet wirkt aufmich eher nach theater kulissen.

Tonkra
05.12.2016, 08:03
@Sepix

lol genau ^^



Echte städte nunja da geht meine meinung in eine andere richtung. Ich will ja nicht wieder die Witcher keule schwingen aber, als ich mich damit abgefunden habe das FF15 open world wird dachte ich sie bauen wirklich schöne städte. Das was FF15 bietet wirkt aufmich eher nach theater kulissen.

Achso ist es das? Sehr interessant, was machen die Städte denn anders im Vergleich zu FF7-FF10? Dass man anstatt 5-10 NPC's nun auch mehr NPC's hat? Konnte man in FF sonst immer alle Häuser betreten oder wie sieht das aus? Von der Größe her kanns auch nicht sein.. Ganz schön verklärend diese Ansicht ;O



Naja Jetzt haben wir ein Press B oder O kampfsystem hat sich viel geändert seither ^^

Lol also das wäre ja jetzt nun wirklich so halb gelogen. Wenn man bei FFXIII "X" drückt, macht das spiel alles für einen selbst.

In FFXV kann man mit verschiedenen Kombinationen (z.B. O + Joystick nach unten) verschiedene skills und Kombos ausführen, wie eine Sturmattacke mit dem Speer, einen Rundumschlag mit dem Großschwert. Hinzukommt das Positioning, hinter dem Gegner mehr schaden, das triggern von Link Attack strikes.

Mit Viereck muss man rechtzeitig blocken und mit R1 verschiedene Team skills anweisen. Hinzukommt die richtigen Waffen und Schwachstellen der Gegner zu beachten. Ja das ist auf alle Fälle reaktiver als ein FFXIII wo ich ,,X" drücke und das system alles für mich selbst tut.


Btw. hiermal zwei videos meiner seits vom Gameplay, letzteres im Wait Mode:

https://www.youtube.com/watch?v=AY51amZBsbY


https://www.youtube.com/watch?v=e7dfSbllhZ8
Ich finde insbesondere gegen die Masse an Soldaten sieht man wie taktisch man im waitmode spielen kann oder gar muss, wenn man sieht wie schnell die soldaten die HP runterschnetzelten.

Loxagon
05.12.2016, 09:10
Mit einem Witzboss musste man nach Type 0 eh rechnen, denn der war ja auch nur ein schlechter Witz und bei der Umsetzung viel zu langatmig.

Und das KS bei FF13 ist im Endeffekt wie in 1-10(x) und 12. Nur sieht es anders aus, aber dennoch ist es ja nicht anders.

Sepix
05.12.2016, 09:31
In FFXV kann man mit verschiedenen Kombinationen (z.B. O + Joystick nach unten) verschiedene skills und Kombos ausführen, wie eine Sturmattacke mit dem Speer, einen Rundumschlag mit dem Großschwert. Hinzukommt das Positioning, hinter dem Gegner mehr schaden, das triggern von Link Attack strikes.

Mit Viereck muss man rechtzeitig blocken und mit R1 verschiedene Team skills anweisen. Hinzukommt die richtigen Waffen und Schwachstellen der Gegner zu beachten. Ja das ist auf alle Fälle reaktiver als ein FFXIII wo ich ,,X" drücke und das system alles für mich selbst tut.


Kannst du mir dann zeigen wenn du bei den richtigen grossen Bosskaempfen bist wo das KS komplett wechselt und du einfach nur O halten musst weil alles andere sinnlos ist. Da is nix mit Link Strikes weil du alleine bist. Da is auch nix mit Magie weil du das Menu nicht oeffnen kannst und deine Waffen kannst du dir auch schenken weil du eben kein D-Pad hast. Allerdings wirst du dir dort selbst mit dem Video aufnehmen schwer tun weil du dank der Kamera nichtmal was siehst. Rechtzeitig Blocken ist uebrigens ein Mythos. Du kannst durchgehend Viereck halten und triggerst jeden Block ohne Probleme.

Man kann wirklich versuchen alles schoen zu reden aber nach 10 Jahren sowas abzuliefern is einfach nur unter aller Sau. Das KS is einfach nicht tief genug, man kann nicht sterben, die Welt is zwar gross aber sieht total verpixelt aus weil alles was nicht genau um einen herum is auf gefuehlte 210p aufgeloest ist. (Ich spiel uebrigens auf ner PS4 Pro). Die Story ist absolut verwirrend und hat null Entwicklung. Alles was von Chapter 10 an passiert hoerst du nur im Radio waerend du im Zug sitzt und durch 2 Kontinente faehrst die eigentlich im Spiel sein sollten. Das einzige was in diesem Spiel vom vorletzten E3 trailer existiert ist der Link Strike gegen den Iron Giant. Alles andere is komplett rausgeschnitten und das ist leider kein Spass.

Lord Nobunaga
05.12.2016, 11:06
Schön zu sehen das ich doch nicht der einzige bin der das Spiel nicht mag, habe schon an meinen Geisteszustand gezweifelt.
Im gamefaq board wird das Spiel ja in den Himmel gelobt und als eines der besten FF angepriesen.



Achso ist es das? Sehr interessant, was machen die Städte denn anders im Vergleich zu FF7-FF10? Dass man anstatt 5-10 NPC's nun auch mehr NPC's hat? Konnte man in FF sonst immer alle Häuser betreten oder wie sieht das aus? Von der Größe her kanns auch nicht sein.. Ganz schön verklärend diese Ansicht ;O


Guck dir doch mal die alten Städte an, die haben wenigstens noch eigenen Charakter und Charm. Z.B

http://vignette3.wikia.nocookie.net/finalfantasy/images/2/2b/Wutai.jpg/revision/latest?cb=20080214040344
http://vignette1.wikia.nocookie.net/finalfantasy/images/4/42/BlackMageVillageEntrance.png/revision/latest?cb=20120611224552

Ich wette Tonkra ist auch in gamefaq unterwegs ^^

BDraw
05.12.2016, 11:44
Wobei wie gesagt, Lestallum fand ich hat schon seinen Charm. Da fand ich es bloß halt schade, dass man nichts da machen kann. Klar, die Städte haben jetzt viel mehr NPCs - aber die sind halt reine Deko und bieten fast gar keine Flavor-Texte mehr, so wie früher. Das macht schon viel aus. Wenn die Quests dann noch größtenteils so reine Fetch-Quests sind, bleibt halt nicht allzu viel im Gedächtnis hängen.

Ich spiele übrigens doch auf Englisch. Es tut mir wahnsinnig leid für Noctis VA, den ich echt gut fand im Deutschen, aber Ignis fand ich einfach zu miserabel bei zu hohem Redeanteil. Das klang sowas von verstellt und abgelesen, sorry. Für's Theater wäre das sogar denke ich gut gewesen, aber natürlich klang es kein Stück.

Ligiiihh
05.12.2016, 11:49
Wie wär's, wenn wir uns schlicht weniger dafür Seitenhiebe austeilen, wem das Spiel gefällt oder nicht gefällt, und einfach akzeptieren, dass manche über die Fehler hinwegsehen und daher trotzdem Gefallen an dem Spiel finden können, und andere wiederum nicht bzw. der Gameplay-Stil einfach nicht zusagt? Meine Güte, wie Spiele zum Vergleich herangezogen werden, die ein völlig anderes Konzept verfolgen, nur um Recht zu haben, oder das Fanboy-Abgestemple ist doch bodenlos kindisch. Kann mich nicht dran erinnern, dass Kingdom Hearts ständig mit älteren FF-Teilen verglichen worden wäre, und das teilt viele Schwächen, die mit FFXV angesprochen werden.

Narcissu
05.12.2016, 13:04
https://www.youtube.com/watch?v=bvaTAgkWy6c

BDraw
05.12.2016, 13:23
Ich hätte ja weniger Probleme mit dem schamlosen Product Placement (kann man das überhaupt noch so nennen?) wenn diese Nudeln wenigstens wirklich schmecken würden...

Fallout
05.12.2016, 15:07
Lol also das wäre ja jetzt nun wirklich so halb gelogen. Wenn man bei FFXIII "X" drückt, macht das spiel alles für einen selbst.


Ja man kann blocken, wie sepix schon sagte man muss eben nicht im richtigen moment x drücken um zu parrieren es reicht wenn man es gedrückt hält ganz egall was da am bildschirm angezeigt wird.
Mit den kombination moves währe ich auch vorsichtig, probieres mal aus, eine hand auf den rücken und mal O spamen. Du wirst sehen das dein char dennoch die tollen moves macht die er jetzt eigentlich garnicht machen sollte.

Ja man kann team skills auslössen und beschwören oder magie nutzen, auch kann man waffen wechseln. Braucht man aber nicht es reicht ein 2H schwert und man holzt einfach alles weg. Wenn man jetzt denkt das klappt nur anfangs, nö das geht auch nacher in den 8 Endgame dungeons auch diese endbosse kann man so umholzen ohne gross aufzupassen.

Edit:ich will nur mal anmerken das ich das spiel prinzipell garnicht so schlecht finde sondern ehr solala, aber für einen numerieten FF teil ist es ne katastrophe und ich bin sicher das dieses spiel ohne final fantasy im namen untergegangen währe.
Die ganzen guten tests hat das spiel übrigens nur bekommen weil die ganzen spiele branche in den letzten jahren eher weischgespült ist, so nach dem motto 80% ist das neue 70% oder umgehkert xD

Laguna
05.12.2016, 16:43
Wie wär's, wenn wir uns schlicht weniger dafür Seitenhiebe austeilen, wem das Spiel gefällt oder nicht gefällt, und einfach akzeptieren, dass manche über die Fehler hinwegsehen und daher trotzdem Gefallen an dem Spiel finden können, und andere wiederum nicht bzw. der Gameplay-Stil einfach nicht zusagt? Meine Güte, wie Spiele zum Vergleich herangezogen werden, die ein völlig anderes Konzept verfolgen, nur um Recht zu haben, oder das Fanboy-Abgestemple ist doch bodenlos kindisch. Kann mich nicht dran erinnern, dass Kingdom Hearts ständig mit älteren FF-Teilen verglichen worden wäre, und das teilt viele Schwächen, die mit FFXV angesprochen werden.

Ich bin sowas von deiner Meinung :rolleyes:

Ninja_Exit
05.12.2016, 16:43
Wird eigentlich je die Notwendigkeit geklärt warum Luna und Noctis per Umbra als "Briefträger" kommunizieren und nicht mit ihren Smartphones? xD

Cid und Iris haben alle Noctis Nummer aber seine Verlobte nicht?

Verheimlichen muss Noctis seine Existenz ja nicht. Die Robotersoldaten wissen ja wo sie ihn finden können und statten ihn in regelmässigen Abständen einen Besuch ab.^^

Laguna
05.12.2016, 16:46
Wird eigentlich je die Notwendigkeit geklärt warum Luna und Noctis per Umbra als "Briefträger" kommunizieren und nicht mit ihren Smartphones? xD

Cid und Iris haben alle Noctis Nummer aber seine Verlobte nicht?

Vielleicht finden sind die beiden da einfach konservativ und finden das romantischer - oder die Entwickler meinten halt, das passt so besser :)

Ninja_Exit
05.12.2016, 16:50
Das stimmt, auch wenn man Luna bisher kaum sieht ausser in Flashbacks kann man schon merken, dass die beiden was für einander empfinden. Die Kindheit wäre vielleicht auch ein schöner Prolog geworden.

Ich bin in der Hauptstory ja noch nicht so weit. Irgendwann müssen die sich ja mal treffen. Soll sie nicht auch Temporär ein Partymitglied werden?

Laguna
05.12.2016, 16:54
Es gibt in dem Spiel übrigens auch optionale Cutscenes, die man nur sieht, wenn man öfters das Radio benutzt, oder mit bestimmten Personen spricht. Sind für die Hauptstory nicht von Belang, aber tragen zur Stimmung bei.

Narcissu
05.12.2016, 16:55
Vielleicht finden sind die beiden da einfach konservativ und finden das romantischer - oder die Entwickler meinten halt, das passt so besser :)

In diesem Fall finde ich es nicht so schlimm, da es tatsächlich romantischer ist (die beiden haben ja auch eine gemeinsame Kindheit), aber in vielen Fällen ist letzteres leider wirklich der Fall. Als man in Kapitel 6 (glaube ich) die(?) Regalia zurückholen muss und dafür zu viert in Feindesgebiet stürmen, macht das imo auch nicht viel Sinn, da der Wagen trotz emotionaler Bindung trotzdem nicht so wichtig wie das Leben der vier sein sollte, und es sicherlich Möglichkeiten gäbe, ein alternatives Gefährt zu besorgen. Bin jetzt in Altissa und die letzten Spielstunden bestanden gefühlt auch fast nur aus Fetchquests, was ich doch arg schade finde, wenn ich höre, dass die Story gegen Ende so überhastet erzählt wird. Dabei mag ich die Atmosphäre eigentlich: die Dungeons sind cool (auch wenn von ihnen leider keine Gefahr ausgeht, da man kaum sterben kann), die kumpelhafte Beziehung zwischen den Jungs wirkt glaubwürdig und unheimlich lebendig und z.B. die Bootsfahrt nach Altissa gefiel mir, obwohl man nur zuhören und die Kamera drehen konnte, richtig gut.

Leider ist Final Fantasy XV ein Spiel, das in vielen Belangen beeindruckenden Detailreichtum demonstriert, aber in vielerlei Hinsicht die Grundlagen nicht richtig hinbekommt. So sehr ich diese kleinen Dinge auch schätze, die Prioritäten wurden einfach falsch gesetzt und mir wäre (das habe ich glaube ich schon oft gesagt) lieb, Square Enix würde für den nächsten Teil die Ambitionen etwas zurückschrauben und ein komplett rundes Produkt ablaufen, auch wenn es bedeutet, dass ich nicht durch zehn reale Quadratmeilen Pseudo-Arizona stapfen oder aus dem richtigen Winkel im Sonnenlicht die Dreckspuren auf Lack des Autos erkennen kann.

Klunky
05.12.2016, 17:15
Konnte man in FF sonst immer alle Häuser betreten oder wie sieht das aus?


Klar konnte man das, zumindest alle die einen sichtbaren Eingang besaßen. Du hast nicht immer eine vollständige Stadt geboten bekommen, sondern durch die statischen Bildschirme meist nur einen Ausriss der Stadt, die aber mit ihren Panoramen und Rendercutscenes (dort wo welche sind) einen sehr gut suggerieren konnten, wie viel mehr wohl im Hintergrund abläuft.

Das Problem an diesen "Realismusspielen" mit ihrer frei beweglichen Kamera ist, dass sie alles 1:1 abbilden müssen, das ist ein unglaublich heres Unterfangen und da sind Abstriche fast vorprogrammiert. Du kriegst eine großartige Kulisse geboten, aber die Macher kommen da mit ihren Inhalten einfach nicht hinterher.

Die Städte in den anderen Spielen waren von ihrer Gesamtfläche zwar wesentlich kleiner, haben aber auch einen runderen Eindruck gemacht und konnten genug zeigen dass einen der Eindruck vermittelt wird, in einer lebendigen Stadt unterwegs zu sein. Zudem gab es auch stets immer etwas zu tun, viele Gebäude und NPC's erfüllen ein ganz besonderen Zweck das hat es umso schmackhafter gemacht in eine Stadt anzukommen weil man genau weiß dass sie etwas besonderes haben wird.

Diomedes
05.12.2016, 17:37
Nach dem was ich hier so lese...

Better luck next time, Square Enix! See you in 2020 or 2022 for FFXVI

Whiz-zarD
05.12.2016, 18:28
Nach dem was ich hier so lese...

Better luck next time, Square Enix! See you in 2020 or 2022 for FFXVI

So früh schon? :eek:

Tonkra
05.12.2016, 18:30
Guck dir doch mal die alten Städte an, die haben wenigstens noch eigenen Charakter und Charm. Z.B

http://vignette3.wikia.nocookie.net/finalfantasy/images/2/2b/Wutai.jpg/revision/latest?cb=20080214040344

Charme? Also das obere bild ist ein Witz, ein hässliches asiatisches Dorf. Nicht mehr und nicht weniger..

Und zwei Häuser machen noch lange nicht eine Stadt daraus.. Die NPC's konnte man in Städten immer an einer Hand ebenso abzählen sowie die betretbaren Häuser (bzw. zimmer) ..so ein verklärter Schwachsinn, den man hier lesen muss. Wirklich..



Mit den kombination moves währe ich auch vorsichtig, probieres mal aus, eine hand auf den rücken und mal O spamen. Du wirst sehen das dein char dennoch die tollen moves macht die er jetzt eigentlich garnicht machen sollte.

Zeigt einfach nur, dass du das KS null kapiert hast, hört sich so an als ob du nur durch zufall auf bestimmte special skills im kampf gestoßen bist. Nein eine Charge Attack (siehe mein Video zuvor) wird er nicht nur durch drücken der O Taste ausführen oder einen Rundumschlag (Tempest).. dies geschieht nur, wenn man den joystick vom Gegner weg lenkt. Und das steht auch so im offiziellen guide (nicht, dass ich es schon vorher rausgefunden hatte..). Aber nur mit drücken der kreistaste ohne richtungseingabe da kannste deinen finger halten bis er grün und blau wird, da wird kein rundumschlag oder charge attack dabei herumkommen.

Diese technik war in Episode Duscae noch ein befehlbarer Skill gewesen (der MP kostete), jetzt erfolgt dieser über O + joystick zurück:
http://image.noelshack.com/fichiers/2015/03/1421567009-spiral-thrust.gif

Hier im Video @ 0:32 und 0:48:

https://www.youtube.com/watch?v=AY51amZBsbY

Und ja für mich zeig dieser part hier, dass das KS recht taktisch sein kann.. Tempest von Gladiolus richtig platziert für AoE schaden, die richtigen Zauber entsprechend platziert, richtiges Positioning usw.:

https://www.youtube.com/watch?v=e7dfSbllhZ8

Und wenn du findest das ist einfach dann weiß ich nicht, ob du mal die HP balken verfolgt hast.. (gegen die Soldier Truppe).
Und ja ich habe letztens erst wieder FFX gespielt.. mehr als "attack" und stein/schere prinzip ist es letztlich auch nicht gegen Randomtruppen. Ich finde es immer wieder erstaunlich wie ach so tiefgründig alle das turn based system von FFX und co. verkaufen wollen.

Haste fliegende Mobs nimmste Wakka, haste gepanzerte Mobs prügelste mit ner standartattacke von Auron drauf ein, haste nen Wolfartiges wesen nimmste Tidus.. EIN Schlag und tot. Und das ist jetzt der Anspruch?! Ja und das ist in FFXV auch nicht anders... Haste fliegende Wespen als Gegner ist ne Schusswaffe am effektivsten usw. und sofort.

Gegner haben genauso Weaknesses wie in anderen FF's auch. Und ja man wird auch in Random Fights in einem FFX nicht sterben.. man kann auch genauso ineffektiv spielen und wakka auf nen gepanzerten Monster prügeln lassen, gewinnen und überleben wird man ebenso.. als wenn man in FFXV ineffektive waffen und zauber wählt.




Ich wette Tonkra ist auch in gamefaq unterwegs ^^

Fast.. Gamepro und 4Players. davon ab tust du ja gerade so als wäre ich alleine mit meiner positiven Meinung. Ein Blick auf metacritic: 1.300 Positive User wertungen. 300 weinerliche fanboy negativwertungen mit 0-1 Punkten. Da weißte wo der hase läuft.
Gegen nichtgefallen ist ja nichts einzuwenden, aber eine gewisse Objektivität sollte auch zu erwarten sein.

Keiner sagt, dass FFXV eine 10 von 10 verdient hätte. Ich würde dem Spiel bisher eine 8 von 10 geben. Aber ihr tut gerade so als wäre es ein 0-1 Punkte spiel. Und so ein rumgeseiere ist fürchterlich.

Klunky
05.12.2016, 19:19
Nach dem was ich hier so lese...

Better luck next time, Square Enix! See you in 2020 or 2022 for FFXVI

Das ist aber eine sehr optimistische Schätzung.
Erst mal werden Final Fantasy XV-2 und XV-3 sowie unzählige Spin-offs folgen, bis aus diesem Franchise in einem Franchise alles rausgequetscht wurde.

@Tonkra
Man kann kein schlechtes Spieldesign argumentativ damit relativieren, indem man mit einem Vergleich andere Spiele genau so runter zieht.

La Cipolla
05.12.2016, 20:06
Ich fände es auch schön, wenn man Leuten hier mal etwas offener ihre Meinung lassen würde, egal in welche Richtung. Ich weiß, dass Final Fantasy für viele Leute ein emotionales Thema ist, aber mein Gott, das klingt ja zwischenzeitlich wieder wie 2003 hier ... Und dabei hatte ich eigentlich gehofft, es würde sich etwas legen, wenn das Spiel erstmal draußen ist. (Ich brauche meinen naiven Ugly-Smiley, ey!)

Inzwischen dürfte doch jeder gecheckt haben, dass FFXV viele kontroverse Seiten hat, dass es vielen Leuten gefällt und vielen nicht. Ich weiß nicht, warum man da immer versuchen muss, irgendeine Scheinobjektivität durchzuboxen.
GameTwo haben das in ihrem Beitrag sehr gut gemacht: Meinung gesagt, wie üblich, und dann im Gespräch anerkannt, dass es so ziemlich zu jedem einzelnen Punkt die exakte Gegenmeinung gibt. :p

makrubi
05.12.2016, 20:35
Ich bin nach etwas über 50 Stunden nun auch fertig mit dem Spiel. Es gibst zwar noch einige Monster-Hunts und 2-3 Postgame-Dungeons die man spielen könnte, aber ich hab keinen wirklichen Bock mehr drauf. Und morgen bekomm ich wahrscheinlich schon The Last Guardian, weshalb ich auch keine übermäßige Motivation mehr verspüre, FF XV noch zu komplettieren. Ne Throphy-Whore war ich eh nie. Ich hab den Eindruck, für mein Geld genug aus dem Spiel herausgespielt zu haben.

Fazit: Insgesamt bin ich mit dem Spiel zufrieden. Im Vergleich zu XIII ist es ein Quantensprung in allen wesentlichen Belangen. Trotzdem hat es nach dem Durchspielen einen Fast-Food-Nachgeschmack. Es fühlte sich gut an während des Spielens, mit etwas Abstand fragt man sich aber, was man da eigentlich in sich reingestopft hat. Das Spiel wirkt retrospektiv einfach völiig unfertig. Vor allem gegen Ende hin. Da wäre soooo viel mehr drin gewesen. Vieles wird irgendwie angerissen, aber dann nicht mehr wirklich weiter erzählt. Es werden Nebenfiguren eingeführt, die aber kaum mal eine wirkliche Bedeutung haben.

Das Gameplay fand ich weitgehend ziemlich gut. Und auch die Open-World hat mir insgesamt gefallen. Leider wird das Spiel dann aber gegen Ende einfach komplett übers Knie gebrochen. Einzelne Kapitel dauern gefühlte 10 Minuten. Bis auf das eine Kapitel, wo man eine gefühlte Ewigkeit durch irgendwelche ollen Korridore rennen muss und es einfach kein Ende nehmen will, obwohl man sich jenes Ende nur noch herbei wünscht (ihr wisst was ich meine, wenn ihr schon soweit seid).

Ich denke im Nachhinein, es wäre besser gewesen, sie hätten über das XIII Versus Desaster einfach den Mantel des Schweigens gehüllt und sich ganz in Ruhe die Zeit genommen, das Spiel abzuschließen, anstatt permanent wieder irgendwelche Infos und Trailer zu dem Ganzen rauszuhauen. Aber wahrscheinlich war in all der Zeit einfach schon zu viel Geld in das Projekt geflossen, so dass es jetzt einfach irgenwie auf den Markt musste. Dafür ist das Ergebnis letztlich auch alles andere als schlecht. Aber es hätte eben sooooo viel besser sein können. Schade.

Winyett Grayanus
05.12.2016, 20:38
@Tonkra:


Reiß dich mal zusammen und halte dich wenigstens an die einfachsten Gesprächsregeln, wie z.B. daran, dass man andere Meinungen akzeptiert und sein Gegenüber mit Respekt behandelt. Solltest du das nicht hinbekommen, werde ich weitere Titulierungen von Beitrag als "Schwachsinn" usw. löschen - das ist jetzt eine offizielle Warnung.

ncdc
05.12.2016, 20:45
Wird eigentlich je die Notwendigkeit geklärt warum Luna und Noctis per Umbra als "Briefträger" kommunizieren und nicht mit ihren Smartphones? xD

Cid und Iris haben alle Noctis Nummer aber seine Verlobte nicht?


Wie sollte Luna denn bitte ein Handy in ihrem Kleid unterbringen? ;-)

Tonkra
05.12.2016, 20:55
@Tonkra:


Reiß dich mal zusammen und halte dich wenigstens an die einfachsten Gesprächsregeln, wie z.B. daran, dass man andere Meinungen akzeptiert und sein Gegenüber mit Respekt behandelt. Solltest du das nicht hinbekommen, werde ich weitere Titulierungen von Beitrag als "Schwachsinn" usw. löschen - das ist jetzt eine offizielle Warnung.

Schonmal die Beiträge von Lord Nobunaga gelesen, die einfach nur provozieren sollen?

,,In gamefaq wird ja nur gehyped, ich wette da ist Tonkra auch unterwegs".. rumprovoziere, nur weil man selbst nicht alles ins übermaß negativiert "was ein scheiß spiel" usw.. wie es davor hieß. Und ja, dem kann ich nach so vielen Jahren Internet egal wo einfach nur mit ebensolcher "Würze" entgegnen.grenzt dies genauso an Respektlosigkeit und ist einfach nur eine Unart.

Ich freu mich ab morgen auch auf The Last Guardian, dann brauch ich hier auch nichtmehr reinschauen und mich von rundum negativkommentaren (kritik schön und gut, aber einige sind nur negativ) beriseln zu lassen. Furchtbar. Für mich ist es so als hätten manche zu viele Spiele gespielt und den Spaß daran verloren. Stattdessen wird überkritisiert. FFXV ist bei weitem kein perfektes Spiel, aber auch keine 0 von 10. Das die Leute im Internet immer so maßlos über das Ziel hinausschießen müssen..

Narcissu
05.12.2016, 21:13
Die Benimmregeln gelten für beide Seite, also auch für Lord Nobunaga und jeden anderen. Solche Bezeichnungen wie "scheiße" und "Müll" sind in einem Diskussionsforum unangebracht, und noch unangebrachter ist es, ausfallend zu werden oder die Meinungen von anderen in Schmutz zu ziehen.

Ich bitte also alle, die hier posten, vorm Abschicken ihrer Beiträge mal darüber nachzudenken, ob sie einer zivilen Diskussion wirklich zuträglich sind. Das gilt natürlich auch für übermäßigen Sarkasmus, Memeposts, gezieltes Bashing und Ausdrucksweisen, die anderen Leuten mehr als nötig auf die Füße treten. Meinungen jeglicher Art sind natürlich selbstverständlich erlaubt. Aber verpackt sie bitte angemessen.

Loxagon
05.12.2016, 21:20
Und nach FF 15-3 kommt "Versus 13 - Nomura Edition", also so wie es geplant war :D

Traue ich SE zu.

makrubi
05.12.2016, 21:28
Und nach FF 15-3 kommt "Versus 13 - Nomura Edition", also so wie es geplant war :D

Traue ich SE zu.

Und dort wird dann enthüllt, dass Noctis der uneheliche Sohn von Lightning und Regis ist, nur um mal wieder irgendnen Excuse zu haben, nochmals Lightning in ein FF einzubauen.

Oder erfährt man im Spiel oder dem Film/Anime auch nur irgendeine Silbe über Noctis Mutter????

:D

Gogeta-X
05.12.2016, 21:31
Die Benimmregeln gelten für beide Seite, also auch für Lord Nobunaga und jeden anderen. Solche Bezeichnungen wie "scheiße" und "Müll" sind in einem Diskussionsforum unangebracht, und noch unangebrachter ist es, ausfallend zu werden oder die Meinungen von anderen in Schmutz zu ziehen.

Ich bitte also alle, die hier posten, vorm Abschicken ihrer Beiträge mal darüber nachzudenken, ob sie einer zivilen Diskussion wirklich zuträglich sind. Das gilt natürlich auch für übermäßigen Sarkasmus, Memeposts, gezieltes Bashing und Ausdrucksweisen, die anderen Leuten mehr als nötig auf die Füße treten. Meinungen jeglicher Art sind natürlich selbstverständlich erlaubt. Aber verpackt sie bitte angemessen.

Na super und das obwohl ich mich heute echt scheisse fühle (mich hat eine blöde Erkältung heimgesucht) und den Müll rausbringen musste... ;D

Amazon.jp geht ja sehr ins negative bei deren Reviews. Die Meinungen der Japaner (zumindest auf Amazon) sprechen aktuell eine klare Richtung (nicht der Burner).
Das Spiel wird sich aber wohl generell besser im westen verkaufen.

Im Internet kursiert das Gerücht, dass versus XIII als 3 Teiler von Nomura geplant war. Die gerushte Story (wenn existent) soll wohl nur noch ein Skelett sein im Vergleich zu dem was geplant war.

Loxagon
05.12.2016, 22:45
Na dann, wird die "Nomura FF 15" Edition eben ein Dreiteiler ...

Wieso sollte sich SE das entgehen lassen? Der Baukasten der Welt ist ja da, also einfach mal eben noch eine "Versus-Trilogie" klöppeln.

Diomedes
05.12.2016, 23:50
Im Internet kursiert das Gerücht, dass versus XIII als 3 Teiler von Nomura geplant war. Die gerushte Story (wenn existent) soll wohl nur noch ein Skelett sein im Vergleich zu dem was geplant war.

Ist ein bisschen mehr als nur ein Gerücht. Auch wenn meines Wissens nie ausführlicher darüber gesprochen wurde (das mit dem 3-Teiler ist für mich neu), wurde mal in einem Interview erwähnt, dass Versus mehr oder weniger "episodisch" hätte sein sollen. Damals war ich schon recht froh, dass die Idee für XV fallen gelassen wurde, wobei mich nicht wundert, dass eine recycelte und umgeschriebene Story am Ende nur halbfertig wirkt.
Das nächste große FF wird das VII Remake sein, und da kriegen wir ja einen Zwei- oder Dreiteiler.

Naja, ein bisschen überrascht es mich, zu hören, dass in Japan XV wohl nicht so gut ankommt. Wobei ich keine Ahnung habe, was für Leute auf amazon.jp so für Rezensionen schreiben. Und wenn die Meinung so weit auseinandergehen, dass ein Teil der Spieler 5/5 gibt und der andere 1/5, erwarte ich nicht, dass SE die Kritik so ernst nimmt - take the best, leave the rest. Zumal die Verkaufszahlen bisher ziemlich ordentlich sind.

BDraw
06.12.2016, 00:22
Ich springe aus der Diskussion mal raus und poste mal was positives:

Ich hab heute das Spiel angefangen mit dem festen Ziel, nicht in der Story weiterzuspielen, sondern einfach mal ein, zwei Stunden zu questen und vor allem meinen maroden Kontostand aufzubessern (man bekommt ja eigtl. nur Geld über's Verkaufen von Items, was ich nicht tue, da man ja fast alles super zum Synthetisieren benutzen kann oder manche dieser Items vllt. noch für Waffenupgrades gut sein könnten, oder durch halt Mobhunts). Ich musste dazu zwar noch das Auto wiederbeschaffen, was wieder selten dämlich inszeniert war (dazu unten mehr), aber nun gut.
Danach wieder ab in die Wüste, ein paar restliche Quests abgeben, dann die ausstehenden Mobhunts dort abarbeiten, die jetzt auch mit Lv. 35-37 kein Thema mehr sind. Unterwegs habe ich noch einen riesigen Dino Lv. 57 gefunden, mit dem ich mich geprügelt habe (Ga-Zauber mit Gifteffekt sind ein Segen!), beim Übernachten habe ich zufällig eine wirklich super geschriebene Cutscene mit Prompto freigespielt, die mir den Char schlagartig deutlich mehr ans Herz hat wachsen lassen (und das nochmal einfühlsamer als seine Brotherhood-Episode).
Die Wege zu den Mobs lege ich per Chocobo zurück, der auch dabei noch Lv. 5 erreicht hat und jetzt bin ich auch endlich ein Rang 3-Jäger. (:

Das Spiel macht so echt viel Spaß, wenn man einfach mal aufs Geratewohl irgendeinen Kleinkram macht. Denn in diesen kleinen Nebengeschichten ist das Writing gut, die Charakter glänzen - ein bisschen wie das bei Lightning Returns war: Man darf bloß nicht an das große Ganze denken ;)

Anbei hab ich aber doch mal ne Frage an die Leute hier, die immer sagen, man könne das Spiel bequem mit nem Breitschwert und Kreis-gedrückt-halten schaffen - welches Level habt ihr bitte? Oder spielt ihr auf leicht? Oder habt ihr schon alle Status-Nodes freigeschaltet? o_O
Wenn ich das versuche machen mich Gegner auf meinem Level komplett platt, da mich permanent irgendwas umspringt. Inzwischen habe ich auch reihenweise Gegner, bei denen es eben nicht reicht, einfach Viereck gedrückt zu halten, da die Angriffe zu großflächig sind. Am besten fahre ich da echt damit, Angriffe abzupassen, rechtzeitig durchzuphasen und dann im rechten Moment zum Gegenangriff überzugehen. Aber nicht mit dem Breitschwert, da ich da einfach zu langsam bin.
Also ich kann bisher bei aller Liebe nicht sagen, dass das KS zu leicht oder zu lahm wäre, und es bietet wirklich viele taktische Möglichkeiten. Den Wait-Modus habe ich noch nicht ausprobiert, aber auch so kann ich wirklich nicht klagen. Und gerade mit dem Magiesystem habe ich echt viel Spaß, wenn auch sehr zum Leidwesen meiner Truppe, die mir gerne mal in die Ga-Spells rennt x'D

Was ich mir aber wirklich wünschen würde wäre mehr Kontrolle über die KI. Teils rennens die voll in Zauber, vor allem aber brauchen die ewig, bis sie mal auf die Idee kommen, mich aufzupäppeln, wenn ich mit 0 HP rumgondle. Ich kann direkt neben denen stehen, das kratzt die nicht im Geringsten.

So, in nem Spoiler verpackt, da das jetzt doch wieder sehr negativ ist: Die Stelle sah damals im Video toll aus, aber Gott, ist das mies umgesetzt.

Der Anfang: "Wir müssen alles auskundschaften, Pläne schmieden, etc." - ja, super! So muss das sei- oh, wir rennen doch einfach durch die Vordertür? Ehm... Na wenn ihr meint... Aber Ignis wird auch ein wenig senil, oder? (Woher wir wissen, dass die Karre in ausgerechnet dieser Basis ist bzw. dass die Idee "He, Flugzeug, da ist garantiert das Auto drin!" schon sehr gewagt ist, mal ganz zu schweigen. Oder warum zum Henker uns Niflheim ernsthaft rettet und dann 3m weiter wieder laufen lässt, aber das Auto einkassiert. WTF.)

Nächstes: "Du musst unbedingt Konfrontation vermeiden!" - Taktikziel: Besiege sechs Soldaten. Äh... hä? Auch geht es mir furchtbar auf den Senkel in einer Stealth-Passage permanent die Kontrolle über Charakter und Kamera entzogen zu bekommen, weil mir das Spiel irgendwas zeigen oder sagen will, wie ich xyz zu tun habe.
Von dem Verlauf "Stealth-Passage" zu "Lass mal nicht den Generator angreifen" zu "Schnell, spreng die Tanks und holz den Generator um!"... naja.

Also ne. Das Spiel darf mir da ruhig zutrauen, dass ich schon selbst auskundschafte und so spiele, wie ich das gut finde - eben brachial oder rein auf Stealth - das hätte sich hier nämlich super angeboten, wurde aber nur halbherzig umgesetzt. Es wurde zwar von Ignis und Gladio beides vorgeschlagen, praktisch hat das Spiel mir aber die Leine angelegt.

Narcissu
06.12.2016, 01:06
@BDraw: Dito zur Auto-Mission.

Zum Schwierigekeitsgrad: Ja, das Kampfsystem bietet durchaus einige Möglichkeiten, aber die Sache ist halt die, dass man, wenn man 0 HP hat, einfach mal eine Potion einwerfen kann. Die kosten 50 Gil pro Stück, heilen dich fast komplett und das ganze Prozedere dauert drei bis fünf Sekunden, ohne Handicap. Deshalb bist du effektiv nicht auf die Hilfe deiner Mitstreiter angewiesen, wenn du "betäubt" bist, und umgekehrt musst du auch ihnen nicht "hochhelfen", sondern kannst einfach eine Potion auf sie verwenden (was dann nicht einmal Noctis macht, sondern sie selbst machen).

Dadurch geht für mich irgendwie jegliche Bedrohung verloren. Selbst viel zu starke Gegner kann man so mit Geduld besiegen, und selbst wenn nicht, kann man es zumindest ziemlich sicher vermeiden, von ihnen getötet zu werden. Ich habe schon mit mehreren Leuten gesprochen, die – wie ich – kein einziges Mal den Game-Over-Bildschirm gesehen haben (auf "Normal"). Das sorgt dafür, dass selbst große Gegner nicht gerade angsteinflößend erscheinen und auch ein Spaziergang durch einen Dungeon nicht gerade bedrohlich erscheint. Ich finde das ein bisschen schade, denn es gibt mir als Spieler das Gefühl, dass ich quasi gar nicht verlieren kann, wenn ich mich nicht sehr dumm anstelle. Im Postgame soll es durchaus noch ein paar herausfordernde Gegner geben, aber auch denen kann man mit derselben Taktik begegnen.

Das Kampfsystem belohnt es durchaus, wenn man sich ein paar Gedanken macht, die Schwächen der Gegner analysiert, punktgenau auf Angriffe reagiert und die richtigen Waffen verwendet. Es bestraft es aber nicht, wenn man das nicht tut. Ich hatte bisher noch nicht das Gefühl, in einer Situation gewesen zu sein, wo ich wirklich was hätte lernen müssen (wie etwa Angiffsmuster der Gegner).

Sepix
06.12.2016, 01:21
Anbei hab ich aber doch mal ne Frage an die Leute hier, die immer sagen, man könne das Spiel bequem mit nem Breitschwert und Kreis-gedrückt-halten schaffen - welches Level habt ihr bitte? Oder spielt ihr auf leicht? Oder habt ihr schon alle Status-Nodes freigeschaltet? o_O

Keines davon. Das Grosschwert gibt dir einfach Immunitaet bei den langen Animationen. Waerend du in der Animation bist kann dich nichts treffen. Wrap Strike von weit weg mit nem Grossschwert auf die Fuesse von grossen Gegnern endet auch immer damit das der Gegner umfaellt und "vulnerable" ist. Dann hackst du den einfach weg bevor er wieder aufstehen kann. Hab so gut wie jeden Boss so gemacht und ich war am Ende nur 49 also nicht wirklich ueberlevelt.

BDraw
06.12.2016, 01:28
Mh, okay. Da ich chronisch pleite bin, da ich immer all mein Geld für Hotels rauswerfe (Exp-Boost yaayyy) kaufe ich nie Tränke und verlasse mich ganz auf das, was so rumliegt... Bloß suche ich danach auch nicht gezielt xD
Aber okay, ich sehe schon, was du meinst. Ich find dieses Aufhelfen-Feature bloß irgendwie eigentlich sehr schön, habe aber nicht den Eindruck, dass das meine Gefährten genauso sehen.

Ich bin übrigens nicht mehr Pleite. Und gleichzeitig muss ich doch zustimmen, dass schwere Kämpfe sehr leicht zu exploiten sind. Yojinbo ist ein Lv. 62-Mob (oder so um den Dreh), den ich gerade ziemlich problemlos erlegt habe und nur einmal (da unachtsam) einen Hi-Potion gebraucht habe. Wie? Mit demselben Trick, der bisher bei jedem Gegner mit viel höherem Level bequem geklappt hat, inkl. dem Lv. 52 Samurai im Anfang in dem optionalen Dungeon: Irgendeinen Zauber mit genügend Antidotes anreichern, sodass ein Lv. 99 Gift-Effekt entsteht, den auf den Gegner werfen und... warten. Man kann zwischendrin mit einer Fernkampfwaffe draufhalten, bei Yojinbo war mir das zu gefährlich und ich hab mich an ne Felswand gehängt (optional kann man auch hinter irgendwas in Deckung gehen). Wenn das Gift verfliegt auffrischen - rinse and repeat - fertig. Die Party überlebt das zwar eher selten, da die voll drauflosdreschen und nach einem Hieb Matsch sind, aber nuja ^^;

Somit wie man genügend Platz hat, um vor dem Gegner wegzurennen, klappt das problemlos. Ich find's schön, da ich mir so ein nettes Preisgeld und gesegnete Unterwäsche (?!) einheimsen konnte, aber ich bin mir nicht sicher, ob das so gedacht ist... Andererseits macht es sonst echt wenig Sinn einen Lv. 62-Mob als 3 Sterne-Hunt anzusetzen. .___.

Anyway, weiß jemand, welches Level empfohlen ist für Kapitel 6, also nachdem man halt das Auto wieder hat? Ich bin jetzt so Lv. 38 mit allen.

Narcissu
06.12.2016, 01:37
Level 38 sollte sogar reichen, um das Spiel durchzuspielen. Ich bin nun etwa auf 38 und in Kapitel 13, also kommt bei mir nicht mehr so viel.

Sepix
06.12.2016, 01:37
Die Quest hat immer ein Level dabei stehen im Menu. Der letzte Boss ist fuer Level 45 gedacht also bist du eh schon total ueberlevelt. :)

BDraw
06.12.2016, 01:43
Hu... dabei hab ich gar nicht groß gequestet XD Aber gut, ich hatte zu Beginn mal dank dieser Mine so ~15000 Exp und hab dann all mein Geld für den 2.0x-Exp-Bonus in dem Luxus-Spa da rausgeworfen... *hust*

Ich hab bisher alle AP in Exploration- und Magieskills gepackt, als nächstes kommen jetzt die Statuswerte. :) Da die KI bisher nie sonderlich nützlich war zögere ich etwas, AP in meine Gruppe zu investieren. Gut, das bin ich aber auch selbst schuld: Eine Zauberaufladestelle gibt mir um die 80~90 Ladungen, mit Items komme ich inzwischen auf ca. 7 Anwendungen pro Zauber - bei 6 Magieslots. Ich spamme Magie also wo es nur geht und meist steht da irgendwer im Weg... Ich hoffe wirklich, es gibt irgendein seltenes Accessoire, was einen Char gegen das friendly fire immun macht. °^°

Kurzum: Meine Party reißt nichts, bekommt von mir aber oft mehr Schaden als von so manchem Gegner xD

Fallout
06.12.2016, 06:01
.....

Ich habs nicht kapiert, das ist es ("mit der hand gegen die stirn klatscht") jetzt ist mir alles klar.
Ernsthaft, den spielberater habe ich auch die wie immer bei einem FF das ist traditon und mir ist das ganze Kampfsystem auch ohne schon bewust. Mag sein das es so angedacht das man wie die von dir erwähnt charge attacken nur mit einer zusätlichen rückwerts bewegung auslösen soll, aber leider scheint es nicht zu funktionieren. Zumindest nicht nur durch die tasten eingabe, nein auch wenn gegner sich schnell bewegen und die kamera mitschwenkt löst das spiel solche moves aus auch wenn ich nur stumpf B hämmere und mit der linken an meiner shisha nukel. Eben auch die von dir bildlich dargestellte attacke mit der lanze.
Wie hier auch schon öfter erwähnt, belohnt das spiel zwar die richtige waffen und elementen wahl, bestraft es aber auch nicht.
2H schwert ist einfach overpowert und egal ob der gegener resisten ist oder nicht man metzelt damit einfach immer alles weg.
Sicher wahren auch ältere FF teile nicht wirklich schwer, es gab aber immer stellen wo es doch mal eng wurde im ersten durchlauf. Ich hatte immer ein paar stellen wo ich dann das inventar plünderte und alles verwurstete nur um es zum nächsten speicher punkt zu schaffen. Auch gabs immer den ein oder anderen endboss der mich im ersten anlauf umgenietet hat, später im endgame bei einem ruby oder einer dark anime bin ich immer zuerst gestorben. Man muste sich auf die kämpfe einstellen selbst wenn es nur exp grinden war, man musste sich vorbereiten für den kampf. Sowas hat FF15 nichtmal ansatzweise, man geht rein schlägt alles um und warpt sich raus ende... ...würde ich das KS voll ausreizen währe es warscheinlich noch leichter.

Tonkra
06.12.2016, 06:37
Mag sein das es so angedacht das man wie die von dir erwähnt charge attacken nur mit einer zusätlichen rückwerts bewegung auslösen soll, aber leider scheint es nicht zu funktionieren.

Stimmt nicht, in dem oberen video von mir, dass ich geposted habe dort trigger ich diese Attacke an besagten Stellen bewusst. Mag sein, dass du jedweige Attacken unbewusst triggerst, was mir verdeutlichen würde, dass du das Gameplay nicht beherrschst. Auch du wirst den Linken Analogstick verwendet haben, sei es nur, um dich zum Gegner zu bewegen (ganz ohne linken analog stick kommt keiner aus). Und der skill löst aus, wenn man O + Stick vom gegner -weg- richtet. Dass du dann ausversehen diese Attacke auslöst, ist dann wieder eine andere Geschichte. In meinen 25 Stunden wäre mir das sicher aufgefallen, weil ich darauf genau achte welche Attacken ausgeführt werden.

Mag sein, dass eine Kampfabfolge ähnlich aussieht.. der ,,Fallrückzieher" mit anschließender Charge Attack ist es mit sicherheit nicht. Wenn ja kannst du das gerne mal mit deiner PS4 aufnehmen. Dann müsste ich mich irren, das piggyback buch und die Entwickler, die besagte Tastenkombinationen programmiert haben.. und da glaube ich dir an der Stelle sicherlich eher weniger. Sorry.


Keines davon. Das Grosschwert gibt dir einfach Immunitaet bei den langen Animationen. Waerend du in der Animation bist kann dich nichts treffen.

Lol okay, es ist offiziell. Sepix ist ein Troll. Es ist das genaue Gegenteil der Fall: Das Großschwert macht einem extrem angreifbar, da man sehr träge nur reagieren kann. Schwingt man das langsame Großschwert kann man in der Zeit weder blocken noch ausweichen und kassiert so oft treffer.

Ganz im Gegensatz zu schnellen Einhandwaffen, die einen agiler auf jedwegige Attacken reagieren lassen. Waffensystem null verstanden..

Für AoE Damage ist das Großschwert meist die beste Wahl oder wenn die Gegner dagegen vulnurable sind. Ansonsten würde ich eher zu dem flinkeren Polearm und der Charge Attack tendieren, die dann wesentlich mehr single damage damage anrichten sollte.


Wrap Strike von weit weg mit nem Grossschwert auf die Fuesse von grossen Gegnern endet auch immer damit das der Gegner umfaellt und "vulnerable" ist. Dann hackst du den einfach weg bevor er wieder aufstehen kann. Hab so gut wie jeden Boss so gemacht und ich war am Ende nur 49 also nicht wirklich ueberlevelt.

Das ist dann wieder eine andere Sache. Die Frage ist, ob man so die Bosse exploiten will oder "anständig" kämpfen mag. Desweiteren gibt es nicht bei jedem Boss besagte warp points und mit der Reichweite, die nötig wäre, um Gegner umzuwerfen.. vor allem in einigen Dungeons abseits der Story.


Mh, okay. Da ich chronisch pleite bin, da ich immer all mein Geld für Hotels rauswerfe (Exp-Boost yaayyy) kaufe ich nie Tränke und verlasse mich ganz auf das, was so rumliegt... Bloß suche ich danach auch nicht gezielt xD
Aber okay, ich sehe schon, was du meinst. Ich find dieses Aufhelfen-Feature bloß irgendwie eigentlich sehr schön, habe aber nicht den Eindruck, dass das meine Gefährten genauso sehen.

Ich persönlich benutze für die Heilung sehr oft den ,,Sammeln" Skill von Ignis, der kostet zwar 2 ATB Balken, ist aber überaus nützlich, da er einer Gruppenheilung gleichkommt.

Ich finde ihn sogar so nützlich, dass ich Ignis mit kaum einen anderen Skill ausrüsten würde.. ,,Markieren" und anderer Kram ist es einfach nicht wert. Eventuell noch die Waffenverzauberung (mit einem Element gegen welches der Gegner schwach ist) , die man evtl. zu Beginn eines Bosskampfes ausrüsten könnte, um Zusatzschaden herauszuholen und um dann auf den Heilungsskill zu switchen.

Mit ,,Sammeln" spart man auf jeden Fall eine Menge potions und kann sich so selbst in brenzligen Situationen gut aushelfen.

Ligiiihh
06.12.2016, 07:53
Mal abgesehen davon, dass es mal wieder völlig überflüssig war, Sepix als Troll betiteln zu müssen, interessiert es mich allerdings auch, was damit gemeint war: Wenn ich das Großschwert auspacke und Kreis gedrückt halte, werde ich meistens von allen Seiten weggeschleudert, vor allem bei Gegnern höheren Levels.

Sepix
06.12.2016, 10:03
Nicht falsch verstehen du wirst schon getroffen aber eben nicht oft genug damit es einen Unterschied macht. Klar ist es nerviger das Gross Schwert gegen ein Rudel Woelfe einzusetzen aber es bestraft einfach nicht hart genug das es einen Unterschied macht. In vielen der Animationen kannst du einfach nicht getroffen werden. Ich bin mal her gegangen und hab nen Hunt den ich noch nicht kannte knapp an meinem Level gemacht mit nem noobigen 240 neutralen GS. Ich hab keine Heil Items gebraucht obwohl es 7 Wyvern waren und du wirst klar sehen das ich manchmal nichtmal auf den Bildchirm gucke und einfach in die Luft schlage. Klar bin ich getroffen worden aber wie du sehen wirst ist das absolut irrelevant.

Weil wir gerade dabei sind in dem Video sieht man auch die schoene Kamera, die wahnsinnig detailreichen Texturen und das "bugfreie" Kampfsystem des Spiels.


https://www.youtube.com/watch?v=-st4xRLW4L8

Gala
06.12.2016, 11:21
Hab das Spiel übrigens nach 53 Stunden vorgestern durchgespielt. Meine Jungs waren alle etwas über Level 60 und übrig war bei mir die Nebenquest für den Schildkrötenboss, Secret Dungeon und eine Nebenquest von Dave und wenige Hunts.

Insgesamt hat mir das Spiel gut gefallen und ich werde den Postgame Content definitiv noch machen (Flying Regalia holen, Secret Dungeon machen und die Türen in den Dungeons öffnen).

Ich mochte das Roadtrip Feeling von Anfang an, ich war überrascht wie sehr ich das Foto-Feature mochte und auch das Campen am Ende des Tages/mehrerer Tage (um Haufenweise EXP zu stacken). Das Spiel hatte zwar das Problem, dass man in der Open World halt sehr viel abseits der Story machen konnte, aber dadurch die eigentliche Dringlichkeit dieser Flöten gegangen ist. Aber so ist das nunmal oft bei Open World Titeln und das will ich ihm gar nicht so ankreiden. Die meisten Sidequests waren auch die typischen Sammel dies und töte Das Fetchquests, aber das ist mir als Fan von Monster Hunter sehr egal, hat bei mir eher dazu geführt mich in der Welt umzugucken und Dinge zu entdecken. So habe ich beispielsweise den Minendungeon im 1. Gebiet auf Level 20 gecleart, inkl. 52er Boss.

Das Kampfsystem gefiehl mir gut. Hat auch gar nicht so lange gedauert bis ich alle Animationen auswendig kannte und wusste, wann ich welche bei welchen Gegnern anwenden musste. Insgesamt war mir das Kampfsystem aber dann doch ein wenig zu simpel. Ich hätte mir mehr Combos oder Spezialattacken gewünscht und mir gefiehl das Magiesystem eher weniger, habe es dann auch kaum genutzt. Magie als Nutz-Items zu implementieren, gefällt mir generell nicht, auch wenn ich das "Crafting" dann recht nett fand und es einige ziemlich übermächtige Kombinationen gab. Was mich traurig gemacht hat, war die Art und Weise wie man Summons triggert. Ich habe glaube ich im Spiel gerade 2x Ramu beschworen und sonst niemanden. Titan habe ich nie gesehen und auch nach Recherche im Netz, hat sein Summon nie bei mir getriggert. Selbiges gilt für Shiva und Leviathan obwohl ich extra dahin gegangen bin, wo die Wahrscheinlichkeit höher war für ihre Summons.
Die Bossfights fand ich allesamt viel zu einfach und rudimentär. Ich bin glaube ich auch einfach durch andere Spiele verwöhnt mit gutem Encounter Design. Aber ich muss sagen, mir haben vor allem die letzten beiden Encounter im Spiel gut gefallen, erster Ifrit weil es sehr over the top war und super flashy, zweiterer Ardyn, weil mir das Duell einfach sehr gut gefallen hat.

Lobend erwähnen muss ich auch die Dungeons, denn die haben bei mir richtiges Dungeon Feeling ausgelöst und ich fand sie sehr klassisch gehalten. Abwechslung gab es auch genug und am Besten hat mir der Dungeon am Vulkanberg gefallen, sowie Crestholm Channels. Verfluchen werde ich den Square Enix Mitarbeiter, der für die Monstergruppen in Costlemark Tower zuständig ist, denn die waren abartig nervig. Freue mich aber darauf die verschlossenen Türen zu öffnen und zu gucken was da so abgeht.
Was mir bei allen Dungeons und auch in der Welt generell gefehlt hat waren Schatzkisten mit tollem Waffen oder Gegenständen oder Outfits oder sowas. Es gab wirklich bis auf die Tomb-Waffen keine einzigartigen Waffen im Spiel, alles konnte gekauft werden. In den Dungeons gabs dann hier und da mal ein paar brauchbare Accessoires und das wars. Irgendwie enttäuschend. Da wäre eine fette Kiste nach dem Boss oder ein Pop-Up mit ner geilen Waffe beim besiegen der Bosse doch eine richtige Spielermotivation gewesen. Aber das sucht man im Spiel vergebens.

So nun zu den Charakteren und Story. Ich hab mir im Vorfeld Brotherhood und Kingsglaive (Kingsglaive Actionspiel von Platinum bitte!) angeschaut, was ich im Nachhinein auch nicht bereue, denn das macht den Einstieg ins Spiel einfach wesentlich leichter. Sowohl in Bezug auf Geschichte als auch auf die Charaktere bezogen, möchte ich beides nicht missen.
Mir hat die Gruppe Rund um Noctis gut gefallen und ich mochte den Banter zwischen den Jungs und die Szenen untereinander waren auch eine der Stärken des Spiels. Leider gab es davon aber eindeutig zu wenig. Die Events zwischen Noctics und Prompto waren super, nur gab es davon eindeutig zu wenig. Selbiges gilt für die Events zwischen Noctis und Gladio und Ignis. Schade. Da ist sehr viel verschenktes Potential und gerade im Open World Teil des Spiels hätten solche Events die Story tragen können.
So hatten für mich stellenweise Nebencharaktere einfach mehr Charakterentwicklung als so manches Partymitglied, wenn ich da an Iris, Talcott oder auch Aranea denke oder gar auch an Gentiana.
Luna zu bewerten ist für mich schwer, ich glaube das Problem für diesen Charakter war eher die Art und Weise wie die Geschichte erzählt wurde, da ist auch viel Potential auf der Strecke geblieben. Ich mochte die Flashbacks zwischen ihr und Noctis und auch die Szenen in denen sie generell vorkam, aber da wäre soviel mehr drin gewesen. Echt ärgerlich im Endeffekt.
Überraschend gut hat mir hingegen Ardyn gefallen, das war für mich ein wunderbarer JRPG Villain mit gutem Motiv und ich mochte die Art und Weise wie er in der Story involviert war. Daumen hoch.

Zur Story: Das übliche Open World Problem, habe ich ja schon angesprochen, darum werd ich dazu auch nichts mehr sagen. Insgesamt gefiehl mir die Geschichte gut, auch wenn sie insgesamt eher dürftig erzählt wurde. Man merkt dem Spiel an, dass die Entwickler fertig werden wollten. Gerade von Kapitel 9 an überschlagen sich die Storysegmente, aber werden nicht ausgiebig genug erzählt/erklärt/präsentiert. Das Spiel wirkt dort vor allem eins, gehetzt. Man merkt vor allem an sowas wie Kapitel 12, dass da eigentlich noch ein Gebiet oder Dungeon oder sonstwas hinsollte, aber das ganze gestrichen wurde. Selbiges gilt für 10. Man hat einfach das Gefühl, dass da mehr hätte gehen können. Generell in Kapitel 10-13 auf der neuen Karte. Man ist an den Zug gebunden, sieht die neue Karte und denkt sich, boah da gibts was zu erkunden. Pustekuchen, gibts nicht. Echt schade. Ich glaube auch Altissa war ursprünglich als Gebiet zum Erkunden geplant. Die Stadt ist zwar gut und schön, aber so eine große Karte zu machen für so wenig Spielzeit widerspricht sich irgendwo.
Kapitel 13 und 14 waren top. Sehr linear, aber top. Man merkt dem Spiel an, wie es einem einfach sehr viel erzählen will und es auch teilweise tut, aber eigentlich noch mehr Zeit bräuchte. Das große Reveal am Ende von Kapitel 13 war super und auch super inszeniert, genauso wie ich es mir gewünscht hätte im Verlauf des ganzen Spiels für ganz viele Storymomente. Der Zeitsprung am Anfang von Kapitel 14 war auch geil und die Atmosphäre die einem dort entgegenschlägt war richtig toll. Das man Talcott dann als Plotdevice benutzt hat, um Noctics schnell zu den anderen zu bringen, war dann irgendwie ein kleiner Schlag ins Gesicht und ich konnte nur den Kopf schütteln, wie man das Szenario in Kapitel 14 nicht einfach mehr ausgeschöpft hat. Man hätte soviel tun können. Neue Quests, die Charaktere besuchen, schauen wie sich alles verändert hat und noch vieles mehr. Da wäre soviel möglich gewesen. So wirkt es auch hier, als hätte man einfach das Spiel fertig machen wollen.
Der finale Dungeon oder eher gesagt der Angriff auf Insomnia, war für mich zu kurz und zu einfach (gut ich war auch überlevelt wie sau). Wenn selbst Dungeons wie Crestholm Channels oder Costlemark Tower länger dauern und mehr fordern als der letzte Dungeon, dann stimmt da irgendwas nicht. Gut ausgesehen hat er aber und die Gegnervariation war gut. Zum Endkampf und dem Kampf davor, habe ich ja schon was gesagt.
Das Finale war auf jeden Fall sehr befriedigend und da zeigt das Spiel auch wieder eindeutig seine Stärke. Die Postcredit Szene war toll und hat mich dann mit einem warmen und gutem Gefühl aus dem Spiel entlassen.

Zusammenfassend hat mir das Spiel gut gefallen. Es fehlt an allen Ecken und Enden an Feinschliff und man sieht überall soviel ungenutztes Potential, aber trotzdem ist das Spiel gut gewesen. Kampfsystem war gut, ich mochte die Charaktere und hätte gerne mehr mit ihnen gemacht und mehr über viele erfahren und die Welt von Eos hat mich neugierig auf mehr gemacht.
Ich bin überrascht wie Square Enix mit dem Titel doch einigermaßen die Kurve bekommen und sie sind auf einem guten Weg.

Tonkra
06.12.2016, 11:29
@Sepix
Knapp an deinem Level? Lv 35? Und mit auto regen effekt auf den Teammitgliedern oder was das auch immer ist.
Also ich finde, dass man nicht sonderlich effektiv spielt, wenn man nur auf eine Waffe setzt. Für mich macht wie gesagt eine Polearm oder andere Waffen doch den wesentlich höheren DPS was Single Damage anbelangt. Und man sieht hier sehr gut, dass du sehr oft ins leere schlägst (weil die waffe nunmal zu träge ist). Das Großschwert ist wesentlich besser für AoE Schaden gedacht, was die skills wie ,,Rundumschlag" nunmal ebenso verdeutlichen.

Hinsichtlich der Texturen: ich finde die sind in dem video recht hoch aufgelöst und zeigen nunmal Vulkan sand.. wie soll dieser sonst aussehen?
http://www.anima3.net/Media/025fotos_juli_10/picture-0015.jpg
http://cdn2.spiegel.de/images/image-802015-galleryV9-nmtj-802015.jpg

Ansonsten habe ich jetzt keine bugs entdeckt, aber du wirst es schon wohl wissen.

Sepix
06.12.2016, 11:40
Is kein Auto Regen. Weder Food noch irgendein Gear mit Regen an. Siehst ja das keine Buffs unten sind.

Das war ja der Sinn und Zweck der Sache das ich hier nur das GS benutz um zu zeigen das es im Prinzip keinen Unterschied macht weil mein einfach nicht genug Schaden nimmt, selbst nicht wenn man 7 Monster auf einem hat. Mit weniger is das noch viel unwichtiger. Ich hab logischerweise nicht das ganze Spiel so gespielt. Ich haette da alleine am Anfang schon nen -ga Spell reingeworfen und die waeren wahrscheinlich fast platt gewesen.

Mit der Aufloesung meine ich eher die Texturen die nicht genau unter meinen Fuessen sind. Alles was auf Distanz ist sieht einfach nur grausam aus speziell in der Region wenn du mal auf der Strasse laeufst und wirklich 10 Meter nebenbvdir die Pixelmatte liegt. Ich bin mir nichtmal sicher ob das Spiel ueberhaupt fluessige 30 FPS hat auf der normalen Konsole obwohl es derart downgegraded wurde seit den Trailern. Ich hab mir nach der Judgement Demo die Pro zugelegt weils so geruckelt hat aber vielleicht haben sie es ja mittlerweile hinbekommen. Wenn ich aber auf der Pro auf "High" stelle ruckelts wieder rum und sieht immer noch so aus wie vorher.

Tonkra
06.12.2016, 11:46
Das war ja der Sinn und Zweck der Sache das ich hier nur das GS benutz um zu zeigen das es im Prinzip keinen Unterschied macht weil mein einfach nicht genug Schaden nimmt

Ja weil die Monster lv 35 und du lv 40+ bist? (gehe ich mal davon aus, weil du die story abgeschlossen hast).
Desweiteren scheint noch ein Auto heal effekt auf dir/der Gruppe zu liegen.

Ansonsten können wir uns ja mal hunts oder Standardkämpfe aus vergangenen Teilen anschauen und deren Anspruch bewerten:


https://www.youtube.com/watch?v=HmB2cXc8DgU

https://www.youtube.com/watch?v=JpfrJaXLNSI



Ich hab mir nach der Judgement Demo die Pro zugelegt weils so geruckelt hat aber vielleicht haben sie es ja mittlerweile hinbekommen.

.

https://www.youtube.com/watch?v=VI1UiZIZMkc
Achso verstehe.. Fakten sprechen aber eine andere Sprache.. beide Version PS4 und PS4 Pro 30fps konstant (Judgment Demo).. "ruckeln".
Und dann frage ich mich wieso du dir das Game zugelegt hast nach der Judgment Demo, wenn es denn so grauenvoll ist vom KS etc. her.

Gala
06.12.2016, 11:56
Das was Sepix als Ruckeln wahrnimmt ist nicht die Framerate, sondern das inkorrekte Framepacing, Tonkra.

Steht auch alles im Artikel von Digital Foundry zur Vollversion.

http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2016-final-fantasy-15-performance-analysis

Das Problem gab es afaik auch schon in der Judgement Demo.

Tonkra
06.12.2016, 12:09
Das was Sepix als Ruckeln wahrnimmt ist nicht die Framerate, sondern das inkorrekte Framepacing, Tonkra.

Steht auch alles im Artikel von Digital Foundry zur Vollversion.

http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2016-final-fantasy-15-performance-analysis

Das Problem gab es afaik auch schon in der Judgement Demo.

Achsoo na daann, jetzt weiß ich auch, warum es für die meisten unspielbar ist.
Er redete explizit von fps, zumal das thema frame pacing was du ansprichst auf der PS4 Pro schlimmer als auf der Standard PS4 sein soll. Was für er aber durch den wechsel von ps4 auf Pro scheinbar als verbessert ansah.

Aber ist ja auch egal.. hauptsache die Gamestar sieht in Resident Evil 7 und Final Fantasy XV ein großes Japan Comeback :ugly:

https://www.youtube.com/watch?v=epwnUhYbows

Gala
06.12.2016, 12:30
Achsoo na daann, jetzt weiß ich auch, warum es für die meisten unspielbar ist.
Er redete explizit von fps, zumal das thema frame pacing was du ansprichst auf der PS4 Pro schlimmer als auf der Standard PS4 sein soll. Was für er aber durch den wechsel von ps4 auf Pro scheinbar als verbessert ansah.


Das Ding ist halt, dass viele das diese Frame-Pacing Probleme als Ruckler wahrnehmen und dann erstmal denken, dass das was mit der Framerate zu tun haben muss. Das Problem besteht auf PS4 im normalen Modus und auf der PS4 Pro im High Quality Modus (oder wie das bei FFXV heisst) besonders, darum empfiehlt beispielsweise auch Digital Foundry das Spiel auf der Pro im PS4 Pro Lite Modus zu spielen, da dies die beste Rundumlösung derzeit auf den PS4 Platformen ist.

Enkidu
06.12.2016, 12:48
Lol okay, es ist offiziell. Sepix ist ein Troll.
Es reicht nun, wirklich. Wenn du so etwas trotz mehrfacher Warnungen schreibst, die letzte hier nur wenige Beiträge zuvor, dann hast du die Hinweise bezüglich angemessenem Umgangston offensichtlich nicht verstanden und dir ein paar Tage Auszeit redlich verdient.

Loki
06.12.2016, 15:19
Ich bin mit der Story durch.

Ich muss sagen, ich fand das Ende extrem gut. Es hat mich auf eine Weise berührt, die ich nicht erwartet hätte. Überhaupt haben die letzten paar Kapitel in Hinsicht auf die Story vieles wieder gut gemacht, was ich am Anfang noch bemängelt hatte.

Die letzte Nacht am Lagerfeuer hat mir das Herz gebrochen, sowie die Szene nach dem Abspann in der enthüllt wird was es mit dem Logo von FFXV auf sich hat. Fand ich wunderschön und tief bewegend, musste mir tatsächlich ein paar mal die ein oder andere Träne wegwischen.

Ich habe alle Charaktere ins Herz geschlossen, vor allem Prompto. <3 Diese Brüderlichkeit zwischen den Charakteren fand ich am Anfang noch ein bisschen aufgesetzt und gezwungen, aber vor allem in der zweiten Hälfte hat sich das in eine Richtung entwickelt, die ich gut fand.

Insgesamt ist und bleibt FFXV für mich aber ein seltsames Spiel. Ich habe das Gefühl dass sich hier irgendwo eine fantastische Geschichte versteckt, und die Spielwelt ist sowieso faszinierend, aber durch die Art und Weise wie sie erzählt wurde, wurde viel Potenzial verschenkt, und das ist schon irgendwie schade. Und trotzdem, es hat mich emotional berührt, daher bin ich glücklich damit.


Der Dungeon in Kapitel 13 war allerdings absolute Folter! :B

The Judge
06.12.2016, 15:30
Ich weiß, ich salze hier hauptsächlich über FF15 herum, aber es hat auf storytechnischer Ebene einfach so viele störende Elemente, wie ich sie schon lange nicht mehr erlebt habe. Auffällig ist z. B. auch der DLC-Tease. Off-screen passieren den Hauptcharakteren Ereignisse mit bleibenden Konsequenzen, die aber nie gezeigt oder erwähnt werden. Darunter (Achtung, sehr spoilerig)

Wieso hat Gladiolus plötzlich eine zweite Narbe? Es wird nie wieder darauf eingegangen. Wieso wurde Ignis plötzlich blind? Der Grund wird nie erwähnt. Was passiert mit Prompto, nachdem er vom Zug gestoßen wurde?

Das ist einfach bewusst ausgelassener Content, damit man ihn später als DLC nachreichen kann. Und wenn FF15 eines nicht gut zu Gesicht steht, dann ist es _noch_ mehr Plotholes in einem Spiel, das erzählerisch sowieso schon absolut bare-bones ist, zu generieren.

Zudem wirken die letzten 4 bis 5 Kapitel ohnehin so, als hätte das Management den Entwicklern bei 50%igem Fertigungsstand gesagt "So, jetzt habt ihr nur noch 5 Monate, macht feddich da", weshalb dann noch alle ursprünglich geplanten Locations nur noch mit dem Zug angefahren und mal eben schnell in jeweils 20 bis 30 Minuten abgehandelt werden mussten.

Es ist für mich tatsächlich wahnsinnig enttäuschend, einfach weil die Geschichte echt unfassbar viel Potenzial hätte, wäre der Aufbau vorab nur gut genug oder besser gesagt "vorhanden" gewesen.

Gala
06.12.2016, 15:43
Sowohl das mit Gladio als auch mit Ignis wird angesprochen, nur leider sehr dürftig.

BDraw
06.12.2016, 16:32
Zwischenruf: bin jetzt in Kapitel 6 (und jetzt Lv 42 xD). Gott, ist diese Dschungelgegend schön @_@

Sh@de
06.12.2016, 19:53
Ich lass das einfach mal hier!
http://vgleaks.com/final-fantasy-30th-anniversary-roadmap/

Narcissu
06.12.2016, 21:00
Ich hab's auch gerade durchgespielt. Das Ende ist wirklich wundervoll inszeniert!

Sidequests habe ich bis Kapitel 4 oder 5 sehr viele gemacht, danach nur noch die Story verfolgt. Am Ende saß ich ca. 33 Stunden am Spiel und war Level 45. Da ich das Dungeondesign ziemlich cool finde, werde ich mich bestimmt nochmal etwas mit dem Postgame beschäftigen, auch wenn ich nach dem Ende erstmal das Gefühl habe, dass ich das Spiel fürs erste zu den Akten legen sollte.

Tatsächlich hat mir ab Altissa die Storydichte sehr gut gefallen. Es gab wirklich viele hervorragend präsentierte Momente, die zwar nicht immer spielerisch viel hergaben, aber einfach ordentlich Eindruck gemacht haben. Von den letzten drei Kapitel abgesehen war das zum Beispiel der Kampf auf dem Zug oder der Kampf gegen Leviathan, auch wenn der spielerisch leider eher nervt als Spaß macht. Den „Horror“-Dungeon fand ich von der Idee und Inszenierung her sehr cool, aber dann letztlich doch ein bisschen lang. Die Atmosphäre nach dem Zeitsprung war toll, auch wenn das ganze ein bisschen sehr plötzlich kam und dafür nicht gut genug erklärt wurde. Die Endkämpfe waren verdammt episch, wenn auch ziemlich leicht (insbesondere der letzte).

Zum Ende selbst kann den anderen nur beipflichten:
Zusammen mit den Credits, der Musik und der nachträglichen Lagerfeuerszene war Noctis' Tod doch ziemlich bewegend. Die letzte Szene mit Noctis und Stella am Thron, die sich dann in das Logo verwandelt, zu dem dann Noctis hinzugefügt wird und die von da an den Titelbildschirm bei veränderter (und unglaublich schöner!) Musik ziert, war der Höhepunkt davon.

Stellas Tod fand ich übrigens sehr plötzlich und auch ein wenig schockierend, aber weil dort die Story im Spiel eigentlich erst anfing, hatte ich keine allzu große emotionale Bindung zu den Figuren, auch wenn ich Stelle als Charakter ausgesprochen gerne mag und auch ihre gemeinsame Kindheit mit Noctis unglaublich süß ist. Beeindruckender fand ich es aber, das Ignis sein Augenlicht verloren hat, und wie das danach auch spielerisch eingebunden wurde. Wirklich gut!
Trotz des versöhnlichen Endes sind die vielen insbesondere erzählerischen Schwächen des Spiels leider nicht vergessen. Der Handlung fehlt wirklich oft Sinn und Verstand, und selbst wenn man das überhastete Storytelling in der zweiten Hälfte mal außen vorlässt, gibt es einfach viel zu viele Situationen, in denen sich die Charaktere irrational oder dumm verhalten. Oft entsteht das Gefühl, dass das Spiel verschiedene Situationen herbeiführen wollte, sich aber keine Gedanken darum gemacht hat, wie diese Situationen logisch in die Geschichte eingebaut werden können und sich deshalb einen fadenscheinigen Grund ausgedacht, damit Noctis und Co. Entscheidung XYZ treffen.

Ach ja, an alle, die das Spiel noch nicht durchgespielt haben: Nach dem Durchspielen erscheint der Punkt "Credits" auf dem Titelbildschirm. Schaut euch die unbedingt an! :)

tl;dr: Es wäre eine Lüge zu behaupten, das Spiel hätte mich nicht in vielerlei Hinsicht enttäuscht, aber es hat auch seine richtig guten Seiten. Es stimmt mich zwar immer noch traurig, wenn ich mir vorstelle, was aus dem Spiel mal hätte werden können, und wie viele Elemente aus alten Trailern nicht mehr existieren – Final Fantasy XV ist eben leider wirklich nicht Final Fantasy Versus XIII –, aber es hat trotzdem einen bleibenden Eindruck hinterlassen.

Ach ja, wieso sieht man eigentlich nie die Szene, die das Steelbock schmückt? :( Es wurde ja oft davon gesprochen, dass die Beziehung zwischen Noctis und Lucis eine bedeutsame Rolle im Spiel spielt (dafür gab es ja sogar einen Trailer), aber im Endeffekt ist das eher hintergründig und man sieht nicht einmal Regis in seinem "bärtigen" Design. Generell hätte ich gerne viel mehr Szenen aus Noctis' Kindheit gesehen, bis auf die paar Flashbacks mit Luna gibt es da ja nicht viel.

Ach ja, und ich freu mich tierisch auf das Soundtrack-Release!


Ich weiß, ich salze hier hauptsächlich über FF15 herum, aber es hat auf storytechnischer Ebene einfach so viele störende Elemente, wie ich sie schon lange nicht mehr erlebt habe. Auffällig ist z. B. auch der DLC-Tease. Off-screen passieren den Hauptcharakteren Ereignisse mit bleibenden Konsequenzen, die aber nie gezeigt oder erwähnt werden. Darunter (Achtung, sehr spoilerig)

Wieso hat Gladiolus plötzlich eine zweite Narbe? Es wird nie wieder darauf eingegangen. Wieso wurde Ignis plötzlich blind? Der Grund wird nie erwähnt. Was passiert mit Prompto, nachdem er vom Zug gestoßen wurde?

Glaube nicht, dass das DLC-Content wird. Vieles muss davon imo nicht weiter erklärt werden. Die zweite Narbe hat Ignis im Kampf um Altissa bekommen, wo Ignis auch sein Augenlicht verloren hat – durch eine Fleischwunde. Klar könnte man die Szene zeigen, in denen ein Monster angreift oder ein Soldat einen Schuss abfeuert, aber das hätte keinen großen Mehrwert, außer man spinnt jetzt eine Geschichte drumherum, aber selbst dafür gibt die Situation nicht wirklich was her. Nachdem Prompto vom Zug gestoßen wird, bringt ihn einer von den Leuten des Imperiums in die Festung. Das könnte man näher ausführen, aber ist imo eine weniger dramatische Auslassung als viele andere Dinge, z.B. wie es plötzlich zum Zeitsprung kam oder was überhaupt die Motivation des Imperiums ist.

The Judge
06.12.2016, 21:42
Glaube nicht, dass das DLC-Content wird. Vieles muss davon imo nicht weiter erklärt werden. Die zweite Narbe hat Ignis im Kampf um Altissa bekommen, wo Ignis auch sein Augenlicht verloren hat – durch eine Fleischwunde. Klar könnte man die Szene zeigen, in denen ein Monster angreift oder ein Soldat einen Schuss abfeuert, aber das hätte keinen großen Mehrwert, außer man spinnt jetzt eine Geschichte drumherum, aber selbst dafür gibt die Situation nicht wirklich was her. Nachdem Prompto vom Zug gestoßen wird, bringt ihn einer von den Leuten des Imperiums in die Festung. Das könnte man näher ausführen, aber ist imo eine weniger dramatische Auslassung als viele andere Dinge, z.B. wie es plötzlich zum Zeitsprung kam oder was überhaupt die Motivation des Imperiums ist.

Zumindest die Sache mit Gladios Narbe wurde schon als DLC bestätigt. Zumal er sie nicht nach der Schlacht in Altissa bekommt, sondern sie in Chapter 8 beim erneuten Dazustoßen zur Party nach kurzer Abwesenheit plötzlich hat, drauf angesprochen wird und es mit einem Einzeiler abspeist. Ich zitiere mal dazu aus einem Interview-Ausschnitt, der sich im offiziellen Collector's Edition-Guide von Piggyback befindet:

"Während der Reise verdient er sich eine weitere Narbe - aber diese Geschichte erzählen wir in einem DLC."

Daher kann ich auch locker davon ausgehen, dass Ignis und Prompto eine gleiche Nachtragsbehandlung kriegen werden. Das wirkt mir zu bewusst ausgelassen. Es ist nicht so, als würde mich das brennend interessieren, was dort passiert, aber mich hat dieses ziemlich plumpe Teasing schon sehr genervt. Vor allem in einem Spiel, das durchaus mal mehr "Momente" gebraucht hätte.

Sepix
06.12.2016, 22:27
Desweiteren scheint noch ein Auto heal effekt auf dir/der Gruppe zu liegen.

Und dann frage ich mich wieso du dir das Game zugelegt hast nach der Judgment Demo, wenn es denn so grauenvoll ist vom KS etc. her.

Es ist kein Auto Heal auf meiner Gruppe. Du siehst ja das keine Buffs da sind. Ich hab auch am Ascension Board nichts gesehen was ein Auto-Regen Skill waere. Die HP regeneration im Kampf siehst du sogar in dem von dir geposteten Video nur das die Zahlen kleiner sind.

Ich hab mir das Game zugelegt weil ich gedacht habe das es ein richtiges Final Fantasy wird mit Story und voranschreitender Gameplay Komplexitaet. Das war aber leider nicht der Fall. Du hast so gut wie alle Skills in Chapter 1 verfuegbar. Ausser die extra Team Attacken die bis auf Regroup so gut wie sinnlos sind. Die Hoffnung stirbt bekanntlich zuletzt.

Enkidu
07.12.2016, 00:06
Dass das Spiel im späteren Verlauf linearer und eingeschränkter wird, ist inzwischen ja kein Geheimnis mehr. Aber sagt mal, möglichst ohne zu spoilern, wie ist es in XV jetzt eigentlich geregelt bezüglich point of no return? Mutiert der spätere Verlauf zur Cocoon-Phase von FFXIII, mit Reisen per Cutscene, oder hat man bis kurz vor dem Endboss noch immer die Möglichkeit, bis in die Anfangsgebiete zurückzukehren? Letzteres ist mir eigentlich immer ziemlich wichtig.

Narcissu
07.12.2016, 00:08
Dass das Spiel im späteren Verlauf linearer und eingeschränkter wird, ist inzwischen ja kein Geheimnis mehr. Aber sagt mal, möglichst ohne zu spoilern, wie ist es in XV jetzt eigentlich geregelt bezüglich point of no return? Mutiert der spätere Verlauf zur Cocoon-Phase von FFXIII, mit Reisen per Cutscene, oder hat man bis kurz vor dem Endboss noch immer die Möglichkeit, bis in die Anfangsgebiete zurückzukehren? Letzteres ist mir eigentlich immer ziemlich wichtig.

Es gibt keinen Point of no Return, da man jederzeit in den offenen Teil zurückkehren kann. So zeitreisemäßig, wobei jeglicher spielerischer Fortschritt (Level, Items etc.) beihalten wird und die Story-Erklärung dafür auch nur eine Ausrede ist, um dem Spieler jederzeit die Möglichkeit zu geben, wieder die Welt zu erkunden.

Enkidu
07.12.2016, 00:56
Es gibt keinen Point of no Return, da man jederzeit in den offenen Teil zurückkehren kann. So zeitreisemäßig, wobei jeglicher spielerischer Fortschritt (Level, Items etc.) beihalten wird und die Story-Erklärung dafür auch nur eine Ausrede ist, um dem Spieler jederzeit die Möglichkeit zu geben, wieder die Welt zu erkunden.
Okay, cool. Das beruhigt mich :)

Fallout
07.12.2016, 05:33
Es ist kein Auto Heal auf meiner Gruppe. Du siehst ja das keine Buffs da sind. Ich hab auch am Ascension Board nichts gesehen was ein Auto-Regen Skill waere. Die HP regeneration im Kampf siehst du sogar in dem von dir geposteten Video nur das die Zahlen kleiner sind.

Ich hab mir das Game zugelegt weil ich gedacht habe das es ein richtiges Final Fantasy wird mit Story und voranschreitender Gameplay Komplexitaet. Das war aber leider nicht der Fall. Du hast so gut wie alle Skills in Chapter 1 verfuegbar. Ausser die extra Team Attacken die bis auf Regroup so gut wie sinnlos sind. Die Hoffnung stirbt bekanntlich zuletzt.
Brauchste auch nicht suchen sepix, man hat immer einen durchgendes autoregen auf der ganze gruppe.Zumdem verhält das sich prozentual zu den aktuellen maxi hp. Sprich hast du viel bekommst du viel.

Sepix
07.12.2016, 08:24
Scheint so als haetten die schlechten Bewertungen in Japan einen Effekt gehabt. Laut einem neue Artikel wollen sie nun Cutscenes und sonstiges nach patchen.

http://www.gamer.ne.jp/news/201612070039/

Hier noch ein Video wie man 1000+ AP pro Stunde holt und x35 -ga Spells bekommt dabei. Die Position ist der Canyon Links oben in "The Three Valleys". Genaue Position is im Video zu sehen bei 04:00. Man braucht das Shield vom Royal Tomb und die Pfeife um Monster zu rufen.


https://www.youtube.com/watch?v=34mlWQnf9kI

BDraw
07.12.2016, 09:15
Ist auch mal ne Art, Anreiz für erneutes Spielen zu schaffen xD

Gogeta-X
07.12.2016, 10:32
Scheint so als haetten die schlechten Bewertungen in Japan einen Effekt gehabt. Laut einem neue Artikel wollen sie nun Cutscenes und sonstiges nach patchen.

Hier die roadmap für ffxv:

Kurzfristige Ziele
- Das Kapitel 13 soll optimiert werden, damit die Spieler zufriedener sind. Die Entwickler arbeiten bereits an vielen Verbesserungen, z.B. der Erhöhung der Macht von Ring-Magie.

Mittelfristige Ziele
- Die Präsentation der zweiten Spielhälfte soll verbessert werden. Auch die Geschichte soll gründlicher ausgearbeitet und offene Fragen sollen beantworten werden. Dafür entstehen neue Zwischensequenzen. Da diese Szenen mit Sprachausgabe unterlegt sind und für die jeweiligen Länder entsprechend lokalisiert werden müssen, dauert dieses Vorhaben etwas länger.

Langfristige Ziele
- Wichtige Charaktere, die in der Hauptgeschichte auftauchen, sollen spielbar sein. Außerdem ist ein Avatar System geplant, um einen Original-Charakter entwerfen und mit ihm spielen zu können.

Sonstige Pläne
- Neben diesen Vorhaben sollen parallel regelmäßig Updates und Patches erscheinen. Die Spieler sollen auch ihren Spielstand nach dem Durchspielen übernehmen und mit ihrem alten Status einen Neustart durchführen können (New Game +). Die Schriftgröße soll vergrößert werden, damit die Texte lesbarer sind. Bosskämpfe sollen mit Belohnungen und Achievements angeboten werden, es soll zeitlich begrenzte "Mob"-Jagden geben, uvm.

Also das finde ich ja alles etwas krass...

Narcissu
07.12.2016, 11:10
Kann es sein, dass der Skill mit AP für Elemancy nicht klappt? Habe nie AP für Elemancy bekommen, obwohl ich den Punkt auf dem Ascension Grid ziemlich früh freigeschaltet hatte.

Werner
07.12.2016, 11:59
Hier die roadmap für ffxv:


Also das finde ich ja alles etwas krass...


XD... da bin ich mal erstmal ganz froh das ich nicht zugegriffen habe, obwohl es mir sehr schwer gefallen ist. Hört sich für mich an als hätten 5 Millionen von Spieler sich eine Beta-Version von FFXV gekauft XD.

Dann warte ich mal auf eine Complete Edition (GOTY) die es dann zu PS5 zeiten geben wird XD

Rush
07.12.2016, 12:18
Die ganze Cup Noodle Quest war echt bizarr :eek:
Allein wie das eigentlich gute (japanische) Voice Acting auf einmal 1:1 wie ein Werbespot klingt...gruselig.

Whiz-zarD
07.12.2016, 12:56
Hier die roadmap für ffxv:


Also das finde ich ja alles etwas krass...

D.h. also FF XV ist eine Bananen-Software: "Reift beim Kunden"?

Enkidu
07.12.2016, 13:05
Scheint so als haetten die schlechten Bewertungen in Japan einen Effekt gehabt. Laut einem neue Artikel wollen sie nun Cutscenes und sonstiges nach patchen.
Das ist echt heftig o_O Verdeutlicht abermals, dass das Spiel besser noch ein halbes Jahr oder so länger in Entwicklung geblieben wäre. Bin was das angeht auch irgendwie zwiegespalten. Einerseits find ichs gut, dass sie die Kritik ernst nehmen und Verbesserungen durchführen (insbesondere was zusätzliche Cutscenes angeht), dabei auch nicht vor großangelegten Sachen zurückschrecken. Andererseits hätte es von Anfang an eine definitive und fertige Version sein sollen. Spieler, die es schon gezockt haben, müssen einen neuen Durchgang starten, um von den meisten/wichtigsten Veränderungen was zu haben. Mit "regelmäßigen Patches" machen es sich die Entwickler hier ein bisschen einfach. Bei einem MMO ist das ja Standard, aber ein konventionelles RPG wie FFXV sollte eigentlich ohne auskommen (so viel zum Verschiebungs-Argument, es hätten viele Spieler keinen Internet-Anschluss ^^).


Ist auch mal ne Art, Anreiz für erneutes Spielen zu schaffen xD
Oder um noch zu warten. Bin grad froh, dass ich es noch nicht gespielt habe ^^ Werde mich dann mal weiter gedulden, bis das Spiel "fertig" ist bzw. eine all-inclusive-Lösung angeboten wird. Vielleicht kann man sich dann wenigstens zum Teil auch den ewig langen Download von gefühlten 50 TB an Patch-Daten sparen.


- Wichtige Charaktere, die in der Hauptgeschichte auftauchen, sollen spielbar sein. Außerdem ist ein Avatar System geplant, um einen Original-Charakter entwerfen und mit ihm spielen zu können.
Ersteres find ich noch ganz cool, aber Spieler-Avatare halte ich in XV eher für störend und unpassend. Das hat schon in White Knight Chronicles mehr schlecht als recht funktioniert.


es soll zeitlich begrenzte "Mob"-Jagden geben
Wieder so digital-only Zeugs, das später nicht erhalten bleibt *seufz* Bin gespannt, ob das wirklich alles kostenlos als DLC angeboten werden wird. New Game Plus ist dagegen schön.


Edit:
Auch eine Möglichkeit, um das tolle Piggyback-Lösungsbuch demnächst veraltet aussehen zu lassen :-/

Ninja_Exit
07.12.2016, 13:13
Das scheinen eine Menge Updates zu sein. Vielleicht geht FF XV einen ähnlichen Weg wie FF XIV, was jetzt ein sehr gutes Spiel ist auch wenn wir hier über ein MMO reden.

In Kapitel 13 bin ich noch lange nicht und bin immer noch im Open World Segment.

Die Frage ist ja jetzt wie stark die zweite Hälfte verändert wird.

Neue Partymember finde ich auch interessant. 2-3 Charaktere bieten sich gerade zu an und es gibt ja eine Art Basis wo man seine Truppe theoretisch neu formieren könnte.

Cutter Slade
07.12.2016, 13:58
Auch wenn die Amano-Edition und der schnieke Hardcover-Guide fürs Regal schon längst bereit liegen, warte ich am besten wirklich noch, bevor ich mich ans Spiel wagen werde. Das, was nachgepatcht werden soll ist ja wirklich nicht mehr normal. Da wird ja nicht nur an ein paar Stellschrauben gedreht, sondern einem ja ganz neues spielbares und storytechnisches Potential eröffnet. Ein Platz fürs „Spiel für die Weihnachtstage“ ist auf jeden Fall schon mal direkt frei geworden und wird hiermit mit .... besetzt. :A

Narcissu
07.12.2016, 14:12
Japanische Verkaufszahlen der ersten Woche:
[PS4] Final Fantasy XV (Limited and Bundled Editions Included) (Square Enix, 11/29/16) – 690,471 (New)

http://gematsu.com/2016/12/media-create-sales-112816-12416#fppcF40P26i0U77S.99

Damit dürfte nun offiziell klar sein, dass der Westen für die Serie nun eine viel größere Rolle spielt als das Heimatland, zumindest für die nummerierten Konsolentitel.

Lord Nobunaga
07.12.2016, 14:15
Scheint so als haetten die schlechten Bewertungen in Japan einen Effekt gehabt. Laut einem neue Artikel wollen sie nun Cutscenes und sonstiges nach patchen.

http://www.gamer.ne.jp/news/201612070039/

Kurzfristige Ziele
- Das Kapitel 13 soll optimiert werden, damit die Spieler zufriedener sind. Die Entwickler arbeiten bereits an vielen Verbesserungen, z.B. der Erhöhung der Macht von Ring-Magie.

Mittelfristige Ziele
- Die Präsentation der zweiten Spielhälfte soll verbessert werden. Auch die Geschichte soll gründlicher ausgearbeitet und offene Fragen sollen beantworten werden. Dafür entstehen neue Zwischensequenzen. Da diese Szenen mit Sprachausgabe unterlegt sind und für die jeweiligen Länder entsprechend lokalisiert werden müssen, dauert dieses Vorhaben etwas länger.

Langfristige Ziele
- Wichtige Charaktere, die in der Hauptgeschichte auftauchen, sollen spielbar sein. Außerdem ist ein Avatar System geplant, um einen Original-Charakter entwerfen und mit ihm spielen zu können.

Sonstige Pläne
- Neben diesen Vorhaben sollen parallel regelmäßig Updates und Patches erscheinen. Die Spieler sollen auch ihren Spielstand nach dem Durchspielen übernehmen und mit ihrem alten Status einen Neustart durchführen können (New Game +). Die Schriftgröße soll vergrößert werden, damit die Texte lesbarer sind. Bosskämpfe sollen mit Belohnungen und Achievements angeboten werden, es soll zeitlich begrenzte "Mob"-Jagden geben, uvm.



http://i.imgur.com/eiEhPA9.gif

Wollen die einen verarschen? Unglaublich, einfach unglaublich. So weit ist es also schon mit Videospielen? Wow.

Enkidu
07.12.2016, 14:28
Damit dürfte nun offiziell klar sein, dass der Westen für die Serie nun eine viel größere Rolle spielt als das Heimatland, zumindest für die nummerierten Konsolentitel.
Das stimmt. Was mir nur umso mehr Angst macht ist, dass Square Enix diese Zahlen vermutlich erneut als "Wir müssen die Spiele stärker auf den westlichen Geschmack zuschneiden" interpretieren wird :| Und dass die Serie demnächst vielleicht nicht mehr ohne übermäßiges Cup Noodle & Co Product Placement auskommt, damit am Ende genug Gewinn dabei herausspringt.

Fallout
07.12.2016, 15:26
Allso man muss ja SE zugute halten das sie wenigstens nachbessern. So mansch andere entwickler hätte jetzt damit angefangen am nachfolger zu arbeiten und die probleme totgeschwiegen.

Dennoch bleibt der fade beigeschmack gerade ein unfertiges und halbgares produkt gespielt zu haben, das vieleicht in einem jahr fertig ist. Ja da kommen wirklich FFXIV1.0 erininerungen, obwohl ich hatte damals meinen spass in 1.0.

Ich hoffe die patchen noch etwas am KS system rum und bitte einen "european extrem" modus oder so...

Cutter Slade
07.12.2016, 15:47
Aber was ist das bitte für eine Art. Kleine Fehlerchen zu patchen ist eine Sache, aber einen Fahrplan aufzustellen für inhaltliche Erweiterungen abseits von DLCs und Co. die quasi das Hauptspiel stark verändern eine ganz andere. Zumal dann auch wieder Ressourcen fehlen für einen wirklichen, runden Nachfolger. Wenn die heutige Zeit zum entwickeln eines Spiels immer mehr in die Post-Release-Phase verlagert wird, fehlt denen ja bald komplett die Zeit überhaupt etwas Neues zu entwickeln. Wenn ich das schon lese „kurz- bis langfristig“... oder diese offensichtlichen Teaser im Spiel, die deutlich auf fehlenden Handlungscontent hinweisen … Warum nicht einfach mal ein Spiel abliefern (optional am Ende mal was offen lassen), was einigermaßen rund läuft, nicht großartig verändert wird bzw. überhaupt verändert werden muss und dann vielleicht ein oder zwei große Addons anbieten, für die man gern mal bereit ist, die neuen Season-Pass Mondpreise zu zahlen.

Geht das jetzt bei jedem FF so? Erst mal ein Flickwerk zum Vollpreis anbieten und ein Jahr später dann die richtige Version?

Fallout
07.12.2016, 16:16
Aber was ist das bitte für eine Art. Kleine Fehlerchen zu patchen ist eine Sache, aber einen Fahrplan aufzustellen für inhaltliche Erweiterungen abseits von DLCs und Co. die quasi das Hauptspiel stark verändern eine ganz andere. Zumal dann auch wieder Ressourcen fehlen für einen wirklichen, runden Nachfolger. Wenn die heutige Zeit zum entwickeln eines Spiels immer mehr in die Post-Release-Phase verlagert wird, fehlt denen ja bald komplett die Zeit überhaupt etwas Neues zu entwickeln. Wenn ich das schon lese „kurz- bis langfristig“... oder diese offensichtlichen Teaser im Spiel, die deutlich auf fehlenden Handlungscontent hinweisen … Warum nicht einfach mal ein Spiel abliefern (optional am Ende mal was offen lassen), was einigermaßen rund läuft, nicht großartig verändert wird bzw. überhaupt verändert werden muss und dann vielleicht ein oder zwei große Addons anbieten, für die man gern mal bereit ist, die neuen Season-Pass Mondpreise zu zahlen.

Geht das jetzt bei jedem FF so? Erst mal ein Flickwerk zum Vollpreis anbieten und ein Jahr später dann die richtige Version?

Man muss schon erstmal die Kuh im dorf lassen, kommt dann trauf an wie umfangreich die updates sind. Eventuell sind es nur 1-2 bosse und ein paar CS die unteranderem Ravus und das komische verhalten des Imperiums mal näher ausleuchten.
Kann aber auch darin enden das die story plötzlich 20 stunden länger dauert und sie quasi ein spiel ins spiel patchen....
Beides ist durchaus möglich, letzters bei der dünnen story sogar wünschenswert ^^

Ich hatte ja schon im august das gefühl, ich sollte bis zur scorpio warten und darauf bauen das FFXV diese in vollem unfang supportet. Aber nö ich kann nicht warten, allso mercke, hör immer auf dein bauchgefühl.


Edit: Das lese ich ja jetzt erst...

Langfristige Ziele
- Wichtige Charaktere, die in der Hauptgeschichte auftauchen, sollen spielbar sein. Außerdem ist ein Avatar System geplant, um einen Original-Charakter entwerfen und mit ihm spielen zu können.

Wollen die mir jetzt damit sagen man wird chars austauchen können und macht somit genau das wovon man vorher sagte das es in ffxv nie gehen wird. Das ärgert mich jetzt gerade doch richtig, Lady Highwind wollte ich von der ersten minute in der Party haben (ich liebe dragoners) und bittet sich sogar story bediengt an und jetzt solls dann in ein paar monaten gehen <.<

Narcissu
07.12.2016, 16:41
Aber was ist das bitte für eine Art. Kleine Fehlerchen zu patchen ist eine Sache, aber einen Fahrplan aufzustellen für inhaltliche Erweiterungen abseits von DLCs und Co. die quasi das Hauptspiel stark verändern eine ganz andere. Zumal dann auch wieder Ressourcen fehlen für einen wirklichen, runden Nachfolger.
Es ist davon auszugehen, dass der nächste Hauptteil von einer anderen Business Division entwickelt wird. Eine Firma, die es schafft, gleichzeitig an Final Fantasy VII, Final Fantasy XIV, XV, World of Final Fantasy, Dragon Quest Heroes II, Dragon Quest XI, Dragon Quest Monsters III, Kingdom Hearts II.8, Kingdom Hearts III, NieR: Automata zu arbeiten (vermutlich neben noch unangekündigten Projekten), wird es auch schaffen, Final Fantasy XV weiterzuentwickeln, ohne dass die Produktion zusammenbricht.

Mehr dazu auch hier: http://www.mognetcentral.com/threads/se-business-divisions-ff16-ito-debate-goes-here-nowhere-else.2927/

The Judge
07.12.2016, 17:09
Bin da tatsächlich etwas hin und hergerissen. Einerseits hat das Spiel weiteren Storyfluff durchaus nötig, andererseits hätte es mich nicht gestört, wenn man es dafür _noch mal_ verschoben hätte. Jetzt ist die Hälfte der Spieler schon durch und der Ersteindruck einer potenziell sehr guten, aber unfassbar löchrigen und schlecht erzählten Geschichte lässt sich schwer durch ein erneutes Spielen einfach beseitigen. Für mich persönlich ist es einfach nicht sehr wirkungsvoll, wenn man nachträglich noch plotrelevante Infos nachgeschoben bekommt und ersetzt keinesfalls einen guten, kontinuierlichen Aufbau mit funktionierendem Spannungsbogen. Da es eh umsonst sein soll, mag man sich ja nicht beschweren, aber es ist schon weird, dieses "Beta-Tester"-Gefühl bei einem Singleplayer-Spiel zu haben.

Als Square-Enix 2013 "die Früchter ihrer Arbeit" angekündigt haben, war ich noch sehr positiv gestimmt, dass in dem Laden nun endlich mal wieder was mit Stringenz läuft, aber diese Hoffnung war wohl etwas naiv. ^^

Laguna
07.12.2016, 17:42
Ist doch gut wenn das Spiel verbessert wird. Ich finds super, auch wenn sie sich darüber besser schon vorher Gedanken gemacht hätten. Man merkt halt leider hinten und vorne das sie das Spiel schnell noch zum Weihnachtsgeschäft raushauen wollten. Schade eigentlich, denn ich denke das Spiel hätte einen insgesamt "viel besseren" Eindruck hinterlassen, wenn all diese Dinge auf der Roadmap zu Release schon drin gewesen wären.

Bei der Gelegenheit können sie dann auch mal gleich das Kingsglaive Szenario spielbar machen und ins Game integrieren! :D

Ich finde es übrigens bedenklich das sie sich beim Quest Design in westlicher Richtung orientiert haben. Früher habe ich gerade deshalb gerne JRPGs gespielt, wegen der Story, und der interessanten Nebenquest, die mit zur Charaktererschaffung beigetragen haben. Heutezutage bekommt man immer öfters Spiele (Xenoblade, Xenoblade Chronicle X, Einige aktuellere Tales Of TItel) mit Standard Fetch Quest Design (hole dies, kille jenes, bring mir das da!) Das finde ich auf Dauer ziemlich langweilig. Sie scheinen sich bei der Open World auch ziemlich an aktuelle WRPG Titel wie z.B. Witcher 3 orientiert zu haben, jedoch ohne deren Erfahrung und Talent bei Questdesign. Ich kann mir gut vorstellen das sie das in Zukunft besser hinbekommen werden - ich hoffe es zumindest.

Gogeta-X
07.12.2016, 22:02
Fetchquest und Killquests sind imho eine dreistigkeit.
Fand ich schon in Xenoblade Chronicles deplatziert und es trägt auch absolut nichts zum Spiel bei.

Lieber weniger Quests, dafür aber welche die etwas bedeuten, in denen man die Charaktere besser kennen lernt (vor allem eben auch die NPC's).
Hier hat SE noch eine Menge Hausaufgaben zu machen. Aber hey, bisher haben Sidequests auch nur Witcher 3 sowie imho Mass Effect 1 geschafft mich richtig zu begeistern. =)

Rush
07.12.2016, 22:20
Puh, Chapter 9...schon viel von gehört, wenn auch ohne mich vorher gespoilert zu haben...


Im Prinzip ein toller Bosskampf am Ende, ABER man kann ihn nicht verlieren, die Kamera spinnt sowieso die ganze Zeit rum und irgendwie wirkt sowieso alles viel zu viel gehetzt, von Lunas Rede, zum Auftauchen des Imperiums, bis zum Showdown und Lunas Ableben(?).


Seriously, welcher Entwickler denkt sich hier zum Schluss "Oh, mit der Story können wir sowas von punkten, good job everyone!"
Ich kann nur dauernd daran zurückdenken, das quasi alle frühren Teile vor XIII storytechnisch meilenweit vor FFXV waren. Die Stories waren verständlich, den Verlauf konnte man nachvollziehen und man wusste immer worum es ging(meistens...). Warum ist das so schwer, das heutzutage umzusetzen?

Tonkra
07.12.2016, 22:38
Wollen die einen verarschen? Unglaublich, einfach unglaublich. So weit ist es also schon mit Videospielen? Wow.

Weil sie auf das Feedback der Spieler reagieren?

Und ja als hätte man ältere FF's nicht auch verändert.. Ich sage nur FFX International mit den Dark Aeon Story Missionen.
Final Fantasy XII: The Zodiac Age welches auf einmal ein inkludiertes Job System bietet etc.

Reagieren Sie aufs feedback isses schlecht. Und andersrum auch. ;O
Was ich mich eher Frage, ob das als kostenloses Update kommt oder per DLC.
Und das mit den selbsterstellen von Avatars finde ich irgendwie in einem FF aber recht deplatziert. Wobei ich eben auch spielermeinungen gehört habe, warum man denn nicht wie in Elder Scrolls, Mass Effect und co. selbst charaktere erstellen kann -.- Alles nach den Meinungen der Spieler zu patchen halte ich auch nicht für förderungswürdig.


Aber, dass sowieso irgendwann ein Final Mix/GOTY Edition von Final Fantasy XV herauskommen wird, der alle DLC's und Updates enthält war sowieso in gewisser weise absehbar oder man hat seit FFX oder der derzeitigen Spiellandschaft geschlafen. Ein FFXIII Trilogie Komplettpaket ist ja auch schon für 2017 inoffiziell angekündigt.

BDraw
07.12.2016, 23:20
So, in Kapitel 14 angekommen. Woaah, was da noch an Story kam, richtig richtig viel potenzial!
Deswegen bin ich auch ob des Patch-Plans etwas veröhnlich gestimmt, da das viel zu gut sein könnte, hätten sie nicht so extrem gerusht.

Beispiel: Ich bin sicher, Gladio hatte seine Gründe, Noct dermaßen nach der Tragödie in Altissia anzugehen. So kam es bei mir aber eher an wie dummes rumgezicke, was ich damit quittiert habe, ihm bei jeder Gelegenheit mein Schwert ins Gesicht zu hauen oder ihn im Sumpf zu den Gegnern im Teich vorrennen zu lassen... um dann 400er-Thundaga hinterherzupfeffern. Was der Gute auch lautstark zu kommentieren wusste nachdem er wieder aufgehört hat zu zittern :bogart:

Ich muss sagen, je länger ich spiele, umso mehr gefällt FFXV mir. Am Anfang war ich ja echt schockiert, aber inzwischen ist es echt gut. Man kann den Open World-Part eben echt am besten spielen, wenn man sich ein, zwei kleine Ziele setzt, dann ein bisschen zockt, und dann ist wieder Pause. Hab mir heute noch zwei Königswaffen geholt, ein bisschen AP gefarmt und die Basis nördlich der Wüste infiltriert. :)

Diomedes
08.12.2016, 01:36
Warum nicht einfach mal ein Spiel abliefern (optional am Ende mal was offen lassen), was einigermaßen rund läuft, nicht großartig verändert wird bzw. überhaupt verändert werden muss und dann vielleicht ein oder zwei große Addons anbieten, für die man gern mal bereit ist, die neuen Season-Pass Mondpreise zu zahlen.

Geht das jetzt bei jedem FF so? Erst mal ein Flickwerk zum Vollpreis anbieten und ein Jahr später dann die richtige Version?
Ich kann mir nicht vorstellen, dass man schon vor Release darauf spekuliert hat, nochmal 6-12 Monate dranzuhängen, falls das Feedback zu schlecht ausfallen sollte. Ist ja auch ein riesiger Image-Schaden, der dadurch entsteht.

Dass prinzipiell nach dem Release das Spiel noch nicht zu 100% fertig ist, bzw. noch nicht alles optimal ist, ist angesichts der zunehmenden Komplexität der Spiele mehr oder weniger zur Normalität geworden. Je nach Umfang und Zeitdruck ist es wahrscheinlich nahezu unmöglich, ein absolut mackenfreies Produkt zum Release abzuliefern.
Dass aber ein Spiel nur "halbfertig" auf den Markt geschmissen wird, will niemand. SE wird sich für künftige Projekte hoffentlich mal ein paar Gedanken dazu machen, wie sie ihr Projektmanagement verbessern können. Dass XV nochmal deutlich überarbeitet wird, ist ja nur die Krönung des Ganzen, was sich über die letzten 10 Jahre abgespielt hat. Und es ist auch bittere Ironie, wenn man bedenkt, wie viel Zeit und Geld man schon in dieses Projekt gesteckt hat, gerade mit Brotherhood und Kingsglaive, nur für ein Spiel, dass am Ende noch unter den Erwartungen bleibt.


Es ist davon auszugehen, dass der nächste Hauptteil von einer anderen Business Division entwickelt wird.
Das schon, ja. Aber wenn FFXVI nur im Mindesten so werden soll wie XV, was die Dimensionen angeht, wird man sicherlich alles daran setzen, sich derartige Peinlichkeiten zu ersparen und noch viel mehr Zeit füs Testing reservieren, was FFXV ja schon deutlich verzögert hat. Auch wenn die Nacharbeit an XV keinen direkten Einfluss darauf hat, wird FFXVI entweder sehr viel kompakter ausfallen, oder sich bis zum Release noch extra viel Zeit nehmen.


Was mir nur umso mehr Angst macht ist, dass Square Enix diese Zahlen vermutlich erneut als "Wir müssen die Spiele stärker auf den westlichen Geschmack zuschneiden" interpretieren wird
Das könnte doch auch dazu führen, dass mal ein FF außerhalb Japans entwickelt wird, vielleicht in Montreal, und das wäre doch interessant. Komplett neues Art Design, neue Design-Ideen, neue Entscheidungsträger... aber da erhoffe ich mir wohl schon zu viel.
FFXV sollte ja eigentlich, gerade mit open world, den Westen stärker bedienen, was ja anscheinend auch funktioniert. Es ist auch sinnvoll, dass sich SE stärker auf den ausländischen Markt konzentriert, wenn der heimische weniger einbringt. Wobei ich ja immer noch der Auffassung bin, dass sie sich besser darauf konzentrieren sollten, gute Spiele zu entwickeln. Von mir aus kann FF ein Dating Sim RPG sein, wenn es funktioniert, Laune macht und irgendwie zur Serie passt. Kommt vielleicht auch in Japan besser an. Aber wichtig ist erstmal, dass es überhaupt Spaß macht, sich gut spielt, flüssig läuft, genug zu bieten hat, die Story gut erzählt und sauber inszeniert wird usw. Solange es daran scheitert, wird es weiter Kritik hageln, egal für welchen Markt das nun gedacht war.


Ich finde es übrigens bedenklich das sie sich beim Quest Design in westlicher Richtung orientiert haben. [...] Sie scheinen sich bei der Open World auch ziemlich an aktuelle WRPG Titel wie z.B. Witcher 3 orientiert zu haben, jedoch ohne deren Erfahrung und Talent bei Questdesign. Ich kann mir gut vorstellen das sie das in Zukunft besser hinbekommen werden
So, wie sie beim Storytelling nach XII und der XIII-Trilogie dazugelernt haben. ;)
Dass dieser Quest-Aufbau für ein FF eher ungeeignet ist, hatte ich mir schon gedacht, als das vor einem halben Jahr in einem Interview angekündigt wurde.


Fetchquest und Killquests sind imho eine dreistigkeit.
Relativ unkompliziert zu planen und einzubauen, daher immer noch die einfachste Lösung, um ein Spiel zu strecken. Da die Entwicklung eines Spiels mittlerweile sehr viel aufwendiger und komplexer geworden ist, bietet es sich an, es mit Fetch-Quests etwas gehaltvoller zu machen. Auch wenn sie keiner mag, werden sie wahrscheinlich erstmal nicht aussterben.

La Cipolla
08.12.2016, 11:47
Es ist auch faktisch falsch, dass sie keiner mag. Sowas kann durchaus meditativen Charakter haben, vor allem in Open-World-Spielen. Ich habe persönlich auch nichts dagegen (und mache sie sogar hin und wieder sehr gern), solang der Rest stimmt. Da gibt es einfach sehr unterschiedliche Vorlieben.

Gerade wenn sich Square am Westen orientiert, müsst ihr aber keine Angst haben, dass der nächste Teil wieder in die Richtung geht, denn der Open-World-Trend geht hier gerade sehr eindeutig seinem Ende entgegen. Die noch erscheinenden Spiele sind entweder Altlasten (wie eben FFXV :D) oder underperformen, vor allem bei Ubisoft, die da ja der Vorreiter sind. Sowas wie Witcher geht ja sehr eindeutig eigene Wege (weshalb ich übrigens auch die Vermutung mutig fände, man hätte sich gerade DA ran orientiert) und ist damit eine Ausnahme im Genre. Also kein Stress.

Mivey
08.12.2016, 12:14
Gerade wenn sich Square am Westen orientiert, müsst ihr aber keine Angst haben, dass der nächste Teil wieder in die Richtung geht, denn der Open-World-Trend geht hier gerade sehr eindeutig seinem Ende entgegen. Die noch erscheinenden Spiele sind entweder Altlasten (wie eben FFXV :D) oder underperformen, vor allem bei Ubisoft, die da ja der Vorreiter sind. Sowas wie Witcher geht ja sehr eindeutig eigene Wege (weshalb ich übrigens auch die Vermutung mutig fände, man hätte sich gerade DA ran orientiert) und ist damit eine Ausnahme im Genre. Also kein Stress.
Du unterschätzt den Wahnsinn von Squenix. Die orientieren sich doch nur an den größten, wie GTA und Fallout. Und Rockstar und Bethesda Spiele verkaufen sich noch immer wirklich, wirklich gut. Natürlich hat ein JRPG keine echte Chance hier mitzuhalten, aber von Vernunft hat sich Squenix bisher auch nicht aufhalten lassen.

Narcissu
08.12.2016, 12:36
Wie das nächste Final Fantasy wird, wird zu großen Teilen in den Händen des Directors liegen. Dass Square Enix versucht, blind den Westen zu kopieren, ist Unsinn, insbesondere wenn man sich alles anguckt, was nicht Final Fantasy XV ist. Yosuke Matsuda ist im Gegensatz zu Yoichi Wada auch jemand, der eingesehen hat, dass die Leute, die Final Fantasy spielen, kein West-RPG spielen wollen. Man mag sich noch so sehr über die Firma lustig machen oder sie belächerln, was ja ein populärer Sport geworden ist, aber in den letzten Jahren sind auch einige wirklich gute Entscheidungen getroffen wurden, die nichts mit der Anbiederung an den Westen zu tun haben.

Laguna
08.12.2016, 16:36
In der Tat gab es die letzten Jahre auch einige sehr kluge Entscheidungen. Die beste war wahrscheinlich FF XIV nicht aufzugeben, sondern dem Spiel mit A Realm Reborn zu neuem Glanz zu verhelfen. Und jetzt hat das Spiel mehr Abonnenten den je, und ist quasi eine der Haupteinahmequellen von SE.

Fallout
08.12.2016, 17:22
Weil sie auf das Feedback der Spieler reagieren?

Und ja als hätte man ältere FF's nicht auch verändert.. Ich sage nur FFX International mit den Dark Aeon Story Missionen.
Final Fantasy XII: The Zodiac Age welches auf einmal ein inkludiertes Job System bietet etc.

Reagieren Sie aufs feedback isses schlecht. Und andersrum auch. ;O
Was ich mich eher Frage, ob das als kostenloses Update kommt oder per DLC.
Und das mit den selbsterstellen von Avatars finde ich irgendwie in einem FF aber recht deplatziert. Wobei ich eben auch spielermeinungen gehört habe, warum man denn nicht wie in Elder Scrolls, Mass Effect und co. selbst charaktere erstellen kann -.- Alles nach den Meinungen der Spieler zu patchen halte ich auch nicht für förderungswürdig.


Wie kann man ein paar dark animas und ein überarbeites spährobrett den bitte vergleich mit neuen story relevanten CS und kapiteln die erweitert oder überarbeitet werden.
Je nach umfang könnte daraus ein ganz anderes spiel werden.

Shiravuel
08.12.2016, 18:48
Kleine Frage zwischendurch: wie komme ich denn jetzt (per Umbra Rufen) nach Altissia zurück? Cid ist nicht mehr am Boot und ich kann mit dem Teil nicht interagieren. War aber in Altissia derart gehetzt nach dem Gipfeltreffen, dass ich dort zu keiner Quest gekommen bin.

Narcissu
08.12.2016, 19:15
Wie kann man ein paar dark animas und ein überarbeites spährobrett den bitte vergleich mit neuen story relevanten CS und kapiteln die erweitert oder überarbeitet werden.
Je nach umfang könnte daraus ein ganz anderes spiel werden.

Kingdom Hearts: Final Mix und insbesondere Kingdom Hearts II: Final Mix hatten auch einige neue Story-Szenen.

@Shiravuel: Das kannst du, soweit ich weiß, in jedem Gasthaus tun (beim Gastwirt wird dann eine zusätzliche Auswahl angeboten).

Gogeta-X
08.12.2016, 21:08
Wie kann man ein paar dark animas und ein überarbeites spährobrett den bitte vergleich mit neuen story relevanten CS und kapiteln die erweitert oder überarbeitet werden.
Je nach umfang könnte daraus ein ganz anderes spiel werden.

Zumal in der Zeit Patches, DLC's nicht an der Tagesordnung standen.
Solche Final Mix Sachen wurden in erster Linie genutzt um natürlich den Japanern die westliche Fassung (die oftmal verbessert war) mit der westlichen Synchro als "neues" Produkt zu verkaufen, was man in Anbetracht der Verkaufszahlen als wirklich klugen Schachzug von SE werten kann.

BDraw
09.12.2016, 01:27
Durch. Mit der Story, mit dem Bonusdungeon und damit vor allem mit den Nerven. Grundgütiger, der Dungeon war echt der Hammer, aber ich schließe nicht aus, dass ich Albträume von Schrägen, rotierenden Wänden und riesigen Flächen foller rotglühender Nägel haben werde. So sehr hab ich mich nicht mehr an Dungeon-Rätseln aufgehängt seit dem Seraphic Gate aus Valkyrie Profile 2. X___X

Dafür hab ich jetzt ein paar tolle neue Accessoires und genug Oracle Ascension Coins, um mir ne Schleife zu holen. Das sollte jetzt jm Postgame einiges angenehmer machen <_<

Rush
09.12.2016, 09:29
Das stimmt. Was mir nur umso mehr Angst macht ist, dass Square Enix diese Zahlen vermutlich erneut als "Wir müssen die Spiele stärker auf den westlichen Geschmack zuschneiden" interpretieren wird :|


Nun, wenn solche Aussagen die japanische Sicht widerspiegeln:

23822
23821
23823

Dann wäre sich mehr am westlichen Geschmack orientieren bei FFXV sicher keine schlechte Idee gewesen. Wenn ich sehe was für erbärmlich schlechte weibliche Charaktere FFXV zu bieten hat. Luna dürfte so ziemlich der schlechteste weibliche "Main" Charakter der jüngeren FF Geschichte sein....und die anderen sind kaum besser geworden.

BDraw
09.12.2016, 10:17
Weibliche Charaktere haben so aber erstmal nichts mit west- vs. ost-RPGs zu tun, da tun sich beide Seiten nicht viel. Dass da aber ein wenig ein Kulturproblem vorliegt ist wohl war, aber ich würde jetzt nicht alleine am Outfit festmachen, ob ein Char gut oder schlecht ist.

Was genau fandest du an Luna denn so schlecht? Abgesehen davon, dass sie ja wirklich 0 Fanservice aufweist muss ich sagen, dass ich sie im Grunde ziemlich gut fand - wirklich das einzige, was mir zugegebenermaßen sehr übel bei ihr aufstößt, ist, dass sie von Stella, die ja quasi Noctis ebenwürdige Rivalin zu sein schien, zu "My duty is to serve my king (and marry him while we're at it)" mutiert ist. Davon ab hätte sie bestimmt viel mehr Screentime vertragen können, aber sie war unterm Strich ein sehr viel willensstärkerer und selbstständigerer Charaktere als irgendeiner unserer Hauptchars. (Und um mal Kingsglaive heranzuziehen: Heck, die Frau bringt sich mitten in der Schlacht ad hoc das Fahren bei, das ist schon ziemlich badass.)

Auch Aranea und Cindy fand ich eigtl ganz gut, vom Fanservice mal abgesehen sind das beide sehr gestandene Persönlichkeiten, die sehr klar machen, dass sie gut alleine zurecht kommen und dazu (im Gegensatz zu Luna) auch sehr gut ohne ihre männlichen Mitmenschen können.

Ich sehe nicht, wie die drei da schlechter Abschneiden als andere FF-Chars - oder überhaupt andere weibliche Charaktere in RPGs. Sicher ist gerade Luna weit weg von perfekt, wenn man anfängt da jetzt interpretatorisch ranzugehen, aber so schlecht wie du es darstellst fand ich es bei weitem nicht.

Rush
09.12.2016, 10:40
Sicher ist gerade Luna weit weg von perfekt, wenn man anfängt da jetzt interpretatorisch ranzugehen, aber so schlecht wie du es darstellst fand ich es bei weitem nicht.

Nun, ich muss sagen, ich bin noch nicht komplett mit der Story durch. Aber ich bin doch sehr enttäuscht, wie wenig Raum ihr in der Story eingeräumt wird. Wie quasi ihr kompletter Text sich nur darum dreht für Noctis da zu sein.

Selbst ihr kompletter Text in den Flashbacks ist reine Exposition. Zu keinem Zeitpunkt fühlen sich die Worte die ihr in den Mund gelegt werden wie natürlicher Dialoge an. Man kann einfach 0 Verbindung zu ihr aufbauen, da ihr Charakter so dünn, so eindimensional ist.
Sie hatte dann noch 2 halbwegs gute Momente: Die Flashbackszene in der sie Kranke heilt und ihre kurze Ansprache in Altissia.


Bisher hatte ich das Gefühl in Kingsglaive kam sie noch am besten rüber...

Narcissu
09.12.2016, 10:46
Ich persönlich konnte ziemlich gut eine Verbindung zu Luna aufbauen. Sie gehört zu meinen Lieblingsfiguren im Spiel, auch wenn sie wirklich deutlich zu wenig Screentime hatte, insbesondere in der Gegenwart – aber das ist ja ein generelles Problem des Spiels, und abgesehen davon ist Luna ja auch immer dort, wo man selbst nicht ist. Man lernt sie also nur über Noctis oder über Position in der Gesellschaft kennen. Das ist ein wenig schade.

Auch Iris hat mir als Nebenfigur sehr zugesagt. Problem sind imo nicht die weiblichen Charaktere selbst, sondern ihre Präsenz. Aber das war leider zu erwarten, da sie ja nicht die Hauptfiguren sind.

BDraw
09.12.2016, 10:59
Der Übersicht halber mal kurz ausgelagert.

Was meine Gedanken angeht, jetzt, wo ich die Story durch habe:
Einerseits fand ich es wirklich, wirklich gut. Ich habe am Ende wirklich mit Noctis und Stella mitgefühlt (und gerade Prompto und Ignis, mit dem ich am Anfang gar nicht warm werden konnte, sind mir auf den letzten Metern noch sehr ans Herz gewachsen!) und fand das Ende hat dem Ganzen einen sehr würdigen, wenn auch etwas traurigen Abschluss verliehen. Andererseits gilt hier das selbe wie für aber auch _jeden_ anderen Aspekt des Spiels: Es ist okay bis gut, aber es hat so unfassbar viel mehr Potential. In der Hinsicht bin ich ganz ehrlich, ich freue mich, dass sie da nachpatchen, denn die zweite Spielhälfte hatte fantastische Momente, die bloß am Pacing und an fehlendem Kontext hapern.

Auch das von mir viel bekrittelte Fehlen von Jump'n Run und Rätseln ist sowas (was aber leider wohl kaum nachgereicht wird): Der Bonusdungeon zeigt sehr eindrucksvoll, dass es möglich gewesen wäre und das Team sowas auch echt drauf hat. Schade, dass sowas nicht ein wenig mehr ins Maingame integriert wurde, etwa als kleine Passage vor den Königswaffen, die z.T. ja einfach so am Ende eines reinen Lauf- und Kampfdungeons rumlagen.

Klar ist es blöd, dass so viel nachgereicht wird, ich hätte auch lieber ein fertiges Spiel gesehen. Aber unterm Strich bin ich doch froh, dass SE das Thema jetzt nicht einfach abhakt und uns so ein potenziell tolles Spiel zurücklässt das aber praktisch an allen Ecken und Enden unfertig wirkt.
Ich habe noch eine ganze Liste an Dingen, die mich stören bzw. mir fehlen und Dingen, die ich mochte, aber das kommt die Tage mal, wenn ich nicht mit der Bildschirmtastatur schreibe xD

Fazit: Ich hatte wie erwartet viel Spaß und freue mich auf einen zweiten Run, wenn sie ihre ganzen Patches nachgereicht haben (bin mal gespannt, wie lange das dauert...). Bis dahin erfreue ich mich noch was am Postgame. :)



Edit: Drei Sachen muss ich aber doch noch fragen:
1. In der Vergangenheit gab es einen König, der vom Kristall verschmäht wurde, und einen Wunderheiler. Habe ich das richtig verstanden, dass Ardyn der König war? Oder war er der Auserwählte, der auf den Verrat des Königs hin dann korrumpiert wurde? Und wo hat der Mann seine Unsterblichkeit her und warum stirbt der auf einmal dann doch, als Noctis ihn tötet? Und warum ist alles wieder gut, nur weil Ardyn stirbt?
Ernsthaft, können RPGs bitte endlich mal die Unsterblichkeitsnummer lassen? Das ergibt NIE Sinn :(

2. Ging noch jemandem außer mir Gladio nach Altissia so unfassbar auf den Zeiger mit seiner passiv-aggressiven Art? Heck, Noctis hat nacheinander seinen Vater, sein Königreich und seine Verlobte verloren, letztere sogar sterben sehen, nachdem er mehrfach gezeigt hat, dass die Frau für ihn eigentlich der primäre Grund für die Ganze Reise und das ist, was ihn motiviert, weiterzumachen - und dann kann er nichtmal mit ihr reden. Ich fand, dass Noctis Gefühle für Luna sehr gut dargestellt wurden, gerade dadurch, dass er da immer schlagartig verstummt ist, wenn das Thema zur Sprache kam. Und Gladios Kommentar dazu ist ein sinngemäßes "Suck it up, other people got it worse than you"? Im Ernst?
Ich habe Ignis sehr, sehr gefeiert als der endlich explodiert ist als Gladio ihn schon wieder zum Vorwand nehmen wollte, seinen Frust an Noctis auszulassen. Das ist sowas, wo ich mir mehr Kontext erhoffe, denn momentan hat dieses Kapitel bei mir einen sehr nachhaltigen, sehr unsympathischen Eindruck hinterlassen was Gladio angeht.

3. Prompto ist also... Ein Magitek-Soldat? Wieso hat er denn dann einen freien Willen? Und wie zum Henker kommt ein Magitek-Kind nach Lucis und bleibt von da an unbehelligt von Niflheim? o_O

Rush
09.12.2016, 13:02
Ein Problem mit Lunas Charakter, wie mit quasi allen Nebencharakteren, ist imo das sich das Spiel sogut wie keine Mühe gibt eine für den Spieler bedeutsame Beziehung zu ihnen, bzw. zwischen den Charakteren aufzubauen. Zwischen den 4 Partybros funktioniert das allein aufgrund der Menge an Interaktionen noch. Die Beziehung zwischen Noctis & Luna ist im Spiel quasi nicht existent, daran ändern auch die Flashbacks imo nichts, genauso wie die Einzeiler in dem Tagebuch.
Oder z.b. Jared, who the fuck is Jared :hehe:

Aber hey, mir macht das Spiel auch nach 30 Stunden noch sehr viel Spaß, die Spielwelt ist toll designed und recht atmosphärisch und die Kämpfe zwar chaotisch, aber sehr kurzweilig :)

La Cipolla
09.12.2016, 13:21
Problem sind imo nicht die weiblichen Charaktere selbst, sondern ihre Präsenz. Aber das war leider zu erwarten, da sie ja nicht die Hauptfiguren sind.

Klingt nach einer Konsequenz des Boy-Band-Road-Trip-Konzepts. Dass Nebencharaktere außerhalb der Party recht stiefmütterlich behandelt werden, hat ja durchaus Tradition in der Reihe. (Beatrix in FFIX, ey ...) Würde ich insofern auch weniger als Geschlechterproblem ansehen, ausnahmsweise. (:p)

Shiravuel
09.12.2016, 15:35
@BDraw

2. Ging noch jemandem außer mir Gladio nach Altissia so unfassbar auf den Zeiger mit seiner passiv-aggressiven Art? Heck, Noctis hat nacheinander seinen Vater, sein Königreich und seine Verlobte verloren, letztere sogar sterben sehen, nachdem er mehrfach gezeigt hat, dass die Frau für ihn eigentlich der primäre Grund für die Ganze Reise und das ist, was ihn motiviert, weiterzumachen - und dann kann er nichtmal mit ihr reden. Ich fand, dass Noctis Gefühle für Luna sehr gut dargestellt wurden, gerade dadurch, dass er da immer schlagartig verstummt ist, wenn das Thema zur Sprache kam. Und Gladios Kommentar dazu ist ein sinngemäßes "Suck it up, other people got it worse than you"? Im Ernst?
Ich habe Ignis sehr, sehr gefeiert als der endlich explodiert ist als Gladio ihn schon wieder zum Vorwand nehmen wollte, seinen Frust an Noctis auszulassen. Das ist sowas, wo ich mir mehr Kontext erhoffe, denn momentan hat dieses Kapitel bei mir einen sehr nachhaltigen, sehr unsympathischen Eindruck hinterlassen was Gladio angeht.

Mir! Ich hätte ihn am liebsten aus der Party geschmissen. Der ist bei mir schlagartig von Sympathieträger Nr. 1 zum Unsymph des Tages geworden.

Die Sache mit Ardyn habe ich mich auch gefragt, denke aber, dass Ardyn der Wunderheiler war, der zur Familie der Lucis gehörte und dem der Thron wohl von einem weiteren Thronanwärter durch Verrat verweigert wurde. Die Unsterblichkeit hat der wohl durch die Aufnahme der Dunkelheit erreicht, auch wenn das sicher nicht so von ihm geplant war. Sich allerdings an denen zu rächen, die nun gar nichts mehr dafür konnten und mit soviel Sadismus nur weil sie Lucis Caelum waren, fand ich reichlich übertrieben von dem -.- Seine Wut kann ich verstehen, aber weder Regis noch Noctis konnten ja was dafür.

Habe es jetzt auch durch und vor allem eine Szene am Schluss nicht verstanden:

wieso wurde ganz am Schluss Noctis als König mit Luna verheiratet im Thronsaal gezeigt und Regis' Geist hat sich bei ihr bedankt, dass sie ihm den Ring gebracht hat? O_o Bei mir waren Luna sowohl wie Noctis leider tot. Und ich hatte es für endgültig gehalten.


Werde sicherlich auch einen zweiten Durchgang machen wenn die ganzen Patches da sind. Jedenfalls gefiel es mir trotz aller hier schon angesprochenen Mängel um Welten besser als XIII.

Klunky
09.12.2016, 17:08
wieso wurde ganz am Schluss Noctis als König mit Luna verheiratet im Thronsaal gezeigt und Regis' Geist hat sich bei ihr bedankt, dass sie ihm den Ring gebracht hat? O_o Bei mir waren Luna sowohl wie Noctis leider tot. Und ich hatte es für endgültig gehalten.



Sie sind tot. Das soll sowas wie das Jenseits darstellen, dass sie im Tode dennoch vereint sind. Romantisch nicht wahr?

Narcissu
10.12.2016, 03:13
SEHR interessanter Leak vom (vom August) von einem Square-Enix-Mitarbeiter, der über die Entwicklung und das ursprüngliche Konzept von Final Fantasy XV spricht. (http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=1323493&page=1) (← SPOILER!)

Damals hat den keiner ernstgenommen, da 4chan, aber da das Spiel mittlerweile veröffentlicht ist und viele der genannten Informationen mit tatsächlichen Ereignissen oder vermuteten Ereignissen übereinstimmen, scheint es recht wahrscheinlich zu sein, dass da was dran ist.

Hier die kompletten Beiträge (teils Antworten auf andere Beiträge, deshalb manchmal etwas zusammenhangslos), Key Points markiere ich mal fett. Bedeutsame Story-Spoiler habe ich entsprechend verpackt.


The game had to be released before this year ended period. It was a contract thing and that was set in stone before development with the new director started. That's why the last months of working in the game were painful (and I could not imagine how July-October were for my mates).

Sort of. Last year the game story got rewritten because fans kept asking to play as Gladiolus, Ignis and Prompto so they had to insert playable chapters for those characters into the narrative, but since we didn't have time to work on them, the decision to release them as downloads were made from the get go.

I know that there are some game levels, scenes and options that were cut because we couldn't finish them in time. I don't know if they will be released as downloads, but I hope they will.

I think the overall feeling towards how the game turned out is "we could have done more". The team literally ran out of time. There were such cool concepts and stuff that were left unfinished because we knew that they weren't going to make the release date. However, the team is pretty happy to have worked on the game and they didn't feel like they wasted their time. Now I'm sure they will continue to work on the game and improve it to match their vision.

The game IS unfinished. The game was delayed because the team felt like it would get destroyed by critics if released in the state it was in July and it was a last minute decision to delay it.

Most of the development time centered around the Lucis area. The later parts of the game were also supposed to have (smaller) areas for the characters to explore, but they weren't finished.

One of the main characters was called Ringo a lot by some people in the team. Guess who is it?

On the FF part. It kind of was mandatory to play the classic FF while working on this game, so I grew love for them. They are neat and I wish I had played some of them earlier.

Some of it, yeah I'm sure they can release it later as downloads or repurpose the assets. But I fear that some levels are not going to be released since they wouldn't fit with the rewritten story.

I have to agree that the game was too ambitious for the development time available to work on it.

I don't think that type of material gets to leak, but who knows?

don't know the whole story about Versus XIII but I heard teammates talk about some details and I also asked about some stuff, so if you want to know something maybe I can answer it.

In my opinion, the only problem with the development process is that we didn't have time and sometimes we spent development time creating stuff that wasn't part of the actual game just for promotional material. I understand that it needs to be done for the PR team, tho. Overall, I think the game turned out to be okay and I'm pretty proud to have worked on it.

I didn't get fired, my contract didn't get renewed.

I didn't solve any problem per se, but the porting to console system process got on my nerves.

They respect the game and I haven't heard anything bad about the game other than it disappointed the fans and that some of the design choices were very questionable.

At the end of the game, you say? I think it was supposed to be left open for interpretation. [Spoiler des Endes!] If I recall correctly, they weren't suppose to have any death scene or anything so I assume they are alive.

I'm at a negotiation process right now again with a former employer.

[Spoiler (?) zu Izunias ursprünglichem Konzept] What Izunia? If you mean the Izunia from a thousand years ago, that is Noctis' ancestor.

No but we used material (assets, concept arts, etc) to work on the game.

Sorry for answering late dudes, the thread is moving fast.

As I said, the focus of most of the development time ended up being the Lucis area so the later parts of the game had a lot of cut content that wasn't ready. However, as far as I know, the fact that the empire is completely in chaos once you get to it never changed.

They are about the party members and they introduce new mechanics built around them. But work on them barely started before I left.

In regards to the Solheim region, we never worked on it. It wasn't cut, so I guess it didn't fit the story the game was trying to tell.

Talking about the Leviathan level, I remember the level design being a bit different last year and it had to be sort of redesigned because it didn't run well and the engine was having problems.

I'm probably wrong about this since I'm not that familiar to plot terms and stuff from the 13 universe but I think more than one crystal existed in the game and that each crystal had a family which acted as bodyguards. Noctis was part of the Lucis family and the heroine was part of the other family. And the game had a lot to do with death so Noctis was continously using the weapons of dead family members.(← Deckt sich mit dem, was wir über Versus XIII wissen!)

When I was told that a certain level (snowy area with Shiva statue) was going to get deleted anyway after working on it for weeks nonstop and then having to work on a bootleg version for that level.

The team had to keep a lot of things from the past projects because the former director shared details about them. I assume Ravus was one of those things that had to be kept because details about him were previously announced.

However, I have to say that the story had to be partly rewritten last year (after the movie had entered full production) so that's why that character might have inconsistencies between the game and film.

I don't know about that but I would buy the game now and then buy the download content instead of waiting.

I heard that the team had to change and delete certain scenes about her because they portrayed her in a way that would have been criticized nowadays. And like what happened with everything else, it seems like her role in the story wasn't able to get fixed before release. (← vermutlich auf Cindy + Fanserivce bezogen?)

Good thing you ask that because I remember stories about the people in charge of the team wanting to change the designs of the main protagonists and a bunch of contractual problems surfacing or something like that. To sum up: the decision to have the characters designed this way was made a long time ago and they had to use those designs for a large part of the game.

Actually, some members expected harshed results because there wasn't enough confidence that his vision for the game was shared by everyone. As far as I know, the game is succeeding expectations.

Zu Luna: There were references to the heroine having been abused by other characters, some scenes would have featured Luna crying because of her health and there were also mentions of her goal in life being meeting the male protagonist's expectations/objectives, which the team considered that were going to be problematic since the game had been carrying a bad reputation because of the way they portrayed female characters.

Altes, verworfenes Story-Konzept: The game centered about death, ghosts and hallucination/dreams. Noctis killed the female protagonist before the game started but he didn't remember. Ardyn was Noctis ancestor and he was responsible of the crystals disappearing over time (the only one left was Lucis crystal). Regis died in front of Noctis because his bodyguards betrayed him. The protagonists had to leave the capital because their nation lost the war.

The game didn't focus on summons that much (they still existed) and instead there were actual gods which didn't appear physically. One of the gods was the main antagonist of the first FF game. Each nation was inspired by a different capital of the world. The empire was using ghosts as weapons. Ravus wanted to kill Noctis for having killed her sister. The game ended in another dimension which was supposed to be their version of the after-life.

It's hard to remember every detail.

As far as I know, the next game from the team is not planned to use this engine.

\Yeah, that part of the game remained over time.

I liked him and he's an excellent professional. He gets job done at very difficult circustamnces. The engine didn't adapt well to consoles and had limitations. I'm proud to have worked on the game but I think the company should have given it more development time. I don't know about FF16. There were a lot of designs and concepts scrapped, some of them by Ferrari, yeah.

There wasn't any character model for that outfit so I don't know.

There was concepts for a city that looked like old London with british bridges and architecture, I don't know about the rest.

The artwork used for the Gralea capital in the game was taken straight out of the Versus project, so I guess it remained the same. The throne room however was different and the Emperor sat there waiting for

The end part of the game was supposed to be bigger. I know for a fact that dark world Lestallum was finished. Old Iris was also featured in some scenes. Cindy too (and I also recall them not wanting to change the Cindy design even though it was problematic because her older design implied character development).

There was supposed to be a small dungeon in Tenebrae which also got cut. If I recall correctly, the invasion didn't begin until the protagonists entered the city.

I haven't heard anything about the former director, but the project needed to change directors because the company needed a mainline game to be shipped in 2016 which appealed to mainstream trends and they trusted Tabata to do it.

If you mean why is that chapter inspired by survival horror elements, the team thought it was going to be a good change of pace that would build momentum. Seems like the level failed to deliver and annoyed players, which I understand.

I don't know, the only DLC episodes planned when I left were playable levels for the three friends.

I don't know, but it will happen. Give it a year or two?

The game has had barely 3 years of actual development time.

As far as I know, the game started as one single game, then the story got expanded more and the former director wanted to divide it into parts, but then it was condensed again as one single game by the new team.

I don't think any of my mates read the original script. If you mean the 2015 script for FF15, then yeah, most of us know what changed in the story and world design.

That stuff was cut but they will have to rewrite and re voice those scenes since I assume they are not entirely compatible narrative wise with what the final game showed.

I think one of the concepts behind the multiplayer was a scoring system based on exploring dungeons or killing enemies with multiple people.

Well, the first stop after Altissia had an (smaller) open world area and you could drive the car alone.
There was a level leading up to when you encounter the Shiva statue.
The dark world section of the game featured more enviroments, you encountered each party member in different locations and you could explore part of Lestallum.
The final boss (which was another Ardyn form) got cut early this year.
The Tenebrae invasion happened after the protagonist entered the city and you got to explore a very small section of the city and Luna's chamber.
Scenes that featured Luna got cut because they were considered to be problematic.
Cor got written out of the last half of the story since it made no sense for him to show up (he was Noctis companion during the small open area after Altissia).

I don't know about this Versus XV thing but I highly doubt it's true. The only games being developed around FF15 are for mobile last time I heard, so it might be one of them, but like I said, I highly doubt it.

I don't think they will make the world of ruin levels that were unfinished explorable unless there is more story dlc planned. I doubt they will release the Luna scenes since the response would not be good, but the deleted scenes about the empire might get released.

Like I said, Luna was featured in more scenes but they got cut. The original Leviathan fight combined interiors and exteriors and many enemies on screen, Luna also appeared.
Like I said earlier, the final form for Ardyn was cut early this year. I haven't heard anything from the strategy guide but it might not have updated information about the story.

Guys, I got to go! I spent some minutes trying to answer to all of you, I might come back at a later time. I hope you had a great time with the game and those who didn't like it at least understand that people tried their best for year to deliver a good product.

Until next time!

Schon ziemlich schockierend. Und krass, dass das Spiel tatsächlich effektiv nur drei Jahre in Entwicklung war, und trotz massiver Änderungen des Originalkonzepts (das ja auf mehrere Teile ausgelegt war) immer noch massiv viel rausgekürzt werden musste, bis zu einem Punkt, dem man dem Spiel massiv anmerkt.

Von einem anderen im gleichen Thema gepostet (keine Ahnung, wie glaubwürdig, aber deckt sich mit offiziellen Aussagen, dass XV die Zukunft der Serie bestimmen würde):

Another anon whose mother worked for SE as a side quest writer said that they actually weren't going to make XVI unless XV did well, since XV took 10 years and a massive amount of money to make. I posted the pics way earlier today in an Ignis thread

Klunky
10.12.2016, 09:00
Wow, das klingt ja echt heftig, wenn die Quelle zuverlässig ist, aber gemessen an dem was man letztlich sehen konnte, passen die Aussagen definitiv überein. Ein abschreckendes Beispiel der Softwareplanung.

Ich glaube nicht dass wir in naher Zukunft ein Ankündigung von Final Fantasy 16 erwarten können und noch viel weniger glaube ich dass es sich in eine Richtung hinbewegt die einen vielleicht wieder mehr an die Sakaguchi Spiele erinnern könnte.

Ninja_Exit
10.12.2016, 10:35
Da hat das Team echt unter Druck gestanden. (Der 3 Jahre Tabata-Part.)

Ich hoffe, dass in den neuen Updates zumindest etwas der geplanten Sachen umgesetzt wird. Für ein Open World-Kapitel 14 wäre ich extremst dafür. ^^

Ich frage mich, wie das Spiel nach den ganzen Updates aufgenommen wird.

Das Spiel hat Potenzial eines der besten FFs zu werden. 13 zu toppen ist ja nicht schwer. an 6,7 und 9 kommt es aber nicht ran.

2018 mache ich aber definitiv nochmal einen 2. Run. Gerade die mittel und langfristigen Updates sehe ich nicht in 2017 zu bewerkstelligen, wenn die 2. Hälfte überarbeitet wird.

Kapitel 13 fand ich aber gar nicht so schlimm, wie es gesagt wird. Atmosphärisch war der Dungeon und der Gimmick-Schleichpart ist ja nicht so lange bis das normale Kämpfen wieder implementiert ist. War halt ein 90 Minuten Dungeon und ist kürzer als der optionale Turm im Open World Segment.

Hoffentlich entsteht aber noch FF 16. Ich würde gerne mal wieder eine weniger Sci-Fi orientierte Welt sehen. Eine Märchenwelt ala FF9 sollte mal wieder Vorrang haben.

La Cipolla
10.12.2016, 11:56
https://www.youtube.com/watch?v=SSI8quC-XRE

Klunky
10.12.2016, 12:02
Also so richtiges weltraum sci-fi hatte ja noch nie ein Final fantasy (außer der Spirits within Film), würde ich mir aber auch nicht wünschen bei der Fülle an vergleichbaren Titeln.

Ich würde mir für das Setting eines neuen Final Fantasys auf jeden Fall mal wieder was neue wünschen dem man keinen "Settinganstrich" verpassen kann, einfach so ein x-beliebiges Mittelalter Setting wäre ja auch nicht das wahre. Aber bislang war es ja bis auf den Classic Teilen (1-5) so dass man eigentlich selten nur mit einer Facette konfrontiert wurde. Final Fantasy 10 z.B hatte durchaus etwas Stammes-mäßiges weil es eine deregenerative-Welt zeigt in der sämtliche Technologie verboten wurde, in der Heimat der Al-Bhed wird man trotzdem mit einen Steampunkigen Fiebertraum konfrontiert und gerade der Anfang in Zanarkand ist ja richtig High-Future. Gleichzeitig bieten die Tempel mit ihrer Musik auch sehr starke asiatische Einflüsse. Und nicht zu vergessen Blitzball als Sport in einer Wasserkuppel. all solche Sachen organisch zu verschmelzen (also ohne dass es künstlich wirkt), das muss man erst mal hinbekommen und zeichnet Fantasy für mich aus. Solche Spiele kann man eben nicht einfach in eine Schublade stecken anders als vielleicht irgendeinen x-beliebigen Far Cry Teil.

BDraw
10.12.2016, 17:59
Sagt mal was mir gerade einfällt: Es gab doch mal ein ATR, in dem ein Bahnhof bzw eine Stadt aus Sicht einer Katze gezeigt wurde, war afair einer der ersten ATRs. Was ist aus dem Ort geworden? Ich hab im Spiel nichts gesehen, was nach diese, Bahnhof aussah? Ost das ein optionaler Bereich oder ist das auch rausgeflogen?

EDIT: Noch ne Frage: Gibt es eigentlich eine Möglichkeit, den regalia F zu landen OHNE, dass das Ding danach aussieht als wäre ich frontal gegen ne Wand gebrettert? Ich geh schon so tief wie möglich und bremse schön vorher ab, aber offenbar isses keine richtige Landung wenn nicht mindestens alle Scheiben völlig im Eimer sind und die Motorhaube zerbeult ist wie sonstwas. xD
Cidney: "Lord almighty, what did you DO?" - DU HAST DAS DING DOCH SO GEBAUT ;_____;
Aber Fliegen macht schon Laune, schade bloß, dass es für vele Areale völlig unnütz ist, da unsichtbare Wände im Weg sind. Alleine nach Lestallum zu kommen ist nicht drin, man muss vor dem Graben landen. (Generell lohnt sich Fliegen aber nicht wirklich... Man ist eigentlich immer mit den Parkplatz-Waypoints besser bedient, außer halt für die Pitioss-Ruinen.)

So, ich zock jetzt noch ne Runde. Noctis ist jetzt mit Lv. 65 gut 10 Level über allen anderen (dank ein paar unglücklicher K.O.s direkt vor'm Kill...), hat sein Ultima-Schwert, ne Schleife... Ich glaube ich statte diesem berühmt-berüchtigten Turm einen Besuch ab und sammle meine letzte Königswaffe ein. Tipp an alle, die ein Item brauchen, was nur durch abbrechen eines Bestimmten Teils des Feindes droppt: Wait-Modus. Macht das anvisieren dieser Teile zum gezielten Abbrechen um ein Vielfaches angenehmer.
Generell werde ich den jetzt im Postgame anlassen, wenn auch vor allem weil Analyse da viel besser zu handhaben ist und man sich so viel besser Schwächen und Resistenten der Gegner anpassen kann.

Nur die Kamera scheint jetzt endgültig einen Weg zu haben, in den Crestholm-Aquädukten hat nach _jedem_ Kampf der R-Stick nicht mehr geklappt und die Kamera war auf Norden fixiert. Das ging erst wieder, wenn Noctis ne Leiter hoch ist. Keine Ahnung was das auslöst, ich vermute fast, dass das der Wait-Modus ist, da ich den davor nie an hatte... :/
DAS wäre wirklich was, wo ich gerne einen Patch für hätte - und zwar schleunigst. Bei der Gelegenheit auch gernen einen Fix dafür, dass man im grünen fast nie den Gegner vor Lauter Ästen im Gesicht sieht. >_<

Enkidu
11.12.2016, 02:04
Und da dachte man, sie hätten aus dem Debakel von XIV Version 1.0 gelernt... Scheint ja ganz schön chaotisch zugegangen zu sein, bei dem Projekt. Ich hätte auch gerne noch ein ganzes Jahr oder länger auf den Release gewartet, wenn das Spiel dafür der Vision der Entwickler bedeutend näher gekommen wäre. Nachträglich fertigpatchen ist da schon irgendwie kläglich. Selbst mit den Updates wird es durch einige vorher getätigte grundsätzlichere Veränderungen bestimmt nicht mehr so werden, wie es unter vorteilhafteren Voraussetzungen bzw. mit besserer Planung hätte sein können. Schade.

Sie sind wohl wirklich an dem Punkt angelangt, an dem ihre Überambitioniertheit und der ganze Revolutions- sowie Perfektionswahn (an den falschen Stellen) die Spiele so massiv beeinträchtigt, dass sie nichts mehr in ganz geregelter Weise zustande kriegen, schon gar nicht kontinuierlich. Ich denke daher auch, dass wir auf XVI noch relativ lange werden warten müssen. Hoffentlich treffen sie dort von Anfang an die richtigen Entscheidungen - zum Beispiel, erst Material zu veröffentlichen, wenn die Entwicklung schon halbwegs weit vorangeschritten ist. Deadlines großzügiger /realistischer setzen, weniger Ressourcenverschwendung usw. Davon ganz abgesehen, jo, ich fänd ein ausgefallenes, originelles Fantasy-Setting (gerne mit Steampunk-Einschlag) beim nächsten großen Final Fantasy zur Abwechslung auch mal wieder schön. Und auch wenn Folgendes zwar niemals passieren wird, aber ein bodenständigerer Hauptteil, der keine Wunder vollbringen und das Genre revolutionieren, sondern einfach nur ein sehr gutes aber konventionelles "japanisches Standard-RPG" mit hohen Production Values sein will, würde ich mehr als begrüßen.

La Cipolla
11.12.2016, 07:51
Ich will gar nicht wissen, bei wie vielen Spielen die Hintergrundgeschichte so oder ähnlich klingen würde, wenn man sie nur mal hören würde. :D (Die Broken-Age-Doku war da auch sehr aufschlussreich.) Ich bin eher gespannt, wie das nächste FF aussieht, jetzt wo sie ihre Planung offenbar wieder einigermaßen im Griff haben. Ich finde ja, selbst dass FFXV in diesem Kontext hier kein dampfender Haufen Scheiße geworden ist, sondern im Schnitt durchaus gut aufgenommen wird, spricht eher für die Zukunft als dagegen.

Enkidu
11.12.2016, 11:33
Ich will gar nicht wissen, bei wie vielen Spielen die Hintergrundgeschichte so oder ähnlich klingen würde, wenn man sie nur mal hören würde.
Das stimmt natürlich. Jedes Final Fantasy hat cut content, siehe Ultimania Bücher usw.. Trotzdem kann man sich nur schwer dem Eindruck erwehren, dass es in XV mehr war und offensichtlicher geblieben ist als üblich. Auch nach zehn Jahren habe ich keine Wunder erwartet, aber selbst wenn es unterm Strich allgemein immer noch ganz gut sein und ankommen mag - ein Spiel, das die Entwickler selbst als weitgehend vollständig erachten und das nicht verzweifelt über die Ziellinie gerushed wurde, wäre als Grundlage schon irgendwie nett gewesen. Gerade auch, um Zweifel auszuräumen. Ein glanzvolles Comeback braucht keine Roadmap für Verbesserungs-Patches.

Narcissu
11.12.2016, 11:45
Wenn man bedenkt, dass die aktive Produktion an XV wirklich effektiv nur drei Jahre gedauert hat (+ zwei Monate oder was auch immer), denke ich, dass es durchaus möglich wäre, ein Spiel mit einer weniger gigantischen Welt in derselben Zeit zu entwickeln und dabei sogar vernünftig fertigzustellen. Denn so schockierend der Rest der Informationen auch ist, ermutigt mich es schon, zu hören, dass das, was Final Fantasy XV bietet (was beileibe nicht wenig ist!) in überschaubarer Zeit entstanden ist, Versus hin oder her. Mit dem richtigen Konzept und einer reifen Engine und könnte man also durchaus einen Hauptteil in ~3 Jahren fertigstellen.

Was mich eher besorgt, ist, dass von oben vorgegeben wird, dass Final Fantasy den Massengeschmack treffen muss. Damit scheint's mir immer unwahrscheinlicher, dass die Serie jemals zur ihren charmant-magischen Wurzeln zurückfinden wird statt die Priorität auf Realismus und Hollywood-Coolness zu legen.

Die Informationen bestätigen mich aber erneut darin, dass ich viel lieber ein fertiges Versus XIII als ein XV gesehen hätte, auch wenn es ein Dreiteiler geworden wäre.

Laguna
11.12.2016, 14:20
Ich bin grade durch mit dem Spiel und weiß nicht was ich sagen soll.

Lunas Tod ist so traurig. Und die verspätete Reaktion von Noctis fand ich umso deprimierender. Und dann muss er auch noch sein Leben geben um die verdammte Welt zu retten :(

Etwas zu viel Shakespear für meinen Geschmack. Aber dramatisch wars, das definitiv.

Ich finde das Ende gut, aber für meinen Geschmack wirklich etwas zu traurig. Nach einigen positiven Stimmen hier, hatte ich eigentlich auf ein etwas wärmes Ending gehofft.

Wenigstens bekommt man am Ende diese Post-Traum Sequenz mit Noctis und Luna, aber das entschädigt es nur minimal für mich.

Ninja_Exit
11.12.2016, 15:05
Das Ende fand ich ziemlich intensiv. Gerade das letzte Zelten mit Noctis Freunden hat gesessen

Was das Spiel meiner Meinung nach auch gut hingekriegt hat ist alles was sich zwischen den Bros abgespielt hat. All die Kommentare die in den Dungeons zwischen den Teammitgliedern fielen waren sehr amüsant. Die Truppe hat funktioniert und die 3 DLCs könnten dem noch mehr Fleisch verleihen. Das Spiel nimmt sich leider nie viel Zeit und macht alles zu schnell.

Alles ausserhalb der Truppe wird eher stiefmütterlich behandelt. Hier bin ich mal gespannt was die ganzen Patches bezwecken. Ob hier wieder eine "Realm Reborn" Geschichte in 1-2 Jahren mit FF 15 passiert wäre wünschenswert.

Im Grunde mochte ich das Spiel sehr gerne. Bestes Dungeon Design der Serie, auf dem Papier gute Story, aber im Spiel eher mittelmässig umgesetzt. Das Kampfsystem ist spassig hat aber einige Macken. Im Postgame zeigt das Spiel tolle Dungeons (Pitieus ist genial), und gibt Itemsperren, so dass auf Skill geachtet wird. Ein Hardmode wird hoffentlich noch implementiert.

Gogeta-X
12.12.2016, 12:37
SEHR interessanter Leak vom (vom August) von einem Square-Enix-Mitarbeiter, der über die Entwicklung und das ursprüngliche Konzept von Final Fantasy XV spricht. (http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=1323493&page=1) (← SPOILER!)

In der Tat liest sich das imho so ziemlich alles sehr negativ.
Auch krass, dass das game angeblich erst NACH Vorstellung des E3 Trailers 2013, in dem der Name auch geändert wurde, sich in Entwicklung befunden haben soll.

Aber da das Projekt von Anfang an Probleme hatte, ist es umso erstaunlicher, dass mich das Spiel in 10 Std. durch die Welt schon etwas fesseln konnte und das KS auch Spaß gemacht hat.

Hoffentlich wird es ein FFXVI geben was von Anfang bis Ende etwas durchgeplanter und konsistent in der Entwicklung ist!

Rush
12.12.2016, 13:15
Es ist allerdings echt traurig zu sehen wie absolut unfertig und bruchstückhaft das Spiel ab Kapitel 10 ist. Die Story bewegt sich absolut sprunghaft, man denkt sich dauernd "hab ich da was verpasst?" und von einigen tollen Locations aus Trailern bleibt nur noch eine winzige, unfertige Map im Spiel übrig.
Ich bin jetzt in Kapitel 13 und möchte daher noch kein endgültiges Urteil abgeben, aber zu sehen wieviel mehr ein FFXV mit noch einem Jahr Entwicklungszeit hätte werden können ist schon übel...

Das Balancing ist auch quasi nicht existent, Magie mit Quad- oder Quintcast hat bisher noch fast alle Storybosse onehitted und ist ziemlich leicht herzustellen...

BDraw
12.12.2016, 13:49
Nachdem ich gestern ein bisschen Exp-Farming betrieben habe, bin ich jetzt von Lv. 85 auf Lv. 96 gesprungen @_@ Dementsprechend war der Küstenturm auch ein Spaziergang. Jetzt konzentriere ich mich auf die Schatten von Lucis-Quest und die Endgame-Waffenaufträge.

Btw, ich hab mal zwei kurze Videos zu den Pitoss-Ruinen hochgeladen... Einmal meine 'glorreiche' Landung auf dem Weg dahin und einmal mein Hassraum (dem Video gingen 2h Try & Error voraus). :P


https://www.youtube.com/watch?v=fqUh0uBlwcM
Elegant, was? :p

Letzteres setze ich mal als Spoiler falls jemand es selbst ohne Hilfe versuchen will:

https://www.youtube.com/watch?v=wvRUeNNyrp8

Fallout
12.12.2016, 15:49
https://www.youtube.com/watch?v=fqUh0uBlwcM
Elegant, was? :p


Sehr elegant, aber das ist das witzige an dem spiel, Ardyne hat es nicht geschaft, der lvl110 Jagauftrag hat es nicht geschaft oder der lvl120 schattenboss hat nicht das geschaft was diese Felzwand 3 mal in folge geschaft hat.

BDraw
12.12.2016, 16:13
Sehr elegant, aber das ist das witzige an dem spiel, Ardyne hat es nicht geschaft, der lvl110 Jagauftrag hat es nicht geschaft oder der lvl120 schattenboss hat nicht das geschaft was diese Felzwand 3 mal in folge geschaft hat.
Also das Abschätzen, wo ich landen kann, klappt eigentlich problemlos bei mir, ich bekomme es nur partout nicht hin so zu landen, dass das Auto danach kein halber Schrotthaufen ist. (Aber immerhin explodiert es nicht!!1)

Klunky
12.12.2016, 16:56
Diese Ruinen habe ich vor einiger Zeit gesehen und ich muss sagen... dass das was ich sehe wirklich für sich spricht, ich habe zwar kein Bock auf das Spiel, aber dieser Dungeon an sich sieht echt spaßig aus. Gibt es mehr von dem Zeug, auch innerhalb der Hauptstory?

BDraw
12.12.2016, 18:13
Leider nein. Der Dungeon ist die absolute Ausnahme - es gibt keine Encounter dort, die Kameraden können nicht mit rein, es ist wirklich reines Platform-Jump'n Run mit knackigen Geschicklichkeitsrätseln.

Deswegen schrieb ich auch hier schon: Man sieht, dass SE sowas sehr, sehr gut kann, umso mehr schade ist es, dass das wirklich nur dort vorkommt. Die Dungeons sind zwar durchweg gut, aber ein paar Geschicklichkeitssachen oder Rätsel hätte ich sehr schön gefunden. Meist läuft man halt nur durch, orientiert sich und kämpft.

Loki
12.12.2016, 20:57
Kann ich jetzt zwei Gladioluse in meiner Truppe aufnehmen?


https://www.youtube.com/watch?v=0CgUHwwjIXo

Fallout
13.12.2016, 05:26
Mal eine frage zur allgemeinen story allso vorsicht spoiler


Hier wurde mehrfach erwähnt das am ende Noctis und Luna tot sind und der schluss quasi eine Jenseits Sequenz ist in der sie dann endlich vereint sind.
Ist man sich sicher, das dies wirklich so ist? Ich finde nämlich man sollte den zeitreise aspect der in der story vorkommt nicht allzusehr ausseracht lassen. Ich würde sogar soweit gehen das Luna und Noctis sich in einer Zeitschleife befinden, nur Luna ist sich bis kurz vor ende als einzige darüber bewusst, warscheinlich sogar ab kindesalter an. Vieleicht weis auch Regies davon weil ich irgendwie das gefühl habe, er und seine gefährten haben änliches durchgemacht. Versteht mich nicht falsch kann sein das dies nur blödsinn ist, ich habe mich zu FF15 nie gespoilert in keinster weise und ziehe daher nur meine eignen schlüsse ohne einflüsse von aussen.

Rush
13.12.2016, 08:52
Habe gestern das berühmt berüchtigte Chapter 13 durchgespielt. Naja, also nach allem was ich schon so gelesen habe, hatte ich schlimmeres erwartet. Klar, es war viel zu lang. Aber stellenweise war die Atmosphäre gut und ich fand auch das Storytelling garnicht so schlecht. Es erschließt sich viel, wenn man auf die Umgebung achtet. Anfang und Ende des Kapitels haben mir jedenfalls gut gefallen, nur den Mittelteil kann man ruhig um einiges kürzen.

PS: Ich finde es immer noch extrem merkwürdiges Storytelling das die erste Szene im Spiel

den Timeskip spoilert. So war ich ja absolut drauf vorbereitet das da was kommen muss. Ich wusste nur nicht genau wie. Aber in der Szene wusste ich dann natürlich sofort "Oh, da bleibt er jetzt wohl eine ganze Weile drin :O" Hat die Wirkung des ganzen Twists schon irgendwie gemindert...

Gogeta-X
13.12.2016, 12:34
Habe gestern das berühmt berüchtigte Chapter 13 durchgespielt. Naja, also nach allem was ich schon so gelesen habe, hatte ich schlimmeres erwartet. Klar, es war viel zu lang. Aber stellenweise war die Atmosphäre gut und ich fand auch das Storytelling garnicht so schlecht. Es erschließt sich viel, wenn man auf die Umgebung achtet. Anfang und Ende des Kapitels haben mir jedenfalls gut gefallen, nur den Mittelteil kann man ruhig um einiges kürzen.

PS: Ich finde es immer noch extrem merkwürdiges Storytelling das die erste Szene im Spiel

den Timeskip spoilert. So war ich ja absolut drauf vorbereitet das da was kommen muss. Ich wusste nur nicht genau wie. Aber in der Szene wusste ich dann natürlich sofort "Oh, da bleibt er jetzt wohl eine ganze Weile drin :O" Hat die Wirkung des ganzen Twists schon irgendwie gemindert...


Leider wurde das ja nicht nur anhand des 1 stündigen "Gold Master" Materials gespoilert sondern auch von Tabata in einigen Interviews erwähnt.
Wäre wirklich cool gewesen, das bis zu letzt Geheim zu halten.

Kommt man eigentlich Storybedingt nach Solheim und Accordo, die ja ebenfalls mal einen Kristall hatten?

Rush
13.12.2016, 12:58
Kommt man eigentlich Storybedingt nach Solheim und Accordo, die ja ebenfalls mal einen Kristall hatten?

Hatten sie? In Versus vielleicht noch, aber in XV? Ich dachte die Story wurde soweit geändert, das es nur noch den EINEN Kristall gibt.

Gogeta-X
13.12.2016, 14:39
Hatten sie? In Versus vielleicht noch, aber in XV? Ich dachte die Story wurde soweit geändert, das es nur noch den EINEN Kristall gibt.

Im Ankündgungstrailer von 2013 war es zumindest noch im Gespräch, ja.
23828

Der in Lucis ist der einzige Kristall, der noch in Takt ist/war.

Winyett Grayanus
13.12.2016, 15:00
Na ja, ich bin auch durch und meine Kritik wird wohl länger. Ich fand das Spiel insgesamt extrem durchschnittlich - und das nicht nur für ein FF, sondern generell als Rollenspiel. In den Kapiteln, in denen es auf einmal mehr Handlung gab, hat man auf einmal richtig gemerkt, was für riesige Logiklöcher diese Geschichte hat und wie schlecht sie erzählt wird. Kapitel 13, in dem auf einmal ein Genrewechsel vollzoegen wurde, war sowieso der Abgrund.X\

Einer der großen Lichtblicke im Spiel: Die tolle Titelmelodie.


https://www.youtube.com/watch?v=euTiSj-CufE

Na gut, und das wirklich gut interpretierte Chocobostück:


https://www.youtube.com/watch?v=d1Urhed8Qk0

Klunky
13.12.2016, 16:51
Kann mir jemand sagen was es mit Chapter 13 auf sich hat, was so berühmt berüchtigt und die Krone des schlechten Gamedesigns sein soll?

Narcissu
13.12.2016, 17:35
Kann mir jemand sagen was es mit Chapter 13 auf sich hat, was so berühmt berüchtigt und die Krone des schlechten Gamedesigns sein soll?

Ich fand die Idee eigentlich sogar ziemlich cool und die Umsetzung zunächst auch nicht schlecht, aber eben leider deutlich zu lang.

Kapitel 13 besteht zu beträchtlichen Teilen aus Schleich- und Versteckpassagen, angelehnt an Survival-Horror-Spiele wie Resident Evil. Man flieht vor einem Gegner, den man nicht besiegen kann, und muss sich in Mauerritzen verstecken, damit man nicht entdeckt wird und die Türen öffnen kann. Sobald du gesehen wirst, werden die Türen sofort verriegelt.

Das zwei- oder dreimal zu machen, wäre ganz cool gewesen, aber leider dauert das Kapitel über drei Stunden (wobei es später auch wieder normale Kämpfe gibt). Sehr atmosphärisch, aber spielerisch leider auf Dauer zäh.

Ninja_Exit
13.12.2016, 17:36
Also an die "sichtbaren" Encounter aus DQ 7 kommt es nichtmal im Ansatz ran.

@Klunky: Hier mal eine grobe Zusammenfassung von Kapitel 13. Meine Spielzeit in dem Kapitel war ca. 85 Minuten lang.

In Spoilern natürlich.

Noctis, Ignis und Gladio fahren mit dem Zug nach Niflheim um Prompto zu retten und den Kristall aus Ardyns Händen zu nehmen.

Im Kapitel zuvor hat Ardyn Noctis seine Kräfte genommen. Er kann keine Waffen mehr beschwören.Der Zug wird angegriffen. Die Truppe flieht ins hinterste Zugabteil, wo der Regalia gelagert wird. Damit flieht die Truppe durch eine kleine Minigame-Einlage per Auto und weicht den Hindernissen aus.

Nach der Verfolgungsjagd crasht der Regalia und hat einen Totalschaden. Die Truppe geht zufuß weiter.

Noctis rennt vor und ein herabfallendes Zugabteil trennt ihn von seinen Freunden. Noctis ist alleine.

Er geht ein Stück weiter und legt den Ring an, den er von Luna erhalten kann.

Damit hat man 3 Zauber zur Verfügung um sich gegen Gegner zur Wehr zu setzen. Einmal draufhalten und aufsaugen. Eine Art Wurmloch und eine Art Konter mit Life-Leech. Die Kämpfe sind gerade mit dem Wurmloch in Sekunden vorbei und das Pattern der Monster ist Vorhersehbar.

Ardyn macht Psycospielchen mit Noctis und hetzt Zombieähnliche Magiteks auf ihn während Notizen und Monolage seitens Ardyn die Story näherbringen.

Woran sich wohl viele aufregen ist der ID Hunt im Gebäude. Jeder Abschnitt hat 2-3 Gegner die man platt macht und dann geht man weiter. 5-10 Minuten dauert das. Datwischen wird mal Giftgas ausgesprüht und man muss die Ventilatoren reaktivieren.

Wenn das Ringgameplay langweilig zu werden scheint bekommt man ein Schwert und man kann sich normal zur Wehr setzen.

Nach ID Nr 4 kommen Gladio und Ignis zurück. Prompto taucht nur als Illusion auf.

Die letzte ID Nr 5 führt zu Prompto. Der hat viel mitgemacht und wird wohl im DLC beleuchtet. Der Kerl hat Background.

Ab hier ist es linear. Man geht in den Hauptraum via Prompto und man kriegt die Waffen zurück. Noctis kann nun zum Kristall.

Ardyn hetzt viele Monster auf die Truppe. Noctis muss den Rest alleine gehen. Er geht zum Kristall und..... Chapter done.^^

Ich fands nicht so schlimm. Eigentlich sehr atmosphärisch. Dazwischen gibt es noch einige Sequenzen.

Edit: Manche Posts sollte ich per Smartphone echt kürzer fassen. xD

Laguna
13.12.2016, 17:42
Naja die Schleichpassagen fand ich schon ziemlich schlecht. Hin und wieder muss man sich entweder verstecken, was sowieso meistens schief läuft, denn wenn einen der Gegner sieht, dann verfolgt er einen ans Ende der Welt. Die zweite Möglichkeit ist, das man sich mit der Ringmagie zur Wehr setzt, was aber ziemlich lange dauern kann. Wenn man später das Schwert bekommt, wird es viel einfacher. Doch die Suche nach den ID Terminals hat mich schon sehr genervt. Storytechnisch fand ich das Kapitel eigentlich in Ordnung, aber der Spielfluss war definitiv aus der Hölle.

Narcissu
13.12.2016, 17:43
@Ninja_Exit: Bei so langen Inline-Spoilern kannst du auch den normalen Spoiler-Tag verwenden, ;D

Ninja_Exit
13.12.2016, 17:49
Ich hab nie versucht mich zu verstecken sondern hab einfach den Ring genutzt. Vielleicht kam ich da deshalb so schnell durch.

Narcissu: Hast recht. Eigentlich wollte ich gar nicht soviel schreiben. Beim nächsten Mal achte ich drauf.^^

Habs mal geändert.^^

Narcissu
13.12.2016, 19:27
Ich hab nie versucht mich zu verstecken sondern hab einfach den Ring genutzt. Vielleicht kam ich da deshalb so schnell durch.

Dass das überhaupt geht, hab ich leider erst ganz am Ende herausgefunden. ^^

Loxagon
13.12.2016, 20:22
Die Grafik ist teilweise ja extrem mies ... wenn ich zB mir Camelia ansehe, die Arme könnte ja noch aus PS2 Zeiten stammen. Vor allem ihr Gesicht, ist sehr misslungen.

BDraw
13.12.2016, 23:49
Kapitel 13 besteht zu beträchtlichen Teilen aus Schleich- und Versteckpassagen, angelehnt an Survival-Horror-Spiele wie Resident Evil. Man flieht vor einem Gegner, den man nicht besiegen kann, und muss sich in Mauerritzen verstecken, damit man nicht entdeckt wird und die Türen öffnen kann. Sobald du gesehen wirst, werden die Türen sofort verriegelt.
Oooder man nutzt ein gewisses Item, welches man storymäßig kurz zuvor bekommt, zusammen mit dem Auto-Ausweich-Modus und besiegt die nicht ganz so unbesiegbaren Verfolger einfach in ~10 Sekunden. Einzig der Eisengigant hat ewig gedauert, aber da der ja eh prompt respawnt, wenn man ihn besiegt, war mir das dann ab Gigant #2 zu doof und ich hab ausnahmsweise klein beigegeben.

Story und Leveldesign haben sich hier etwas selbst übertölpelt, ich hab mich jedenfalls da zu keiner Stelle bedroht gefühlt. Bei Ardyns "How does it feel being so weak?" hab ich mich regelmäßig gefragt, ob der Mann (oder SE) den pseudo-Godmode übersehen hat, den man in dem Level von Haus aus zur Verfügung bestellt bekommt.

Winyett Grayanus
14.12.2016, 16:55
An sich kann man die Gegner ja alle mit dem Ring einsaugen, nur muss man danach eben seine MP wieder aufladen (oder warten) - aufs Verstecken kann man so wirklich verzichten.
Ich fand dem Abschnitt einfach ziemlich langweilig und Ardyns Gelaber hat, wie du ja schon angemerkt hast, auch genervt bzw. war unpassend.

Ninja_Exit
14.12.2016, 17:28
Gibt jetzt erste Infos zum Gladio DLC. Das neue Kapitel soll gar nicht so kurz sein und der Villain namens Gilgamesh passt zu Gladios Kampfstil.^^

Hört sich gut an. Bin gespannt.

Falls jetzt alle Charakter-DLCs pro Episode nochmal+ 2-3 Stunden Spielzeit reinhauen wird das interessant.

Narcissu
15.12.2016, 00:28
Scheinbar war die Meldung mit dem Famitsu-Score von 40 ein Fake. Nun gab es die richtigen Wertungen, und kurioserweise erst deutlich nach dem Release. Das Spiel hat eine Wertung von 38/40 bekommen. Also schlechter als Yakuza 6 und Persona 5, die im ungefähr gleichen Zeitraum erschienen, und ebenfalls schlechter als Final Fantasy XIII (39/40) und XIII-2 (40/40). Nicht, dass man die Wertungen überhaupt wirklich ernstnehmen kann – da steckt immer eine Menge Lobbyismus drin –, aber es wurdet mich doch gerade sehr, dass es keinen besseren Score für XV gab. Nicht, dass das Spiel das verdient hätte, aber es wird wohl auch niemand behaupten, XIII-2 hätte den Perfect Score verdient. ^^ Dass die Wertung so spät kam, legt aber zumindest nahe, dass es möglicherweise einen Deal mit SE gab, den nicht sofort zu veröffentlichen. Vielleicht ist das auch nicht der Fall, aber ich kann mich gerade an kein Spiel erinnern, bei dem die Wertungen zwei Wochen später kamen, schon gar keins in der Größenordnung.

Sieht wohl auch so aus, als würde XV erst einmal das mit Abstand bestverkaufte PS4-Spiel in Japan sein, trotz leicht enttäuschender Zahlen. Denn Yakuza 6 hat nur ~215k Einheiten abgesetzt – bei der Menge lohnt sich für Sega sicherlich keine AAA-Produktion für PS4 mehr, auf wenn das Spiel letztlich bestimmt noch 300.000 - 350.000 in Japan erreichen kann. Der Westen wird da auch nicht mehr viel reißen können, aber vielleicht ist das Spiel ja in anderen asiatischen Ländern beliebt.

Zeigt aber imo ziemlich gut, dass der Konsolenmarkt in Japan nicht mehr groß genug für AAA-Produktionen ist. Und dass Final Fantasy in der Popularität dort auch einfach gesunken ist. Trotz ähnlicher Hardwarebasis in Japan hat sich XIII fast doppelt so gut in der ersten Woche verkauft. Ich glaube, jeder 3,5. Konsolenbesitzer hatte sich damals XIII gekauft, während es bei XV nur jeder 6,5. war, wenn ich mich nicht irre.

Ich bezweifle aktuell sogar, dass Dragon Quest XI die Million für PS4 erreichen wird, da die Mehrheit der Käufer es wohl für 3DS kaufen wird.

Diomedes
15.12.2016, 02:27
Scheinbar war die Meldung mit dem Famitsu-Score von 40 ein Fake. Nun gab es die richtigen Wertungen, und kurioserweise erst deutlich nach dem Release. Das Spiel hat eine Wertung von 38/40 bekommen. Nicht, dass man die Wertungen überhaupt wirklich ernstnehmen kann – da steckt immer eine Menge Lobbyismus drin –, aber es wurdet mich doch gerade sehr, dass es keinen besseren Score für XV gab. Nicht, dass das Spiel das verdient hätte, aber es wird wohl auch niemand behaupten, XIII-2 hätte den Perfect Score verdient. ^^
Nur so aus Neugierde, wurde das mal irgendwo in irgendeiner Form bestätigt? Offiziell ja sowieso nicht, aber in irgendeinem Leak vielleicht?
Dass die Famitsu-Wertungen ziemlich großzügig und wenig substanziell bei großen, japanischen Titeln sind, ist ja nichts neues, aber was genau dahinter steckt, blieb bisher ja immer Spekulation.



Zeigt aber imo ziemlich gut, dass der Konsolenmarkt in Japan nicht mehr groß genug für AAA-Produktionen ist. Und dass Final Fantasy in der Popularität dort auch einfach gesunken ist. Trotz ähnlicher Hardwarebasis in Japan hat sich XIII fast doppelt so gut in der ersten Woche verkauft. Ich glaube, jeder 3,5. Konsolenbesitzer hatte sich damals XIII gekauft, während es bei XV nur jeder 6,5. war, wenn ich mich nicht irre.
Dass Heimkonsolen in Japan nicht mehr das ganz große Geschäft sind, ist ja schon länger bekannt. Ob FF als Marke nicht mehr die Popularität hat... weiß nicht. FFXIII schien den Japanern ja deutlich besser gefallen zu haben, wenigstens zu Beginn. Bei XV hat sich schnell gezeigt, dass viele eher unzufrieden sind.
Andererseits ist FFXIII über 6 Jahre her, in Japan sogar fast genau 7. Ältere Fans springen irgendwann ab, und neue Fans kann man mit Nostalgie-Titeln wie World of Final Fantasy oder Theatrythm auch nicht so viele gewinnen. Zumal Nostalgie kein gutes Aushängeschild ist, wenn XV sich weit von alledem entfernt.
Woher jetzt also die Massen japanischer Fans kommen sollen, die sich begeistert auf XV stürzen, wüsste ich auch nicht.

Narcissu
15.12.2016, 03:14
Eine Bestätigung oder einen Leak gibt es nicht (wird es vermutlich auch nicht – Japaner selbst plaudern ja selten was aus), war nur eine Vermutung von mir.


Dass Heimkonsolen in Japan nicht mehr das ganz große Geschäft sind, ist ja schon länger bekannt. Ob FF als Marke nicht mehr die Popularität hat... weiß nicht. FFXIII schien den Japanern ja deutlich besser gefallen zu haben, wenigstens zu Beginn. Bei XV hat sich schnell gezeigt, dass viele eher unzufrieden sind.
Andererseits ist FFXIII über 6 Jahre her, in Japan sogar fast genau 7. Ältere Fans springen irgendwann ab, und neue Fans kann man mit Nostalgie-Titeln wie World of Final Fantasy oder Theatrythm auch nicht so viele gewinnen. Zumal Nostalgie kein gutes Aushängeschild ist, wenn XV sich weit von alledem entfernt.
Woher jetzt also die Massen japanischer Fans kommen sollen, die sich begeistert auf XV stürzen, wüsste ich auch nicht.
Das Final Fantasy XV insgesamt westlicher wirkt, wird sicher dazu beigetragen haben, dass es in Japan weniger gut aus XIII angekommen ist. Allerdings ist es auch einfach eine Sache des Marktes, denke ich. Die Leute, die früher die alten FFs gespielt haben, werden heute nicht mehr so viel Zeit oder Interesse haben, und bei den Jüngeren werden wohl Smartphones und Handhelds deutlich beliebter sein als Konsolen. Würde echt gerne mal eine Statistik über die Demographie der PS4-Besitzer in Japan sehen (besonders im Vergleich zur PS1/PS2/PS3).

Auf jeden Fall zeigen Zahlen recht eindeutig, dass ein mittelgroßes RPG (wie z.B. Star Ocean 5 oder Trails of Cold Steel) heute keine Zahlen im unteren bis mittleren sechsstelligen Bereich mehr verkaufen kann, sondern bestenfalls im oberen fünfstelligen bis unteren sechsstelligen (letzteres dann auch fast nur als Multiplattformtitel). Final Fantasy, Yakuza, Persona und Dragon Quest sind halt die Größen auf dem japanischen Heimkonsolenmarkt (Nintendokram mal ausgenommen), und wenn selbst die schwächeln (bis auf Persona, das vor dem fünften Teil aber auch eher Mid-Budget war), ist das schon ein deutliches Zeichen. Gibt natürlich noch Platinum Games, From Software und Sony selbst, aber die verkaufen auf dem heimischen Markt ja auch nicht viel. Aber wenn man sich mal anschaut, wie viel selbst Titel wie Legend of Mana (400.000 in der ersten Woche), SaGa Frontier (mehr als eine Million in sechs Monaten) oder Valkyrie Profile (636k in Japan insgesamt) verkauft haben – und das sind alles bei Weitem keine AAA-Titel – und das in Relation mit einem Giganten wie Yakuza mit ihren ~200k setzt, zeigt das irgendwo schon, dass auf den heimischen Markt ausgelegte Spiele mit Millionenbudget sich nicht mehr wirklich durchsetzen können.

Cuzco
15.12.2016, 08:18
Ich komm leider momentan gar nicht dazu es zu spielen. Einfach gar keine Zeit. Denn bei FF XV muss man irgendwie mindestens zwei Stunden am Stück spielen, da man sonst nix von dem Spiel hat. Ich bin jetzt bei Kapitel 7 angekommen - hab es immer vor dem Einschlafen versucht - aber döse meist nach einer halben Stunde oder so weg. Bei den alten Teilen konnte man irgendwie auch kurze Stellen spielen. Das geht bei FF XV nicht so gut. Ich spiele daher mittlerweile den "Last Guardian". Da kann ich immer ein bis zwei Stellen untersuchen und Rätsel lösen und danach dann einfach ins Bett gehen.

Dennoch: Ich finde es nach wie vor ein sehr gutes Spiel. Jetzt wird's dann aber erst losgehen - ich bin vorallem auf das Altissia-Kapitel gespannt. Stadt-Kapitel habe ich in FF immer geliebt, sei es der lange Anfang in Midgar in FF VII, die Timber-Episode in FF VIII, Treno in FF IX oder Luca in FF X... Städte haben in der Story immer für spannende Zäsuren gesorgt.

Shoouss Lullaby
15.12.2016, 13:04
Die Grafik ist teilweise ja extrem mies ... wenn ich zB mir Camelia ansehe, die Arme könnte ja noch aus PS2 Zeiten stammen. Vor allem ihr Gesicht, ist sehr misslungen.

Es kann aber sehr gut aussehen. ;)

Screenshots:
https://goo.gl/photos/aEFaXbXEZuZnUzcw8

FFXV ist das schönste und manchmal auch das hässlichste Open-World-Spiel was ich bisher auf Konsole gespielt habe. In einem Moment, die Next-Gen-Grafik-Offenbarung und und im nächsten, wie ein PS3-Remaster....

SheepyOo
16.12.2016, 02:33
Holiday pack und ng+ am 22 Dezember.

http://www.novacrystallis.com/2016/12/final-fantasy-xvs-holiday-pack-update-content-drops-december-22/

Winyett Grayanus
16.12.2016, 07:41
Gibt jetzt erste Infos zum Gladio DLC. Das neue Kapitel soll gar nicht so kurz sein und der Villain namens Gilgamesh passt zu Gladios Kampfstil.^^

Hört sich gut an. Bin gespannt.

Falls jetzt alle Charakter-DLCs pro Episode nochmal+ 2-3 Stunden Spielzeit reinhauen wird das interessant.

Vielleicht die Handlung des Spiels ja gar keine Lücken, Logiklöcher usw., sondern SE hat nur alles herausgeschnitten, um es hinterher einzeln verkaufen zu können.:-O
Ne, im Ernst, man lässt keinen Charakter für längere Zeit verschwinden, um ihn dann mit der Erklärung "War ganz wichtig, aber erzähle ich dir nicht!" wieder auftauchen zu lassen.

Man stelle sich das mal in FFVII vor: Cloud ist verletzt, steht aber sofort wieder auf, um dann zu erfahren, dass Tifa und Barrett in der Zeit diverses Zeug gemacht haben (was es war, erfährt man aber erst später). Und: Möchtest du mehr über deinen knuddeligen Schwarzmagier Vivi erfahren? Demnächst im PSN!

Geld! $__$

Loxagon
16.12.2016, 09:02
Er hat eine geheime Affäre mit Ardyn, obwohl er mit Cidney verlobt ist.

... oder ... er ist der unbekannte Zwillingsbruder von Noct.

Er musste seine selbstgezüchteten Zwiebeln gießen

Liferipper
16.12.2016, 09:12
Ne, im Ernst, man lässt keinen Charakter für längere Zeit verschwinden, um ihn dann mit der Erklärung "War ganz wichtig, aber erzähle ich dir nicht!" wieder auftauchen zu lassen.

Man stelle sich das mal in FFVII vor: Cloud ist verletzt, steht aber sofort wieder auf, um dann zu erfahren, dass Tifa und Barrett in der Zeit diverses Zeug gemacht haben (was es war, erfährt man aber erst später).

Hast du Evangelion 3.33 gesehen?

Laguna
16.12.2016, 17:16
Vielleicht die Handlung des Spiels ja gar keine Lücken, Logiklöcher usw., sondern SE hat nur alles herausgeschnitten, um es hinterher einzeln verkaufen zu können.:-O
Ne, im Ernst, man lässt keinen Charakter für längere Zeit verschwinden, um ihn dann mit der Erklärung "War ganz wichtig, aber erzähle ich dir nicht!" wieder auftauchen zu lassen.

Man stelle sich das mal in FFVII vor: Cloud ist verletzt, steht aber sofort wieder auf, um dann zu erfahren, dass Tifa und Barrett in der Zeit diverses Zeug gemacht haben (was es war, erfährt man aber erst später). Und: Möchtest du mehr über deinen knuddeligen Schwarzmagier Vivi erfahren? Demnächst im PSN!

Geld! $__$

Die Problematik ist leider nicht neu, und kennt man schon aus Tales of Zerestia. Alicia dort einfach zu entfernen und in einen DLC unterzubringen, war auch ziemlich unnötig.

Cuzco
16.12.2016, 17:26
...Tales of Zerestia...

Jo! :hehe:

Ich hatte immer Zelestria gelesen! ;)

SheepyOo
16.12.2016, 18:50
Genaue Details zu dem ersten DLC der am 22.12 kommt.

Fans, die den SEASON PASS oder die FINAL FANTASY XV Digitale Premium-Edition besitzen, haben außerdem Zugang zu dem HOLIDAY PACK+ DLC mit weiteren exklusiven In-Game-Items.Das HOLIDAY PACK (kostenlose Version) beinhaltet:


Triumph der Stärke – Eine Schriftrolle mit Noten einer Siegesfanfare, die zusätzliche AP für die Note A+ in Offensive gewährt (gilt nicht für Trainings).
Stufenstopper – Ein Gegenstand, der unterbindet, dass Erfahrungspunkte gewonnen werden und Charaktere somit am Aufleveln hindert, um die Schwierigkeit zu erhöhen.
Gratis-Karnevalsticket – Ein hübsch dekoriertes Ticket, das den Besitzer für begrenzte Zeit zu einen stimmungsvollen Karneval entführt
Kupobo-Shirt (erhältlich ab Ende Januar 2017) – Ein exklusives T-Shirt, welches Jedermanns kuschelige und gefiederte Freunde abbildet. Bunt, bequem und ideal für jeden Karneval-Besucher.

Das HOLIDAY PACK+ beinhaltet:


Runenring – Ein Schutzring, der die gesamte Gruppe vor Magieangriffen aus den eigenen Reihen schützt.
Kommando-Booster – Ein Objekt für Noctis, welches den Kommandobalken schneller auffüllt, aber dafür den Balken der Königswaffen einfriert.
Limit-Booster – Ein Objekt für Noctis, welches das Auffüllen des Königswaffenbalkens beschleunigt, aber den Kommandobalken einfriert.
Triumph der Schnelligkeit – Eine Schriftrolle mit Noten einer Siegesfanfare, die zusätzliche AP für die Note A+ in Zeit gewährt (gilt nicht für Trainings).
Triumph der Gewandtheit – Eine Schriftrolle mit Noten einer Siegesfanfare, die zusätzliche AP für die Note A+ in Technik gewährt (gilt nicht für Trainings).
Schlüssel zum Glück – Ein Talisman, der die Quote erhöht, mit der gefallene Feinde Gegenstände hinterlassen.
Ausdauer-Booster – Ein Objekt, das es Noctis erlaubt, mit größerer Ausdauer zu rennen und zu hängen.
Premium-Karnevalsticket - Ein hübsch dekoriertes Ticket, das den Besitzer für begrenzte Zeit zu einen stimmungsvollen Karneval entführt.
Festliche Kleidung (erhältlich ab Ende Januar 2017) – Ein schickes und lustiges Outfit, ideal geeignet für festliche Anlässe.
Exklusive HOLIDAY PACK+ Fotorahmen – Weitere thematische Rahmen, die auf Promptos Fotos angewendet werden können, wenn man sie über Social Media teilt.

BDraw
19.12.2016, 10:25
Ich hoffe nach den Fun-Outfits kommen auch mal ernstere Kostüme... Noctis Anzug aus dem alten Trailer (den er ja auch unter dem Endoutfit trägt) bspw oder das alte Kleidungsdesign. Ich kann mit diesen ScherzDLCs nie wirklich was anfangen.

Btw, einen neuen Kritikpunkt habe ich aber: Es ist irgendwie viel zu leicht, auf Level 99 zu kommen. Ich habe keine einzige der Exp-Fähigkeiten aktiviert und bin trotzdem mit fast alles schon auf maximalem Level. Und auch wenn das ganz nett ist für den Effekt, finde ich es immer blöd, wenn man dann mit den neuen Exp nichts mehr anstellen kann. Ich hoffe, man behält im NG+ nicht das Level bei, das wäre dann schon ziemlich langweilig. Dann würde ich nen Durchgang starten ohne Hotels bspw.

BDraw
20.12.2016, 21:51
Ich hatte die Spitzenidee, mal den Adamantoise anzugehen.

Sagen wir so: Ich hab kurz nach 9 den Kampf angefangen, jetzt ist es kurz vor 11 - etwas über 1,5h also. Das Viech hat gerade mal fast die Hälfte seiner HP weg, und das vor allem dank Ramuhs spontanem Auftritt.

Ich geh ne Pause machen und kochen. x___x

Edit: Geschafft. Sowohl das Vieh als auch ich. X_____X

Sepix
21.12.2016, 00:53
Holiday DLC ist soeben erschienen. Zumindest mein US PSN Account hat den Patch eben gesaugt und ich hab NG+ verfuegbar. Waren ca 3.5 GB.