[PS4/3DS/NSW] Dragon Quest XI: Streiter des Schicksals [Archiv] - Seite 2

Angeal

12.09.2018, 14:14

Bin mittlerweile auch im Postgame und meine positive Meinung hat sich ab dem Zeitpunkt wieder etwas gelegt :~/

War das also doch kein Scherz, das die Zeit direkt wieder an diesen Punkt zurückgesetzt wird, und all die Level Ups und Talente die ich bis dato hatte verschwinden ... Ò_ó und das nur wegen der liebenswerten Veronika ... aber jetzt hass ich sie dafür ein bissi :~P

Ich hoffe mal doch, das die erweiterten Talentbäume wieder reaktiviert werden .... :~(

Hab jetzt jedenfalls die letzten zwei Tage gesuchtet ... immer wenn ich dachte der Abschnitt noch und dann Pause ... konnt ich es nicht lassen und es ging immer und immer weiter +_+

Und auch wenn sich Dragon quest möglichst klassisch hält, gewisse Elemente sollten dann doch etwas modernisiert werden:

bis zum Ende hin hatte der große Böse Bube nur 3 Szenen in denen er nur kurz sagt, das er alles zerstören will. Seine Präsenz im gesamten Spiel war sogut wie Null, wenn der Opa ihn nicht hier und da mal erwähnt hätte ... der Lichtbringer hätte genausogut daheim bleiben können. Wirklich aktiv wurde der große böse Wolf eigentlich nie. Auch beim letzten Kampf besucht man ihn tief in seinem Schloss wo er nichts macht als rumlümmeln, obwohl wir als Lichtbringer da draussen sind so gefährlich für ihn sind.

Das Szenario mit der letzten Bastion war auf jedenfall mal echt toll. Nur Schade das man dann sieht das die restliche Welt so ziemlich gleich blieb ... schon wieder vorbei mit der furchtbaren Welt :~P

Aber das restliche Storytelling gefiel mir recht gut, in jeder Stadt eine kleine eigene Geschichte, die es zu erkunden und zu lösen gilt, ab und zu tatsächlich mit einem kleinen WTF Moment.

Die beiden Casinos gefielen mir auch ziemlich gut und bin ein bisschen Glücksspielsüchtig geworden :~P
Musste zuerst schlucken als ich die neuen Preise der Gegenstände sah, da ich mit viel Zeit und Aufwand gerademal über 200.000 beim Pokern zusammenkratzte. Immer auf volles Risiko, denn 4, 5 Runden lang kommt nix, dann kommt ein zweier Paar oder Drilling und schon muss ich 4 oder 5 mal hintereinander höher ziehen damit es was bringt. Und sobald man über 20.000 hat, verliert man alles bei der nächsten Alles oder Nichts Runde °_°

Das zweite Casino mit dem Roulettetisch haut einen da ganz schnell die Jetons um die Ohren, wodurch ich mir auch die ganzen Preise relativ schnell einheimsen konnte. Hab sogar bereits in der dritten Runde den Jackpot mit einer Millionen Jetons geknackt. War sicher manipuliert das Spiel, weil es ja als Nebenquest für den einen Typen war, und die Chance für richtig liegen + Jackpot sind ja schwindelerregend niedrig :P
Beim Tisch funktioniert übrigens derselbe Trick wie damals in Dragonquest 8.
Eine komplette Reihe legen, mit Schatztruhe und dem Pfeil auf der Seite -> 50.000 Einsatz, Gewinn sind 150.000. Chance zu gewinnen liegt bei 1:3. Durch das automatische Speichern kann man bei Verlust schnell neu nachladen.

Schauen wir mal was das Postgame noch so mitsich bringt .... und ich dachte mir noch "Die können das doch nicht genau so meinen, was der Wächter da sagt ??? " JA, DAS TUT ES!

Kynero

12.09.2018, 15:11

@ Angeal
Keine Sorge, die Level und Talentbäume werden nach kurzer Zeit im Postgame wieder freigeschaltet. ^^

Shiravuel

13.09.2018, 06:05

Bin auch im Postgame und denke ebenfalls, dass das normale Ende mir gereicht hätte. Habe zwar mittlerweile alles wieder, aber alle Rüstungen, Waffen etc. waren zwar erhalten geblieben,aber anstatt sie den Chars auch zu lassen, nee, da wurde alles Zeug benutzt und die guten Sachen waren wild im Inventar und Ausrüstungsbeutel verteilt und ich habe erstmal ca. 15 Minuten nur alles wieder ordnen müssen -.- Hatte bis zum Ende des normalen Spiels ca. 91 Stunden darin versenkt, hoffentlich geht jetzt nicht alles so weiter nur mit neuem Endboss und ein paar anderen Nebenquests. Ich habe echt keine Lust nochmal 91 Stunden in mehr oder weniger dasselbe zu stecken. Wieso ist die Hohe Warte nun eigentlich heil? Die war doch angeblich schon zu Edwins Zeiten geplättet worden oder habe ich das falsch verstanden?

Wieso haben eigentlich Bodo, Serena, Veronika Klauen, Speere etc. drin? Die sollen bei mir zaubern und nichts anderes oder habt Ihr denen was anderes gegeben? Und bei Jade stört mich mittlerweile, dass die nicht einen einzigen Zauber beherrscht, keine Buffzauber, gar nichts. Und ihre Speerangriffe gehen oftmals daneben. Eric ist übrigens als beidhändiger Schwertkämpfer genial. Unglaublich stark und schnell. Der nimmt keine Messer mehr bei mir. Rios Peitsche finde ich auch nicht berauschend. Ist mehr was für Trash, wirkt bei Bossen eh nicht und macht von daher auch keinen großen Schaden. Allerdings ist der mit Schwert auch nicht gerade stark. Aber der Koop Scharfrichter mit Henrik zusammen ist dafür megastark. Mal kurz über 1000 Schaden an einem Boss ist schon klasse

Da ich im normalen Spiel mit Level 78 diesmal im Enddungeon war, konnten mir die Gegner auch nicht mehr viel. Das gefährlichste Teil da war die Schatz-Pandora-Truhe im ersten Stock. Wieso die trotz Magiebarriere mit Schwuppdiwupp drei Chars ins Jenseits befördert hat, ist mir ein Rätsel. Serena durfte dann "Einer für alle" wirken.

Klunky

13.09.2018, 09:37

Ist es nicht ein klein wenig rassistisch wenn in einen alt-japanisch angelehnten Dorf, sämtliche Dorfbewohner nur in Haikus sprechen?
Ich hoffe doch, denn ich finde es total kawaii!

Das Spiel ist sehr archaisch, bietet aber wieder diese Art der Optimierung und eine freie Charakterentfaltung, wie ich sie zuletzt von Dragon Quest 8 kannte. Ich mag es wenn die Charaktere sich auf unterschiedliche Waffentypen spezialisieren können und man überlegen muss, worin man seine Punkte investiert. Ähnliches gilt für das Schmiedesystem wo man mit ein bisschen Glück etwas mehr aus allem herausholen kann und solche Sachen dass ich durch das bestehlen eines Garudas ein 950 Gold teures Mottenmesser erlangen konnte (und prompt auf +3 aufgewertet habe)
Sowas fühlt dich dann doch sehr belohnend an, weil man eine gewisse Freiheit bei der Wahl der Ausrüstung und Fähigkeiten hat.

Das Dungeondesign an sich finde aber bisher nicht so pralle. Es gab jetzt das erste Mal (in der kryptischen Krypta) ein halbgares Gimmick, während die Monsterfähigkeit dort mal wieder nicht richtig genutzt wurde. Das schlimmste war aber die Tür mit dem Passwort.
Die Idee ist dass man mit dem Yggdrasil Spross, in die Vergangenheit blickt und das Passwort erfährt. Wo liegt aber dieser Spross? Noch genau VOR der Tür. Nicht nur das,
selbst eingeben musste man das Passwort auch nicht, das ist durch anklicken der Tür einfach von selbst gefallen. Das war KEIN Rätsel. Das war sozusagen das Pendant zu einer verschlossenen Tür, bei dem der Schlüssel noch vor der Tür liegt, bevor man überhaupt weiß dass diese verschlossen ist. Das war also so trivial dass man diesen gesamten Abschnitt kürzen könnte.
Wenn man das Passwort hätte selbst eingeben müssen, wäre das noch als Tutorial durchgegangen, immerhin hätte es noch verlangt sich das Passwort für 5 Sekunden im Gedächtnis zu behalten und wäre damit immer noch eine Aufgabe auf 1. Klässler Niveau.

Ja ich weiß kein Beinbruch, aber eben solche Stellen lassen vermuten dass das Leveldesign in dem Spiel nicht sonderlich clever ist. Bei sowas bin ich dann sehr pingelig. Aber was erwarte ich auch von einem Spiel was einem die Karte des Dungeons von vornerein gibt oder wo man sämtliche Monster einfach umgehen kann.

Lux

13.09.2018, 11:43

In einem Wort, wenn es geht: Kann ich Firnland betreten, bevor ich Mandala abgeschlossen habe? Bodo sagt, es gäbe noch Orte, zu denen ich mit der Harfe reisen kann, aber bin mir ziemlich sicher, dass ich jeden dieser Orte bereits besucht habe. Den Zauberschlüssel habe ich trotzdem noch nicht finden können.

|Edit: "Chiara Scura wurde besiegt." ^_^ EZ

Nayuta

13.09.2018, 12:56

Hm, anfangs fand ich die Handlung eigentlich ganz unterhaltsam. Kein Meisterwerk, aber zumindest nachvollziehbar. Aber in den letzten paar Stationen wurde mir fast schwindlig, so oft musste ich mit den Augen rollen. Es wirkt so als hätten die Autoren einfach mal drauflos geschrieben ohne dass noch mal jemand über ihr Skript schaut.
Die Szenen wirkten hochgradig unbeholfen und konstruiert. Eriks "Opfer" während die Soldaten gerade mal 2 Meter hinter der Gruppe sind... Euklas, der "Meisterstratege" der, wenn er frontal von einer Zauberin angegriffen wird, seinen Männern erstmal befiehlt in alle Richtungen zu schauen, nur nicht in die aus der der Angriff kommt... Rionaldo der langsam mit seinem Schiff angetuckert kommt und die Wachen einfach zuschauen und sich erst dazu entschließen es zu entern als es schon wieder weitergefahren ist... *brrrr*, das erinnert an die ganz schlechten Szenen aus manchen Tales Spielen.
Super Idee den Brief bei der Preisverleihung des Kampfturniers in dem der nächste Zielort angegeben ist laut vorzulesen. Besonders während man im Zentrum der Aufmerksamkeit steht, zufälligerweise so aussieht wie der gesuchte Lichtbringer und deutlich sichtbar dessen Mal trägt. Da haben sicherlich alle heliodorischen Spione im Umkreis die Sektkorken knallen lassen. Naja, hat ihnen später ja auch in den Arsch gebissen. Aber dass Tom Scheuer einfach so mit einem "I'm sorry..." davon kommt, obwohl er bereits seit Jahren Kämpfer entführt und sie einer Dämonenspinne zum Fraß vorwirft... gibt ja ein gutes Beispiel für die Kinder ab, denen es aber genauso egal zu sein scheint wie dem Rest...
Diese Szene hier war ja ganz emotional, auch wenn sie vor Merkwürdigkeiten strotzt...
Warum bezeichnet Bodo seine Tochter und damit die Mutter des Lichtbringers als Königin von Eschenburg, wenn sie dort doch nur zu Besuch war und normalerweise in Heliodor lebt, dort also vermutlich eingeheiratet hat? Sie ist die Prinzessin, aber doch nicht die Königin. Und kann es sein dass Bodo einfach mal Jade entführt hat, obwohl deren Vater noch lebte, nur weil er den Verdacht hatte dass dieser besessen sein könnte?
... aber warum sammelt sich die Gruppe am nächsten Tag an genau dem Ort an dem sie am Abend zuvor vom heliodorischen Suchtrupp gestellt wurde? Jeder einigermaßen fähige Befehlshaber würde das Gebiet doch zumindest einige Tage absichern und nach Versprengten absuchen lassen. Naja auf der anderen Seite wird Euklas ja als der "Stratege" bezeichnet, ergo muss Hendrick noch inkompetenter sein.
Und kann jemand dem Lichtbringer bitte mal ein Paar Handschuhe geben um sein verräterisches Mal zu verdecken, damit ihn nicht gleich jeder Hinz und Kunz sofort erkennt und bei den Behörden verpetzt?

Das Dungeondesign an sich finde aber bisher nicht so pralle. Es gab jetzt das erste Mal (in der kryptischen Krypta) ein halbgares Gimmick, während die Monsterfähigkeit dort mal wieder nicht richtig genutzt wurde. Das schlimmste war aber die Tür mit dem Passwort.
Die Idee ist dass man mit dem Yggdrasil Spross, in die Vergangenheit blickt und das Passwort erfährt. Wo liegt aber dieser Spross? Noch genau VOR der Tür. Nicht nur das,
selbst eingeben musste man das Passwort auch nicht, das ist durch anklicken der Tür einfach von selbst gefallen. Das war KEIN Rätsel. Das war sozusagen das Pendant zu einer verschlossenen Tür, bei dem der Schlüssel noch vor der Tür liegt, bevor man überhaupt weiß dass diese verschlossen ist. Das war also so trivial dass man diesen gesamten Abschnitt kürzen könnte.
Etwas später gibt es einen Dungeon bei dem man Wände verschieben muss um voranzukommen. Ich dachte zuerst es würde sich um ein Puzzle handeln, aber wie sich herausstellte muss man nur von einen zum nächsten Schalter laufen und bereits betätigte Schalter lassen sich kein zweites Mal aktivieren. Im Grunde rennt man also linear durch und die Schalter sind lediglich Makulatur die ein Puzzle vortäuschen sollen.

Womöglich gehöre ich zu den wenigen, die Veronika bisher am besten finden.
Wieso, sollte es einen anderen Charakter geben der auch nur annähernd an sie herankommt? Wie war das? Ri... Rion... Syl... hä, was?? Nie gehört, Veronika ist die Beste und wer was anderes behauptet bekommt nen Feuerball in den Arsch geschossen! :D

Und keine Ahnung was mit mir nicht stimmt, aber ich find die Musik in dem Spiel perfekt. ich liebe sie, wenn ich spiele und kann sie einfach nicht missen °_° Auch wenn es gefühlt nur 3, 4, 5 Düdelstücke sind, und ich mit dem Soundtrack ausserhalb des Spieles nix anfange, so wie in anderen Spielen wo es wirklich gute Soundtracks für danach gibt, hier eben nicht. Aber es passt einfach.
Finde den Soundtrack auch sehr schön und ich finde dass man ihm gar nicht so sehr anmerkt nicht orchestriert zu sein, jedenfalls kommt die Qualität schon nah an ein echtes Orchester ran, auch wenn es leicht platter wirkt. An einigen Stellen sind die Stücke nur etwas zu penetrant und können auf Dauer anstrengen.
Am besten gefallen mir aber, wer hätts gedacht, die Stücke die man bereits aus Dragon Quest 8 kennt. :)

- oft gleich ablaufende Kämpfe wegen ähnlichen Gegnern, bisher keine größeren, spannenden Endgegner in Sicht
Da sich mir die Welt geöffnet hat bin ich jetzt überall gewesen wo ich hin kann bevor ich die Handlung weiter treibe, aber die Kämpfe laufen wirklich alle nach dem gleichen Muster ab. Die einzige Varianz ist, dass ich immer mal wieder die Charaktere wechsle, aber einmal ausgetauscht sind es immer die gleichen Flächen- oder Einzelattacken die ich raushaue. Da hat das Persona 5 Kampfsystem jedenfalls deutlich mehr Varianz.

Was das angeht, bin ich mir ehrlich gesagt auch nicht sicher. Ich mag sichtbare Gegner eigentlich, allerdings hat man hier den Nachteil, dass man nie weiß, wieviele Kämpfe man erledigen muss, um nicht zu unterleveln. Bei Zufallskämpfen kämpft man dagegen gegen alles, was sich einem auf dem Weg entgegenstellt und damit hat es sich meist. Ich neige im Moment dazu, gegen einiges von dem zu kämpfen, was ich sehe, was wahrscheinlich zuviel ist und sowieso nicht sehr viele EXP abwirft.
Bei mir läuft das oft so ab dass ich die unterschiedlich aussehenden Gegner in einem Gebiet zwei bis dreimal angreife. Danach erkunde ich das Gebiet genauer und wenn sich mir dabei ein Gegner in den Weg stellt oder ich aus Versehen in einen reinlaufe, weil ich mal wieder in die Ferne geschaut oder die Wände abgesucht habe, nehme ich den mit. Danach schaue ich mir an wie viel die Charaktere noch für einen Levelaufstieg benötigen und wenn es sich im Rahmen hält hol ich mir die nötige Erfahrung. Dann gehts ab zum nächsten Gebiet und sollte ich noch mal in das vorherige kommen renne ich an allem vorbei.
Ist mir so aber lieber als Zufallskämpfe oder solche "Gegnerblockaden" wie z.B. in Mystic Quest bzw. Chrono Trigger, da mir selbst die Wahl gelassen wird. Eine Faustregel ist dabei ein Levelaufstieg pro ein bis zwei Gegenden bzw. ein Levelaufstieg pro Dungeon. Von den Zufallskämpfen auf dem Schiff bin ich eher leicht genervt.

Klunky

13.09.2018, 13:43

Etwas später gibt es einen Dungeon bei dem man Wände verschieben muss um voranzukommen. Ich dachte zuerst es würde sich um ein Puzzle handeln, aber wie sich herausstellte muss man nur von einen zum nächsten Schalter laufen und bereits betätigte Schalter lassen sich kein zweites Mal aktivieren. Im Grunde rennt man also linear durch und die Schalter sind lediglich Makulatur die ein Puzzle vortäuschen sollen.

Au weia! Warum macht man denn sowas? Traut man den Spieler echt gar nichts mehr zu? Persona 5 hatte dasselbe Problem mit "Pseudo-Rätseln", was das betrifft muss ich zugeben immer häufiger eher von West-RPG's angetan zu sein, da diese ansprechende Rätsel, bzw die Abwechslung nicht scheuen und scheinbar auch ältere Spieler bei ihren Design-Entscheidungen mit im Kopf haben.

Lux

13.09.2018, 16:35

Nach ziemlich genau 45 Stunden: Yikes! Sieht echt nicht gut aus. Ich liebe solche hoffnungslosen Katastrophen-Szenarien, die einen komplett neuen Teil des Spiels öffnen. Und ich hatte, nachdem Bodo und Jade der Truppe beigetreten sind, so ein Gefühl, dass sieben eine blöde Zahl für eine komplette Party ist. Außerdem gibt es laut Menü Axtwaffen, die bislang niemand ausrüsten konnte. Hatte schon seit ein paar Spielstunden eine Vermutung, wer bald noch dazukommt - ich denke jetzt, dass ich richtig lag. :D Ich war schon sauer auf das Spiel, weil man die 'komplette' Party sofort sieht, sobald man das Spiel startet. Schön, dass scheinbar nicht alles verraten wurde. :3

Lux

14.09.2018, 19:57

Äh, ja. Der Kampf gegen Bodo ist ziemliche Affenscheiße. :confused:

|Edit: Und geschafft. Sich im Internet zu beschweren hilft also wirklich. :D

|Edit²: Oh mein Gott, Rios Parade, ich kann nicht mehr. :hehe:

Klunky

15.09.2018, 09:42

Habe jetzt mal den Krebsmensch auf Level 14 geplättet, gar nicht mal so einfach. Aber das Pattern des Bosses ist ja ziemlich random und wirklich schlimm war nur der Sandhauch, den er bei mir leider nur allzu gern gespammed hat, ich bin gespannt ob das noch Shin Megami Tensei: Strange Journey Züge annehmen wird mit dem RNG-Faktor.

Leveln die Gruppenmitglieder alle gleichmäßig oder muss ich mich jetzt für Gruppenmitglieder entscheiden? Wie so oft ist der austauschbare Held der den man zuerst einwechseln möchte, aber man nicht kann. D:

Shieru

15.09.2018, 09:52

Du kannst den Helden im Kampf austauschen.

Alle Gruppenmitglieder bekommen exakt die gleichen EXP, egal, ob sie Kämpfen oder Backup sind.

Klunky

15.09.2018, 10:14

Du kannst den Helden im Kampf austauschen.

Alle Gruppenmitglieder bekommen exakt die gleichen EXP, egal, ob sie Kämpfen oder Backup sind.

Oh wirklich? Ich wurde schon so lange damit indoktriniert dass ich mich eigentlich damit abgefunden hatte. Tatsächlich habe ich es nicht mal in Erwägung gezogen und mir von vorne rein gedacht dass der Held drinnen bleiben muss, weil man ja auch konstant sein Erscheinungsbild steuert.

StarOceanFan

15.09.2018, 16:04

Cuzco

15.09.2018, 16:25

Die gesamte Party ist zumindest schon mal auf LV99.
Wow. Ich habe das Gefühl, Leveln dauert extrem lange. Aber dann kann man doch in 70h Lvl. 99 erreichen...

Insgesamt bin ich bisher (10 Stunden Spielzeit) sehr stark angetan von dem Spiel. Obwohl der Protagonist stumm ist, ist die Handlung einfach ein Genuss und es spielt sich sehr angenehm. Die Handlung wirkt nicht übermäßig kompliziert und sehr klassisch, wird aber bisher super spannend erzählt. War auch selbst von den Dialogen überrascht. Auch die Dungeons und Storyabschnitte hatten bisher alle die richtige Länge. Bei Dragon Quest fand ich das ganze bisher entweder extrem langweilig (Teil VIII) oder sehr Episoden-fokussiert (DQ VII). Dieses Spiel hingegen läuft richtig schön durch. Könnte das wohl mit Abstand beste Dragon Quest werden.

Auch die Grafik sieht ganz schick aus - zumindest ist sie sehr sauber. Dass trotzdem einige Berge mit Texturen etwas matschig und nicht besonders realistisch aussehen, lasse ich mal wegen der tollen Städte und schönen Designs außen vor.

Nur die Musik ist eine kleine Katastrophe und klingt schon arg nach Plastik. Wir haben nicht mehr 1992. Wenn's schon nicht für eine Live-Orchester-Aufnahme reicht(sogar Octopath Traveler hat sowas bekommen!), dann wenigstens mit hochwertigen virtuellen Instrumenten gesampelt. Aber das klingt, als hätte man einfach die Standard-MIDI-Instrumente von Logic verwendet und noch nicht einmal die Spielweisen angepasst. Nur das Titel- und das Menüthema scheinen mit echten Musikern eingespielt zu sein. Zudem wiederholen sich die Musikstücke bisher sehr häufig. Das hat Teil VIII besser hinbekommen. Also das mit der Musik.

StarOceanFan

15.09.2018, 17:48

Wow. Ich habe das Gefühl, Leveln dauert extrem lange. Aber dann kann man doch in 70h Lvl. 99 erreichen...

Von LV70 aufwärts geht es sogar in 1-2h, dazu gibt es ein (generell) sehr gutes Google Doc auf Gamefaqs, siehe hier (https://gamefaqs.gamespot.com/boards/179347-dragon-quest-xi-echoes-of-an-elusive-age/76985698).

Winyett Grayanus

15.09.2018, 18:27

Nur die Musik ist eine kleine Katastrophe und klingt schon arg nach Plastik. Wir haben nicht mehr 1992. Wenn's schon nicht für eine Live-Orchester-Aufnahme reicht(sogar Octopath Traveler hat sowas bekommen!), dann wenigstens mit hochwertigen virtuellen Instrumenten gesampelt. Aber das klingt, als hätte man einfach die Standard-MIDI-Instrumente von Logic verwendet und noch nicht einmal die Spielweisen angepasst. Nur das Titel- und das Menüthema scheinen mit echten Musikern eingespielt zu sein. Zudem wiederholen sich die Musikstücke bisher sehr häufig. Das hat Teil VIII besser hinbekommen. Also das mit der Musik.
Es wird Zeit, dass Sugiyama endlich in Rente geschickt wird, denn musikalisch kann der wirklich nichts mehr reißen. Aber auch vorher konnte man den Typen wohl nur in Japan beschäftigen, wenn man bedenkt, was der für eine Einstellung gegenüber Homosexuellen und japanischen Kriegsverbrechen hat und ultra-konservativen Politikern dabei hilft, ihre homo- und frauenfeindliche Propaganda zu verbreiten. Echt ätzend.

Von LV70 aufwärts geht es sogar in 1-2h, dazu gibt es ein (generell) sehr gutes Google Doc auf Gamefaqs, siehe hier (https://gamefaqs.gamespot.com/boards/179347-dragon-quest-xi-echoes-of-an-elusive-age/76985698).
Vorher levelt man aber wirklich langsam, auch wenn es - meiner Erfahrung nach - bei Endgegnern soweit kein Problem ist.

Ligiiihh

15.09.2018, 19:20

Bis er den Löffel abgibt oder zumindest nicht mehr arbeitsfähig sein wird, wird das wohl nicht passieren, weil er zusammen mit Hori und Toriyama seit Teil 1 zur Stammbesetzung in so ziemlich jedem Dragon Quest-Spiel, inklusive Spin-offs, gehört. Ich mag seine Musik zwar und kann sie unabhängig von seiner Person genießen, aber der Mann ist einfach sampling-technisch dort stehen geblieben, wo er angefangen hat. Wahrscheinlich genießt er auch einfach mit seinem Kompositionsstil eine Art Kultstatus, weil er damals so ziemlich berühmt damit wurde und jedem Musiker in Japan ein Begriff ist.

Außerdem nervt es mich, dass er scheinbar nicht will, dass seine Orchester-Kompositionen in die Außenwelt gelangen, wie man bei den 3DS-Ports von Teil 7 und 8 traurigerweise feststellen musste. Ist zumindest die orchestrierte Ouvertüre zu Beginn des Spiels in der westlichen Fassung des Spiels erhalten geblieben, oder wurde die auch durch Midi ausgetauscht?

@Winyett Grayanus: Ist nicht schlimm oder so, aber die Person, die du zitierst, bin nicht ich. :D

Winyett Grayanus

15.09.2018, 19:40

Hoppla.:D wie auch immer das passiert ist - ich mach's gleich weg.

Abgesehen von seiner Person, was ja auch eine bestimmte Außenwirkung hat, klingen seine Stücke eben immer gleich und hat offensichtlich auch nicht den Willen, sich weiterzuentwickeln, während sich bei anderen Komponisten über die Jahre viel getan hat.

Das mit den Orchester-Versionen ist auch se~hr merkwürdig.

Narcissu

15.09.2018, 20:26

Gut, Akira Toriyamas Designs sowie der generelle Stil der Geschichten und Welten von Dragon Quest haben sich auch nicht weiterentwickelt, von daher würde ich schon sagen, dass auch die Musik in ihrer Konservativität zum Geist der Serie passt. Sugiyama ist aber natürlich nicht nur „der Dragon-Quest-Komponist“, sondern hat im Anime- und Film-Bereich noch haufenweise anderen Werken eine musikalische Stimme vergeben. Ich habe mich damit nur seeeehr oberflächlich auseinandergesetzt, aber da findet man definitiv auch andere Nuancen. Die fehlende Orchestrierung finde ich auch schade, aber auch das wird eine bewusste Entscheidung sein.

Edit: So, habe mal widerstrebend den Titel des Threads auf den deutschen geändert. Wieso haben die hier so einen unheimlich generischen Titel genommen? :<

Kynero

15.09.2018, 20:51

Bin nach 70h mittlerweile auch im Post Game und es macht mir noch extrem viel Spaß. Naja, so richtig Post-Game ist es ja eigentlich nicht denn die Story geht danach ja nochmal richtig schön weiter. Generell alles weiterhin toll und charmant präsentiert, dazu einfach sowas von vollgestopft mit Inhalt. Wer nach dem "regulären" Ende aufhört verpasst hier einiges. Die Platin sieht machbar aus ... und der physische Torna DLC zu Xenoblade 2 erscheint erst am Freitag ;)
Die gesamte Party ist zumindest schon mal auf LV99. :A

Die Story im Postgame ist leider sehr hannebüchen. Wer das aber dennoch machen möchte, dem sei noch folgendes Keyword mit auf dem Weg gegeben: ZEIT.... :D
Ich persönlich fand das normale Ende mehr als ausreichend. Gerade, weil es auch eine gewisse Tragik hatte und das im Postgame annulliert wird.
Anders als bei Dragon Quest VIII, wo das Postgame und das dazugehörige True Ending eine schöne Ergänzung zum normalen Ende waren.

Cuzco

15.09.2018, 20:56

Außerdem nervt es mich, dass er scheinbar nicht will, dass seine Orchester-Kompositionen in die Außenwelt gelangen, wie man bei den 3DS-Ports von Teil 7 und 8 traurigerweise feststellen musste. Ist zumindest die orchestrierte Ouvertüre zu Beginn des Spiels in der westlichen Fassung des Spiels erhalten geblieben, oder wurde die auch durch Midi ausgetauscht?

Ne ne, das Theme ist definitiv mit dickem Orchester. Es wird sogar ganz selbstbewusst "Tokyo Metropolitan Orchestra" eingeblendet. Auch das Speicherplatzauswahlmenü hört sich nach richtigem Orchester an. Daher dachte ich am Anfang ja auch, dass die Musik - wie gewohnt - live mit Orchester eingespielt wurde. Umso erstaunter war ich, als ich den Hünen bestieg und es klang wie anno 1992 auf dem SNES.

Es wird Zeit, dass Sugiyama endlich in Rente geschickt wird, denn musikalisch kann der wirklich nichts mehr reißen. Aber auch vorher konnte man den Typen wohl nur in Japan beschäftigen, wenn man bedenkt, was der für eine Einstellung gegenüber Homosexuellen und japanischen Kriegsverbrechen hat und ultra-konservativen Politikern dabei hilft, ihre homo- und frauenfeindliche Propaganda zu verbreiten. Echt ätzend.

Ich wusste gar nicht, dass dieser Komponist menschlich so drauf ist. Musikalisch geht bei ihm aber besser, Dragon Quest VIII klingt halt auch echt schön. Also die Fassung mit Orchester. Also für die PS2. Ich wusste auch nicht, dass die 3DS-Version beschnitten wurde. Ich habe nur Teil VII für den 3DS und da hat mir die Musik überhaupt nicht gefallen - aber da war sie ja auch "MIDI". Auch haben sich alle Stücke haben so oft wiederholt.

Abgesehen von seiner Person, was ja auch eine bestimmte Außenwirkung hat, klingen seine Stücke eben immer gleich und hat offensichtlich auch nicht den Willen, sich weiterzuentwickeln, während sich bei anderen Komponisten über die Jahre viel getan hat.

Ich muss zugeben: Seine Musik hat schon irgendetwas. Teil VIII klingt halt wirklich schön. Er hat einen sehr sehr kitschigen Stil, der aber zu dem bunten märchenhaften Charme von Dragon Quest auch sehr gut passt. Und da Teil VIII zusätzlich vernünftig orchestriert wurde und eben auch mit einem echten Orchester eingespielt war, hat er mir doch recht gut gefallen. Daher dachte ich bisher, dass das bei DQ immer so wäre. Wo Du recht hast: Musikalisch hat er sich wohl nicht weiterentwickelt, zumindest nicht innerhalb der Serie. Der Soundtrack von DQ XI könnte jetzt auch aus DQ V (habe ich für den DS) stammen. Ich habe aber IX nicht gespielt, ich habe X nicht gespielt. Bei VII (3DS) empfand ich es als Relikt der PSOne-Zeit. Damals haben viele Spiele den Sound mit den On-Board-Midi-Instrumenten der Playstation erzeugt. Sogar FF IX, wo man sich aber sehr viel Mühe gegeben hat, indem man alle Spielweisen angepasst und Stellen teilorchestriert hat...

Das mit den Orchester-Versionen ist auch se~hr merkwürdig.
Mittlerweile ist schon beinahe jedes "popelige" Spiel mit einem klassisch eingespielten Soundtrack ausgestattet. Selbst wenn es das Budget nicht hergibt, holt man sich halt nur ne kleine Besetzung ins Studio und doppelt diese. Wenn selbst dafür das Budget nicht ausreichten dann Doktor man mit hochwertigen virtuellen Instrumenten-Bibliotheken Ala Symphobia oder den East West Composer's Cloud Sachen etwas zurecht. Selbst bei Hörspielen (mit einer vierstelligen Auflagenstärke) und TV-Serien werden im Normalfall hochwertige virtuelle Instrumente verwendet. Man hört zwar auch hier die etwas "kältere" Machart, aber das ist noch meilenweit weg vom Einheits-MIDI-Brei, der einem im Dragon Quest XI entgegen weht. Sogar das (deutlich) niedrigere budgetierte Octopath Traveler hatte auch Strecken, die mit sinfonischen Klangkörpern eingespielt wurde. Dabei ist die Grafik retro. DQ XI hingegen sieht wirklich so aus, als wäre Toriyama bei PIXAR Animation eingestiegen, aber klingt... retro... und das nicht mal schön.

DQ XI klingt, als hätte man die Standard-MIDI-Wiedergabe direkt mit der Sibelius-Partitur gefüttert. Ohne Anpassung jedweder Spielweisen, Dynamiken. Mir fällt auf, dass alles gleichlaut klingt. Es sind immer die gleichen Samples. Wenn ich so eine Arbeit abliefern würde, würde ich mit Sicherheit keinen Auftrag mehr bekommen. Ich kann dem Kunden sowas ja nicht mal mehr als Entwurf verkaufen. Daher gebe ich Dir recht. Es ist echt merkwürdig, vor allem ein Spiel was 128-Bit aussieht, aber nur ein bisschen besser als 8 Bit klingt. Wobei selbst die Synchronsprecher wirklich erste Sahne sind. Und die Retro-Geräusche (Raumwechsel) kann ich auch noch verschmerzen. Aber die Musik klingt schrecklich. Dieser Kitsch würde mit Orchester bestimmt vernünftig klingen und die Atmosphäre des Spiels gut einfangen, aber in dieser Basic-MIDI-Variante klingt grauenhaft. Da war man 2005 mit DQ VIII schon deutlich weiter.

Alleine das Arrangement kann eben schon viel ausmachen. Zwar wiederholt sich der Soundtrack mega häufig und ist dieser typische Sugiyama.-Kitsch, aber mit einem echten Orchester hätte er mit Sicherheit was hergemacht und das richtige Gefühl beim Spielen verbreitet. So ist er extrem in die Hose gegangen. Und weil anscheinend das Gerücht umgeht, dass der Komponist die orchestrierte Version nicht freigibt, um sie zusätzlich zu verkaufen. Anscheinend wurde hier überhaupt keine Orchesterversion produziert. Spart natürlich eine Menge Geld: Entweder die Kosten für den Arrangeur, der das dann mithilfe von hochwertigen virtuellen Instrumenten in Form bringt und Spielweisen, Phrasen und Dynamiken anpasst oder gar die Kosten für eine Einspielung mit Orchester, die vsl. noch mal das Fünffache kostet als der Arrangeur. So oder so: Blöd und definitiv am falschen Ende gespart.

Narcissu

15.09.2018, 22:11

Ligiiihh

16.09.2018, 03:53

@Cuzco: Jedes Dragon Quest in der Originalfassung, auch Dragon Quest VIII, erscheint zunächst mit klassischem Midi-Soundtrack. Das Glück, die PS2-Fassung mit Orchester-Soundtrack genießen zu können, ist sogar ausschließlch dem Westen vorbehalten. IX war halt technisch bedingt Midi, wobei ich den OST aber trotzdem sehr gut fand. X erschien auch zunächst mit Midi, erst seit der Wii U-Version konnte man auf Orchester-Ausgabe umschalten. Bei XI haben wir im Westen aber jetzt halt irgendwie Pech gehabt. Super-schade!

Übrigens, der OST zu VII ist eigentlich ziemlich gut! Aber eben nur in der Orchester-Fassung. Hätten ich das Spiel damit genießen können, wie es die Japaner konnten, hätte es das Spiel für mich schon deutlich erträglicher gemacht. Da war ich echt sauer. Und traurig. Ich war sehr saurig. Hat mir die komplette Freude verdorben, die ich bis dahin geduldig für das Spiel aufgebaut hatte. :(

Cuzco

16.09.2018, 07:30

Gespart wurde sicher nicht. Wie gesagt, das wird eine bewusst Entscheidung gewesen sein. Die japanische Fassung hatte nicht mal eine Sprachvertonung. Auch keine Sparmaßnahme, sondern eine Designentscheidung. Muss man nicht gut finden, aber von Sparen kann hier nicht die Rede sein. Gibt ja auch längst ’ne Orchester-Fassung (https://vgmdb.net/album/72980). Nur halt nicht im Spiel.
Ja, das mit der Sprachvertonung habe ich auch irgendwo gelesen. Es ist trotzdem komplett unverständlich. Sogar Teil VIII hatte ja - in Cutscenes - Sprachvertonung. Wobei ich da auch wieder nicht weiß, ob das nur in Europa bzw. Amerika der Fall gewesen ist. Diese Orchesterfassung auf die Du verlinkst, ist das wirklich genau der komplette Soundtrack wie er im Spiel vorkommt einfach mit Orchester eingespielt oder sind das Medleys sowie bei der Distant-World-Reihe? Wobei das Recordingdatum ist März 2017 (also noch rechtzeitig, um auch einen Platz im fertigen Spiel finden zu können) und die Besetzung mit 13 ersten und 13 zweiten Geigen sowie vier (!) Oboen scheint schon ziemlich amtlich zu sein. Normalerweise tauchen die auch nur in großen Besetzungen zu dritt bzw. zu zweit und mit einem Englischhorn (eine Art tiefere Oboe) auf. Auch vier Fagotte und acht Kontrabässe machen ordentlich wumms. Wahrscheinlich wurde auch alles zusammen aufgenommen.
Aber worauf ich hinaus will: Es ist einfach unverständlich. Die Instrumente, die vorkommen, sind so ziemlich die klassischste Besetzung, die man sich vorstellen kann. Umso dämlicher klingt es natürlich in der Plastikfassung. Und wenn anscheinend die Mittel da waren, dann kann ich nur den Kopf schütteln, dass hier komplette unarrangierte MIDIs im Vordergrund sind. Sorry, aber Designentscheidungen können auch scheiße sein. Dann macht die Grafik das nächste Mal doch bitte auch 2D! Das Spiel sieht fast aus, wie ein animierter Pixarfilm mit Toriyama als Art Director, klingt aber wie Paul möchte irgendwann mal Filmmusik studieren und hat sich grade ein Notationsprogramm geholt...

@Cuzco: Jedes Dragon Quest in der Originalfassung, auch Dragon Quest VIII, erscheint zunächst mit klassischem Midi-Soundtrack. Das Glück, die PS2-Fassung mit Orchester-Soundtrack genießen zu können, ist sogar ausschließlch dem Westen vorbehalten. IX war halt technisch bedingt Midi, wobei ich den OST aber trotzdem sehr gut fand. X erschien auch zunächst mit Midi, erst seit der Wii U-Version konnte man auf Orchester-Ausgabe umschalten. Bei XI haben wir im Westen aber jetzt halt irgendwie Pech gehabt. Super-schade!

Übrigens, der OST zu VII ist eigentlich ziemlich gut! Aber eben nur in der Orchester-Fassung. Hätten ich das Spiel damit genießen können, wie es die Japaner konnten, hätte es das Spiel für mich schon deutlich erträglicher gemacht. Da war ich echt sauer. Und traurig. Ich war sehr saurig. Hat mir die komplette Freude verdorben, die ich bis dahin geduldig für das Spiel aufgebaut hatte.
Ich kann Dich voll verstehen. Wusste auch nicht, dass DQ VII doch auch richtig eingespielt wurde. Die MIDI-Version klingt natürlich wie eine Chiptune ohne Chip - also nicht besonders schön. Ich dachte, das wäre damals einfach so erschienen wegen a) auch Budgetgründen und dass es b) noch auf zwei CDs draufpasst. Wie schon gesagt, Teil IX und X habe ich gar nicht gespielt. IV, V und VI da kann man ganz gut den Ton ausschalten - Teil VII hat auch noch keine Sprachausgabe. Ich habe ehrlich gesagt gedacht, dieses Gedudel ist dem Alter der eigentlichen Originalspiele geschuldet. Manchmal kann der Originalsoundtrack sogar schöner sein als die neuarrangierte Fassung - siehe Secret of Mana Remake, obwohl auch hier echte Musiker ins Spiel gebracht wurden. In aller Regel ist das aber nicht so.
Am meisten war ich überrascht wie schön ich den FF XII-Soundtrack gefunden habe - im Remaster. Also in der Fassung für PS4. Ich fand den Soundtrack damals auf der PS2 ziemlich beliebig. Ich habe aber nun erfahren, dass die Arrangements des Soundtracks von FF XII sehr auf Orchester zugeschnitten waren, mehr als in allen anderen FFs davor. Kaum wurde der Soundtrack vernünftig eingespielt, schon klingt er richtig. So wie es sich der Komponist wohl auch vorgestellt hat. Umso mehr hat es mich überrascht, dass so ziemlich einer der rundesten und schönsten Soundtracks in diesem Spiel steckt und ich das erst 10 Jahre nach Erscheinen gemerkt habe.

So ähnlich ist die Problematik jetzt auch hier mit Dragonquest. Ich glaube zwar auch, dass Teil XI wirklich gar nicht so besonders originell ist, von der Musik. Aber wahrscheinlich würde der Soundtrack das märchenhafte Ambiente eher unterstützen und diese verklärte Naivität der Kompositionen würden so hervorragend zum Stil passen. Allerdings bekommt man durch die unarrangierte Plastikfassung wie sie im Spiel ist, Ohrensausen. Einerseits sind auch die Stücke recht kurz und wiederholen sich recht häufig und dann gibt es zum Teil unbeholfen klingende Linien was wohl Streicher sein sollen, die eine Girlande nach oben spielen und sich dabei weder in Dynamik und Spielweise irgendwas entwickelt. Ich komm da nicht drauf klar. Ich finde auch Dragon Quest XI bisher am Schlimmsten, noch schlimmer als VII. Das liegt v.a. daran, dass ich aufgrund der Sprachausgabe und der Stimmung natürlich mit Ton spiele.

Wie hat es sich der Komponist eigentlich vorgestellt? Man soll die Orchesterversion kaufen? Und dann? Im Spiel ist trotzdem die Plastikfassung drin. Ich will ja grade beim Spielen in eine Welt abtauchen. Wenn das eine Designentscheidung war, dann haben sie ihr Spiel richtig "verstümmelt". Denn Dragon Quest XI ist auch nach 15 (!) Stunden Spielzeit immer noch das besterzählteste und charmanteste J-Rollenspiel der letzten Dekade (wahrscheinlich sogar besser als Xenoblade). So eine Farce hat es nicht verdient. Wenn das alte "Gehen"-Geräusch beim Verlassen von Bildschirmen drin ist, dann können sie das meinetwegen machen - als Retro_Easter-Egg. Da hab ich nix gegen. Auch die umständliche Menüführung. Meinetwegen. Aber doch nicht bei der akustischen Präsentation - wobei es noch nicht einmal rationale Gründe dafür gibt. Das macht mich auch sehr "saurig". Wenn man sieht, wieviel Herzblut in diesem Spiel steckt, es aber nicht hört.

Klunky

16.09.2018, 09:34

Ich habe jetzt nicht alles vollständig durchgelesen, aber jetzt nach 15 Stunden würde ich mich wohl anschließen dass die Musik einer der Negativpunkte im Spiel ist, wie schon angesprochen ist es einerseits die Soundqualität und zum anderen sind die meisten Stücke einfach uninspiriert und plätschern vor sich hin. Das Stadtthema kann ich langsam nicht mehr hören, besonders weil sie eigentümlich aufdringlich wirkt wenn die tiefen Trompeten einsetzen.

Das Oberweltthema von Teil 8 hatte wirklich was verträumtes, hier wirkt es mehr wie eine Karnevalsparade, aber eine ziemlich unterwältigende. Ich hatte gehofft dass es wenigsten ein stimmiges Bossthema gibt, aber auch das ist irgendein komisch zusammengeschalteter Medley ohne für mich erkennbare Struktur.
Irgendwie kommt es mir nicht so vor als hätte der Komponist da viel Herzblut reingesteckt, nach so vielen Teilen vielleicht verständlich

Narcissu

16.09.2018, 11:28

Dann macht die Grafik das nächste Mal doch bitte auch 2D!
Ist es ja zumindest in der 3DS-Fassung. :D

Shieru

16.09.2018, 12:11

Ich hab jetzt nach ner Woche Mega-Man-Pause mal wieder weitergespielt. Der Kritik zur Musik kann ich mich übrigens nicht anschließen, das ist ne gewollte Designentscheidung. Das ist nur einer von vielen Punkte, die dem Westen an Dragon Quest altbacken vorkommen, weswegen die Reihe außerhalb von Japan auch niemals "groß" werden wird - was aber auch in Ordnung ist. Dragon Quest ist eine Reihe, die eine ganz bestimmte Art der Nostalgie anspricht (Ich würde es als "Westliche Fantasy Light aus Japanischer Sicht mit Comicgrafik" bezeichnen), allein schon aus kulturellen wie auch geschichtlichen Gründen wird die Reihe im Westen immer etwas Gewöhnungsbedürftig sein. Übrigens haben auch heutzutage bei weitem nicht alle Spiele eingespielte Orchestermusik. Das stößt den Leuten nur sauer auf, weil sie es bei Triple-A-Titeln mitlerweile gewohnt sind :D Für Square-Enix wird es wohl ne einfache Rentabilitätsrechnung gewesen sein, dass sie den OST von vornherein ausgeschlossen haben.

Übrigens fand ich die Musik der Dragon-Quest-Reihe noch nie besonders gut, Orchester-Fassung hin oder her :D Aber ich kann mich inzwischen darauf einlassen, wobei ich mich hinterher vermutlich eh an kein Stück mehr erinnere (Maintheme mal ausgelassen). Als jemand, der Dragon Quest 8 nicht mehr als eine Stunde gespielt hat kann ich die Kritik am Overworldtheme nicht nachvollziehen. Überhaupt klingt das für alles nach dem alten "Final Fantasy [Nummer] war viel besser als dieses niegelnagelneue [Aktuelles Final Fantasy]" Streit, weswegen ich das eh alles größtenteils als Gemecker einordne :D

Zur Story: Große Sache. Veronika ist gerade von uns gegangen. Übrigens mag ich es, dass das Spiel immer wieder Abschnitte hat, die Open-World-mäßig gestaltet sind - man kann einige Dinge in verschiedener Reihenfolge erledigen.

Mal ne Frage (Spoiler für die 2. Spielhälfte): Hätte man Gylda/Mida auch töten können? Seit der Marielle-Sache traue ich den Machern alles zu!

Angeal

16.09.2018, 12:52

114 Stunden voll mit Spielspaß hinter mir und vorbei mit Dragonquest 11 auf Platin! :)
Dabei habe ich mir nichtmal wirklich viel Zeit gelassen, sondern wurde dann langsam auch immer ungeduldiger. Gerade nachdem ich jede Stadt erkundet, durchforstet und mit jedem Anwohner gesprochen habe, wobei mir hier am Ende auffiel, das die Welt eigentlich garnicht "groß" ist, und es eigentlich ziemlich wenige Dungeons gibt, sondern viel mehr Feldgebiete, die es groß wirken lassen. (Die Ziele in den Umgebungen habe ich zur Hälfte gemacht, aber dann die Lust verloren und mit Youtube den Rest erledigt ... die Belohnung war ein
Faschingshut !!!!!!!
Im ernst, nichts als ein
Faschingshut !!!!!!!

Kommt mir auch schon vor, dass das große Such Abenteuer mit dem Schillerzweig ewig her ist, dabei war die Quest auch nicht gerade kurz!

Das "normale" Ende kann man als solches garnicht bezeichnen, weil danach 10x mehr Story passiert, als alles was davor kam :~P
Entwickler wollten wohl nur 2x die Credits ablaufen lassen, damit man ja keinen Namen überliest :~P

Das Ende war zwar unlogisch, dafür aber wohl sehr romantisch, also Pustekuchen!

Bezüglich dem Ende und dem Endboss
Kann es sein, das man als Spieler verarscht wird, als dem Endgegner die Maske langsam aber sicher zerbricht, und dann unten steht sein wahres Gesicht kommt zum Vorschein??? Soll man den irgendwoher kennen mit einem großen AHAAAA effekt??

Der Endgegner hat haargenau den gleichen Körper wie Cell aus Dragonball, kann sich Toriyama wirklich keine neuen Designs mehr einfallen lassen? Zumindest mal in einer anderen Farbe? Blau? Gelb? Das zumindest nervt mich hier und da schon etwas, weil es eben einfach nur billig kopiert wirkt ...

Das hier Zeitreisen miteingefügt wurden, gefällt mir generell nicht in Spielen ... zersört viel am Inhalt selbst und ist einfach eine billige Flucht ... all die tragischen Erlebnisse Puff, nie passiert, alle sind dann doch noch glücklich, dankeschön.

Wobei mir hier nicht klar ist, wieso die Meerjungfrau Mariella noch lebt?? Die hat doch schon vor den Ereignissen bei Ygdrassil den Löffel abgegeben, also kann sie doch garnicht mehr leben oder gar unwissend sein.

Und weil hier das blöde Verhalten der Charaktere zur Sprache kam: I Tüpfelchen ist das Ereignis bei Ygdrassil zum Zweiten, denn der Held weiss das Hagrimor im König steckt, reagiert aber überhaupt nicht darauf, den Hinterhalt von Euklas hat er offenbar auch gerade so noch mitbekommen. Und im Schloß geht er seelenruhig schlafen ohne irgendwelche Vorbereitungen oder Anstalten zu machen, dem König zu "helfen". Stattdessen sind wir eben halt schockiert das der König unser Schwert klauen will ...

Das man Minimedaillen am Ende unendlich besorgen kann, hat mich dann auch etwas umgehauen ... durchsuche jede kleine Ecke, damit ich ja keine verpasse und am Ende nicht nochmal alles durchsuchen muss .... !! Und dann gibt es mehr als genug für alle :P

Eine Mischung aus der Schmiede in Dragonquest 8 und 11 wäre optimal gewesen. In 11 sieht man alle Rezepte und kann nichts falsch machen - dafür kann man aber hier nicht auf gut Glück was zusammenmixen und sich quasi schon vorher einige Super Sachen zusammenstellen, nein, man muss erstmal immer die Bücher finden.
Spätestens nach der Fähigkeit Hephaestos Hammer ist das Minispiel dazu recht sinnfrei. in 8 von 10 Fällen kommt der "Geistesblitz", schlägt alles bis kurz vor dem Idealpunkt - Quadrakracher der vier Felder auffüllt, und meist hat man damit sogut wie +3 Sachen.

Ein Tipp am Ende noch von mir:
Nutzt die Kräftigungen der Charaktere, einen leichten Kampf starten, alle Charaktere verteidigen lassen, bis sie Kräftigung einsetzen, dann gleich auswechseln. Hat mir zumindest jetzt am Ende doch noch das Leben gerettet beim Endkampf. Alle 4 gekräftigt -> Segen des Drachen, alle Charaktere waren für 5 Runden unbesiegbar.
Veronika und Serena können (leider erst kurz vor dem allerletzten Endkampf) gemeinsam eine mächtige Magie-Explosions Attacke ausführen, die über 4000 Schaden zufügt. Hat mir bei der Prüfung der Drangsal eine Runde komplett abgenommen und beim Endgegner, der eine stahlharte Verteidigung hat, doch auch über 2000 Schaden.
Und sobald ihr die große Kugel beim Endkampf seht - müsst ihr euch schützen, mit Serenas Güte der Göttin und mit der Fähigkeit Abhärtung vom Helden, da man die Attacke sonst nicht überlebt! Braucht aber 2, 3 Runden Vorbereitungszeit.

Ansonsten sei noch zu sagen das Erik ziemlich overpowered ist, wenn man ihm zwei grandiose Falkenklingen gibt, Energieschub auf ihn draufhaut und seine Spalterfähigkeit einsetzt - >12 Schläge die alle über 200 Schaden machen + 2, 3 Volltreffer ~ + - 3.000 Schaden.
Allerdings erst wenn man sein Talent freischaltet, bei dem die zweite Hand gleichstark ist wie die Erste.

Und schade, das es für Serena einen Wandlungsring gibt für Haare lang / Haare kurz, aber keinen für Veronika Körper klein / Körper groß :( :D

Und so klassisch wie sich Dragonquest hält, sollte es doch nun wirklich kein Problem sein, sich ein Beispiel an Ubisoft zu nehmen, und jedes Jahr ein Dragonquest rauszuhauen :~PP

Shieru

16.09.2018, 13:03

Wenn ich deine fetten Spoiler Veronika wird wiederbelebt nicht bereits woanders gelesen hätte, dann wäre ich spätestens jetzt ziemlich angepisst.

Angeal

16.09.2018, 13:05

Ah, sorry, habs geändert!

Cuzco

16.09.2018, 14:19

Das Oberweltthema von Teil 8 hatte wirklich was verträumtes, hier wirkt es mehr wie eine Karnevalsparade, aber eine ziemlich unterwältigende.
Das liegt definitiv an der etwas aufdringlichen MIDI-Wiedergabe. Ich hab auch sofort an Clowns und Karneval denken müssen. An einen ziemlich verstaubten. In der Fassung für echtes Orchester ist dieses jedoch verschmerzbar und auch gar nicht so schlimm, weil die Musik deutlich "milder" klingt.

Ich hab jetzt nach ner Woche Mega-Man-Pause mal wieder weitergespielt. Der Kritik zur Musik kann ich mich übrigens nicht anschließen, das ist ne gewollte Designentscheidung. Das ist nur einer von vielen Punkte, die dem Westen an Dragon Quest altbacken vorkommen, weswegen die Reihe außerhalb von Japan auch niemals "groß" werden wird - was aber auch in Ordnung ist. Dragon Quest ist eine Reihe, die eine ganz bestimmte Art der Nostalgie anspricht (Ich würde es als "Westliche Fantasy Light aus Japanischer Sicht mit Comicgrafik" bezeichnen), allein schon aus kulturellen wie auch geschichtlichen Gründen wird die Reihe im Westen immer etwas Gewöhnungsbedürftig sein. Übrigens haben auch heutzutage bei weitem nicht alle Spiele eingespielte Orchestermusik. Das stößt den Leuten nur sauer auf, weil sie es bei Triple-A-Titeln mitlerweile gewohnt sind Für Square-Enix wird es wohl ne einfache Rentabilitätsrechnung gewesen sein, dass sie den OST von vornherein ausgeschlossen haben.

Naja, für mich ist die Musik tatsächlich der größte Negativpunkt am Spiel. Bewusste Design-Entscheidung hin oder her, aber das Gebotene ist eine Gemeinheit. Vor allem weil anscheinend doch eine eingespielte Fassung existiert. Man kann sie auf YouTube anhören. Es gibt sie doch tatsächlich! Diese ist jetzt vom musikalischen nichts Weltbewegendes, aber hätte dem Spiel so gut getan. Teilweise sind die Sachen nämlich echt putzig und klingen ganz vernünftig.

Für mich ist und bleibt die Musik ein Abwertungsgrund des ansonsten so hervorragenden Spieles. Ein modernes Dragon Quest sollte auch einen modernen Ton haben. Bei der Grafik hat's ja auch geklappt. Ne, es bluten einem wirklich z.T. die Ohren. Die orchestrierte Fassung dagegen klingt absolut in Ordnung, bis auf die Hörner im Battle-Theme - diese spielen alles andere als sauber, was aber immer noch besser ist, als das grässliche MIDI-Pendant:

https://www.youtube.com/watch?v=vD3P40CmCYQ&t=7s

Ist jetzt auch wirklich nicht sein bestes Werk - der Soundtrack von Teil VIII ist tatsächlich um Längen besser - und schöner. Aber mit einem Orchester kommt die Stimmung super rüber. Und wirklich schlecht ist es rein vom musikalischen her gar nicht. Dieser naiv kitschige Soundtrack, der das märchenhafte, heitere, bunte und eben auch karnevalshafte unterstreicht, hätte vollkommen ausgereicht. Die Probleme, dass die Loops zu kurz und es insgesamt zu wenige Melodien sind, wäre auch nicht so aufgefallen. Alleine durch die Stimmung nach dem ca. zwei bis drei Hertz höheren Kammerton klingt die Musik wesentlich lebendiger und schnittiger v.a. in hohen Passagen der in Oktaven gedoppelten ersten Geigen und in den Divi-Passagen gibt es noch so ein zusätzliches schmieriges Leuchten, was ich persönlich sehr schön finde. Und was vor allem einfach die Stimmung dieser heiteren märchenhaft und sehr naiv fröhlichen Musikuntermalung unterstreicht.

Denn der Komponist hatte definitiv den Klang eines echten Orchesters im Ohr, als er die Musik arrangierte. Daher ist das ganze sehr sehr traditionell orchestriert und gestaltet. Dass das dann ohne Anpassungen als MIDI absolut unschön klingt, versteht sich wohl von selbst. Es fehlt komplett die Seele in der Musik.

Denn die Version, die es ins Spiel geschafft hat, macht für mich das Spielerlebnis relativ kaputt. Denn auch MIDI geht klar besser. Viele ältere Spiele, die noch gar nicht die Möglichkeit hatten, orchestriert zu werden, fanden ganz charmante Lösungen. Secret of Mana - Field Theme ist das beste Beispiel. Da hat sich jemand mal wirklich mit dem Soundchip auseinander gesetzt und das Optimum herausgeholt. Oder was David Wise damals aus dem Donkey Kong Country 2 Soundtrack gemacht hat - phänomenal! Nur heutzutage gibt es viele Möglichkeiten wie es besser geht. Dass gerade in so traditionell arrangierten Musikstücken es besonders auffällt wie hässlich Standard-MIDI ohne Bearbeitung ist, das dürfte jetzt auch dem Letzten klar geworden sein. Und wie schon gesagt: Wieso kriegt Octopath einen orchestrierten Soundtrack, das Retro aussieht und Dragon Quest 8, das modern aussieht, einen retro... ne halt... eine schlecht gemachte, unangepasste MIDI-Wiedergabe ohne jegliche Spielweisen und Dynamiken?

Aber egal jetzt. Ich denke, ich habe meinen Standpunkt ausreichend dargelegt. Ich hoffe nicht, dass es genervt hat. Ich werde mich hier auf jeden Fall nicht mehr weiter äußern, außer natürlich es kommen noch Fragen. Ich würde fast vorschlagen für die Musik in Spielen mal einen eigenen Thread aufzumachen, wo man auch über die Machart und die Besonderheiten von Game-Soundtracks diskutieren kann. Denn irgendwie findet die Musik in den meisten Spielen kaum Beachtung, obwohl sie deutlich mehr ist, als man meint. Sie kann Spielerlebnisse noch mal auf andere Ebenen heben (Donkey Kong Country 2 - Diddy's Kong Quest, Xenoblade 1 und 2, und viele viele mehr), kann aber schlimmstenfalls sogar das Spielerlebnis negativ beeinflussen (DQ 11). Hier wurde die Musik mit Füßen getreten.

Mich würde interessieren, ob wir viellicht wirklich einen eigenen Thread machen, wo wir in Zukunft differenziert über solche Sachen schreiben können. Rein aus fachlichem Interesse würde mich die Diskussion schon sehr interessieren und die Wahrnehmung und auch mal auf die Details der verschiedenen Soundtracks eingehen zu können. Ich wäre sehr dafür, einfach mal über das wichtige Thema Musik in Spielen ausgiebiger sprechen zu können. Schreibt doch, ob Ihr dafür seid.

Ligiiihh

16.09.2018, 14:59

@Cuzco: Ich denke, dein Standpunkt war vor einigen Posts schon ziemlich klar. Sugiyama komponiert in der Tat seine Stücke als Orchester-Stücke, was bei seinem stark von der Klassik inspiriertem Kompositionsstil auch nicht verwunderlich ist.

Das Midi als Design-Entscheidung getroffen wurde, heißt aber nicht, dass wir dir weismachen wollen, es gäbe eine rational begründbare Perspekte dahinter, die dir das nachvollziehbar darstellen soll. Diese Entscheidung ist nicht rational getroffen wurden, weswegen eine Diskussion diesbezüglich nicht so sinnvoll ist.

Es ist reiner Pragmatismus: Sugiyama gehört zu dem Stammtrio seit Teil 1. Deswegen macht er die Musik. Der Mann ist super-super-alt. Er hat keine Ahnung von gutem Sampling. Deshalb benutzt er Standard-Midi-Gedudel. Das ist eine Konstante seit Anbeginn der Serie. Mehr steckt nicht dahinter. Die Entwickler glauben nicht, dass es so besser sei. Sie machen es, weil es schon immer so war. Und darum dreht sich die ganze Dragon Quest-Serie: Sie macht Dinge, die im Prinzip schon immer so waren. Umständliche Menü-Führung, langweilige Textboxen, schlechte Midi-Samples, altbackenes Kampfsystem, piepsende Soundeffekte, fehlende Sprachausgabe, und und und. Wenn sie wollten, könnten sie all dies in einem Wisch ändern. Machen sie aber nicht, und wir werden eben warten müssen, bis der Sugiyama nicht mehr im altersfähigen Alter ist. Also musst du entweder damit klar kommen oder eben das gesamte Prinzip hinter der Serie im gleichen Atemzug hinterfragen. ¯\_(ツ)_/¯

Oder anders gesagt: Über den Sinn und Unsinn des Gedudels in Dragon Quest zu diskutieren erscheint mir nicht so gewinnbringend, weil's halt auf ganzer Linie Unsinn sein will.

Winyett Grayanus

17.09.2018, 13:41

Ich muss an dieser Stelle mal einwerfen (sollte eigentlich arbeiten *hust*): Nachdem ich bei ca. 12 Std. angekommen bin, habe ich gemerkt, dass das Spiel es irgendwie klammheimlich geschafft hat, mir mittlerweile Spaß zu machen.:A

Nayuta

17.09.2018, 17:29

Ich bin jetzt beim dritten Titelbildschirm.

Anfangs hatte ich recht hohe Erwartungen an Nautika und war ziemlich enttäuscht dass es so klein ist. Aber der Kniff mit dem Fisch war ja mal wirklich mega genial und witzig, das hat die vorherige Enttäuschung wieder relativiert.^^

Jetzt stellt sich natürlich die Frage ob Hendrick nur temporär mitkämpft oder zum geheimen achten Partymitglied wird. :)

Auch ein nettes Detail: nicht nur die Menschen haben sich zurückgezogen, auch die Monster haben vor den Schattenmonstern draußen reißaus genommen und sich jetzt in die ehemaligen Dungeons verkrochen.

Lord Nobunaga

20.09.2018, 11:43

Ich spiele das Spiel auf schwer und habe es sehr genossen, aber ich finde es zieht sich viel zu lange. Ich habe jetzt den ersten Akt fertig gespielt und habe erwartet das das Spiel hier zuende geht. Leider scheint es, jetzt noch ne ganze Weile weiter zu gehen.

Wieso müssen Spiele heute immer so lang sein? 40-50 Stunden Spiele sind doch in Ordnung. Und dann hab ich gelesen das das Post Game auch noch Story hat? WTF?
Traurig ist auch, das ich das gesamte Spiel mit Musik auf 1/10 spielen musste. So grauenvolle Musik hab ich noch in keinen RPG gehabt. Erste mal in meinen Leben das ich die Musik muten muss.

Selbst wenn man ins Schneegebiet kommt bleibt das Standart Overworld Theme. Was läuft bei dem Typen falsch?

Winyett Grayanus

20.09.2018, 13:55

Wieso müssen Spiele heute immer so lang sein?
Findest du? Ich habe eher den Eindruck, dass Spiele immer kürzer werden und freue mich über jedes Spiel, das damit bricht. Persona 5 war das letzte Spiel, das für mich eine wirklich ordentliche Rollenspiellänge hatte. Wenn man da an die alten Final-Fantasy-Teile denkt... *hach*

Shieru

20.09.2018, 14:20

Findest du? Ich habe eher den Eindruck, dass Spiele immer kürzer werden und freue mich über jedes Spiel, das damit bricht. Persona 5 war das letzte Spiel, das für mich eine wirklich ordentliche Rollenspiellänge hatte. Wenn man da an die alten Final-Fantasy-Teile denkt... *hach*

Die sind aber heute auch nicht mehr lang. Ein Spiel wie Chrono Trigger lässt sich z.B. heute in 17 Stunden durchspielen - auf 100%, wohlgemerkt. Die alten Spiele kamen uns einfach nur länger vor, weil wir a) die vielen unsichtbaren Regeln, die es damals für uns gab, inzwischen verinnerlicht haben, (oder, ums anders zu sagen: Game Design ist immer ein bisschen wie ein Zaubertrick - sobald man ihn oft genug gesehen hat durchschaut man ihn, und die Magie geht flöten), und b) man heutzutage ALLES über das Internet nachgucken kann - was man damals nicht konnte und auch für eine scheinbare(!) Langlebigkeit der Spiele gesorgt hat.

Klunky

20.09.2018, 15:57

Findest du? Ich habe eher den Eindruck, dass Spiele immer kürzer werden und freue mich über jedes Spiel, das damit bricht. Persona 5 war das letzte Spiel, das für mich eine wirklich ordentliche Rollenspiellänge hatte. Wenn man da an die alten Final-Fantasy-Teile denkt... *hach*

Ok, jetzt nichts für Ungut aber... das von dir zu hören ist jetzt eher wenig überraschend. Schließlich habe ich bei so einigen Spielen verglichen mit deiner Spieltzeit mehr als doppelt so lange dran gesessen. So bekäme ich natürlich auch den Eindruck dass die Spiele kurz wären. xd

Zudem finde ich leider nicht dass Persona 5 unbedingt ein positivrs Beispiel für viel Spielzeit ist, einen großen Teil hätte man eigentlich verlustfrei zusammenstauchen können.

man heutzutage ALLES über das Internet nachgucken kann

Gut ich weiß wie du das meinst, aber dem muss ich widersprechen, mitlerweile ist der Output an Indie Spielen schon so groß, es gibt genug unbekannte Spiele zu denen man im Internet kaum bis gar keine Hilfen findet.

Nayuta

20.09.2018, 16:29

Finde schon dass heutige RPGs länger dauern als ihre früheren Vertreter, zumindest merke ich das bei mir deutlich. Gründe dafür sind, dass es viel mehr Nebenquests gibt (wenn es früher denn überhaupt mal welche gab). Die Gebiete sind größer und locken mit vielen Glitzerpunkten oder sonstigen Anreizen damit, auch ja jeden Winkel abzulaufen. Man bekommt meist irgendwelche Fähigkeiten/Ausrüstung die es einem ermöglicht, in älteren Gebieten zuvor unerreichbare Orte zu betreten, während man früher kaum mal ein Gebiet mehrfach besucht hat. Wo man damals auf simple Weise bei Levelaufstiegen neue Skills gelernt hat, liegen heute den meisten RPGs umfangreiche Skillsysteme bei aufgrund deren man erst mal strategisch plant was denn jetzt der beste nächste Schritt sein könnte. Und vom Crafting gar nicht erst zu reden. Die NPCs haben deutlich mehr zu sagen und reagieren auf den Storyfortschritt, während die NPCs früher, mal davon abgesehen dass sie nur ein bis zwei kurze Sätze abspulten, meist immer das gleiche sagten und die Sprachausgabe frisst ebenfalls viel Zeit, wenn man sie denn nicht gerade immer wegdrückt.

Bei Dragon Quest 11 stört mich momentan...

... dass man sich praktisch ein zweites Mal durch die gleiche Welt schlägt, jeweils mit minimalen Unterschieden. In den Gebieten laufen neue Monster umher, in den Städten sind weniger NPCs, aber im Großen und Ganzen ist es halt dasselbe. Ich habe noch nicht die ganze Welt bereist, aber lediglich Heliodor und Kieslingen haben sich bisher grundlegend verändert. Überall sonst sieht es so aus als wäre nichts passiert. Sogar die ganzen früheren Quest-NPCs kehren nach und nach wieder aus dem Nichts zurück. Und dass man gleich zu Beginn die Dunkelheit vertreibt führt die deprimierende Grundstimmung, die eigentlich herrschen sollte, ad absurdum, da der Himmel nun lediglich etwas bewölkt ist.

Winyett Grayanus

20.09.2018, 17:18

Die sind aber heute auch nicht mehr lang. Ein Spiel wie Chrono Trigger lässt sich z.B. heute in 17 Stunden durchspielen - auf 100%, wohlgemerkt. Die alten Spiele kamen uns einfach nur länger vor, weil wir a) die vielen unsichtbaren Regeln, die es damals für uns gab, inzwischen verinnerlicht haben, (oder, ums anders zu sagen: Game Design ist immer ein bisschen wie ein Zaubertrick - sobald man ihn oft genug gesehen hat durchschaut man ihn, und die Magie geht flöten), und b) man heutzutage ALLES über das Internet nachgucken kann - was man damals nicht konnte und auch für eine scheinbare(!) Langlebigkeit der Spiele gesorgt hat.
Chrono Trigger war doch sicherlich nie lang, zumindest, wenn man darauf schaut, wie schnell die Handlung abgearbeitet ist. Final Fantasy IX hat da beispielsweise deutlich mehr zu erzählen. Und nachgucken konnte man zumindest zur PSX-Zeit doch auch das meiste, und dann gab es noch diese Lösungshefte zu bekannten Spielen zu kaufen.

Ok, jetzt nichts für Ungut aber... das von dir zu hören ist jetzt eher wenig überraschend. Schließlich habe ich bei so einigen Spielen verglichen mit deiner Spieltzeit mehr als doppelt so lange dran gesessen. So bekäme ich natürlich auch den Eindruck dass die Spiele kurz wären. xd

Du machst dann sicherlich abseits der Handlung deutlich mehr als ich. Daran messe ich die Länge von Spielen übrigens, also an der Handlung - und die kommt mir in vielen neueren Spielen viel zu kurz. Oder wollt ihr sagen, dass die alten FFs, Shadow Hearts usw. nicht tolle Geschichten erzählt haben, in die man nicht haufenweise Zeit investieren konnte? Wenn ich da an so etwas wie Ni no Kuni denke...

Shieru

20.09.2018, 18:33

FF9 hat laut HLTB eine gerushte Spielzeit von ca. 30 Stunden. Das ist jetzt auch nicht wirklich länger. Aber du hast auch nicht Unrecht. Spieleentwicklung ist halt sauteuer, gerade in Zeiten von 4K-3D-Grafiken und begrenztem Publikum für JRPGs (die, zumindest in Japan, das am teuersten zu entwickelnde Spielegenre darstellen). Ich glaube nur, dass du den Effekt, den das ganze auf die Spielzeit hat, zu sehr gewichtest.

Cuzco

20.09.2018, 21:08

FF IX ist tatsächlich ein etwas "kürzerer" Vertreter seiner Art. Dennoch ist es dieses Spiel, das mich nach wie vor verzaubert und mitreißt.

Im Grunde finde ich nicht, dass Spiele heute etwas länger dauern. Also nicht wesentlich länger als zur PSX-Zeit. In der Super Nintendozeit hat ein Spiel ganz selten mal länger als 25 Stunden gebraucht. Also diese Big Pack-Spiele waren wohl alle zwischen 15 und 25. Bei der Playstation haben wohl die ersten Spiele die 100 Stunden geknackt - wobei ich da noch keinen Vertreter kenne. War bei FF VII bei mir knapp 70 Stunden, FF VIII 40 Stunden FF IX 35 Stunden, FF X dann trotz seiner "kürzeren Handlung" 50 Stunden... Zur PS2-Zeit hat dann jedes RPG egal ob Suikoden/ Arc Twilight of the Spirits/ Grantig 2 etc. immer so 40 Stunden... FF XIII dann rund 30 Stunden und dann FF XV sogar nur 25 Stunden... also bei den FFs könnte man sogar meinen, dass die Spiele kürzer werden...
Aber dann gibt es Xenoblade 2 mit seinen 80-100 Stunden, Dragon Quest XI, das wohl auch 60+ Stunden dauern soll. Ni No Kuni 2 könnte man ohne Anspruch auf Komplettierung wohl aber wieder in unter 40 Stunden durchspielen...

Im Grunde muss jedes Spiel individuell betrachtet werden. Motiviert es ausreichend über seine Spielzeit? Erzählt es seine Geschichte angemessen? Denn es gibt auch Gegenbeispiele, z.B. FF XV - das hätte sich etwas mehr Zeit lassen können und zusätzliche Wendungen gut verkraften können. Hier ist es schade, dass das gute Potenzial der Handlung und des Writings einfach mal hier übergedingst... einfach ja... einfach nur... zu einem voreiligen Abschluss gebracht wurde.

Traurig ist auch, das ich das gesamte Spiel mit Musik auf 1/10 spielen musste. So grauenvolle Musik hab ich noch in keinen RPG gehabt. Erste mal in meinen Leben das ich die Musik muten muss.

Kleiner Tipp: Die Musik ist gar nicht soooooo schlecht, nur aufgrund des Umstands dass hier mal alles mit MIDI verkackt wurde... Wenn es Leute schaffen die den Smartphone-gestützten Voice-Chat auf der Nintendo Switch hinbekommen, dann gibt es auch Leute, die diesen Workaround nutzen:
Drehe die Musik auf 0. Stelle einen Laptop oder ein Tablet neben Dich, alternativ ein Smartphone mit Bluetooth-Lautsprecher. Gehe auf YouTube. Suche nach dem orchestrierten DQ XI Soundtrack orchestrated. Wähle das entsprechende Stück aus. Dann kommt zwar die Musik woanders her, als die Sprache, aber das war ja beim Switch Voice Chat auch nicht anders. Und nach 5 Minuten merkst Du das eh nicht mehr. Aber es nervt, in jedem neuen Gebiet eine neue Musik auszuwählen. Dennoch bin ich mit dieser Lösung relativ glücklich. Übrigens Achtung: Manchmal gibt es hier Stücke aus vergangenen Teilen, z.B. bei der Misterwahl in Gondolia. Höre dabei dieses Stück:
https://www.youtube.com/watch?v=ZxWPhX4zueI
Ja, die Musik ist erträglich (falls sie mit dem Orchester gespielt wird). :bogart:

Klunky

20.09.2018, 22:08

Ich denke mal bei FF9 kommt einen das gerade deswegen so lange vor, weil einfach verdammt viel in der Handlung passiert, die Geschichte zieht sich nie zu lange hin, fast alles was man macht geschieht in einem bedeutsamen Kontext, der so gar nicht als Spielzeitstreckung empfunden wird. Der Verlauf des Spiels gestaltet sich einfach ungeheuer dynamisch mit wechselnden Party-Konstellationen und stetig neuen Wendepunkten. UndTrotzdem wirkt die Handlung nicht gehetzt, es kommt gefühlt alles sehr natürlich in Fahrt, man wird mit jeder Umgebung ausreichend vertraut gemacht.

Man kann da am Ende auf viel zurück blicken, anders als in vielen 08/15 RPG's wo man ständig durch irgendwelche Höhlen und Verließe rennt, in denen nicht besonderes passiert, ja möglicherweise nicht mal Charakterinteraktion stattfindet.
Dazu kommt ja auch dass die Besuche in Dungeons eher kurz gehalten sind, bzw tatsächlich erst mit ansteigender Spieldauer anfangen länger zu werden. Ich hatte auch häufig das Gefühl dass, wenn etwas sich so ein Dungeon mal ein bisschen zieht, dann ist auch das bewusst so gehalten worden. z.B die Fossilienmine, wo man immerhin zwischen 2 Kontinenten Übersee reist.

Gut das ist ein bisschen off-topic, aber FF9 ist für mich ein strahlendes Beispiel was gutes Pacing betrifft.

Lord Nobunaga

21.09.2018, 11:32

Krass wie schnell sich ein Spiel von "Bestes JRPG in den letzten 10 Jahren" zu "Meine Fresse ist das Spiel schlecht" ändern kann.
Die erste Hälfte des Spieles war fast perfekt für mich. Jetzt im zweiten Akt, bin ich kurz davor aufzuhören, ich skippe Texte und das alles kotzt mich so an.
Komm nicht klar drauf gerade. Hat ein anderes Entwicklerteam an der zweiten Hälfte gearbeitet? Es fühlt sich alles so komisch an auf einmal.

Lux

21.09.2018, 21:14

Es ist endlich passiert.

https://www.youtube.com/watch?v=kMeSBrVBNCE

http://www.reactiongifs.com/wp-content/uploads/2011/09/hell_yes.gif

Loxagon

21.09.2018, 21:23

Nach wieviel Nontilliarden Drehs?

Shieru

21.09.2018, 21:25

Nach wieviel Nontilliarden Drehs?

Sollte nicht länger als 2 Stunden dauern. Das Spiel ist so gecoded, dass die Wahrscheinlichkeit nicht all zu gering ist.

Lux

21.09.2018, 21:50

Sollte nicht länger als 2 Stunden dauern. Das Spiel ist so gecoded, dass die Wahrscheinlichkeit nicht all zu gering ist.
Es hilft auf jeden Fall, den richtigen Automaten zu erwischen. Dann dauert es trotzdem ein bisschen, bis die Treffer landen, aber sobald man einmal im Metall-Modus ist, hat man eigentlich schon gewonnen. Dann ist jeder Dreh ein Gewinn und schon bald ist der Jackpot geknackt. Danach gewinnt man aber nichts mehr; als wäre das Glück aufgebraucht. :p

Loxagon

22.09.2018, 19:40

Es hilft auf jeden Fall, den richtigen Automaten zu erwischen. Dann dauert es trotzdem ein bisschen, bis die Treffer landen, aber sobald man einmal im Metall-Modus ist, hat man eigentlich schon gewonnen. Dann ist jeder Dreh ein Gewinn und schon bald ist der Jackpot geknackt. Danach gewinnt man aber nichts mehr; als wäre das Glück aufgebraucht. :p

Okay, aber wie merkt man, dass es der Richtige ist?

Lux

22.09.2018, 20:08

Okay, aber wie merkt man, dass es der Richtige ist?
Man gewinnt.

Ligiiihh

23.09.2018, 07:23

Kleine Info-Häppchen über die Switch-Version (https://gonintendo.com/stories/318886-dragon-quest-xi-on-switch-officially-titled-dragon-quest-xi-echo)

Here we go, we're finally getting some concrete details on Dragon Quest XI on Switch! Square-Enix has revealed that the game will be called Dragon Quest XI: Echoes of an Elusive Age S, with the 'S' standing for “Switch,” “Special,” “Shaberu” (Speaking) and Seiyuu (Voice Actor).” Unfortunately, that's the only tidbit we got, as well as the reiteration that development on this version will take quite some time.
Ich rieche neben japanischem Voice-Acting noch Orchester-Soundtrack, wie es auch mit DQVII, DQVIII und DQX passiert ist. Würde ich mir damit erklären, dass, wenn die Switch-Version schon definitiv technisch im Nachteil ist, man sie halt überall dort aufwertet, wo man es kann. Nur bitte keinen Hirnriss-Move und auch im Westen beibehalten. Bitteee.

Klunky

23.09.2018, 10:32

Kleine Info-Häppchen über die Switch-Version (https://gonintendo.com/stories/318886-dragon-quest-xi-on-switch-officially-titled-dragon-quest-xi-echo)

Ich rieche neben japanischem Voice-Acting noch Orchester-Soundtrack, wie es auch mit DQVII, DQVIII und DQX passiert ist. Würde ich mir damit erklären, dass, wenn die Switch-Version schon definitiv technisch im Nachteil ist, man sie halt überall dort aufwertet, wo man es kann. Nur bitte keinen Hirnriss-Move und auch im Westen beibehalten. Bitteee.

Hmm zu spät, jetzt habe ich schon die PS4 Version, ich hole mir wegen Orchester SOundtrack garantiert kein Spiel 2x. xd

(hätte ich das vorher gewusst, hätte ich aber wohl noch gewartet)

Ich habe übrigens einige Szenen der 3DS Version gesehen und finde das ziemlich bitter dass sie es nicht hierrüber schafft, der Retro-Filter ist einfach eine Wucht, der Grafikstil immer noch sehr schön (man kann sagen was man will aber Dragon Quest 11 (PS4) sind an manchen Stellen doch etwas zu plastisch aus und insgesamt soll es wohl noch mal mehr Inhalt als die PS4 Version bieten.
Ich fühle mich in letzter Zeit leider auch überhaupt nicht motiviert für Dragon Quest 11 die PS4 anzuschalten, da wäre vor den schlafen gehen ein bisschen hier und da, echt sehr viel angenehmer.

Nayuta

23.09.2018, 12:47

Habe es gewagt mich in einem Dungeon mit einer Harten Hand anzulegen, hätte ich doch nur vorher gewusst auf was ich mich da einlasse.^^'
Da ich zu dem Zeitpunkt nur einen Charakter hatte der eine Attacke gegen Metallgegner besaß mussten die anderen auf gut Glück zuhauen. Ständig haben die Hände Verstärkung gerufen wenn sie kurz davor waren zu sterben, das Alphabet neigte sich bereits dem Ende und teilweise musste ich gegen 5 gleichzeitig kämpfen. Die haben ständig ihre Soforttod-Attacke über meine Party einprasseln lassen. Zum Glück ist die Wahrscheinlichkeit dass diese trifft nicht sonderlich hoch, aber hätten sie Bodo erwischt wäre der Kampf (mangels alternativer Heiler und dem dämlichen Inventarsystem) gelaufen. Ich wollte aber auch nicht flüchten weil ich schon einige erledigt hatte und mir die Erfahrung von Metallgegnern nicht durch die Lappen gehen lassen wollte.
Am Ende konnte ich mit einer Komboattacke alle Gegner einschläfern und so den Sack nach etwa 20 Minuten Kampf endlich zumachen. Erhalten habe ich dadurch über 300.000 Erfahrungspunkte und 5 Levelaufstiege pro Charakter. :)

Shieru

23.09.2018, 16:29

Okay, aber wie merkt man, dass es der Richtige ist?

Es gibt für die normalen Slotmachines keine "heißen" Automaten, das gilt nur für die Slime-Quest-Automaten.

@Switch. Ja, geil! Her damit!

Cuzco

23.09.2018, 20:44

!

Glücksspiel kann süchtig machen. Weitere Infos unter www.bzga.de!

Lord Nobunaga

26.09.2018, 17:47

Habe es gewagt mich in einem Dungeon mit einer Harten Hand anzulegen, hätte ich doch nur vorher gewusst auf was ich mich da einlasse.^^'

Wie hiess der Dungeon?

Rusk

26.09.2018, 20:04

Nayuta

26.09.2018, 20:05

@ Lord Nobunaga
Das war im Oschi-yama.

... in dem kleinen Abschnitt vor dem Hauptdungeon, wenn man rechts vor dem großen Tor durch das Versteck geht. Dort habe ich gleich im ersten Abschnitt eine Lavalaterne angehauen und es kam zu dem Kampf.

Ich bin später im Hauptdungeon noch auf mehrere Hände gestoßen, aber die sind meistens sofort oder nach einer Runde abgehauen. Warum sie ausgerechnet in diesem einen Kampf so aggressiv waren kann ich nicht sagen. An Zufall glaube ich eher nicht, denn wie gesagt war das Alphabet schon fast aufgebraucht und selbst wenn mal nur eine Hand alleine auf dem Feld war, was durchaus öfter vorkam, ist sie nicht geflohen sondern hat stattdessen Verstärkung gerufen. Lediglich wenn mal mehrere gleichzeitig am Kampf teilgenommen haben hat die ein oder andere die Flucht ergriffen.

@Rusk
Du weißt doch gar nicht was passiert ist. Versaute Gedanken? ;)

Das erinnert mich an dieses abstrakte Bild in dem Erwachsene ein Paar erkennen welches Gerade Sex hat und Kinder sehen darin Delphine.^^

Lux

26.09.2018, 20:11

"Oh-Lala" anbietet und prompt landen wir im Bett.
??????????????????

Gerade zweimal den Jackpot an den Schlotz geknackt. :o

Klunky

26.09.2018, 20:27

Hab nun auch angefangen und für mich ist es das erste Dragon Quest (ausgenommen der Musou-Ableger) und da wollte ich wissen, ob die Reihe in ihrem Humor schon immer so "zwiespältig" war. Einerseits ist da dieser typisch japanische kitschige Humor verstärkt mit der Comic-Grafik und dann spreche ich mir nichts dir nichts das leicht bekleidete Mädchen an der Straße an, die mir "Oh-Lala" anbietet und prompt landen wir im Bett. Lt. Inet gehörte das schon immer zur Reihe, also Tradition, aber für einen Neuling wie mich stört das leicht die Immersion (obwohl ich gegen solche "Vergnügungsfeatures" nichts habe btw).

Wen meinst du mit "wir"? Es war doch der Vater, mit dem du das Oh-la-la unwissentlich getätigt hast.

Rusk

26.09.2018, 20:35

Shieru

26.09.2018, 20:44

Hab ich das alles irgendwie komplett falsch interpretiert?? Das Ohlala war ja mit ihr in ihrem Zimmer und dann ist der Vater nachdem es vorbei war, hinzugekommen. Denke ich wirklich zu versaut wie Nayuta behauptet, wenn ja wäre das ziemlich peinlich. -_-' Muss wohl besser aufpassen, was sich da vor der Glotze tut. Zweideutig ist es allemal gewesen.... Gibts da ne offizielle Erklärung was dieses Ohlala überhaupt ist?

Der japanische Name lautet Paff-Paff. Es ist das selbe Paff-Paff wie aus Dragonball: Der Kopf wird mit den Brüsten massiert, wobei das Gesicht sowohl zum Körper der Frau hin als auch wegzeigen kann. Vergleiche Motorboating.

Rusk

26.09.2018, 20:56

Der japanische Name lautet Paff-Paff. Es ist das selbe Paff-Paff wie aus Dragonball: Der Kopf wird mit den Brüsten massiert, wobei das Gesicht sowohl zum Körper der Frau hin als auch wegzeigen kann. Vergleiche Motorboating.

Danke macht Sinn. Gibt sogar nen Wiki-Eintrag (https://en.wikipedia.org/wiki/Puff_Puff_(sexual_term)), jz bin ich aufgeklärt. Immersion wiederhergestellt. :D

Ὀρφεύς

26.09.2018, 22:31

Hab nun auch angefangen und für mich ist es das erste Dragon Quest (ausgenommen der Musou-Ableger) und da wollte ich wissen, ob die Reihe in ihrem Humor schon immer so "zwiespältig" war. Einerseits ist da dieser typisch japanische kitschige Humor verstärkt mit der Comic-Grafik und dann spreche ich mir nichts dir nichts das leicht bekleidete Mädchen an der Straße an, die mir "Oh-Lala" anbietet und prompt landen wir im Bett. Lt. Inet gehörte das schon immer zur Reihe, also Tradition, aber für einen Neuling wie mich stört das leicht die Immersion (obwohl ich gegen solche "Vergnügungsfeatures" nichts habe btw).

Made My Day.:hehe:
Da hat wohl jemand in einem anderen RPG bestimmt auch den Roten Prinzen beobachtet, oder?
(Hups, jetzt habe ich mich selbst verraten.):p

Und Dragon Quest IX habe ich hier schon Wochen liegen, aber erst zwei Stunden gezockt.
Schaut wie erhofft gut aus, nur muss es sich weiterhin in Geduld üben, CrossCode und Co. sind zu geil.

Nayuta

27.09.2018, 16:10

:(

Die Autoren hassen Frauen.

Peng †
Miko †
Marielle † (OK daran bin ich vielleicht niiicht ganz unschuldig^^')

Veronika † :'(

Jetzt kann’s wohl nur noch Shenlong richten.

Zudem renne ich bereits seit Ewigkeiten und wohl auch in absehbarer Zukunft mit einer reinen Würstchentruppe umher (naja, Rionaldo mal außen vor gelassen^^), weil die Mädels nicht nur als letzte zur Party stoßen sondern auch noch 15 Level unter meinen anderen Kämpfern sind...

Rusk

01.10.2018, 13:55

Ich werde mal ne Pause von dem Game einlegen, komme mit vielen Dingen nicht mehr klar die meinen Spielspaß merklich trüben. Bin jz beim Sammeln der Kugeln, zwei fehlen mir noch. Grundsätzlich hatte ich anfangs sehr viel Spaß. Die Story klang interessant und mit Erik gesellte sich auch ein für mich sympathischer Char zu meinem Helden. Spätestens mit Rionaldo wurde das Spiel aber immer schlechter. Zum einen die Story: Da sucht man diesen Schiller-Zweig und kaum glaubt man, man hat ihn in Händen, rückt er in weite Ferne. 1. Der Sultan verkauft ihn - 2. Der Händler reist nach Gondolia - 3. Der Händler ist bereits in Zwistanbul - 4. Der Händler hat den Zweig an die Arena verkauft - 5. Der Zweig wurde gestohlen. Bitte was? Auf solche kindischen Katz-und-Maus-Spiele habe ich null Bock. Bisher ist auch nichts wirkliches Interessantes in der Story passiert, man reist wie in Ni No Kuni 2 zu verschiedenen Städte und löst die dortigen Probleme.

Als nächstes die Charaktere, die mir bis auf Erik null gefallen haben. Entweder sind sie mir zu kindisch (z.B. Veronika die Göre) oder Rionaldo, dessen Art einfach extrem nervig ist (nach seinem Beitritt wurde das Spiel allgemein kindischer, warum auch immer). Serena sagt sowieso kaum ein Wort und Jade und Bodo sind uninteressant. Tja und der Mainchar, der redet ja eh nix und ist nützlich wie der Penis von Papst. *Sarkasmus on* Es ist natürlich extrem emotional, wenn Jade in sentimentaler Manier etwas von ihrer Vergangenheit erzählt und der Mainchar stumm danebensitzt und nichts sagt. *Sarkasmus off*. Die Musik ist auch grottenschlecht, ich verstehe ja wegen Tradition und so, aber unbedingt so? Irgendwo kann man es auch übertreiben, mir taten immer die Ohren weh mit diesen ohrenbetäubenden Midi-Sounds. Grafisch hat mir das Spiel durchaus gefallen, wenn auch das Design der Spielwelt sehr minimal ist. Wäre aber mein kleinster Kritikpunkt.

Mein Spiel ist es nicht, vielleicht später wieder mal.

Lux

01.10.2018, 14:33

Nayuta

01.10.2018, 16:36

Was die Charaktere betrifft ist mein Empfinden komplett gegenteilig zu Rusk. Für mich ist Erik der blasseste und langweiligste Charakter mit Mitläufer-Faktor während alle anderen durchaus zu unterhalten wissen, besonders Veronika und Rionaldo die für mich das Herzstück der Truppe ausmachen und als wichtigen Gegenpol zum Lichtbringer dringend gebraucht werden.^^

Aber das mit dem stummen Hauptcharakter haben sie wirklich schlecht umgesetzt. Teilweise gibt es wirklich emotionale Szenen und der Typ steht einfach regungslos da und verzieht keine Miene. Ein kleines verschmitztes Lächeln ist schon das höchste der Gefühle was man erwarten darf.

Kynero

01.10.2018, 18:29

Habe das Spiel jetzt nach 75,5 Stunden beendet. Gott, das war wirklich viel zu lang. Habe vor den letzten zwei Bossen sogar die Drakonische Mission für härtere Gegner ausgestellt, weil es einfach keinen Spaß mehr gemacht hat und ich die Sache endlich hinter mich bringen wollte. :\

Das Post-Game werde ich in nächster Zeit nicht mal mit der Kneifzange anfassen. Bis zum Ende von Akt 1 war das Spiel ziemlich gut und spaßig, aber als dann klar wurde, dass man danach alles mehr oder weniger noch mal machen muss, war die Luft recht schnell raus. Das waren bei mir knapp 20 Stunden Backtracking, bis ich mal was Neues gesehen habe. Nee, danke. Das Spiel kommt vorerst ganz weit hinten in mein Regal. :p

Ey, mach' mal das Postgame! :D Wenn du schon den späteren Verlauf nicht mehr so toll fandest... :p

Ich finde auch, dass die Charaktere hier ziemlich gelungen sind. Sogar Veronika mochte ich sehr, und dabei kann ich mit solchen Charakteren in der Regel nicht so viel anfangen. Ob Futaba aus P5, Pascal aus ToGf oder Magilou aus ToB: Alle nicht wirklich meins. :D (und es spricht sogar oft die typische englische VA diese Rollen!)
Rionaldo, Sylva oder Sylvando bereichert das Spiel ungemein. Gerade dieser heitere Charakter wertet die Gruppe durch seinen Witz gehörig auf, da die Grundstimmung meist ja eher gedrückt ist, vor allem im späteren Spielverlauf.
Serena mag ich auch noch sehr gerne, weil sie meiner Meinung nach die beste Entwicklung im Spiel durchmacht.
Warum aber musste sie nur ihre Haare schneiden? :(
Ich würde DQXI auch nicht als perfektes Spiel bezeichnen, aber es macht als klassisches JRPG schon vieles richtig. Es hat zwar seine Längen, belohnt aber mit ein paar sehr schönen Momenten. Lediglich das Postgame fand ich etwas blöd. Ich habe ja nicht erwartet, dass man so einen tollen Epilog wie in Lunar Eternal Blue bekommt, der die Geschichte schön abschließt, aber ein wenig mehr Konsequenz, ohne sich dabei etwas aus den Finger saugen zu müssen, hätte ich schon besser gefunden.
Zwar gab es auch da ein paar nette Momente, aber wenn man es mal genau nimmt, hatte das Postgame mit dem Plot absolut rein gar nichts mehr zu tun. Deshalb bin ich auch der Meinung, dass man das nicht mehr machen muss, wenn die Credits gelaufen sind. Eine Sache fand ich hier sogar richtig bescheuert. Da merkt man halt schon sehr stark, dass Toriyama die Charaktere zeichnet... :D

Lux

01.10.2018, 19:13

Ey, mach' mal das Postgame! :D

Lediglich das Postgame fand ich etwas blöd.

;D

Nee, echt nicht. Ich bin gerade total ausgebrannt, was dieses Spiel anbelangt. Ist weniger der Story geschuldet (auch wenn mich das zum Ende hin auch nicht mehr so wirklich interessiert hat), als der Tatsache, dass ich wegen der (jetzt abgebrochenen) Drakonischen Mission und des einhergehenden Grindings und Ausrüstungsoptimierung so dermaßen überpowert bin, dass ich die letzten zwei Bosskämpfe auf Automatik ablaufen lassen konnte. Ich brauche jetzt mal wieder ein Spiel, was sich nicht von alleine spielt.

Winyett Grayanus

02.10.2018, 11:02

Mich hat das Spiel immer noch nicht zu 100% umgehauen, aber ich hatte am Wochenende immerhin einige Stunden Spaß damit und denke, dass ich mittlerweile recht weit bin. Manches ist etwas flach und unspektakulär, die Handlung könnte deutlich spannender und besser präsentiert sein, aber irgendwie ist DQXI davon ab doch ein solides Spiel, das zwar viel falsch, aber auch genug richtig macht. Kein Knaller wie Persona 5 oder eines der älteren Spiele, die man toll findet, aber definitiv auch kein Ni no Kuni II. Ich freue mich dann doch darauf, dass ich heute nach der Arbeit weiterspielen kann.

:(

Die Autoren hassen Frauen.

Peng †
Miko †
Marielle † (OK daran bin ich vielleicht niiicht ganz unschuldig^^')

Veronika † :'(

Jetzt kann’s wohl nur noch Shenlong richten.

Zudem renne ich bereits seit Ewigkeiten und wohl auch in absehbarer Zukunft mit einer reinen Würstchentruppe umher (naja, Rionaldo mal außen vor gelassen^^), weil die Mädels nicht nur als letzte zur Party stoßen sondern auch noch 15 Level unter meinen anderen Kämpfern sind...

Am "besten" fand ich ja Ambers Spruch zu so einer Frauengruppe, die irgendwas näht oder so. In etwa "Die Männer sind draußen, um uns zu beschützen, also arbeitet schneller" oder so. Rollenverteilung aus dem vorletzten Jahrhundert ... mich wundert es nicht, dass Frauen in Japan immer noch diskriminiert werden, wenn so etwas in Medien immer noch als salonfähig gilt.

Es ist natürlich extrem emotional, wenn Jade in sentimentaler Manier etwas von ihrer Vergangenheit erzählt und der Mainchar stumm danebensitzt und nichts sagt. *Sarkasmus off*.
Die Szene fand ich auch ziemlich stören, wie alles, was irgendwie mit dem Hauptcharakter und Emotionen zu tun hat. Sogar die Mimik von dem ist ziemlich tot.

Rusk

02.10.2018, 11:21

Klunky

02.10.2018, 17:46

Die Nebengeschichten sind aber schon etwas einfallslos oder?
Immer geht es um irgendeine Art Wettstreit, in jeder Stadt bisher.

Bei "Die Prinzessin und die Plauze" musste ich allerdings schon ziemlich grinsen. Durch die Synchro bekomme ich ja stets die englischen Begriffe mit und ich kann sagen, damit würde ich das Spiel nicht anatzweise so lustig finden.

Klunky

05.10.2018, 18:43

Hab mir den Thread etwas durchgelesen und am Ende deinen Post und mich wieder aufgerafft es weiterzuspielen. Wenn ich schon Geld dafür ausgegeben habe, dann beendet ich es auch - mein Backlog ist eh ziemlich kurz. Und besser als Ni No Kun 2 ist es auch und das hab ich komischerweise zu Ende gespielt (wenn meine Erinnerung mich jetzt nicht trügt). Dass ich mit den Chars nix anfangen kann - tja da muss ich halt durch. ;)
Ich weiß nicht wie weit du mitlerweile bist oder ob du überhaupt weiter gespielt hast. Doch bis zuletzt konnte ich dir nur beipflichten. Inzwischen blüht das Spiel allerdings auf und konnte das Niveau bisher halten. die Story-Arks werden origineller und weniger vorhersehbar, die Settings sind sehr abwechslungsreich und man begegnet endlich wieder mal so richtig markante und schrullige Charaktere. (Ich fand z.B das gesamte Mädcheninternat zum schießen, was sehr passend ist, da es einen ziemlich traurigen Ark folgt ) Das Spiel gefällt mir jetzt deutlich besser als noch am Anfang und ich muss mich jetzt nicht mehr dazu aufraffen es anzuwerfen.

Nayuta

05.10.2018, 18:49

Ich bin gerade total ausgebrannt, was dieses Spiel anbelangt.
Mir geht es nun im Postgame/Epilog/Dritter Akt oder wie auch immer man das nennen will ähnlich. Habe ihn noch nicht durch, da meine Charaktere für den vermeintlich letzten Boss noch viel zu schwach sind, aber dass man die Welt nun praktisch ein drittes Mal bereisen muss geht schon auf die Substanz. Im Endeffekt waren das vielleicht zwei Stunden Story um dahin zu kommen. Natürlich gibt es nun überall neue Minigeschichten, aber halt alles im gleichen Setting. Die Welt ist wirklich unglaublich toll designt für einen Durchgang. Auch einen zweiten kann ich leicht zähneknirschend hinnehmen. Aber beim dritten Mal wird der Bogen dann doch arg überspannt. Nichtsdestotrotz bleibe ich dran, jetzt aufzugeben kommt nicht in Frage und sympathisch ist das Spiel noch immer.

Wobei:

Lediglich das Postgame fand ich etwas blöd. Ich habe ja nicht erwartet, dass man so einen tollen Epilog wie in Lunar Eternal Blue bekommt, der die Geschichte schön abschließt, aber ein wenig mehr Konsequenz, ohne sich dabei etwas aus den Finger saugen zu müssen, hätte ich schon besser gefunden.
Zwar gab es auch da ein paar nette Momente, aber wenn man es mal genau nimmt, hatte das Postgame mit dem Plot absolut rein gar nichts mehr zu tun.
Das Postgame greift doch lose Enden der Hauptgeschichte auf und bringt diese zu Ende. Ich finde nicht dass das aus heiterem Himmel kommt oder sich aus den Fingern gesogen wurde.

Der Lichtbringer dreht alles noch mal zurück um einen besseren Ausgang ohne die ganzen Opfer die sein vorheriges Versagen gefordert hat zu verursachen und lernt dabei die wahre Geschichte über die ursprünglichen vier Helden und seinen wahren Gegner kennen. Ich finde das schmiegt sich alles wunderbar in die bisherige Geschichte ein und wenn die wichtigen Schlüsselpersonen in der anderen Zeitperiode nicht gestorben wären, hätten die Ereignisse dort genauso wie im zweiten Anlauf verlaufen können.

Das einzig negative was ich bisher ausmachen konnte ist, dass Toni (der Junge aus Kieslingen der den Lichtbringer als sein großes Vorbild ansieht) nun nie seine Freundin kennenlernt, es sei denn es kommt später ein Ereignis welches die beiden (wieder) zusammenbringt.

Ach und Marielle wartet in dieser Zeitlinie auf Kainoa obwohl ich ihr eigentlich die Wahrheit gesagt und sie Selbstmord begangen hat. Da haben die Entwickler wohl ein bisschen gecheatet. :D

Nochmal zum Thema stummer Protagonist, da fand ich sein "Nicht"-Verhalten gerade im Postgame/Epilog/Dritter Akt anfangs sehr verwirrend.

Wenn er in die Vergangenheit reist und alles einfach geschehen lässt ohne den Ereignissen zuvorzukommen. Das hat mich anfangs eher verwirrt, bis ich zu dem Schluss gekommen bin dass, obwohl er seine Erinnerungen behält, diese wohl tief in seinem Unterbewusstsein vergraben sein müssen und nur sporadisch hervortreten. Bei einem sich ausdrückenden Charakter hätte man diesen Umstand viel klarer rüberbringen können, während ich ihn hier anfangs einfach nur als total dämlich abgestempelt habe.

Kynero

05.10.2018, 19:29

Zeitreise und alternative Versionen sind nun mal nicht gerade äußerst kreativ und das Spiel hätte das jetzt auch nicht unbedingt gebraucht. :D Zumal man so etwas nicht unbedingt als Postgame implentieren sollte. Und es ist ja nun mal ein Postgame, da die Mainstory vorher abgeschlossen wird.

Was seid ihr alle ausgebrannt?! :D

Nayuta

05.10.2018, 22:12

Mmmh jein, kann man so sehen, muss man aber nicht.^^
Die Story geht jedenfalls mit einem Twist weiter, die eigentliche Aufgabe des Lichtbringers ist es ja, Khalasmos zu vernichten, nicht Hagrimor der lediglich von diesem kontaminiert wurde, ähnlich wie dieser kleine schwarze Naturgeist.
Und im Amalgam von mystischen Kräften, magischen Schwertern, Weltenbäumen, Geister, Prophezeiungen und Seher stechen Zeitreisen jetzt auch nicht besonders heraus. Zumal es ja auch kein Ocarina of Time Hin und Her ist bei dem beliebig oft in der Vergangenheit herumgepfuscht werden kann bis es in der Zukunft passt sondern eine Einbahnstraße die viele Risiken birgt und die bekannte Gegenwart sogar komplett auslöscht.

Ich kann aber verstehen wenn man es nicht mag dass so praktisch eine perfekte Realität geschaffen wird in der alle glücklich und zufrieden sind während es im zweiten Akt eher ein Sieg ist der mit großen Verlusten erkauft wurde.

Und es ist ja nun mal ein Postgame, da die Mainstory vorher abgeschlossen wird.
Naja die Credits sind ein stilistisches Mittel um den Akt zu beenden, genauso gut hätten sie eine Sequenz starten können in der ... ... sie sofort zu dem glitzernden Objekt fliegen welches Erik in der abgestürzten Hohen Warte erspäht, so dass es Schlag auf Schlag mit den Ereignissen weitergeht.Das nutzen auch andere Spiele, Tales of Legendia z.B. gleich zwei Mal, oder eben das von dir erwähnte Lunar 2.

Winyett Grayanus

06.10.2018, 15:39

Ich habe nach 39,5 Std. den Abspann gesehen und jetzt nach 43,5 Std. das Spiel für mich für beendet erklärt, habe - wenig überraschend - festgestellt, dass es mir keinen Spaß macht, für den Endgegner des Postgame noch sinnlos aufzuleveln. Das ist mir einfach alles zu stumpf, leveln ohne weitere, damit verbundene Handlung (das, was man im Postgame an Handlung bekommt, hat mir eh nicht gefallen und hat dicke Logiklücken). Soll Calasmos also ruhig die Welt verschlingen, was juckt es mich - ich ziehe weiter zum nächsten Spiel. Zumal die eigene Gruppe das selbst verschuldet hat, indem der Protagonist aus einer Zeit, in der alles in Ordnung und Calasmos schon vernichtet worden war, so in der Zeit zurückreist, dass man auf einmal ein dickes Problem hat. Was für ein Schwachsinn.

Aber ansonsten: Ich habe meinen Spaß mit DQXI, höre deswegen auf, während ich noch Spaß habe. Mich hat zwar immer wieder etwas am Spiel gestört und Handlung und Charaktere waren mir zu seicht, aber davon ab ist es ein solides Spiel und die Spieldauer fand ich auch ok.

Klunky

07.10.2018, 09:08

Ich habe nach 39,5 Std. den Abspann gesehen und jetzt nach 43,5 Std. das Spiel für mich für beendet erklärt, habe - wenig überraschend - festgestellt, dass es mir keinen Spaß macht, für den Endgegner des Postgame noch sinnlos aufzuleveln.

Haha ich habe schon über 40 Stunden und bin gerade mal in Mandala. xD Laut einigen Angaben hier müsste ich nicht mal die Hälfte bis dahin haben.
Aber ansonsten klingt das wirklich übelst scheisse, wichtigen Storyinhalt ins das typische grindinglastige Post-Game zu verpflanzen. Es kommt bei mir selten vor dass ich ein Post-Game angehe, da es jedes mal darauf hinausläuft dass der absolute Super-Endboss verlangt auf Level 99 zu sein mit der allerbesten Ausrüstung die es gibt, damit man nicht beim ersten Flächenangriff sofort drauf geht. Sowas ist einfach nur lahm.

Aber mal davon ab, bin ich eigentlich der einzige der sich an dieser großen Dissonanz der Dringlichkeit aus Gameplay und handlungstechnischer Sicht stört. Ich meine so Sachen wie: "Oh nein! Ritter Euklids hat unseren Freund entführt und ist dabei dran ihn hinzurichten... komm erst mal nach Gallopolis beamen und dort nachschauen ob es neue Pferderennen gibt." Oder: "Oh nein wir wurden in ein unheimliches Gemälde eingesperrt...!!! Mal gucken ob der Teleport funktioniert... Huch toll! Lass uns schnell neue Ausrüstung schmieden und ein bisschen leveln damit wir bereit sind aus dem Gemälde zu ENTKOMMEN!?"

Innerhalb der Zwischensequenzen will die Gruppe einfach nur aus dem Gemälde heraus. Jetzt mal ehrlich, das waren jetzt keine 15 Minuten darin, wäre es soooo schwer gewesen mal für diesen einen Moment zu sagen. "So Leute, ihr seid jetzt hier gefangen, sry aber kommt mal kurz klar mit dem was ihr habt"? Aber nein...! Hier man es wieder einmal komplett damit übertrieben den Spieler den Popo zu pudern. Es gab ja nicht mal einen erzwungenen Kampf den man hätte gewinnen müssen.So entwickelt sich wirklich nie mal sowas wie ein Gefühl für Dringlichkeit und alles bleibt weiterhin künstlich. Früher hatte man doch mit sowas auch keine Probleme. Da hat der Teleport auch mal mehr gekostet als 0 MP. Dieses übertriebene Schnellreise Feature macht das Gefühl einer Reise wieder mal komplett zunichte.

Das letzte Mal dass eine Handlung, Spielwelt und Charaktere in einem JRPG für mich wirklich greifbar waren, war wohl Lost Odyssey. Man ist das lange her...

Ninja_Exit

07.10.2018, 14:19

Kann man nicht wie in DQ 7 und 8 einfach eine Stunde die Super Metallschleime plattmachen um auf Lv.99 zu kommen?

Oder gibt es die nicht mehr?^^

Winyett Grayanus

08.10.2018, 07:03

Haha ich habe schon über 40 Stunden und bin gerade mal in Mandala. xD Laut einigen Angaben hier müsste ich nicht mal die Hälfte bis dahin haben.
Aber ansonsten klingt das wirklich übelst scheisse, wichtigen Storyinhalt ins das typische grindinglastige Post-Game zu verpflanzen. Es kommt bei mir selten vor dass ich ein Post-Game angehe, da es jedes mal darauf hinausläuft dass der absolute Super-Endboss verlangt auf Level 99 zu sein mit der allerbesten Ausrüstung die es gibt, damit man nicht beim ersten Flächenangriff sofort drauf geht. Sowas ist einfach nur lahm.

Aber mal davon ab, bin ich eigentlich der einzige der sich an dieser großen Dissonanz der Dringlichkeit aus Gameplay und handlungstechnischer Sicht stört. Ich meine so Sachen wie: "Oh nein! Ritter Euklids hat unseren Freund entführt und ist dabei dran ihn hinzurichten... komm erst mal nach Gallopolis beamen und dort nachschauen ob es neue Pferderennen gibt." Oder: "Oh nein wir wurden in ein unheimliches Gemälde eingesperrt...!!! Mal gucken ob der Teleport funktioniert... Huch toll! Lass uns schnell neue Ausrüstung schmieden und ein bisschen leveln damit wir bereit sind aus dem Gemälde zu ENTKOMMEN!?"

Innerhalb der Zwischensequenzen will die Gruppe einfach nur aus dem Gemälde heraus. Jetzt mal ehrlich, das waren jetzt keine 15 Minuten darin, wäre es soooo schwer gewesen mal für diesen einen Moment zu sagen. "So Leute, ihr seid jetzt hier gefangen, sry aber kommt mal kurz klar mit dem was ihr habt"? Aber nein...! Hier man es wieder einmal komplett damit übertrieben den Spieler den Popo zu pudern. Es gab ja nicht mal einen erzwungenen Kampf den man hätte gewinnen müssen.So entwickelt sich wirklich nie mal sowas wie ein Gefühl für Dringlichkeit und alles bleibt weiterhin künstlich. Früher hatte man doch mit sowas auch keine Probleme. Da hat der Teleport auch mal mehr gekostet als 0 MP. Dieses übertriebene Schnellreise Feature macht das Gefühl einer Reise wieder mal komplett zunichte.

Das letzte Mal dass eine Handlung, Spielwelt und Charaktere in einem JRPG für mich wirklich greifbar waren, war wohl Lost Odyssey. Man ist das lange her...

Spannend, dass die Namen so unterschiedlich übersetzt wurden - bei manchem, was du erwähnst, habe ich keine Ahnung, wovon du redest.:D Namen sollte man nicht verändern.

Ich bin auch absolut kein Fan von Postgame-Zeug, ungefähr aus den Gründen, die du schon genannt hast, gucke i.d.R. meistens nur rein und breche dann ab, wenn es sich als langweilig herausstellen sollte (was es leider meistens ist). Nayuta no Kiseki hat das gut gemacht und lediglich erfordert, dass man eine Handvoll Level abschließt, um den passenden Level für den Endgegner zu erreichen. Diese Level haben dabei sogar Spaß gemacht.:rolleyes:

Dass mit der Schnellreise ist mir ehrlich gesagt nicht aufgefallen, weil ich sie bis kurz vor Schluss selten benutzt habe, ich würde dir aber auch da zustimmen. Am schönsten ist sowieso ein ordentliches Luftschiff, das man erst im späten Spielverlauf bekommt.

Kann man nicht wie in DQ 7 und 8 einfach eine Stunde die Super Metallschleime plattmachen um auf Lv.99 zu kommen?

Oder gibt es die nicht mehr?^^
Doch, es gibt sie, aber "eine Stunde" ist sehr optimistisch ausgedrückt. Ich bin allein mehrere Stunden herumgelaufen, um mal so ein Teil zu finden und die Methode mit diesen zwei Pep-Fähigkeiten ist auch lahm, weil man dafür erstmal einiges im Casino gewonnen haben muss. Was auch immer mal machen will - irgendwie zieht sich das alles.

Urrgh, die Sonne scheint gerade genau auf meinen Arbeitsplatz, das heißt wohl, dass ich die optimistisch vorgezogene Pause beenden soll.

Nayuta

08.10.2018, 16:44

Aber mal davon ab, bin ich eigentlich der einzige der sich an dieser großen Dissonanz der Dringlichkeit aus Gameplay und handlungstechnischer Sicht stört. Ich meine so Sachen wie: "Oh nein! Ritter Euklids hat unseren Freund entführt und ist dabei dran ihn hinzurichten... komm erst mal nach Gallopolis beamen und dort nachschauen ob es neue Pferderennen gibt." Oder: "Oh nein wir wurden in ein unheimliches Gemälde eingesperrt...!!! Mal gucken ob der Teleport funktioniert... Huch toll! Lass uns schnell neue Ausrüstung schmieden und ein bisschen leveln damit wir bereit sind aus dem Gemälde zu ENTKOMMEN!?"
Ja ich bin etwas enttäuscht dass die Gamedesigner anscheinend unglaubliche Angst davor hatten den Spieler in eine Situation zu setzen aus der er nicht mehr heraus kommt. Zu jeder Zeit ist es möglich irgendeinen Laden oder eine Levelmöglichkeit zu besuchen, meistens ist sogar die ganze Welt offen.

Es gibt auch andere Sonderbarkeiten. So werden z.B. Sequenzen ständig unterbrochen und man muss zum entsprechenden Charakter laufen und mit ihm reden damit sie weitergeführt werden. Einmal ist man dabei sogar in einem Thronraum gefangen aus dem man weder rauslaufen noch rausteleportieren kann. Man kann lediglich mit einer handvoll Wachen ein kleines Pläuschen halten und muss dann mit dem Charakter sprechen, der die ganze Zeit über in seiner Pose ausharrt, damit es weitergeht. Total unnütz, diese Unterbrechung.

Dass mit der Schnellreise ist mir ehrlich gesagt nicht aufgefallen, weil ich sie bis kurz vor Schluss selten benutzt habe, ich würde dir aber auch da zustimmen. Am schönsten ist sowieso ein ordentliches Luftschiff, das man erst im späten Spielverlauf bekommt.
Man bekommt zwar ein Luftschiff aber leider kein "ordentliches", da man ja nur an den Lichtsäulen und den paar fliegenden Inseln anlegen kann. :( Aber alles was im Wasser liegt kann man trotzdem nur über das Schiff erreichen (inklusive Zufallskämpfe) und alle Städte und sonstigen Gebiete an Land nur zu Fuß oder eben über Teleports.
Ich finde, wenn man schon ein Luftschiff bekommt sollte man damit auch überall hinkommen. Ich erwarte ja nicht dass man punktgenau landen kann, aber zumindest so was wie in Secret of Mana wäre schön gewesen.

Klunky

08.10.2018, 17:29

Hat jemand irgendwelche Tipps für die Gemäldegöttin im super-starke-monster Modus? Der Kampf scheint mir gegenwärtig für die nächsten 10 Level Ups unmöglich. zugegebenermaßen bin ich in dem Dungeon an fast allen vorbei gerannt, weil dieser absolut einfallslos und öde designed- und komplett mit Monstern zugeschissen wurde. In dem Ort zu leveln ist sowieso nicht ergibig mit gerade mal 600 Exp pro begegnung die so 3 Minuten Zeit beansprucht.

Dass der Endgegner einfach 3 Runden angreifen darf, mit einem Flächenangriff über 100 Schaden macht und mit nem Nahkmapfangriff 130 - 180 bei häufigen Crits ist eingach nur maßlos übertrieben. Dann kommt noch die Charme Zustandsveränderung die so gut wie immer funktioniert, selbst mit der besten Ausrüstung dagegen und auch den letzten Rest Taktikpotenzial in heilloses RNG verwandelt.
Bei Gamesfaq wird empfohlen den Kampf auf Level 40 und darüber zu begegnen WTF!? Meine andere drakonische Quest wird das nicht zulassen, da in den nächsten 4 - 5 Leveln die Monster keine Erfahrung mehr geben (bin Level 25 - 27)
Vor allem selbst wenn ich das dann vollbracht habe, was dann? Bin ich für die nächsten 20 Spielstunden überpowered oder wie? Haben die Entwickler das überhaupt ordentlich getestet? Das ist sozusagen die Hadexhexe dieses Spiels. Also ehrlich mal, ich bin überlegen ob ich im Kasino für die stärkste Waffe einfach farme und die dann damage booste, kA was besseres fällt mir nicht ein. So oder so das frisst Zeit... gewaltig viel Zeit... in einem Spiel was das ohnehin schon an allen Ecken und Enden tut.

Cuzco

08.10.2018, 19:19

Ja ich bin etwas enttäuscht dass die Gamedesigner anscheinend unglaubliche Angst davor hatten den Spieler in eine Situation zu setzen aus der er nicht mehr heraus kommt. Zu jeder Zeit ist es möglich irgendeinen Laden oder eine Levelmöglichkeit zu besuchen, meistens ist sogar die ganze Welt offen.
Diese Angst ist gar nicht mal so unbegründet. Es kommt schon öfter mal vor, dass sich mit der Unrealistisch-Engine irgendwas "verhakt". Dann läuft man zwischen zwei Bäume oder ins hohe Gras und kommt nicht mehr raus. Man hätte es aber auch so lösen können, dass man immer zur nächsten Kirche oder so zurückkehren könnte. Wobei ich grundsätzlich ein Fan von Schnellreise bin. Gerade, weil ich schon wieder seit einer Woche nicht mehr zum Spielen gekommen bin und mir das eine Menge Zeit erspart hat. Scheine auch fast schon durch zu sein.

Hand auf's Herz: Bisher ist das Spiel trotz aller Schwächen richtig gut und es hat mir unfassbar viel Spaß gemacht und ich mochte auch wie es erzählt war. Allerdings werden mir die Schattenseiten auch langsam bewusst, sodass es nicht die bedingungslose JRPG-Sensation ist, die ich anfangs vermutet hatte, aber dennoch ein richtig klasse Spiel.

Vor allem selbst wenn ich das dann vollbracht habe, was dann? Bin ich für die nächsten 20 Spielstunden überpowered oder wie? Haben die Entwickler das überhaupt ordentlich getestet? Das ist sozusagen die Hadexhexe dieses Spiels. Also ehrlich mal, ich bin überlegen ob ich im Kasino für die stärkste Waffe einfach farme und die dann damage booste, kA was besseres fällt mir nicht ein. So oder so das frisst Zeit... gewaltig viel Zeit... in einem Spiel was das ohnehin schon an allen Ecken und Enden tut.
Ich glaube, diese war der erste Endgegner, der ein wenig Abwechslung in das Ganze gebracht hat. Danach zeigen sich die Bosse variantenreicher. Du kannst also ruhig ein wenig Leveln - so ein Spaziergang wie davor werden die nachfolgenden Endgegner nicht mehr. Ich habe allerdings alles im normalen Modus gespielt, weshalb ich auch da nie verloren habe. Man musste in diesen Kämpfen allerdings schon deutlich öfter heilen, als davor. Also sich auch mal Mühe geben. Davor konnte man die Endgegner einfach binnen weniger Runden platt machen ohne einmal heilen zu müssen - und das, obwohl ich nicht wirklich viel gelevelt habe. Aber ich habe die Pfiffige Schmiede sehr strapaziert und mir auch in der Akademie diese Perlen geholt. War also ausrüstungstechnisch immer State-of-the-Art.

Winyett Grayanus

08.10.2018, 19:31

Man bekommt zwar ein Luftschiff aber leider kein "ordentliches", da man ja nur an den Lichtsäulen und den paar fliegenden Inseln anlegen kann. :( Aber alles was im Wasser liegt kann man trotzdem nur über das Schiff erreichen (inklusive Zufallskämpfe) und alle Städte und sonstigen Gebiete an Land nur zu Fuß oder eben über Teleports.
Ich finde, wenn man schon ein Luftschiff bekommt sollte man damit auch überall hinkommen. Ich erwarte ja nicht dass man punktgenau landen kann, aber zumindest so was wie in Secret of Mana wäre schön gewesen.
Ja, ich weiß. Ich habe das extra nicht "Luftschiff" genannt, weil ich das Vieh relativ nutzlos fand, wenn auch süß. Anfangs war ich sogar etwas irritiert, weil ich nirgendwo landen konnte, denn das habe ich auch noch nicht oft gesehen.

Klunky

08.10.2018, 20:20

Diese Angst ist gar nicht mal so unbegründet. Es kommt schon öfter mal vor, dass sich mit der Unrealistisch-Engine irgendwas "verhakt". Dann läuft man zwischen zwei Bäume oder ins hohe Gras und kommt nicht mehr raus. Man hätte es aber auch so lösen können, dass man immer zur nächsten Kirche oder so zurückkehren könnte. Wobei ich grundsätzlich ein Fan von Schnellreise bin. Gerade, weil ich schon wieder seit einer Woche nicht mehr zum Spielen gekommen bin und mir das eine Menge Zeit erspart hat. Scheine auch fast schon durch zu sein.

Hand auf's Herz: Bisher ist das Spiel trotz aller Schwächen richtig gut und es hat mir unfassbar viel Spaß gemacht und ich mochte auch wie es erzählt war. Allerdings werden mir die Schattenseiten auch langsam bewusst, sodass es nicht die bedingungslose JRPG-Sensation ist, die ich anfangs vermutet hatte, aber dennoch ein richtig klasse Spiel.

Ich glaube, diese war der erste Endgegner, der ein wenig Abwechslung in das Ganze gebracht hat. Danach zeigen sich die Bosse variantenreicher. Du kannst also ruhig ein wenig Leveln - so ein Spaziergang wie davor werden die nachfolgenden Endgegner nicht mehr. Ich habe allerdings alles im normalen Modus gespielt, weshalb ich auch da nie verloren habe. Man musste in diesen Kämpfen allerdings schon deutlich öfter heilen, als davor. Also sich auch mal Mühe geben. Davor konnte man die Endgegner einfach binnen weniger Runden platt machen ohne einmal heilen zu müssen - und das, obwohl ich nicht wirklich viel gelevelt habe. Aber ich habe die Pfiffige Schmiede sehr strapaziert und mir auch in der Akademie diese Perlen geholt. War also ausrüstungstechnisch immer State-of-the-Art.

Uff du. Ich muss sagen ich fand die Bosse davor schon arg an der Gremze. ich habe bis auf ein paar Zwischenbosse keinen davon beim ersten Mal geschafft. Es ist also schon ein wahsnsinniger Unterschied. xdd

Nayuta

08.10.2018, 21:12

Diese Angst ist gar nicht mal so unbegründet. Es kommt schon öfter mal vor, dass sich mit der Unrealistisch-Engine irgendwas "verhakt". Dann läuft man zwischen zwei Bäume oder ins hohe Gras und kommt nicht mehr raus. Man hätte es aber auch so lösen können, dass man immer zur nächsten Kirche oder so zurückkehren könnte. Wobei ich grundsätzlich ein Fan von Schnellreise bin. Gerade, weil ich schon wieder seit einer Woche nicht mehr zum Spielen gekommen bin und mir das eine Menge Zeit erspart hat. Scheine auch fast schon durch zu sein.
Gut darum ging es mir jetzt nicht. Mir ging es eher darum dass man den Spieler auch mal in ne Situation bringt in der er mit seinem aktuellen Stand was Ausrüstung und Erfahrung betrifft haushalten und das Beste daraus machen muss, ohne sich in den nächsten Laden zu verziehen. Ich meine, ich Spiele es auf Normal und das Spiel ist schon verdammt einfach wenn man sich in der Welt etwas nach Rezepten umsieht und mit der Schmiede die aktuelle Ausrüstung herstellt sowie hin und wieder die Welt erkundet und dabei etwas mitlevelt. Nicht so kinderleicht wie Ni No Kuni 2, aber mit RPG-Standardtaktiken wie Buffen und Debuffen ist kein Boss wirklich anspruchsvoll. Manchmal kanns brenzlig werden wenn der Boss mal wieder einen kritischen Treffer landet oder mit Statusveränderungen um sich wirft, aber das ist nichts dem eine Vollheilung oder ein Allheilmittel nicht entgegenwirken könnte.

Um aber deinen Punkt noch mal aufzugreifen. Ja man kann in Spielen gerne mal in der Geometrie festhängen (wobei das weder Unreal Engine noch 3D spezifisch ist, bin auch in vielen anderen 3D sowie 2D Spielen schon irgendwo hängen geblieben und musste neustarten), aber dafür könnte man in Dragon Quest 11 ja den Hintertür Zauber verwenden um an den Anfang des Dungeons oder der aktuellen Karte gebracht zu werden. Und fürs Speichern könnte man dann eine Checkpoint-Statue vor dem Boss einbauen, so dass man zwar eine Sicherung hat, aber nicht seinen Spielstand überschreibt und sich somit wohlmöglich in eine Sackgasse manövriert.

Hand auf's Herz: Bisher ist das Spiel trotz aller Schwächen richtig gut und es hat mir unfassbar viel Spaß gemacht und ich mochte auch wie es erzählt war. Allerdings werden mir die Schattenseiten auch langsam bewusst, sodass es nicht die bedingungslose JRPG-Sensation ist, die ich anfangs vermutet hatte, aber dennoch ein richtig klasse Spiel.
Jup, dem stimme ich bedingungslos zu.

Lord Nobunaga

10.10.2018, 08:28

Hat jemand irgendwelche Tipps für die Gemäldegöttin im super-starke-monster Modus?

Ich hab ihn auf Level 30 gemacht, dann lernst du Multiheilung was alle etwas heilt.
Und gib jeden Teammitglied zwei Items +3 gegen Betörung. Der Kampf ist viel einfacher wenn keiner betört wird.
Sie macht zwar sehr hohen Schaden aber sie hat lächerlich wenig HP. Ich hab ihre Abwehr debufft und meinen Helden mit Energieschub gebufft. Dann mit 2h Schwert Skill viermal angegriffen und sie war im roten Bereich.

Wenn du leveln willst, ich bin vom Savepoint vor dem Boss züruck gegangen bis man diese Holzmarionetten trifft, wenn du Glück hast spawnt da ein Flüssigmetallschleim.

Shieru

10.10.2018, 18:11

Es kommt schon öfter mal vor, dass sich mit der Unrealistisch-Engine irgendwas "verhakt". Dann läuft man zwischen zwei Bäume oder ins hohe Gras und kommt nicht mehr raus.

Das ist mir buchstäblich in den erstne 15 Spielminuten passiert :rolleyes:

Klunky

10.10.2018, 20:11

Ich hab ihn auf Level 30 gemacht, dann lernst du Multiheilung was alle etwas heilt.
Und gib jeden Teammitglied zwei Items +3 gegen Betörung. Der Kampf ist viel einfacher wenn keiner betört wird.
Sie macht zwar sehr hohen Schaden aber sie hat lächerlich wenig HP. Ich hab ihre Abwehr debufft und meinen Helden mit Energieschub gebufft. Dann mit 2h Schwert Skill viermal angegriffen und sie war im roten Bereich.

Wenn du leveln willst, ich bin vom Savepoint vor dem Boss züruck gegangen bis man diese Holzmarionetten trifft, wenn du Glück hast spawnt da ein Flüssigmetallschleim.

Danke für den Tipp mit den Flüssigmetallschleim, mal sehen wie lange das dauert. Irgendwelche Tipps wie man die bekämpft? Ich habe keine Metalltöter-Skills oder Waffen wie man es beispielsweise in Teil 8 (PS2 Version) haben konnte.

Und sorry dass ich da noch mal nachhaken muss, aber gilt dieser Tipp auch explizit für den Super Starke Monster Modus? Das ist nämlich wichtig zu differenzieren, denn zwischen den beiden Schwierigkeitsgraden liegen Welten und ich kann mir nicht vorstellen dass irgendein Boss in dem Spiel unter diesen Umständen wenig HP hat, das widerspricht vielen Berichten in Gamesfaq, genau so wie Ausrüstung gegen Betörung sich bislang schlichtweg als nutzlos erweist (auch auf +3). Nicht vergessen, sie bekommt einen ganzen Zug mehr, kann also 3x pro Runde angreifen.

Lord Nobunaga

10.10.2018, 20:17

Danke für den Tipp mit den Flüssigmetallschleim, mal sehen wie lange das dauert. Irgendwelche Tipps wie man die bekämpft? Ich habe keine Metalltöter-Skills oder Waffen wie man es beispielsweise in Teil 8 (PS2 Version) haben konnte.

Und sorry dass ich da noch mal nachhaken muss, aber gilt dieser Tipp auch explizit für den Super Starke Monster Modus? Das ist nämlich wichtig zu differenzieren, denn zwischen den beiden Schwierigkeitsgraden liegen Welten und ich kann mir nicht vorstellen dass irgendein Boss in dem Spiel unter diesen Umständen wenig HP hat, das widerspricht vielen Berichten in Gamesfaq, genau so wie Ausrüstung gegen Betörung sich bislang schlichtweg als nutzlos erweist (auch auf +3). Nicht vergessen, sie bekommt einen ganzen Zug mehr, kann also 3x pro Runde angreifen.

Ich hab das ganze Spiel plus Post Game im Hard Modus durchgespielt.
Bei Metallschleimen brauchst du einfach Glück. Es darf nicht abhauen und dann angreifen und hoffen es wird Kritisch. Am besten ist wenn du für Jade den Speerskill Blitzstoss hast. Der hat hohe Chance kritisch zu sein.
Wenn du die richtigen Skills hast könntest du auch mit Held, Jade und Rionaldo Metallschleime beschwören mit dem Helden Skill kA wie der hiess.

Wenn du einen Charakter 2 Betörungsequip gibts sollte er 60% Schutz vor Charme haben. Ich musste den Boss danach nur 2x versuchen bis ich mal Glück hatte und sie niemand bezaubern konnte.

Ausserdem ist es hilfreich wenn du mit Held, Jade und Serena im Pepp Modus in den Kampf gehst.
Dann kannst du den einen Skill benutzen der Abwehr aller erhöht plus LP Regeneration

Klunky

10.10.2018, 20:51

Ich hab das ganze Spiel plus Post Game im Hard Modus durchgespielt.
Bei Metallschleimen brauchst du einfach Glück. Es darf nicht abhauen und dann angreifen und hoffen es wird Kritisch. Am besten ist wenn du für Jade den Speerskill Blitzstoss hast. Der hat hohe Chance kritisch zu sein.
Wenn du die richtigen Skills hast könntest du auch mit Held, Jade und Rionaldo Metallschleime beschwören mit dem Helden Skill kA wie der hiess.

Wenn du einen Charakter 2 Betörungsequip gibts sollte er 60% Schutz vor Charme haben. Ich musste den Boss danach nur 2x versuchen bis ich mal Glück hatte und sie niemand bezaubern konnte.

Ausserdem ist es hilfreich wenn du mit Held, Jade und Serena im Pepp Modus in den Kampf gehst.
Dann kannst du den einen Skill benutzen der Abwehr aller erhöht plus LP Regeneration

Ok, das sind ganz hilfreiche Tipps, nur leider löst sich der Plan mit den Metallschleimen in Rauch auf. Weder normale Metall- noch Flüssigmetallschleime werfen Erfahrungspunkte ab weil sie VON HAUS auf dafür zu schwach sind. Es gibt also kein Metallschleimleveling mit der drakonischen Quest weniger Erfahrungspunkte durch Monster. Was'n Mist aber auch. D:
Die Erfahrungsausschüttung ist eh der absolute Mist die Monster werfen schon jetzt nur noch so 200 Exp pro Kampf ab.

Puh, echt übel. Sollte ich die drakonische Quest abbrechen? Mache ich ja eigentlich echt ungern.

Lord Nobunaga

10.10.2018, 21:55

Ok, das sind ganz hilfreiche Tipps, nur leider löst sich der Plan mit den Metallschleimen in Rauch auf. Weder normale Metall- noch Flüssigmetallschleime werfen Erfahrungspunkte ab weil sie VON HAUS auf dafür zu schwach sind. Es gibt also kein Metallschleimleveling mit der drakonischen Quest weniger Erfahrungspunkte durch Monster. Was'n Mist aber auch. D:
Die Erfahrungsausschüttung ist eh der absolute Mist die Monster werfen schon jetzt nur noch so 200 Exp pro Kampf ab.

Puh, echt übel. Sollte ich die drakonische Quest abbrechen? Mache ich ja eigentlich echt ungern.

Die "Keine EXP für schwache Monster" Drakonische Quest ist doch ne Spassbremse :D
Ich meine du kannst es trotzdem schaffen, es gibt Videos bei youtube wo einer mit allen Drakonischen Missionen das Spiel beendet. Zur Not kannst du dir ja seine Taktik angucken.

Nayuta

11.10.2018, 21:13

Klunky

12.10.2018, 02:47

:D:'(:D:'(:hehe:

Jetzt hab ich die Welt im dritten Akt also ein drittes Mal bereist, da besteht der "Enddungeon" aus Versatzstücken bereits besuchter Gebiete, weswegen ich es jetzt praktisch ein viertes Mal mache...

:D:'(:D:'(:hehe:

Man ich habe Sie nicht mal zum ersten Mal bereist, wenn ich das lese wird es mit der Motivation echt schwierig. :/
Das Spiel scheint aufgebläht zu sein wo es nur geht, frühere Dragon Quest Spiele haben das doch auch weitesgehendst ohne padding hinbekommen.

Ninja_Exit

12.10.2018, 08:38

Dragon Quest 7 war doch auch furchtbar was das betraf. Man musste wie blöd und unnötigerweise hin und her reisen.
20 Stunden rauszuschneiden hätte dem Spiel ganz gut getan. ^^

Bei DQ 11 scheint es ähnlich zu sein.

Ὀρφεύς

12.10.2018, 09:41

Man ich habe Sie nicht mal zum ersten Mal bereist, wenn ich das lese wird es mit der Motivation echt schwierig. :/

Geht mir genauso.
Habe erst 2-3 Stunden gezockt, aber jetzt ist meine Motivation dahin.
Vielleicht wage ich mich über Weihnachten daran.

Rusk

12.10.2018, 12:30

Ich weiß nicht wie weit du mitlerweile bist oder ob du überhaupt weiter gespielt hast. Doch bis zuletzt konnte ich dir nur beipflichten. Inzwischen blüht das Spiel allerdings auf und konnte das Niveau bisher halten. die Story-Arks werden origineller und weniger vorhersehbar, die Settings sind sehr abwechslungsreich und man begegnet endlich wieder mal so richtig markante und schrullige Charaktere. (Ich fand z.B das gesamte Mädcheninternat zum schießen, was sehr passend ist, da es einen ziemlich traurigen Ark folgt ) Das Spiel gefällt mir jetzt deutlich besser als noch am Anfang und ich muss mich jetzt nicht mehr dazu aufraffen es anzuwerfen.

Sry, hab deinen Post erst jz gesehen. Also ich hab etliche Stunden wieder hinter mir, die Motivation war nach dem Einsammeln der Kugeln wieder viel stärker (aber nicht mehr wie zu Beginn). Sowas wie doof Kugeln or whatever in der Spielwelt einsammeln in der Welt ist für mich immer ein Motikiller. Danach hielt mich das Spiel aber doch an der Stange, Story machte immer wieder Fortschritte. Ohne groß zu spoilern, weil du noch nicht so weit bist, aber die Zeit wo man nicht mit der gesamten Gruppe unterwegs war, war für mich sehr erholsam. Mit Gaylord Rionaldo komm ich weiterhin nicht klar, der teilweise Slapstick ist auch nix für mich. Aber ich weiß jz schon, dass das Postgame für mich nicht in Frage kommt. Ein drittes Bereisen der Welt tue ich mir sicher nicht an. Dass ich wie bei Winys mich nach der Arbeit freue weiterzuspielen, ist bei mir nicht der Fall. Mach oft paar Tage Pause dazwischen.

Klunky

13.10.2018, 09:56

Ok ich habe Chiara Obscura endlich besiegt .Danke an Nobunaga noch mal für die Tipps. Ich habe den Weniger EXP Modus dann doch endgültig abgeschaltet, weil das Leveln schon lange genug dauert und ein Dragon Quest ohne Metallschleimfarming kein Dragon Quest mehr ist. Den Flüssigmetallschleimen bin ich dann nur sehr wenig begegnet,, doch zusammen mit der Pepp-Fähigkeit dann oft genug dass es für einen Levelboost bis 32 gereicht hat.
Der abschließende Hinweis dann einfach drauf zu dreschen, war goldrichtig. Wenn man einfach nur versucht ohne Rücksicht suf Verluste Schaden zu machen, kommt man schon weit genug, der Rest ist dann einfach Glückssache,. Da der Kampf zu 100% nicht planbar ist, ist es das beste was man machen kann und glücklicherweise, hat sie nicht sonderlich viel Leben. Ich habe dafür aber auch den Helden so weit es geht hardlining-mäßig auf Schaden getrimmt und mit Jade Blitzstoß gespammed (auch wieder so ne rng Geschichte)
Ich denke mal ich werde von nun an nur noch so spielen, Charaktere draufgehen lassen, wenn's dann so kommt und einfach nur noch übertrieben viel Schaden machen. Mal gucken wie weit ich damit komme.

Nayuta

13.10.2018, 22:43

Uuund durch.

Der Enddungeon war dann doch nicht so schlimm wie befürchtet, da er nicht aus so vielen Versatzstücken bestand wie ich angenommen hatte. Dafür musste man sich darin aber durch einige alte Dungeons in umgekehrter Richtung kämpfen, darunter auch der umfangreichste im Spiel vom Ende des zweiten Akts. Dort bin ich dann aber immer wieder Metallschleimkönigen der Finsternis über den Weg gelaufen, weswegen ich sowohl vom Level als auch der Ausrüstung optimal auf den Endkampf vorbereitet wurde.

Denkste!

Selbst mit einer Gruppe im frühen 90er, späten 80er Bereich mit optimaler Ausrüstung (außer einigen Trash-Accessoires) ist der Kampf noch immer eine harte Nuss. Nachdem ich nach einigen Versuchen einen guten Lauf hatte, c.a. eine halbe Stunde gegen ihn gerungen hatte, er fast tot war und dann noch solche Register wie die Zeit anzuhalten zog und meine Gruppe schließlich vernichtet wurde, wars mir dann aber zu blöd und ich habe im Internet nach einer Strategie gegen ihn gesucht.
Und tatsächlich kann man sich den Kampf sehr leicht machen, so einfach dass man ihn vielleicht sogar bereits am Anfang des dritten Akts besiegen könnte.

Das Ende fand ich dann noch etwas verwirrend da...
... ich das eigentlich so verstanden habe dass wenn die Zeitkugel zerstört wird die Zeit bis zu dem gewünschten Punkt zurückgedreht wird und die Gegenwart daher ausgelöscht. Nachdem Serenika sie zerschlagen hatte blieb die Gegenwart aber ganz normal bestehen.

Daher hatte ich die Vermutung dass Khalasmos vielleicht ein Wesen wäre welches eine Zeitlinie auslöschen soll was irgendwo von einem anderen Helden des Lichts verursacht wurde, aber so komplex wurde die Geschichte dann doch nicht.^^

Alles in allem hat mir das Spiel viel Spaß gemacht, wobei es sich auch ziemlich in die Länge gezogen hat und alles mehrfach wiederverwertet wird. Gerade der dritte Akt ist dann nicht mehr so toll, da die Minigeschichten dort nur noch recht oberflächlich sind.

Klunky

17.10.2018, 10:05

Ich bin endlich zu dem Punkt angelangt, an dem das Spiel mal wesentlich interessanter wird.

Also auch wenn es repetetiv ist die gesamte Welt noch mal in einer dunklen Fassung zu durchstreifen, so hat man nun endlich mal überhaupt eine Motivation für die Abenteuer dieses Spiels, vorher war es ja wirklich nur der Karotte an einem Strick folgen, mit dutzenden mal mehr mal weniger interessanten Nebengeschichten und später wurde es zu einer einfallslosen Jagd nach MacGuffins die keinerlei Plotzrelevanz haben.
Dadurch dass ich schon wusste dass ich noch laaaaaaaaaaaaange nicht durch bin mit dem Spiel, konnte ich mich ja darauf einstellen dass jetzt noch mal massiv an Inhalt dazu kommt, dass dieser zumindest bislang jedoch wesentlich spannender und düsterer gestaltet ist, habe ich jedoch nicht geahnt.
Ich hoffe jetzt bleibt es wirklich wieder mehr bei einer progressiven Erzählung und nicht dass es in Kürze wieder darauf hinauslaufen wird dass ich nun die 7 Generäle des Bösen in allen Ländern besiegen muss um zur Fest des Oberbösewichts zu gelangen, während Charakterentwicklung und Plot auf der Stellte treten und man in jedem Land wieder eine uninspirierte nicht zum Gesamtplot gehörende Nebengeschichte serviert bekommt.
Möglicherweise gibt es ja auch einen Pay-off was jetzt die Einführung der gesamten Nebencharaktere betrifft, weil man sie nun noch mal unter anderen Umständen wieder trifft im näheren Zusammenhang mit dem Hauptgeschichte... zumindest hoffe ich dass es so ähnlich wird wie bei der Meerjungfrauen-Königin. Denn ich fand es ziemlich cool das Land in Form eines Fischs zu durchstreifen und dabei weitere Orte zu finden, auch wenn man ja letztlich nicht viel da gemacht hat.
Immerhin fühlt es sich ja wirklich wie ein "Zurückkommen" an, wenn man nun nach 58 Stunden wieder in Kieslingen ankommt und Sandra und seine Ziehmutter Petra trifft. Da hat das Spiel trotz aller Belanglosigkeiten die über das gesamte Spiel verteilt waren, jetzt immerhin eine Basis etabliert

Klunky

18.10.2018, 18:56

Spannernde Abenteuer hmhmhm...

Hendrik ist einfach der beste Charakter im Spiel. xDDD

Klunky

28.10.2018, 17:22

Hey diesen Plot-Twist wenn man das 2. Mal in Antiqua kommt, habe ich kommen sehen, naja jetzt nicht von der Narrative her, aber was das an Gameplay-Veränderungen für Serena mit sich bringt.

Ich hatte tatsächlich eher damit gerechnet dass sich Veronika und Serena in dem Spiel später noch irgendwie vereinen und dann zu der Reinkarnierten Serenika werden. So passts aber auch fast, da ein Teil von Veronikas Persönlichkeit auf Serena übergegangen ist. Ihre neue Frisur fände ich übrigens toll, würde sie das Haarband dabei herausnehmen und würde diese dadurch eher federiger daher kommen... ich meine, ich mag diese Trope.

Aber dass es irgendwie zu einer Vereinigung der beiden Talentbäume kommen musste war klar, da diese im Gegensatz zu den anderen extrem mager waren und kaum Freiheiten zuließen und sich perfekt ergänzt hätten. Jetzt ist aus der Linearität allerdings echt ein Monster Brett geworden bei man sich echt in jeder erdenklichen Richtung entfalten kann, nur sind wegen den doppelten Talentpunkten auch einige Felder extremst überteuert gemacht woden. Auch habe ich so ein bisschen die Befürchtung dass Serena nicht gleichzeitig beste Heiler und bester Magier werden kann. Ich habe noch nicht drauf geachtet ob sie auch Statuswerte dazu bekommen hat.

Alles in allem aber ein echt toller und kreativer kleiner Kniff, hätte auch nicht gedacht dass ein Dragon Quest mal die Eier hat, sowas zu bringen. Solche Szenen bereichern gerade echt zu Hauf das 2. Spieldrittel.

Cuzco

31.10.2018, 22:48

So, Streiter des Schicksals ist endlich durch. Hat sich doch 80 Stunden gezogen. Beim Durchsehen für die Screenshots für das Review ist mir aber aufgefallen, wie viel in diesem Spiel eigentlich passiert ist und dass es mir dieses Spiel es nicht schwer gemacht hat, es bis zum Ende durchzuhalten.

Ein umfassendes Review habe ich in meinem JRPG-Challenge-Thread:
Dragon Quest 11 (https://www.multimediaxis.de/threads/144811-Cuzco-makejrpggreatagain-Challenge-2018-%287-min-12-14%29?p=3379309&viewfull=1#post3379309)

Wäre cool, wenn da noch ein paar Kommentare zu kommen.

Ansonsten lasse ich das Postgame jetzt erst mal stecken. Mir reicht das normale Ende eigentlich. Es ist sehr rund und die Sache mit dem Verlust finde ich jetzt ehrlich gesagt ziemlich rund. Ich denke das Postgame geht - nach allem was ich hier gelesen habe - etwas zu sehr in die Richtung Brainfuck-Anime-Zeitzurückdreh-Richtung.

Klunky

03.11.2018, 23:37

So nach 90 Stunden Spiel, ist Hagrimor endlich geschlagen. Der Enddungeon war echt stinklangweilig, aber das ist ja keine Ausnahme zu jedem anderen, ich bleibe dabei und finde dass die sichtbaren Monster eine schlechte Idee waren und das Ressourcenmanagement aus dem Spiel entfernen. Gerade Im Enddungeon habe ich wirklich nur jede Monsterart nur einmal bekämpft, für's Tagebuch und bin dann an allem vorbei gelaufen. Wuhu Spannung pur. Und da gab es dann zum ersten mal echt dumme, archaische "Schalterrätsel", da hat ja sogar Dragon Quest 1 mehr zu bieten.

Aber ich will mich nicht zu viel beschweren, am Ende bin ich doch mit einem guten Eindruck davon gekommen, weil die letzten Kämpfe doch echt spannend waren. Gerade gegen Hagrimor muss man im Superstarke Monster Modus echt aufpassen, habe da zig Anläufe für die erste Form gebraucht und die 2. dann glücklicherweise beim ersten Anlauf geschafft. Doch gerade weil es so spannend war und diese typische "Angst vor der zweiten Form" wieder durchscheint, ist es am Ende so befreiend den Obermotz besiegt zu haben. Die haben sich ja zum Schluss ja doch noch mal ein nettes Konzept einfallen lassen, fand ich jetzt nicht übel.

Was das danach betrifft... Ja hmm auf jeden Fall bleiben da ein paar Plot-Punkte noch offen, so recht als Post-Game möchte ich es eigentlich nicht bezeichnen, obwohl man mir meine drakonische Quest schon anerkennt (was ich übrigens schade finde, ich will mir das gefälligst RICHTIG verdienen.)
Ich werde es noch ein Weile spielen und einfach mal eine friedliche Welt genießen, bis zum Zeitpunkt wo es dann wohl scheiße werden soll. Ich werds dann denke ich mal früh genug merken. Hätte ich mich da aber nicht selbst gespoilert, wäre ich vermutlich sehr überrascht gewesen und nach so einen guten Endkampf bin ich zumindest interessiert.

Ὀρφεύς

08.11.2018, 12:20

Gestern weitergespielt und bin jetzt 10 Stunden drin.
War ein ziemliches auf und ab in den paar Stunden und hätte nach drei Stunden beinahe das Handtuch geworfen als man gerade geflohen ist und man dann dieser Kugel hinterher jagt und ich mir vorkam, als müsste man dringend in den ersten Stunden das Spiel strecken.
Trotzdem weitergespielt und größter Pluspunkt war für mich bisher der Gallopolis-Part, obwohl ich den bereits ein wenig auf der Gamescom zocken konnte.
Jetzt, in Gondolia ist meine Motivation wieder im Keller, von wegen Zutaten für Heilmittel suchen usw.
Dabei ist mir aufgefallen, wie sehr die Grafik schwankt.
Auf den ersten Blick ist alles ganz hübsch und sobald man einen Dungeon betretet, wird man überrumpelt vor lauter Hässlichkeit, wo man dafür schnell durchrennen kann.:rolleyes:
Außerdem wirken einige Orte, wie zuletzt Gallopolis, etwas... leer?
Sogar die Wege von Stadt zu Stadt fühlen sich nicht wie eine Reise an, da man mit Pferd in wenigen Minuten dorthin gelangt und fehlt mir dieses Abenteuerfeeling, welches ich in Dragon Quest VIII hatte.

Weitere Kritik:

- Der Soundtrack.
Furchtbares Katzengejammer in Dauerschleife und was da im Malmoorwald gespielt wird passt so gar nicht zur Location.
Nein, da war Dragon Quest VIII und das was ich bereits in Dragon Quest IX gehört habe deutlich besser.

- Der Protagonist.
Mich hat so ein stummer Kerl lange nicht mehr dermaßen genervt, woran die ersten Stunden Schuld sind, wo man alleine mit Erik unterwegs ist.
Das wirkt, als würde Erik Selbstgespräche führen.
Erst mit den anderen kommt da ein wenig Stimmung rein, obwohl mir Veronika (ich bin kein kleines Mädchen, benehme mich aber wie eins) und Sylvando/Rionaldo (haben die die Namen alle eingedeutscht? Ist ja schrecklich) nicht sonderlich sympathisch sind.

- Und dann fallen mir zwei Szenen ein, die unfreiwillig komisch waren.
1. Held kommt zurück ins zerstörte Kiesling und steht doof rum, während Erik das Reden übernimmt.
Keine Suche nach seiner Mutter oder den anderen, nein, man steht herum und dann geht die Reise munter weiter.
Einzig die Vision oder die Reise in die Vergangenheit waren nett.

2. Als Erik und der Held vor Euklas fliehen und Erik sich opfert.
Euklas lässt die natürlich aus den Augen und Serena zeigt denen ganz unauffällig einen Fluchtweg.
Dann liegt Erik später am Boden und muss nochmals betonen, dass er sich gerade geopfert hat, weil unser Held ja retten möchte, weil er der Held ist.:B
So werden Geschichten erzählt.:|
(Dabei hat man das eine Stadt vorher viel besser geschafft.)

Was ich wiederum neutral bewerte ist das Kampfsystem.
Das wird langsam interessanter mit vier Gefährten und war davor mit zwei Mann nicht der Rede wert.
Hätte ja gerne einen Turbomodus, da mir all das noch zu langsam abläuft.

So nach 90 Stunden Spiel, ist Hagrimor endlich geschlagen.

Das war hoffentlich kein großer Spoiler?

P.S. Was hat man sich denn beim Koop-Angriff gedacht, wo Veronika auf den Rücken vom Helden klettert?
Meine Güte sah das beknackt aus.

Cuzco

08.11.2018, 18:06

Trotzdem weitergespielt und größter Pluspunkt war für mich bisher der Gallopolis-Part, obwohl ich den bereits ein wenig auf der Gamescom zocken konnte.
Jo, das war auch der Grund, warum ich mir das Spiel letztendlich zugelegt habe. Ich muss aber zugeben, dass mir auch dieses Katz- und Mausspiel in Heliodor ganz gut gefallen hat und die Figuren, auch Sylvando finde ich sehr rund. Nur das Siegfried nicht redet ist wirklich sehr schade, aber gut gelöst.

Dann liegt Erik später am Boden und muss nochmals betonen, dass er sich gerade geopfert hat, weil unser Held ja retten möchte, weil er der Held ist.
So einfach machen es sich die Autoren des Spiels glücklicherweise nicht. Es wird sich später auflösen, warum sich Erik so sehr für Siegfried und seine Sache einsetzt. Es hat definitiv Gründe wieso Erik so handelt. Es hat Gründe, warum Sylvando so ist wie er ist. Du wirst noch einiges erleben. Die klassische Geschichte zwischen Gut und Böse wird glücklicherweise einige spannende Wendungen erfahren. Es ist zwar ein Märchen, aber eines, was sehr gut unterhält. Spiele einfach mal weiter. Da kommt noch was.

Das war hoffentlich kein großer Spoiler?
Naja, der Ausgang der Story ist nicht so überraschend - aber der Weg dahin...

- Der Soundtrack.
Furchtbares Katzengejammer in Dauerschleife und was da im Malmoorwald gespielt wird passt so gar nicht zur Location.
Es ist wirklich unterste Schublade. Der Soundtrack versaut ziemlich viel. Ich empfehle, diesen leise zu drehen und parallel auf YouTube die orchestrierten Versionen anhören. Die sind nämlich gar nicht so schlecht. Nur das Field-Theme nervt, weil es ÜBERALL vorkommt. In bestimmten Gegenden habe ich Musik aus anderen Spielen wie DKC oder Xenoblade parallel gehört. Zudem hab ich mir zusätzlich noch drei bis vier Streichquartette von Haydns 5000 Streichquartetten gegönnt. :D

Klunky

08.11.2018, 18:25

Das war hoffentlich kein großer Spoiler?

Würde der Thread jetzt beispielsweise von Super Mario Odyssey handeln, wäre dass das Equivalent zu "Ich habe endlich Bowser besiegt." :D
Der Name wird noch früh genug fallen und es wird keine Gelegenheit ausgelassen, dir in den Kopf zu hämmern dass das der Oberschurke und böseste aller Bösen ist.

Zum Spiel selbst. Es gibt definitiv Höhen und Tiefen, spontan würde ich aber sagen dass Gondolia für mich ebenfalls der Tiefpunkt war, das wird auf jeden Fall besser. Falls du dann nicht völlig ausgelaugt bist, nimmt das Spiel ab einen bestimmten Punkt richtig fahrt auf und fängt an interessant zu werden. Kann mir aber vorstellen dass viele bis dahin schon das Hnadtuch werfen. Dran bleiben lohnt sich aber, das kann ich dir versichern.

Ὀρφεύς

08.11.2018, 18:30

So einfach machen es sich die Autoren des Spiels glücklicherweise nicht. Es wird sich später auflösen, warum sich Erik so sehr für Siegfried und seine Sache einsetzt. Es hat definitiv Gründe wieso Erik so handelt.

Das war damit nicht gemeint.:p
Die Szene wirkt unbeholfen, halt unnötig gestellt.

Spiele einfach mal weiter. Da kommt noch was.

Ne, ich bin draußen.
Nach knapp 12 Stunden bin ich heute in der Zwaardrust Region angekommen und habe keine Lust mehr.
Die Sucherei nach diesem Schillerzweig hat mich bereits vor der Konsole einschlafen lassen und wenn das passiert, brauche ich nicht mehr weiterzocken.
Mehr als zwei Stunden am Stück habe ich das eh nie ausgehalten und auch wenn ich die Qualitäten hinter Dragon Quest XI sehe, ich gehöre anscheinend nicht mehr zur Zielgruppe.
Schon schade, aber ein RPG sollte spätestens ab Stunde 10 bei mir zünden, denn ich habe leider nicht alle Zeit der Welt und mein Backlog ist bereits lang genug.

Vielleicht habe ich an Dragon Quest IX von Level-5 mehr Freude?

@Klunky

Spielt keine Rolle mehr.:D

Nayuta

08.11.2018, 18:35

Hat sich zwar mittlwerweile erledigt, aber der Vollständigkeit halber:

obwohl mir Veronika (ich bin kein kleines Mädchen, benehme mich aber wie eins) und Sylvando/Rionaldo (haben die die Namen alle eingedeutscht? Ist ja schrecklich) nicht sonderlich sympathisch sind.
Die beiden sind so ziemlich die Hauptprotagonisten im Spiel. Wenn man mit denen nichts anfangen kann wird man wohl auch mit dem Rest des Spiels nicht mehr glücklich.^^

Ich sehe in Veronika vom Verhalten her aber eher eine Kratzbürste und kein kleines Mädchen. Sie wirkt neben ihren Launen ja schon eher erwachsen und aufs Ziel fokussiert. Da ist ihre Schwester schon kindlich-naiver.

Klunky

08.11.2018, 18:45

Also Dragon Quest IX ist meines Wissens nach nicht von Level 5, pflichte dir aber bei dass Teil 8 weitaus mehr Abenteuerfeeling versprüht und auch in meinen Augen der bessere Teil ist.

Aber wenn du nun wirklich mit dem Spiel abschließen willst, solltest du dir zumindest ansehen was du in dem Spiel alles verpasst hast...

Wenn man den Schillerzweig und 6 Macguffins die man im späteren Spielverlauf suchen soll beisammen hat. Entpuppt sich Euklas als Diener von Hagrimor und nimmt einen die Kugeln ab. Der Bösewicht erscheint daraufhin auf die Bildfläche, vernichtet den gesamten Weltenbaum und erklärt sich zum Herrscher der Welt. Danach Zeitsprung. Die Welt liegt in Trümmern du hast jetzt quasi sowas wie eine World of Ruin in Final Fantasy 6, absolut düstere Welt die am Rande des Abgrunds steht und viele schaurige Dämonen die die Menschheit drangsalieren und musst nun alle Partymitglieder einsammeln, die alle ihre eigenen tiefer gehenden Charakter-arcs abschließen. Darunter kommen dann so Überraschungen dass dir Hendrik der schwarze Ritter überraschend als 8. Partymitglied beitritt und Seite an Seite mit dir dein Heimatdorf verteidigt, dass Veronika stirbt ist sich ihre Seele sich mit der von Serena fusioniert, woraufhin diese nun beide Skillbäume und Fähigkeiten kombiniert benutzen kann und dass es eine Art Hyperbolic Timechamber gibt in denen sich Bodo und der Held göttliche Kräfte aneignen.

...So jetzt brauchst du das Spiel nun wirklich nicht mehr zu spielen. ;):A

Ὀρφεύς

08.11.2018, 18:59

@Nayuta

Das schimpft sich Göre.

@Klunky

Hm, sicher? Hätte schwören können, dass beim Start des Spiels im August fett das Level-5 Logo angezeigt wurde.

Und irgendwie packt mich der Ultra Spoiler nicht.
Das man die Welt mehrfach bereisen muss war leider bekannt, Euklas hat sich in Gondolia vorab verraten, Hendrik wurde mir vor Monaten auf Youtube gespoilert und jetzt kann ich meinen Frieden mit Dragon Quest XI schließen.
Ernsthaft, selbst wenn das später besser wird, muss man davor durchhalten und ein Spiel sollte generell und nicht phasenweise unterhalten.
Da verliere ich mich lieber wieder in der schaurig schönen Welt von Call of Cthulhu.

Klunky

12.11.2018, 01:07

Wow jetzt hat sich das Monsterlog einfach mal verdoppelt. XDD
Oh manno man, das wird das vielleicht längste Singleplayer RPG was ich jemals gespielt habe.

Die ganze Geschichte mit Khalasmos finde ich aber gar nicht mal so plötzlich, es gab definitiv am Ende einige Plotholes und die Szene aus dem Intro hatte schon immer etwas bedeutungsschwangeres.
Ich mag die Ironie dabei, dass der Antagonist des Spiels, ja immerhin eine noch viel größere Bedrohung verhindert hat aufkeimen zu lassen. Ich mag Zeitreise Geschichten ja eigentlich immer ganz gern, da haben mir die Rückbezüge hier besonders gut gefallen. Euklas mit neuen Wissen nun komplett nass zu machen hatte schon was befriedigendes, dasselbe gilt für Hagrimor, der in seiner gewöhnlichen Form keinerlei Chance hat. Gleichermaßen umgekehrt, kann man nun die Warte unversehrt aufsuchen. Dieser Zwist mit der Zeitreise innerhalb der Gruppe war für mich bislang das düsterste was das Spiel zu bieten hat, schließlich entscheidet man sich dafür seine Freunde mit all ihren Erinnerungen und Erfahrungen, in ihrer jetzigen Form komplett auszulöschen, diese entscheiden sich sogar noch dafür. Das ist wenn man näher darüber nachdenkt doch ganz schön morbide und ich fand das zusammen mit den Flashbacks die sich nach Hagrimors Herrschaft zurückdrehen und dann bis zum Yggdrasil Baum vordrehen, ziemlich gut inszeniert, ganz schön traurig.

Da kommt man bei dem Spiel doch an vielen Stellen um das meckern nicht umhin, so tut es doch ganz schön eigenartige und interessante Designentscheidungen fällen. Ich kann nur empfehlen immer mal wieder zwischendurch eine Pause vom Spiel zu nehmen, dann lässt sich dieser Brocken leichter verdauen. Das Spiel tut so als sei es eigentlich vorbei, aber das was eigentlich das "Post-Game" sein soll, ist definitiv kanonisch für den Plot.

Ah ja und das Weltkarten-Thema hat sich nun endlich auch mal geändert, wurde aber auch Zeit. Es ist jetzt das Dragon Quest 1 Thema von Tantigel, perfekt! Schade dass man an der Kampfmusik nicht auch geschraubt hat, irgendwas, was einen den Ernst der Lage verdeutlicht.

Nayuta

12.11.2018, 08:15

Dieser Zwist mit der Zeitreise innerhalb der Gruppe war für mich bislang das düsterste was das Spiel zu bieten hat, schließlich entscheidet man sich dafür seine Freunde mit all ihren Erinnerungen und Erfahrungen, in ihrer jetzigen Form komplett auszulöschen, diese entscheiden sich sogar noch dafür. Das ist wenn man näher darüber nachdenkt doch ganz schön morbide und ich fand das zusammen mit den Flashbacks die sich nach Hagrimors Herrschaft zurückdrehen und dann bis zum Yggdrasil Baum vordrehen, ziemlich gut inszeniert, ganz schön traurig.
Wenn du das auch so siehst weiß ich zumindest, dass ich es an der gleichen Stelle nicht falsch verstanden habe. Leider bringt das Spiel diesen Sachverhalt etwas undeutlich bzw. inkorrekt herüber, denn die vorherige Zeitlinie wird nicht ausgelöscht sondern existiert parallel weiter.

Euklas mit neuen Wissen nun komplett nass zu machen hatte schon was befriedigendes, dasselbe gilt für Hagrimor, der in seiner gewöhnlichen Form keinerlei Chance hat.
Wobei es schon etwas schade ist dass der Hendrick in dieser Zeitlinie niemals Euklas Motive erfahren wird sondern lediglich einen "Verräter" gestellt hat. Die persönlichen Ereignisse der anderen Charaktere laufen im dritten Akt leider ähnlich oberflächlich ab.

Das Spiel tut so als sei es eigentlich vorbei, aber das was eigentlich das "Post-Game" sein soll, ist definitiv kanonisch für den Plot.
Solange die Story noch weiter geht sehe ich solch einen Abschnitt ebenfalls nicht als Post-Game an sondern die Credits die vorher laufen vielmehr als Stilmittel die eine weitere Episode einleiten, wie bei einem Anime. Die letzten Szenen darin gehen sogar in die Handlung des dritten Aktes auf.

Ah ja und das Weltkarten-Thema hat sich nun endlich auch mal geändert, wurde aber auch Zeit. Es ist jetzt das Dragon Quest 1 Thema von Tantigel, perfekt! Schade dass man an der Kampfmusik nicht auch geschraubt hat, irgendwas, was einen den Ernst der Lage verdeutlicht.
Du meinst sicher das hier?

https://www.youtube.com/watch?v=Sb4DV62j5hA

Keine Ahnung ob das in irgendeinem Remake vom ersten Teil mal verwendet wurde, aber eigentlich stammt es aus dem dritten Teil.

Narcissu

13.11.2018, 16:12

Ja, die Musik wurde auch in Builders verwendet (in der letzten Welt, wenn ich mich nicht irre).

Klunky

13.11.2018, 22:36

Oh ja tatsächlich, habe da eher an Dragon Quest Builders gedach tund geglaubt dass diese Musik dann auch in Tantigel von DQ1 laufen muss. Dabei habe ich vor kurzem noch die GBC Version gespielt, da müsste ich es eigentlich besser wissen. Da hatte ich irgendwie nicht so richtig auf die Musik geachtet.

Ich bin mitlerweile wohl zum nervigen Teil des "Post-Games" angelangt.

Dass man dabei nicht genau gesagt bekommt was zu tun ist, stört mich nicht mal, im Gegenteil. Ich finde es total erfrischend zum ersten mal nicht alles vorgekaut zu bekommen nach dem Motto: "geh hier lang und geh da lang und überall auf der Karte sind jetzt Marker die Aufgaben markieren, die du alles noch machen musst." So findet man die ersten neuen Aufgaben auch auf natürliche Weise. Bis dass man irgendwann merkt dass einfach in jedem Gebiet die selben Endgegner noch mit grünen Augen und in stärker wiederbelebt worden sind. Gleichzeitig wird man auch noch häufig durch die selben öden und einfallslosen Dungeons gezwungen, was natürlich äußerst spaßbremsend wirkt.

Sind die denn eigentlich alle Pflicht oder spuken die alle nur als Nebenaufgaben herum? Ich habe das Gefühl dass man sich hier und da ein paar Sachen selbst zusammen suchen muss bevor es weiter geht. Ich hatte da den Schmiedehammer beim Pferderennen gewonnen und ein verschlissenes Zepter in Antiqua geschenkt bekommen, wohlmöglich lassen sich damit ultimative Waffen schmieden, die man am Ende alle brauch...?

Ich würde jetzt erwarten dass die Haupthandlung da so lose vor sich her plätschert und irgendwas mit den 4 Helden aus der Vergangenheit zu tun hat, man das jedoch relativ schnell abfrühstückt und dann die Wahl bekommt Khalasmos anzugehen. Nur da man für den Level 99 mit best gear sein muss, wird man durch die Nebenaufgaben mehr oder weniger auf Trab gehalten bis man das nötige Level hat. Kommt die Struktur so ungefähr hin?

Und wenn ja, gibt es irgendwelche Tipps was so die leichtesten Post-Game Bosse für's erste sind. Ich habe von verschiedenen bereits aufs Maul bekommen, liegt allerdings auch daran dass ich meine Rüstung noch bewusst vernachlässigt habe, in der Hoffnung auf ein paar potente Schmiederezepte.

Nayuta

14.11.2018, 01:37

Aber witzig zu sehen (bzw. hören) dass diese und einige andere Melodien wirklich 1:1 aus Builders übernommen wurden. Wobei mir bei meiner Recherche für meinen Artikel auch aufgefallen ist, dass sie manche Stücke 1:1 aus den Mobile-Versionen einiger Remakes kopiert haben.^^

Dass man dabei nicht genau gesagt bekommt was zu tun ist, stört mich nicht mal, im Gegenteil. Ich finde es total erfrischend zum ersten mal nicht alles vorgekaut zu bekommen nach dem Motto: "geh hier lang und geh da lang und überall auf der Karte sind jetzt Marker die Aufgaben markieren, die du alles noch machen musst." So findet man die ersten neuen Aufgaben auch auf natürliche Weise.
Eigentlich sagt dir das Spiel (bzw. die Wächter) schon wohin du gehen sollst, nämlich in Tristans Labyrinth. Ob du das zuerst machst oder vorher lieber in der Welt herumläufst bleibt natürlich dir überlassen und auch das Labyrinth selbst ist optional. Im Grunde kannst du darin einfach an allen Gegnern vorbeilaufen, die Schatztruhen plündern und wieder rausteleportieren. Die Belohnungen der Bosse sind nämlich eher "meh".

Sind die denn eigentlich alle Pflicht oder spuken die alle nur als Nebenaufgaben herum? Ich habe das Gefühl dass man sich hier und da ein paar Sachen selbst zusammen suchen muss bevor es weiter geht. Ich hatte da den Schmiedehammer beim Pferderennen gewonnen und ein verschlissenes Zepter in Antiqua geschenkt bekommen, wohlmöglich lassen sich damit ultimative Waffen schmieden, die man am Ende alle brauch...?
Ist alles optional. Ich würde dir aber empfehlen den Schlüssel in der Truhe vor dem schlafenden Wächter-Ältesten zu holen und erst einmal sämtliche Gebiete nach verschlossenen Türen abzusuchen, da du darin wertvolle Anleitungen für Waffen und Rüstungen findest. Aber auch in Tristans Labyrinth findest du gute Anleitungen. Mit dem Hammer und einigen anderen Dingen die du noch freischalten musst kannst du das "beste" Einhandschwert herstellen, zumindest wenn es um den Angriffswert geht. Ich finde es aber ziemlich enttäuschend. Persönlich hatte ich Glück dass diese kleinen "Lausbuben-Gegner" (Name vergessen, die die wie kleine graue Gargoyles mit Antennen aussehen), die man am Wallandeplatz hinter Yggdrasil findet, schon früh im dritten Akt den besten Zweihänder im Spiel gedroppt haben, mit dem es dann ziemlich einfach wurde. Als ich allerdings versucht hatte für Hendrick einen zweiten zu bekommen, hatte ich auch nach einer Stunde keinen Erfolg mehr. Ich bin mir nicht mehr ganz sicher aber ich glaube auf normalem Weg findet man die Anleitung dazu erst irgendwo in Tristans Labyrinth (Edit: oder ne warte, ich glaube das kann man sich in Kieslingen kaufen nachdem man es wiederaufgebaut hat).

Ich würde jetzt erwarten dass die Haupthandlung da so lose vor sich her plätschert und irgendwas mit den 4 Helden aus der Vergangenheit zu tun hat, man das jedoch relativ schnell abfrühstückt und dann die Wahl bekommt Khalasmos anzugehen. Nur da man für den Level 99 mit best gear sein muss, wird man durch die Nebenaufgaben mehr oder weniger auf Trab gehalten bis man das nötige Level hat. Kommt die Struktur so ungefähr hin?
Ich kann jetzt nicht für den höheren Schwierigkeitsgrad sprechen. Grundsätzlich ja, wobei du auf normalem Weg ohne Metallschleim-Farming eher in den späten 80ern/frühen 90ern sein wirst, aber es gibt da einen Trick der den Endboss um ein Vielfaches vereinfacht, den du vielleicht selbst herausfindest wenn du die Lore beachtest.

Ligiiihh

14.11.2018, 02:15

Die Versionen der Stücke stammen höchstwahrscheinlich alle aus Dragon Quest Monsters Battle Road Victory, wo alle Battle Themes und World Map Themes ihre aktuellste (mMn seelenloseste) Version spendiert bekommen haben und seitdem immer wieder verwendet werden, z.B. für die Smartphone-Port, Dragon Quest Builders oder der Theatrhythm-Ableger.

Klunky

16.11.2018, 19:42

Also ich mach ja sowas normalerweise nicht, nur hier bin ich mir extrem unschlüssig, da ich vor einer harten Wahl gestellt werde:

Ich soll mich zwischen einen von 5 Wünschen entscheiden, gehen dadurch die anderen verloren? Ich schwanke zwischen der ultimativen Waffe und Spannernde Abenteuer... schwierig schwierig :/
Achja die neue Rennliga klingt auch ganz spaßig, da dürfte es ja dann gleich 2 Belohnungen zu gewinnen geben.

Nayuta

16.11.2018, 21:54

Du kannst sie beliebig oft wiederholen und alle Belohnungen einsacken.

Klunky

16.11.2018, 22:47

Echt jetzt!? Pff, dieses Spiel ist einfach so casual.

Nayuta

16.11.2018, 23:29

Ganz so einfach macht es dir das Spiel nicht, du solltest schon das zuerst nehmen was dir am wichtigsten ist.^^

Klunky

17.11.2018, 06:48

Ganz so einfach macht es dir das Spiel nicht, du solltest schon das zuerst nehmen was dir am wichtigsten ist.^^

Hmm ja stimmt, ich hätte gar keine Lust die Abschnitte noch mal durchzurauschen, bzw halte Serenas Kurzhaarfrisur und diese Sache mit Sandra für eine rein kosmetische Änderung.
Ich meine am Ende würde man sie doch sowieso heiraten

Also der letzte Dungeon war wirklich eine Geduldsprobe für die Nerven, jetzt wirkt das Spiel doch schon viel mehr wie ein Post-Game der klassischen Art, da nämlich in sowas häufig sehr viel weniger Mühe gesteckt wird, wenn man nicht gerade zufällig ein Etrian Odyssey ist.
Das ist pure Resteverwertung und Gegner-Recycling, es wird ja ja sogar ausgewürfelt gegen welche Gegner man kämpft und welche Statuswerte die haben. Da habe ich schon verdutzt geschaut als ich eine Prüfung das 2. Mal betreten habe. Da werde ich den Teufel tun und auf keinen Fall das Monster Kompendium komplettieren. Aber überhaupt der Fall dass man am Ende gezwungen wird den absolut todlangweiligen Enddungeon mit diesen unerträglichen Gedudel ein 2. Mal zu ertragen, hat mir jegliche Motivation genommen mich jetzt großartig mit den letzten 2 Copy-Paste Bossen und ihrer künstlichen Zugbeschränkung aufzuhalten. Ich meine ich habe ja jetzt erst mal die Ausrüstung geborgen und werde mich um das Stärker machen der Gruppe beschäftigen.
Ich finde nur für das bisschen Rest hätte man sich ruhig noch mal mehr Mühe geben können, hinterlässt einen fahlen Beigeschmack.

Nayuta

17.11.2018, 15:30

Hmm ja stimmt, ich hätte gar keine Lust die Abschnitte noch mal durchzurauschen, bzw halte Serenas Kurzhaarfrisur und diese Sache mit Sandra für eine rein kosmetische Änderung.
Ich meine am Ende würde man sie doch sowieso heiraten

An der Stelle musste ich sowieso schmunzeln. Die Gute wirft sich dem Lichtbringer bei jeder Gelegenheit förmlich an den Hals aber neee, es bedarf schon eines magischen Wunsches um die beiden zu verkuppeln... :rolleyes:

Klunky

18.11.2018, 10:04

So nach 118 Stunden bin ich nun endlich durch, ich habe am Ende so ziemlich alles getan was man noch irgendwie tun konnte. Die Gruppe war ungefähr auf Level 80 und letztlich hat mir nur noch Pengs letzte Prüfung, sowie der letzte Kampf in Tristans Labyrinth noch gefehlt. Besonders die Aufgabe von Don Rodrigo lohnt sich möglichst früh zu machen, da dort Hendrik und Rionaldo noch einen weiteren Skill Weg erhalten, welche die beiden zu hervorragenden Tanks macht.

Der Kampf gegen Khalamos war dann unmöglich für mich zu gewinnen, in seiner erstarkten Form. Dieser ist einfach doppelt so oft an der Reihe schluckt endlos viel Schaden und stampft die Gruppe mit seinen Flächenangriffen in den Boden. Mit dem Schwert des Lichts wiederum ging dann ziemlich gut, wobei es dann wiederum schon wieder ein bisschen zu einfach war. xd
Also der Kampf gegen den Hagrimor war intensiver und von mehr Taktik geprägt.
Das Ende des Spiels fand ich aber absolut klasse, besonders die Credits wenn denn noch mal Szenen von jeden Dragon Quest Teil bis hierhin gezeigt wurden. Ich mag es wenn solche Enden nicht auf einen Fliegenschiss enden, das ist nur respektabel gegenüber dem Spieler, der um bis dorthin zu kommen ja wahrhaftig Monate lang Zeit investiert hat. War auch sehr gut alles getimed, mit der Musik, dem Pacing, der Enthüllung zum Schluss, alles extrem emotional hat auf einer sehr guten Note geendet.

Also insgesamt bleibt der Eindruck doch positiv, nur hat das Spiel doch teils echt mit enormen Längen zu kämpfen. Mich stören definitiv ein paar Sachen daranl, aber glücklicherweise nicht so gewaltig wie bei vergleichbaren Titeln, demnach bleibt ein ambivalenter Eindruck zum Schluss der doch in seiner Gesamtheit eher Positiv ist, wäre es in meiner Challenge hätte ich dem Spiel wohl einen Stern/Thumbs Up gegeben. Insgesamt kann man doch auf viel zurückblicken und gerade das 2. Drittel des Spiels empfand ich insgesamt als am stärksten und konnte sehr viel rausholen.

Ligiiihh

22.12.2018, 19:14

https://youtu.be/XWFzRPymJ8c

Es gibt neue Interaktionsmöglichkeiten mit den Teammitgliedern.

Es gibt nun mehrere potentielle Heiratskandidatinnen. Die männlichen Mitglieder kann man zwar nicht heiraten, aber offenbar soll man sie trotzdem auf eine ähnliche Weise umwerben und mit ihnen "sein Leben verbringen" können.

Kein Wort über den Soundtrack gefallen.

Shieru

22.12.2018, 19:34

Es gibt nun mehrere potentielle Heiratskandidatinnen. Die männlichen Mitglieder kann man zwar nicht heiraten, aber offenbar soll man sie trotzdem auf eine ähnliche Weise umwerben und mit ihnen "sein Leben verbringen" können.

GEKAUFT! Ich habs in diesem Thread schon einmal gesagt, aber nur, um das nochmal zu verdeutlichen: Rionaldo best girl!

Klunky

23.12.2018, 00:44

Ich weiß nicht was alle immer mit diesen "Heiratsfeatures" haben, am Ende sind eh ein paar Dialogzeilen extra und vielleicht hier und da ein paar neue Assets die man zu sehen bekommt. Ist das einfach nur der innige Wunsch seine kühnsten Fan-Fictions Wirklichkeit werden zu lassen?

In der 3DS Persiflage von Dragon Quest 8, hatten sie ja auch völlig unpassenderweise Jessica als Heiratskandidatin hinzugefügt, scheint ja wirklich eher so reiner Fanservice zu sein, einfach damit man sagen kann "I 'tained ma waifu!"

Ligiiihh

23.12.2018, 05:56

In der 3DS Persiflage von Dragon Quest 8, hatten sie ja auch völlig unpassenderweise Jessica als Heiratskandidatin hinzugefügt, scheint ja wirklich eher so reiner Fanservice zu sein, einfach damit man sagen kann "I 'tained ma waifu!"Fand ich jetzt nicht unpassend. Aber hau raus, warum du das denkst.

Shieru

23.12.2018, 09:37

Klunky

23.12.2018, 09:44

Fand ich jetzt nicht unpassend. Aber hau raus, warum du das denkst.

Zwischen Jessica und dem stummen Protagonisten fehlt es einfach an zwischenmenlichen Szenen innerhalb des gesamten Spielverlaufs, während man an mehreren Stellen innerhalb des mystischen See's die Gelegenheit bekommt mit Medea zu sprechen wo sie ihre wahren Gefühle den Helden offenbart. Zudem kennen sich Medea und der Held weitaus länger als all die anderen Gruppenmitglieder.
Wenn man sich das Ende anschaut, sagt Jessica ja selbst dass sie es bis jetzt nie realisiert hat, weil die Entwickler sie für diesen einen Moment "out of character" holen müssen. Es kommt einfach aus dem nichts. Gäbe es noch mehr weibliche Gruppenmitglieder in Dragon Quest 8 (lassen wir die rote Elster mal außen vor) hätte man bestimmt auch Heiratsmöglichkeiten eingebaut, einfach weil: "ma Waifuuu!"

@Shieru wenn man auf die Verpackungsrückseite draufdrücken würde, ihr könnt all eure weiblichen Gruppenmitglieder nach belieben heiraten und verkuppeln, so plump das auch umgesetzt sein mag, wirst du garantiert eine bestimmte Zielgruppe dazu bringen sich zumindest aufeinmal für das Spiel zu interessieren.

Shieru

23.12.2018, 09:50

@Shieru wenn man auf die Verpackungsrückseite draufdrücken würde, ihr könnt all eure weiblichen Gruppenmitglieder nach belieben heiraten und verkuppeln, so plump das auch umgesetzt sein mag, wirst du garantiert eine bestimmte Zielgruppe dazu bringen sich zumindest aufeinmal für das Spiel zu interessieren.

Ich mach jetzt mal was aus deinem Text, mal sehen, ob du bemerkst, worauf ich hinausmöchte:

wenn man auf die Verpackungsrückseite draufdrücken würde, ihr könnt all eure weiblichen Gruppenmitglieder nach belieben heiraten und verkuppeln, so plump das auch umgesetzt sein mag, wirst du garantiert eine bestimmte Zielgruppe dazu bringen sich zumindest aufeinmal für das Spiel zu interessieren. Und das ist auch vollkommen okay.

Klunky

23.12.2018, 10:29

Ich mach jetzt mal was aus deinem Text, mal sehen, ob du bemerkst, worauf ich hinausmöchte:

wenn man auf die Verpackungsrückseite draufdrücken würde, ihr könnt all eure weiblichen Gruppenmitglieder nach belieben heiraten und verkuppeln, so plump das auch umgesetzt sein mag, wirst du garantiert eine bestimmte Zielgruppe dazu bringen sich zumindest aufeinmal für das Spiel zu interessieren. Und das ist auch vollkommen okay.

Das war jetzt nicht beleidigend gegenüber dich gemeint, vermutlich kommt der Text auch falsch rüber, da er initial so klingt dass es mich stört dass du nur ein paar Dialogzeilen hinzu kommen, was ja eigentlich niemanden schadet. Sry. (das wäre eher der Seiteneffekt von wenig Gewinn und Feature was mit der Narrative bricht)

Das Spiel hat schon einen starken Fokus auf Sandra, das irgendwie abzuändern, kommt mir falsch rüber. Ich finde halt nicht dass das Spiel eine Dating-Sim ist, mich können auch durchaus Features im Spiel stören, die einfach da sind und ich für unnötig befinde. Das ist dann eher eine Glaubensfrage bezüglich zusätzlichen Features an der ich eher puristisch angehe. (bevor sie sich damit beschäftigen sollten sie lieber mal eine Option hinzufügen die Minimap ausblenden zu können. <.<)
Dass es ohnehin im Trend ist überflüssige Dating/Heirats-Features mit (überwiegend) weiblichen Spielcharakteren anzubieten verwässert auch irgendwie die Bedeutung dieses Aspekts.

Ligiiihh

23.12.2018, 10:56

Bei Dragon Quest VIII finde ich überhaupt nicht, dass der Bezug vom Protagonisten zu Jessica fehlt. Vor allem ab dem Kapitel, wo sie kurzzeitig von Rhapthorne besessen wird, sieht man immer wieder, wie sehr sie ihn als Person schätzt. Sie betont immer wieder, auf seinen Entscheidungen zu vertrauen, was bereits im Original durchsickern ließ, dass sie vielleicht mehr als nur Freundschaftsgefühle für ihn empfindet. Die Jessica-Option wurde ja erst wegen dieses nicht genutzten Potentials überhaupt erst eingebaut.

Es mag zwar sein, dass der Protagonist bereits einen Hintergrund mit einigen Spielfiguren besitzt, allerdings hat er immer noch eine verkörpernde Funktion des Spielers. Den Teil mit Jessica erlebt man von Anfang mit dem Avatar mit. Dementsprechend ist der Bezug zwischen Spieler und Jessica auch in der Regel tiefergehender als zwischen Spieler und Medea. Der Protagonist als Charakter realisiert seine Gefühle gegenüber Medea in ihrem Ende auch gar nicht bis nach dem finalen Bosskampf, weshalb ich es nicht weniger plötzlich finde, als wenn der Protoganist als Spieler sich dafür entscheidet, den Weg mit Jessica einzuschlagen.

Hinzu kommt, dass Jessicas Enden erst durch die optionalen Szenen freigeschalten werden, die die Beziehung zwischen ihr, ihrer Familie und dem Protagonisten näher erleuchten, deren Entwicklung auch von ihm selbst vorangetrieben werden. Der Grund, weshalb sie im Heiratsende (übrigens nicht weniger als Medea) überrascht reagiert, ist einfach der, dass sie das 1. nicht kommen sehen hat und 2. sie während ihrer Mission keinen Kopf dafür hatte, über ihre Gefühle gründlich nachzudenken. Es gibt ein weitaus bodenständigeres Ende mit ihr, wo sie ihn nicht heiratet, sondern ihn einfach nur auf seinen ziellosen Reisen begleitet – es muss also nicht zwangsläufig auf irgendein Heirats-Fanservice-Ende mit ihr hinauslaufen.

Kurz gesagt: Die Jessica-Option ist quasi die Option für die, die den Protagonisten als Verkörperung des Spielers selbst betrachten, während die Medea-Option den Protagonisten als reine Figur der Geschichte behandelt. Ein guter Kompromiss, wie ich finde.

Ich weiß nicht genau, ob dein Argument mit den Heiratsoptionen als angepriesenes Feature auf der Verpackung hierauf bezogen war, aber in keinem der Dragon Quest-Spiele, wo das möglich war, wurde das je an die große Glocke gehängt.

Shieru

23.12.2018, 11:02

Das war jetzt nicht beleidigend gegenüber dich gemeint,

Wurde auch nciht so aufgefasst.

vermutlich kommt der Text auch falsch rüber, da er initial so klingt dass es mich stört dass du nur ein paar Dialogzeilen hinzu kommen, was ja eigentlich niemanden schadet. Sry. (das wäre eher der Seiteneffekt von wenig Gewinn und Feature was mit der Narrative bricht)

Das Spiel hat schon einen starken Fokus auf Sandra, das irgendwie abzuändern, kommt mir falsch rüber. Ich finde halt nicht dass das Spiel eine Dating-Sim ist, mich können auch durchaus Features im Spiel stören, die einfach da sind und ich für unnötig befinde. Das ist dann eher eine Glaubensfrage bezüglich zusätzlichen Features an der ich eher puristisch angehe. (bevor sie sich damit beschäftigen sollten sie lieber mal eine Option hinzufügen die Minimap ausblenden zu können. <.<)
Dass es ohnehin im Trend ist überflüssige Dating/Heirats-Features mit (überwiegend) weiblichen Spielcharakteren anzubieten verwässert auch irgendwie die Bedeutung dieses Aspekts.

Da liegt, glaub ich eher der Hund begraben, jetzt verstehe ich auch deinen Standpunkt deutlicher. Ich persönlich störe mich aber wenig dran, ich kann Waifu-Kram nehmen, aber ich kann ihn auch ignorieren. So oder so finde ich aber nicht, dass diese Form des Additional Content etwas verschlimmert; der Sandra-Pfad bleibt dir ja immer noch erhalten.

Nayuta

23.12.2018, 17:35

Sie sollten es einfach glaubwürdig rüberbringen und nicht so plump wie die bisherige Option.

"Sag mein Jüngling, was wünschst du dir? Macht? Ruhm? Ein neues Brotmesser? Oder dieses *grins* Hochglanzmagazin aus meiner persönlichen Sammlung? *ohlala*"

"Ich möchte dass mich die Dirne die mich schon ihr ganzes Leben lang anhimmelt und sich mir bei jeder Gelegenheit an den Hals wirft heiratet."

"Uhm... öhm, du weißt schon dass du einfach nur zu ihr hingehen und ihr sagen müsstest dass..."

"WENIGER LABERN, MEHR WÜNSCHE ERFÜLLEN, OPA!"

La Cipolla

29.12.2018, 14:08

Der Grund, weshalb sie im Heiratsende (übrigens nicht weniger als Medea) überrascht reagiert, ist einfach der, dass sie das 1. nicht kommen sehen hat und 2. sie während ihrer Mission keinen Kopf dafür hatte, über ihre Gefühle gründlich nachzudenken.
... uuuuund 3. weil es wahrscheinlich der älteste Tropus der Welt ist, dass eine Frau im "Werben" eigentlich weder was zu tun, noch irgendwelche Entscheidungen, die über "Ja/Nein, du hast genug/nicht genug geworben!" hinausgehen, zu treffen hat. :p Deshalb kann man solche Optionen ja auch so relativ einfach ergänzen, und deswegen kommen so viele Medien damit durch, eine entstehende Beziehung auf ein paar Blicke, (optionalerweise) ein privates Gespräch und einen Antrag zu reduzieren.

Nur als Ergänzung, soll jetzt kein essentieller Beitrag zu dieser spezifischen Diskussion sein. :<

Shieru

29.12.2018, 18:58

... uuuuund 3. weil es wahrscheinlich der älteste Tropus der Welt ist, dass eine Frau im "Werben" eigentlich weder was zu tun, noch irgendwelche Entscheidungen, die über "Ja/Nein, du hast genug/nicht genug geworben!" hinausgehen, zu treffen hat. :p Deshalb kann man solche Optionen ja auch so relativ einfach ergänzen, und deswegen kommen so viele Medien damit durch, eine entstehende Beziehung auf ein paar Blicke, (optionalerweise) ein privates Gespräch und einen Antrag zu reduzieren.

Nur als Ergänzung, soll jetzt kein essentieller Beitrag zu dieser spezifischen Diskussion sein. :<

Warum aber hier mit der Kritik aufhören? Wenn man es genau nimmt, läuft doch jegliche Dating-Mechanik in fast jedem Spiel aufs Folgende hinaus: "Rede der Person nach dem Mund, denn nur, wenn du immer sagst, was sie hören will, und nur, wenn du immer zu 100% ihrer Meinung bist, werdet ihr ein Paar". Auch das ist äußerst unrealistisch.

Aber dieses Argument kommt meist nicht, weil sich die Beschwerden meist auf "MEEEEH, Waifu und Fanservice DOOOOOOF!" beschränkt, und gar keine echte Kritik am Game Design (bzw. der Verschmelzung von Game Design und Story Telling) ist, und meistens wird diese Abneigung mit "Das ist aber voll unrealistisch" begründet, was aber ebenfalls nur ein Pseudo-Argument ist.

Ligiiihh

29.12.2018, 19:22

Ich sage auch nicht, dass Dragon Quest diese Liebesangelegenheit in irgendeiner Form realistisch darstellt, aber man kann in einem Spiel wie Dragon Quest auch nicht gar nichts nach realistischem Maßstab messen. Mein Standpunkt bleibt demnach der gleiche, dass nämlich innerhalb des Spieluniversums für mich die Enden mit Jessica relativ nachvollziehbar hinzugefügt worden sind. Ob das gemacht wurde, um irgendwelche feuchten Fanträume wahr werden zu lassen, sei mal dahingestellt, das will ich nämlich gar nicht bestreiten.

Ligiiihh

13.02.2019, 22:14

Jo, Orchester-Soundtrack und 2D-Modus für die Switch-Version bestätigt, was für eine Klatsche für die, die eine der Ursprungsversionen gekauft hatten. :hehe: Oder... beide. *räusper*

Shieru

13.02.2019, 22:41

Jo, Orchester-Soundtrack und 2D-Modus für die Switch-Version bestätigt, was für eine Klatsche für die, die eine der Ursprungsversionen gekauft hatten. :hehe: Oder... beide. *räusper*

Nö, wir konnten das Spiel halt schon früher spielen. :) Aber ich kaufe mir natürlich nochmal die Switch-Version :hehe: Beginne dann halt nochmal von vorne! :)

Ligiiihh

13.02.2019, 22:47

Nö, wir konnten das Spiel halt schon früher spielen. :) Aber ich kaufe mir natürlich nochmal die Switch-Version :hehe: Beginne dann halt nochmal von vorne! :)Das musst du mir nicht sagen! :D *starrt auf seine halb durchgespielten PS4- und 3DS-Versionen*

Hier nochmal ordentlich:

Gegenüber den ursprünglichen Versionen enthält die Switch-Fassung einen orchestrierten Soundtrack, die Auswahl einer japanischen Sprachausgabe, eine Option für schnellere Kämpfe, einen Retro-2D-Modus wie in der 3DS-Version und neue Story-Arcs für die Gruppenmitglieder. Ob und welche Features davon als DLC für die vorherigen Releases nachgereicht werden sollen, ist derzeit nicht bekannt.

Als Zeitraum für den Release wurde der Herbst diesen Jahres genannt.

https://youtu.be/h6dsxCfdZlk

Cuzco

14.02.2019, 12:59

Das Ganze ist schon eine Riesen-Frechheit. Erst einmal dass die Switch-Version (zum Neupreis) ein Jahr (!) später erscheint. Klar, man sich für eine äußerst hardwarehungrige Engine (nur weil Unreal4 mit der Switch kompatibel ist, ist sie nicht automatisch geeignet) entschieden und muss nun einzelne Texturen und wahrscheinlich auch Polygon-Modelle umbauen, um die Grafik halbwegs zu erhalten. Aber dass man das erst hinterher merkt und kurz vor Release der anderen Versionen sagt: Die Switch-Version kommt später... Der Soundtrack der PS4-Version ist zudem eine Menschenrechtsverletzung und so ein hingerotzter liebloser Score in Sibelius-Standard-MIDI-Qualität. Das macht den mit Orchester eingespielten Score

Das Feature der 2D-Grafik-Anzeige ist auch ziemlich cool und ja - Dragon Quest XI ist vom Storytelling und auch von den Charakteren ein wirklich gutes Spiel. Dennoch finde ich diese Design-Entscheidungen, die Switch-Version automatisch ein Jahr später zu bringen und dann noch einen sauberen Preis zu verlangen sehr fragwürdig. Früher wäre diese Version zu einem günstigeren Preis erhältlich gewesen. Aber mittlerweile macht man aus der Not eine Tugend und spekuliert darauf, dass viele sich das Spiel aufgrund der Neuerungen und der Mobilität noch einmal holen werden - zum Neupreis. Das ist nicht nur bei $quare €nix so, sondern wird auch bei Sypro so sein. Auf die Switch wartet keiner, weil die gesammelte Käuferschaft offensichtlich so blöd ist und sich das gleiche Spiel ein Jahr später ein zweites Mal kauft. Aber wehe die Xbox One-Version ist noch nicht fertig - dann erscheint die PS4-Version eben auch erst ein halbes Jahr später!!! >:(

Shieru

14.02.2019, 13:50

Der Soundtrack der PS4-Version ist zudem eine Menschenrechtsverletzung

Du hast leider eine einzigartige Gelegenheit verpasst, indem du den Komponisten nicht mit Adolf Hitler verglichen und den Rest von Square Enix nicht Nazis genannt hast. :(

Das Feature der 2D-Grafik-Anzeige ist auch ziemlich cool und ja - Dragon Quest XI ist vom Storytelling und auch von den Charakteren ein wirklich gutes Spiel. Dennoch finde ich diese Design-Entscheidungen, die Switch-Version automatisch ein Jahr später zu bringen und dann noch einen sauberen Preis zu verlangen sehr fragwürdig.

Das hat null mit Design-Entscheidungen zu tun. Square-Enix wäre ja blöd, hätten sie das fertige Spiel nicht veröffentlich, bevor sie die Switch-Version, die nunmal extra-Arbeit erfordert, fertig haben. Sie haben ja schon drei Versionen releast, die 3DS-Version hatte 2 (man konnte IIRC auf dem 3DS nicht zwischen der "SNES"-Version und der normalen Version wechseln). Und für den zusätzlichen Content ist der Preis der Switch-Version mehr als gerechtfertigt, selbst, wenn du das Spiel schonmal zum Vollpreis gekauft hast. Und wenn nicht: Niemand zwingt dich.

Früher wäre diese Version zu einem günstigeren Preis erhältlich gewesen.

Nicht jede Firma veröffentlicht ihre Definitive Editions von Haus aus günstiger. Und hier ist sogar noch so viel Kontent drin, der richtig Kohle gekostet hat (denn Features wie Orchester-OST und japanische Sprachausgabe gab es vorher noch nichtmal als DLC)

Aber mittlerweile macht man aus der Not eine Tugend und spekuliert darauf, dass viele sich das Spiel aufgrund der Neuerungen und der Mobilität noch einmal holen werden - zum Neupreis.

Oder aber das Release richtet sich vielleicht an Spieler, die eine Switch haben aber keine andere Konsole, bzw. keine andere Version von DQ11? Ganz abgesehen davon, dass du Square-Enix einen diabolischen Masterplan unterstellst, den es aber nicht gibt. Übrigens war die Switch-Version bereits vor Release der PS4-Fassung angekündigt, selbst die Tatsache, dass sie später erscheint war klar.

Das ist nicht nur bei $quare €nix so

Hat für mich immer ein bisschen was von "Ab jetzt kann ich deine Argument nicht mehr erst nehmen, denn sie sind von purem Hass geblendet", ähnlich, wie wenn Leute Microsoft Micro$oft schreiben. Ich mein, nicht dass ich nicht auch früher diese Art von Hass geschoben habe (und noch gelegentlich schiebe, allerdings nicht ganz so extrem), aber wenn das Wort nicht inzwischen in 99% aller Fälle völlig falsch und dumm benutzt werden würde ich jetzt den Begriff "Entitlement" verwenden. Aber schieben wir das mal beiseite, denn so oder so attestiere ich dir einen patologischen Fall von Kaufreue. :p

Auf die Switch wartet keiner, weil die gesammelte Käuferschaft offensichtlich so blöd ist und sich das gleiche Spiel ein Jahr später ein zweites Mal kauft.

Du tust gerade so, als ob das Spiel ausschließlich von Leuten gekauft wird, die das Spiel schon haben. Die Switch hat nunmal andere Hardwareanforderungen, und als man mit der Entwicklung der verschiedenen Versionen begonnen hatte war der Erfolg der Switch noch nicht abzusehen. Square-Enix kann man viel vorwerfen, aber im Falle von DQ11 spielen Geldgier und Kundenausbeutung keinerlei Rolle. Es ging im Gegenteil eher darum, das Spiel den userbases mit der höchsten Installationsrate zugängig zu machen.

Aber wehe die Xbox One-Version ist noch nicht fertig - dann erscheint die PS4-Version eben auch erst ein halbes Jahr später!!! >:(

Wut? :hehe:

Aber OK, ich kann den Hass verstehen, vor allem, wenn man wenig Geld hat. Aber dass das immer solche Blüten treiben muss. Ich glaube, was das angeht sind wir hier im Forum noch im Rahmen, im Internet lese ich ganz andere Sachen wie z.B. "Wehe, wenn sie das nicht alles als kostenlosen Content für die PS4 nachliefern, ich zahl nicht zweimal!" :hehe:

Kommen wir aber vielleicht zu den wichtigeren Dingen: Man kann nun *jedes* Partymitglied heiraten - Sylvando best girl!

Cuzco

14.02.2019, 14:46

Ich bleibe dennoch dabei, dass das Vorgehen als Frechheit empfinde. Und ich habe mich nicht zu unrecht so hart ausgedrückt. Das soll jetzt Square Enix auch nicht alleine treffen. Sondern auch Ubisoft, Nintendo, Bandai Namco, Nintendo, Activision, Nintendo und Daedalic nicht zu vergessen (40 Euro für Deponia Teil Eins auf der Switch als reinen Download - ja, herzlichen Glückwunsch!!!) Die Kritik betrifft die ganze Major-Spielebranche im Moment. Aber bei Dragon Quest XI - und darum geht es in dem Thread ja auch, ist es am Akutesten.

$quare €nix resultiert nicht alleine aus der Tatsache, dass sie dieses Spiel jetzt noch mal als Definitive Edition mit starken und dringenden (Soundtrack) Verbesserungen erscheint, sondern auch aus so vielen Dingen in der Vergangenheit. Vielleicht erinnerst Du Dich ja noch an Final Fantasy Dreizehn. Und Dreizehn Zwei und Dreizehn Drei, äh Lightning Returns. Oder die Misere mit Teil XV. Oder oder oder... Und FF XII Tierkreis erscheint jetzt auch noch einmal für die Switch und kostet natürlich jetzt fast drei Jahre nach Erscheinen den Vollpreis. Das erinnert ein wenig an Deponia... aber um noch mal den Bogen zu Dragon Quest XI zu bekommen: Ich werde mir dieses Spiel sicher auch nicht noch ein zweites Mal kaufen. Aber ich lese auch schon hier in diesem Forum eher positive Bestrebungen von Noch-einmal-kaufen.

Du hast leider eine einzigartige Gelegenheit verpasst, indem du den Komponisten nicht mit Adolf Hitler verglichen und den Rest von Square Enix nicht Nazis genannt hast.
Wieso sollte ich? Klar ich teile seine politischen Statements nicht, aber das hat mit dem Soundtrack nichts zu tun. Der Soundtrack liegt in der PS4-Fassung einfach in einer unzumutbaren Form vor. So schlimm, dass man ihn ganz ausschalten oder zumindest leiser drehen muss. Und es hat nichts mit Retro zu tun. Ne 8-Bit-Fassung wäre wahrscheinlich sogar eine Verbesserung.

Das hat null mit Design-Entscheidungen zu tun. Square-Enix wäre ja blöd, hätten sie das fertige Spiel nicht veröffentlich, bevor sie die Switch-Version, die nunmal extra-Arbeit erfordert, fertig haben. Sie haben ja schon drei Versionen releast, die 3DS-Version hatte 2 (man konnte IIRC auf dem 3DS nicht zwischen der "SNES"-Version und der normalen Version wechseln). Und für den zusätzlichen Content ist der Preis der Switch-Version mehr als gerechtfertigt, selbst, wenn du das Spiel schonmal zum Vollpreis gekauft hast. Und wenn nicht: Niemand zwingt dich.
Nein, ist es nicht. Was ich damit eigentlich sagen will: Dass sich das wahrscheinlich einbürgern wird. Und wenn das Sitte ist, müssen die Switch-Besitzer in Zukunft immer länger warten. Teilweise ein Jahr oder länger, damit viele sich das Spiel vorab schon mal auf der PS4 oder Xbox holen. Ich weiß schon, warum ich in weiser Voraussicht bei Spyro damals nicht zugegriffen habe. Im Sommer sollte ich es für Switch in Händen halten.

Nicht jede Firma veröffentlicht ihre Definitive Editions von Haus aus günstiger. Und hier ist sogar noch so viel Kontent drin, der richtig Kohle gekostet hat (denn Features wie Orchester-OST und japanische Sprachausgabe gab es vorher noch nichtmal als DLC)
Der japanische Originalton meinetwegen. Darüber kann man sich streiten. Wenn es deutsche Sychronisation geworden wäre, dann hätte ich sogar gesagt: Es ist okay, das Spiel zum Neupreis zu veröffentlichen. Vor allem, da ja der charmante 2D-Modus mit ins Spiel integriert wurde.
Aber die Orchesterfassung wurde schon lange vor dem Erscheinen von DQ11 für die PS4 fertig gestellt. Sie existierte schon. Ich habe parallel in YouTube die entsprechenden Stücke in Orchestereinspielung mitlaufen lassen, als ich gespielt habe und den In-Game-Soundtrack gemutet. Die wurde nicht extra produziert. Sie haben sie jetzt nur endlich eingebaut, damit Switch-Besitzer nicht blutenden Ohren dieses wirklich sehr gute Abenteuer genießen müssen.

Oder aber das Release richtet sich vielleicht an Spieler, die eine Switch haben aber keine andere Konsole, bzw. keine andere Version von DQ11? Ganz abgesehen davon, dass du Square-Enix einen diabolischen Masterplan unterstellst, den es aber nicht gibt. Übrigens war die Switch-Version bereits vor Release der PS4-Fassung angekündigt, selbst die Tatsache, dass sie später erscheint war klar.
Aus der Not eine Tugend zu machen, ist kein diabolischer Master-Plan. Aber letzten Endes konnten sie sich auch nicht darüber beschweren, dass sie mit der Engine die böse Überraschung erlebt haben und das Spiel umarbeiten mussten. Zumindest machen sie jetzt ja noch Ergänzungen rein. Und das Spiel ist auch frei von Mikrotransaktionen - muss man ihnen auch lassen. Da ist Bando Namcai gieriger. Das Paket DQ 11 ist an sich ganz fair. Weniger fair ist, dass man diese Ergänzungen nicht als (gerne auch kostenpflichtigen) DLC für PS4 nachreicht. Kostenlos muss er nicht sein, schließlich steckt da ja ein Haufen Arbeit drin (im 2D-Modus). Aber als 10 Euro-DLC wäre ich geneigt, zuzugreifen.

Aber schieben wir das mal beiseite, denn so oder so attestiere ich dir einen patologischen Fall von Kaufreue.
Das geb ich zu. Vor allem, dass ich das Spiel auf der PS4 nicht mitnehmen kann. Ich gebe Dir recht, ich hätte es halt gerne für die Switch gehabt. Allerdings habe ich es ja bereits durchgespielt und kenne alles.

Krass fand ich halt, dass es ja bei uns erst ein Jahr nach Japan erschienen ist. Und die Switch-Version ja auch schon in der Entwicklung war. Zwar sind die Texturen auf der Switch etwas verwaschener und das Spiel flimmert sichtbar (resultiert wohl wegen niedrigerer Auflösung), aber sieht nicht viel schlechter aus. Das scheinen sie doch ganz gut hingekriegt zu haben. Immerhin hatten sie auch zwei (!) Jahre dafür Zeit.

Du tust gerade so, als ob das Spiel ausschließlich von Leuten gekauft wird, die das Spiel schon haben. Die Switch hat nunmal andere Hardwareanforderungen, und als man mit der Entwicklung der verschiedenen Versionen begonnen hatte war der Erfolg der Switch noch nicht abzusehen. Square-Enix kann man viel vorwerfen, aber im Falle von DQ11 spielen Geldgier und Kundenausbeutung keinerlei Rolle. Es ging im Gegenteil eher darum, das Spiel den userbases mit der höchsten Installationsrate zugängig zu machen.
Naja, jeder zweite Besitzer einer Nintendo Switch hat laut repräsentativen Umfragen auch eine Playstation 4 am Start. Ich denke mal, dass es schon einige 100 000de Doppelkäufe geben wird.

Wut? :hehe:
Ja.

Aber OK, ich kann den Hass verstehen, vor allem, wenn man wenig Geld hat.
Ich gebe eh schon einen relativ großen Teil meines geringen Einkommens für Videospiele aus. Es ist einfach ein teueres Hobby. Ist ja auch in Ordnung, die Spieleentwickler sollen vernünftig verdienen, damit sie uns auch weiterhin mit immer besseren Spielen beglücken. Allerdings ist so eine Zweitauswertung eher Kapitalgenerierung und da Square Enix eine Kapitalgesellschaft ist, die Kapital erwirtschaftet, um die Aktionäre Dividenden auszuschütten und Gewinnmaximierung anstrebt (es muss immer mehr Gewinn sein, nur Gewinn reicht nicht, da sonst die Dividenden ausbleiben)... So etwas kann man nur entweder durch Wachstum (Aufkaufen von Studios und die Produktion von immer mehr Spielen) oder eben Kapitalmaximierung erreichen. Nur empfinde ich es gewissermaßen als Abzocke.

Kommen wir aber vielleicht zu den wichtigeren Dingen: Man kann nun *jedes* Partymitglied...
Das ist definitiv ein wichtiger Schritt zur Gleichstellung. :D

Shieru

14.02.2019, 15:11

Ich bleibe dennoch dabei, dass das Vorgehen als Frechheit empfinde. Und ich habe mich nicht zu unrecht so hart ausgedrückt. Das soll jetzt Square Enix auch nicht alleine treffen. Sondern auch Ubisoft, Nintendo, Bandai Namco, Nintendo, Activision, Nintendo und Daedalic nicht zu vergessen (40 Euro für Deponia Teil Eins auf der Switch als reinen Download - ja, herzlichen Glückwunsch!!!) Die Kritik betrifft die ganze Major-Spielebranche im Moment. Aber bei Dragon Quest XI - und darum geht es in dem Thread ja auch, ist es am Akutesten.

Ist eher ne ganz normale Frage von Angebot und Nachfrage. Ich sag ja immer: Spiele sind ein emotionaler Wert, und da die Firmen auf (positiven) Hype setzen müssen sie auch mit dem (negativen) Hate klarkommen (zumindest solange er sich auf Spiele selbst richtet, und nicht auf bestimmte Personnen). Aber umgekehrt gibt es eben

$quare €nix resultiert nicht alleine aus der Tatsache, dass sie dieses Spiel jetzt noch mal als Definitive Edition mit starken und dringenden (Soundtrack) Verbesserungen erscheint, sondern auch aus so vielen Dingen in der Vergangenheit. Vielleicht erinnerst Du Dich ja noch an Final Fantasy Dreizehn. Und Dreizehn Zwei und Dreizehn Drei, äh Lightning Returns. Oder die Misere mit Teil XV. Oder oder oder... Und FF XII Tierkreis erscheint jetzt auch noch einmal für die Switch und kostet natürlich jetzt fast drei Jahre nach Erscheinen den Vollpreis. Das erinnert ein wenig an Deponia... aber um noch mal den Bogen zu Dragon Quest XI zu bekommen: Ich werde mir dieses Spiel sicher auch nicht noch ein zweites Mal kaufen. Aber ich lese auch schon hier in diesem Forum eher positive Bestrebungen von Noch-einmal-kaufen.

Du vermischt da Dinge miteinander. Das eine sind Spiele mit Extra-Content; hier sagen viele Leute, das ist ihr Geld wert. FFXIII-2 und Lightning Returns sind vorher nie geplante Asset Flips, die die Leute zu meinem Leidwesen trotzdem gekauft haben, so dass SE hier jede Menge Geld gescheffelt hat. Bei XV ist es ebenso. Diese Produkte kosten alle so viel, weil die Leute nunmal bereits sind, soviel Geld dafür auszugeben. Das liegt auch daran, dass PC und Switch offenbar nicht viele Überschneidungen bei Kunden haben. Bei Humble Bundle oder so gab es die komplette Deponia-Reihe neulich kostenlos. Auf der Switch isses natürlich alles brandneu. Angebot und Nachfrage. Ich hole mir z.B. DQ11 auch nur deshalb, weil ich wegen der Neuerungen den Preis als es wert betrachte. Wäre es mir lieber, wenn ich SE meine PS4-Version einschicken könnte und dafür 50% Rabatt kriegen würde? Absolut.

Wieso sollte ich? Klar ich teile seine politischen Statements nicht, aber das hat mit dem Soundtrack nichts zu tun. Der Soundtrack liegt in der PS4-Fassung einfach in einer unzumutbaren Form vor. So schlimm, dass man ihn ganz ausschalten oder zumindest leiser drehen muss. Und es hat nichts mit Retro zu tun. Ne 8-Bit-Fassung wäre wahrscheinlich sogar eine Verbesserung.

Ich meinte eher wegen dem Begriff "Menschenrechtsverletzung", den du verwendet hast. Die Hyperbel hast ja du formuliert, ich hab sie nur zu ihrem logischen Ende gebracht :D Die politische Einstellung des Komponisten hab ich noch nichtmal im Hinterkopf gehabt.

Nein, ist es nicht. Was ich damit eigentlich sagen will: Dass sich das wahrscheinlich einbürgern wird. Und wenn das Sitte ist, müssen die Switch-Besitzer in Zukunft immer länger warten. Teilweise ein Jahr oder länger, damit viele sich das Spiel vorab schon mal auf der PS4 oder Xbox holen. Ich weiß schon, warum ich in weiser Voraussicht bei Spyro damals nicht zugegriffen habe. Im Sommer sollte ich es für Switch in Händen halten.

Dann wartet man halt länger auf die Version, die speziellere Anpassungen benötigt, wenn man die unbedingt haben will. Immer noch besser als bei der Wii, wo es spezielle "Versionen" (die meist der letzte Müll waren) gab.

Der japanische Originalton meinetwegen. Darüber kann man sich streiten. Wenn es deutsche Sychronisation geworden wäre, dann hätte ich sogar gesagt: Es ist okay, das Spiel zum Neupreis zu veröffentlichen. Vor allem, da ja der charmante 2D-Modus mit ins Spiel integriert wurde.
Aber die Orchesterfassung wurde schon lange vor dem Erscheinen von DQ11 für die PS4 fertig gestellt. Sie existierte schon. Ich habe parallel in YouTube die entsprechenden Stücke in Orchestereinspielung mitlaufen lassen, als ich gespielt habe und den In-Game-Soundtrack gemutet. Die wurde nicht extra produziert. Sie haben sie jetzt nur endlich eingebaut, damit Switch-Besitzer nicht blutenden Ohren dieses wirklich sehr gute Abenteuer genießen müssen.

Nur weil etwas existiert, heißt das nicht, dass man die Rechte daran hat. Spoiler: Hatte SE nicht, die haben sie mit barem Geld gekauft.

Aus der Not eine Tugend zu machen, ist kein diabolischer Master-Plan. Aber letzten Endes konnten sie sich auch nicht darüber beschweren, dass sie mit der Engine die böse Überraschung erlebt haben und das Spiel umarbeiten mussten.

Es gab keine Überraschungen. Sie haben das Spiel entwickelt (das dauert ja mehrere Jahre!), irgendwann gab es die Switch-Entwicklungskits und dann haben sie sich gesagt: "OK, wir müssten NOCH eine Version erstellen, wir haben bereits 3 in Arbeit, schließen wir erstmal DIE ab bevor wir noch nen vierten Entwicklungszweig aufmachen"

Zumindest machen sie jetzt ja noch Ergänzungen rein. Und das Spiel ist auch frei von Mikrotransaktionen - muss man ihnen auch lassen. Da ist Bando Namcai gieriger. Das Paket DQ 11 ist an sich ganz fair. Weniger fair ist, dass man diese Ergänzungen nicht als (gerne auch kostenpflichtigen) DLC für PS4 nachreicht. Kostenlos muss er nicht sein, schließlich steckt da ja ein Haufen Arbeit drin (im 2D-Modus). Aber als 10 Euro-DLC wäre ich geneigt, zuzugreifen.

Ich stimme dir zu, allerdings nicht mit den 10€. Das gibt der Markt einfach nur her. FFXV hat für sein blutleeres "Royal Edition Upgrade" seinerzeit 30€ (die DLC-Version, wohlgemerkt!) verlangt, und auch erfolgreich bekommen. Das sind dann schon eher Preise, über die wir reden.

Das geb ich zu. Vor allem, dass ich das Spiel auf der PS4 nicht mitnehmen kann. Ich gebe Dir recht, ich hätte es halt gerne für die Switch gehabt. Allerdings habe ich es ja bereits durchgespielt und kenne alles.

Ich teile mal meine Erfahrungen zu Radiant Historia mit dir: Das hab ich ja auch n knappes Jahr durchgespielt, bevor das 3DS-Remake angekündigt wurde. Da hab ich mir auch gesagt: Nett, aber brauch ich nicht unbedingt. Ja, es ist ne ganze Wagenladung an Story drin, die sich auch nicht ganz so einfach über Youtube konsumieren lässt. Aber ich hatte hier die Wahl zwischen 2 Dingen: Entweder in den sauren Apfel beißen und das Spiel NOCHMAL kaufen und komplett durchspielen, oder es sein lassen und mir die wichtigsten Punkte auf TV Tropes durchlesen (was ich dann auch tat). Wer weiß, vielleicht hole ich es irgendwann mal nach (allerdings als undub).

Krass fand ich halt, dass es ja bei uns erst ein Jahr nach Japan erschienen ist. Und die Switch-Version ja auch schon in der Entwicklung war. Zwar sind die Texturen auf der Switch etwas verwaschener und das Spiel flimmert sichtbar (resultiert wohl wegen niedrigerer Auflösung), aber sieht nicht viel schlechter aus. Das scheinen sie doch ganz gut hingekriegt zu haben. Immerhin hatten sie auch zwei (!) Jahre dafür Zeit.

Du hast sogar noch 'n paar Extrafeatures wie ne Party, die dir auf der Overworld hinterherläuft. Ich hätte ja gerne den SNES-Modus mit Sprachausgabe-Option, aber für so weitsichtig halte ich Square Enix bei der Entwicklung nicht :rolleyes: :p

Naja, jeder zweite Besitzer einer Nintendo Switch hat laut repräsentativen Umfragen auch eine Playstation 4 am Start. Ich denke mal, dass es schon einige 100 000de Doppelkäufe geben wird.

Dem halte ich entgegen, dass die meisten Verkäufe von Dragon Quest auf dem 3DS getätigt wurden. Portable Konsolen gehen halt in Japan besser, und gerade Dragon Quest wird auch von nem Haufen Leute gespielt, die sich nie ne "richtige" Konsole geholt hätten.

Ja.

Was ich eigentlich ausdrücken wollte ist: Ich habe keine Ahnung, wovon du redest. :D

Ich gebe eh schon einen relativ großen Teil meines geringen Einkommens für Videospiele aus. Es ist einfach ein teueres Hobby. Ist ja auch in Ordnung, die Spieleentwickler sollen vernünftig verdienen, damit sie uns auch weiterhin mit immer besseren Spielen beglücken. Allerdings ist so eine Zweitauswertung eher Kapitalgenerierung und da Square Enix eine Kapitalgesellschaft ist, die Kapital erwirtschaftet, um die Aktionäre Dividenden auszuschütten und Gewinnmaximierung anstrebt (es muss immer mehr Gewinn sein, nur Gewinn reicht nicht, da sonst die Dividenden ausbleiben)... So etwas kann man nur entweder durch Wachstum (Aufkaufen von Studios und die Produktion von immer mehr Spielen) oder eben Kapitalmaximierung erreichen. Nur empfinde ich es gewissermaßen als Abzocke.

Niemand zwingt dich, das zu kaufen. Es gibt echte Abzocke im Videospielbereich, z.B. Thema Lootboxen und Microtransactions. Ein Rerelease mit wirklich VIEL Extracontent sehe ich echt nicht als Abzocke an.

Das ist definitiv ein wichtiger Schritt zur Gleichstellung. :D

:p

Ligiiihh

14.02.2019, 20:20

Ich kann die Frustration insofern verstehen, dass das alles zusätzliche Inhalte sind, die das Spiel ungemein attraktiver machen, aber für die es die Switch nicht gebraucht hätte. Man muss wohl damit leben, dass DQ stets in seiner Reinform veröffentlicht wird, aber gerade für den Release im Westen wäre zumindest die zu dem Zeitpunkt bereits fertige Orchesterfassung noch drin gewesen, wie es bereits bei DQVIII ja der Fall war. Da finde ich schon, dass das stark danach riecht, dass SE damit dann nur die Switch-Version attraktiver erscheinen lassen wollte.

Es wurde halt auch nicht gesagt, ob die Inhalte den ursprünglichen Versionen zumindest als kostenpflichtiger DLC nachgereicht werden würden, was halt eigentlich totaler Quark ist. Finde ich zumindest.

Cuzco

14.02.2019, 20:20

Das liegt auch daran, dass PC und Switch offenbar nicht viele Überschneidungen bei Kunden haben. Bei Humble Bundle oder so gab es die komplette Deponia-Reihe neulich kostenlos. Auf der Switch isses natürlich alles brandneu. Angebot und Nachfrage.
Jo, allerdings könnte man nach derselben Logik hergehen und sagen, dann verkaufen wir jetzt mal... den MS/DOS-Klassiker Jetpack für 45 Euro respektive 90 Mark... Ist jetzt ein wenig überspitzt formuliert, aber Deponia war beim Erscheinungstermin schon bei 20 Euro und die Komplettausgabe mit allen vier Teilen auf der PS4 kostet m.E. genau so viel. Ich habe keine Ahnung. Natürlich hast Du recht, dass das Spiel neu auf der Switch ist. Dann könnte man es aber so wie bei Final Fantasy IX (dem besten Spiel der Welt!) machen und es für 20 Euro anbieten. Und FF IX ist ja auch schon 19 Jahre alt - dafür sind die 20 Euro auch schon ganz schön happig. Trotz HD-Filmsequenzen... Aber ok. 20 Euro für ein so grandioses und umfangreiches Spiel lasse ich mir noch eingehen. Deponia hingegen ist in 5 Stunden durch. Und naja... es ist halt Deponia. Und nicht Final Fantasy.

Wäre es mir lieber, wenn ich SE meine PS4-Version einschicken könnte und dafür 50% Rabatt kriegen würde? Absolut.
Dafür würde ich auch die PS4-Version gegen die Switch-Version tauschen. Nur dumm, dass man sein Savegame wohl nicht mitnehmen kann.

Ich meinte eher wegen dem Begriff "Menschenrechtsverletzung", den du verwendet hast. Die Hyperbel hast ja du formuliert, ich hab sie nur zu ihrem logischen Ende gebracht :D Die politische Einstellung des Komponisten hab ich noch nichtmal im Hinterkopf gehabt.
Also ich finde die Musik ist in diesem Spiel schon wirklich nasty. Ein Kumpel von mir (heißt witzigerweise auch "Erik") meinte, man müsse nur das Feldthema nehmen (in der MIDI-Version) und den Delinquenten in einen Käfig sperren und ihm dieses Stück in der Endlosschleife vorspielen. Nach spätestens einer halben Stunde gesteht der jedes Verbrechen. :D

Es gab keine Überraschungen. Sie haben das Spiel entwickelt (das dauert ja mehrere Jahre!), irgendwann gab es die Switch-Entwicklungskits und dann haben sie sich gesagt: "OK, wir müssten NOCH eine Version erstellen, wir haben bereits 3 in Arbeit, schließen wir erstmal DIE ab bevor wir noch nen vierten Entwicklungszweig aufmachen"
Soweit ich mitbekommen habe, war das Problem die Unreal-Engine. Das ist auch eine sehr hardwarehungrige Angelegenheit, auch wenn es immer heißt, die Engine sei für Switch geeignet, da kompatibel. Die Entwickler haben wohl nach dem Erscheinungstermin auf PS4 in Japan angefangen, das Spiel zu portieren und einige böse Überraschungen erlebt, weshalb sie dann bei Bekanntgabe des Release-Termins im Westen bekannt gegeben haben, das Spiel erscheine viiiiiieeeel später. Unter anderem war dann wohl die verwendete Engine-Version doch nicht mit der Switch kompatibel und danach sei das Spiel mit wohl 20 Frames zu wenig und sehr instabil gelaufen und und und...
Diese böse Überraschung ist übrigens auch bei RIME passiert. Das Spiel läuft ja nicht mal auf der dreimal so leistungsfähigen PS4 rund. Und RIME wurde von Nintendo selbst schon sehr früh beworben. Bis heute hat das Spiel eine katastrophale Grafikwiedergabe auf der Switch. Und es ruckelt. Obwohl die Grafik per se gar nicht mal so extrem anspruchsvoll ist. Das Spiel kam übrigens auch erst später und dann auch noch teuerer als PS4 zum Release...
Und dann gab es da noch Yooka Laylee. Das wurde jedoch mit Unity entwickelt und läuft deutlich runder auf der Switch als bspw. RIME. Aber auch hier haben sie über ein halbes Jahr gebraucht, bis sie das Spiel zum Laufen gekriegt haben.
Daher denke ich mal, dass auch Nintendo viele Dinge einfach unglücklich kommuniziert hat. Klar ist die Switch in der Lage, im gedockten Zustand an der Grafikqualität einer Xbox One zu kratzen, aber das ist halt mit sehr viel Aufwand verbunden. Das Plus an der modernen Chiparchitektur des Nvidia Tegra wird durch die gedrosselte Leistung und Nintendos Geiz was (schnellen) Speicher betrifft, schnell wieder vereitelt. Zudem ist auch der Handheld-Modus ein unweigerlicher Flaschenhals und Spiele müssen mit dem Handheld wie auch dem Docker-Modus haushalten. Ich denke, das sorgt dafür, dass sich gerade Drittherstellerspiele und Nicht-Exklusivspiele sehr schwer tun, was Release als auch Performance angeht. Und dann kommen diese Dritthersteller-Engines zum Tragen. Klar läuft die Unreal-Engine auf der Switch. Das eigentliche Manko ist aber: Wie halt!

Was ich eigentlich ausdrücken wollte ist: Ich habe keine Ahnung, wovon du redest.
Ach so. Es ist kein Geheimnis, dass Multi-Plattform-Spiele auf den "großen" oder "richtigen" Konsolen zeitgleich launchen, außer es handelt sich um zeitexklusive Deals von Sony oder Microsoft. Wir hatten das schon beim Wii U-Rayman-Legends, das seine Portierung auf die Xbox 360 damals abwarten musste. Weil laut Ubisoft wäre es ja sonst ein altes Spiel. So ähnlich ist das auch mit FF XV passiert, weil die Xbox-Version nicht so rund lief, dass man das Erscheinungsdatum um zwei Monate nach hinten verschubst hat. Offiziell wolle man alles auf die Disc packen, was aber dennoch nicht ganz geschah und der Day-One-Patch war trotzdem rund 8 GB groß.

Niemand zwingt dich, das zu kaufen. Es gibt echte Abzocke im Videospielbereich, z.B. Thema Lootboxen und Microtransactions. Ein Rerelease mit wirklich VIEL Extracontent sehe ich echt nicht als Abzocke an.

Das sind noch viel größere Abzocken, ja. :bogart:
Ne, aber das Spiel ist in der Form sein Geld schon noch wert. Auf jeden Fall mehr wert, als New Super Mario Bros. U auf der Switch für einen 60er.

Übrigens hätte ich DQ 11 in der Form wie es jetzt auf der Switch erscheint, so mit echter Musik und so und dem charmanten 16-Bit-Modus wahrscheinlich auch eine bessere Wertung verpasst. Vielleicht... aber nur vielleicht... sogar ne 9.

Shieru

14.02.2019, 20:49

Nur dumm, dass man sein Savegame wohl nicht mitnehmen kann.

Warum nicht? In der Japanischen Version ging das, da konntest du zwischen 3DS und PS4 deine Savegames hin- und hernehmen. War zwar ein bisschen clunky, da das ganze über Passwort passiert, aber wenn sie schlau sind patchen sie die Funktion in die westliche PS4-Version wieder rein.

Lord Nobunaga

15.02.2019, 09:51

Absolute Unverschämtheit, möchte kotzen von diesen News. Erwarte das sie das in PS4 reinpatchen!

Shieru

15.02.2019, 10:14

Absolute Unverschämtheit, möchte kotzen von diesen News. Erwarte das sie das in PS4 reinpatchen!

:hehe: :A

Klunky

15.02.2019, 11:18

Für mich sieht das auch danach aus als spekulieren sie einfach darauf dass sich viele das Spiel noch mal kaufen, ich meine solche Spezialversionen sind jetzt nicht neues, aber das man einen dann einfach Orchester-Soundtrack vorenthält, der für solch eine Produktion selbstverständlich sein sollte (und auch vorhanden war) finde ich dann doch ganz schön dreist. Das kann man sich dann auch nicht mehr mit dem Minimalismus schön reden für dem die Dragon Quest Reihe mal stand, wenn sie ja jetzt aufeinmal dann doch kein Problem damit haben.

Den 2D Modus hätte ich auch wahnsinnig interessant gefunden, das war auch so ein Ding warum ich die 3DS Version seit jeher interessanter gefunden habe.
Naja jetzt ist es ja auch egal, ich spiele diesen Brecher garantiert nicht noch mal, ich wundere mich manchmal eh wie ich das schaffen konnte und der Gedanke daran dass es jetzt noch größer wird... xd

Sylverthas

15.02.2019, 11:24

Man stelle sich den Shitstorm vor, wenn sich nun einige Leute das Spiel ein weiteres Mal kaufen und sie dann in ein paar Monaten die Zusatzinhalte als DLC für die anderen Versionen anbieten :D
Aber das ist ja gerade eine der wenigen positiven Seiten von der stetigen Weiterentwicklung von Games (oder Games As a Live Service): das man zusätzliche Inhalte eben später noch hinzufügen kann.

Kynero

15.02.2019, 20:44

Zumindest sind die neuen Inhalte ein gutes Argument dafür, warum die Switch Version so viel später erscheint. :D Scheinbar orientiert man sich dabei wohl sehr an der 3DS Version, da gab es glaube ich doch auch mehr Content als es in der PS4 Version der Fall war. Ist alles natürlich etwas unglücklich, aber zumindest wirkt es so, als wolle man den Verlust der 3DS Version im Westen und die lange Wartezeit der Switch Version so etwas kompensieren wollen, was für mich als plattformübergreifender Spieler eigentlich ein guter Deal ist. Bin jetzt echt gespannt, wie sie da mit der PS4 und dem PC umgehen werden.

SkylinePionier

15.02.2019, 20:45

Niemand zwingt dich.

Das war für mich der entscheidende Punkt in der ganzen Diskussion, die ich gerade gelesen hab. Dem kann ich nur zustimmen.

Angebot und Nachfrage ist eine ganz simple Realität, wenn es darum geht, wie ein Markt funktioniert. Davon sind Games nicht ausgenommen und diese natürliche Funktionsweise wird auch niemand verändern können. Ist wie Tag/Nacht-Wechsel. Ist halt so.

Wer einen Preis nicht gerechtfertigt findet, ein Produkt nicht mag oder ein Angebot schwach findet, muss es ja zum Glück nicht kaufen.

Für mich sieht die S Definitive Edition mit 16 Bit Option, Orchester Soundtrack und Zusatz Content auf der Switch nach einer runden Sache aus. 🙂 Selbst zum Vollpreis ein gutes Angebot im Sinne von Wertigkeit, wenn ich ein JRPG auf der Switch haben möchte. Deshalb wird es sich auch gut verkaufen.

Diese Orchester-Verschwörungstheorien ergeben für mich auch keinen Sinn. Ich stell mir gerade die Präsentation vor, wo der heimtückische Square Enix Manager versucht den CEO davon zu überzeugen, den Orchester Sound zurückzuhalten und für die Switch zu reservieren. Mit der Begründung, dass alle das Spiel nur wegen des Soundtracks dann nochmal für die Switch kaufen werden. Weil ja ausserdem auch alle PS4/XBO Besitzer krasse JRPG Fans sind und zusätzlich ne Switch haben (wie wir). 😂 So lange benutzt man halt nen deutlich schlechteren Soundtrack, weil dass so super verkaufsfördernd für die Day One Edition ist...
Hört sich für mich etwas nach Flat Earth Theorie an... Womit ich nicht sagen will, dass jemand hier an sowas glaubt. 😉

Für mich plausibler: Auch bei Games Publishern arbeiten nur Menschen und das war einfach ein klassischer Fail. 😂 Lizenz u Vertragsstress mit Sugiyama. Spiel muss raus, sonst laufen Aktionäre Amok und Köpfe rollen. Also Midi Soundtrack zusammenklöppeln und hoffen, dass die Community nicht allzusehr meckert. (Macht sie doch, is klar) Dann kann man den Kram noch bis zur ohnehin geplante GOTY oder eben Definitive Edition klären...
Komplett Spekulation, aber so in der Kategorie laufen doch in allen Unternehmen Sachen schief.

Ich hab auch die PS4 Version. Ich würd es riesig finden, wenn man den 16 Bit Look und den Soundtrack als kostenloses Update bekommt. Zum 33 jährigen DQ Jubiläum oder so. 😅 Aber wahrscheinlicher ist doch, dass die Def Edition auch noch für die anderen Konsolen kommt und man die Zusatzinhalte dann kostenpflichtig Digital bekommen kann. Und dann hat man alle Optionen.

Wer sich mehr Service wünscht, kanns ja lassen und dann wird ein Square Enix schon für sich prüfen, ob sie mehr tun müssen oder die meisten Kunden zufrieden sind und sich wieder für ihre Spiele entscheiden würden.

Ich kann nichts damit anfangen, wenn Leute meinen, dass sie Gott gegebenen Anspruch auf alles für lau haben. Von nix kommt nix. 😉

Kiru

15.02.2019, 21:32

Naja. Frech ist es trotzdem. Da reden sie groß von "Wir wollten nur ein Rpg machen wie früher, wo es noch kein DLC und co gab. Spiel kaufen und man kann es direkt komplett spielen! Wie früher!", und dann kommt das hier. :D Soweit ich mich erinnere, gab es sowas früher bei Dragon Quest nicht. Generell gab es das zu NES/SNES Zeiten eher weniger bis gar nicht.

Das ist jetzt quasi der Ersatz für den typischen modernden und überteuerten DLC. Man darf mehrere Versionen kaufen. Oder der DLC kommt halt noch. Wie mans auch dreht, sie gehen da schon arg gegen ihr eigenes Wort vor. Unterstützen sollte man das imo nicht. Das ist nämliche falsche/irreführende Werbung.

Lux

16.02.2019, 17:50

Öh, bin ich der einzige, der Nintendo diese "Exklusiv-Geschichte" nicht abgekauft hat? Das Spiel heißt "Dragon Quest XI S Definitive Edition". Warum "S" und "Definitive Edition"? Das klingt für mich so, als würden die anderen Konsolen "Dragon Quest XI Definitive Edition" bekommen, und die Switch eben die mit dem "S" im Titel. So wäre es rein technisch ein Exklusivtitel. Keine Ahnung - war nur mein erster Gedanke, als ich den Trailer gesehen habe. :p

SkylinePionier

17.02.2019, 09:43

Naja. Frech ist es trotzdem. Da reden sie groß von "Wir wollten nur ein Rpg machen wie früher, wo es noch kein DLC und co gab. Spiel kaufen und man kann es direkt komplett spielen! Wie früher!", und dann kommt das hier. :D Soweit ich mich erinnere, gab es sowas früher bei Dragon Quest nicht. Generell gab es das zu NES/SNES Zeiten eher weniger bis gar nicht.

Stimmt - zu den Zeiten haben wir einfach mal gar kein Dragon Quest bei uns im Westen bekommen. Im Vergleich finde ich eine Release auf allen relevanten Plattformen und mehr Content sogar 2 Jahre nach dem ursprünglichen Release in Japan gar nicht mal schlecht. ;)

Öh, bin ich der einzige, der Nintendo diese "Exklusiv-Geschichte" nicht abgekauft hat?

Ne, wie gesagt, ich glaube auch, dass die kommen. Und wenn es nur die DLCs und eine Digital Deluxe Version ist.

Cuzco

17.02.2019, 09:57

DLCs würde ich in diesem Falle begrüßen. Es wäre ja auch in Ordnung, dafür ein bisschen was zu verlangen, weil das war ja auch Arbeit und so ein 8 Bit-Modus wäre eine süße Erweiterung. Klar, wenn man das Spiel schon (durchgespielt) hat, würde ein DLC trotzdem noch in Betracht kommen, ein kompletter Neukauf natürlich nicht mehr.

Was ich dennoch als Frechheit empfinde, ist das Ding mit der Musik. Die Musik ist so ohrenbetäubend schmerzhaft grausam schlecht und hässlich, aber die Orchesterfassung ist zumindest erträglich und ich finde sie ganz in Ordnung, weil sie den Stil ganz gut einfällt. Jedoch dafür etwas zu verlangen wäre unzumutbar. Weil so etwas gehört einfach zu so einem Spiel dazu. Gerade ein Spiel, das sich nicht mal die Mühe macht und mehr als ein Field-Theme hat. Dagegen ist die bombastische Musikproduktion aus Xenoblade Chronicles 2 schon arger Hohn - vor allem weil Xenoblade 2 nur auf der Switch erschienen ist und damit gar nicht die Verkaufszahlen eines Dragon Quests erreicht werden können. (Wobei es sich mit fast 2 Millionen auch schon ganz schön amtlich verkauft hat - für ein JRPG. Damit hat sich die wahrscheinlich ein paar Millionen Euro teure Musikproduktion schon wieder amortisiert).

Kiru

17.02.2019, 10:10

Stimmt - zu den Zeiten haben wir einfach mal gar kein Dragon Quest bei uns im Westen bekommen. Im Vergleich finde ich eine Release auf allen relevanten Plattformen und mehr Content sogar 2 Jahre nach dem ursprünglichen Release in Japan gar nicht mal schlecht. ;)

Bei mir zieht das nicht. Ich bin immer noch der Ansicht, dass man es entweder richtig macht, oder sein lässt. Seitdem NISA früher angefangen hat sehr offensichtlich zu versagen, und Leute immer mit "immerhin kommt es in den Westen!!" argumentierten, ist das Argument bei mir quasi durch. Dann lasst es doch einfach in Japan. Wenn sie mir das Ding HIER verkaufen wollen, und mir gewisse Dinge versprechen, dann sollen sie das auch gefälligst einhalten. Wollen ja schließlich Geld haben.

Ligiiihh

18.02.2019, 19:15

Diese Orchester-Verschwörungstheorien ergeben für mich auch keinen Sinn. Ich stell mir gerade die Präsentation vor, wo der heimtückische Square Enix Manager versucht den CEO davon zu überzeugen, den Orchester Sound zurückzuhalten und für die Switch zu reservieren. Mit der Begründung, dass alle das Spiel nur wegen des Soundtracks dann nochmal für die Switch kaufen werden.Nicht nur wegen dem OST, aber durchaus mitunter wegen dem OST. Für mich ergibt es umgekehrt keinen Sinn, dass sie zumindest im Westen das Spiel nicht von Anfang an mit dem Orchester-Soundtrack veröffentlicht haben, wo dies doch bereits DQVIII der Fall war. Wäre halt zu dem Zeitpunkt wirklich ein Aufwand gewesen, der fast gegen null tendiert. Wenn du wirklich glaubst, dass eine Firma in der Größe von SE nicht absichtlich solche einfach zu implementierenden Features zurückhalten würde, um eine Definitive Edition besser promoten zu können, hast du meiner Meinung nach zu viel Vertrauen in der heutigen Wirtschaftswelt.

Es ist eben kein halbes Jahr seit dem West-Release vergangen. Solange diese Neuerungen nicht als DLC für die ursprünglichen Versionen angekündigt werden, bleibt diese Wirkung als absichtlich vorgehaltenes Verkaufsargument für die Switch-Version eben erhalten.

Shieru

19.02.2019, 08:45

Nicht nur wegen dem OST, aber durchaus mitunter wegen dem OST. Für mich ergibt es umgekehrt keinen Sinn, dass sie zumindest im Westen das Spiel nicht von Anfang an mit dem Orchester-Soundtrack veröffentlicht haben, wo dies doch bereits DQVIII der Fall war. Wäre halt zu dem Zeitpunkt wirklich ein Aufwand gewesen, der fast gegen null tendiert. Wenn du wirklich glaubst, dass eine Firma in der Größe von SE nicht absichtlich solche einfach zu implementierenden Features zurückhalten würde, um eine Definitive Edition besser promoten zu können, hast du meiner Meinung nach zu viel Vertrauen in der heutigen Wirtschaftswelt.

Es ist eben kein halbes Jahr seit dem West-Release vergangen. Solange diese Neuerungen nicht als DLC für die ursprünglichen Versionen angekündigt werden, bleibt diese Wirkung als absichtlich vorgehaltenes Verkaufsargument für die Switch-Version eben erhalten.

Man hätte ja auch einfach seinen Geldbeutel verschlossen halten können, das ist nämlich die Kehrseite dieser ganzen leidigen Debatte :rolleyes: Du hast es ja auch ohne Orchester-OST gekauft! Das heutzutage nichtmal ein Jahr nach dem Ursprungsrelease "Definitive Editions" erscheinen ist nämlich auch ein mehr als bekanntes Fakt.

Ligiiihh

19.02.2019, 16:01

Du hast es ja auch ohne Orchester-OST gekauft!Ich argumentiere aber nicht aus meiner Perspektive, weil ich als Hardcore-Fan beschlossen habe, das Spiel in der japanischen Sprachversion auf der PS4 und dem 3DS zu spielen, um dann die Switch-Version auf deutsch nochmal zu zocken, weil ich die Übersetzungen so sehr mag. Wohlgemerkt, dass ich zu dem Zeitpunkt nur erwartet habe, dass das Spiel ein simpler Port wird, der grafisch runtergeschraubt, aber dafür mobil spielbar wird.

Dass eine Switch-Version erscheinen wird, war bereits bekannt, weshalb ich vielleicht die Frustration nicht nachvollziehen kann, die sich darauf bezieht, dass man das Spiel gerne unterwegs hätte spielen wollen. Aber es war sehr lange Zeit nicht bekannt, wann die Version erscheinen und dass sie neue Features beinhalten wird. Aus Sicht der japanischen Konsumenten werden zwei Jahre vergangen sein, die westlichen Kunden werden aber gerade mal acht Monate gewartet haben, bis die überlegene Version gekommen sein wird. Diese Informationen wurde erst nach dem Western-Release veröffentlicht, was sicher kein Zufall ist, weil diese ganzen Sachen mit Sicherheit schon eine ganze Weile feststanden und die Ankündigung bestimmt nicht mit einem spontanen Einfall einherkam.

Im Prinzip kann ich dich immer noch zurückfragen, warum man nicht von Anfang an die Wahl zwischen den zwei OSTs hatte, die beide zu dem Zeitpunkt bereits fertig eingespielt waren. Es ist auch sehr offensichtlich, dass sie diese ganzen neuen Features als Alleinstellungsmerkmal für die Switch-Version verkaufen wollen, weil sie sonst nicht komplett verschweigen würden, ob diese als DLCs den Ursprungsversionen nachgereicht werden oder nicht.
Das heutzutage nichtmal ein Jahr nach dem Ursprungsrelease "Definitive Editions" erscheinen ist nämlich auch ein mehr als bekanntes Fakt.Sorry, aber ist es irgendwie nicht. Selbst Nintendo hat zumindest eine relativ vernünftige Konsolengeneration abgewartet, bis sie mit dem Portwahn ihrer Wii U-Spiele angefangen haben (aber selbst sie sind sehr erpicht darauf, Features für einen Neukauf der Treuefans zu implementieren). Die meisten Definitive Editions lassen sich mehr Zeit und/oder legen lediglich die DLCs für einen vergünstigteren Preis bei, die man sich auch für die Ursprungsversionen dann besorgen kann.

Ich kann in gewisser Weise nachvollziehen, dass es nichts bringen wird, sich darüber zu beschweren, weil es nichts ändern wird. Ändert aber nichts dran, dass SE absichtlich Sachen zurückhält, um sich daraus mehr Profit rausschlagen zu können, und es aus meiner Sicht völlig in Ordnung ist, sowas nicht gutzuheißen. Wäre diese Edition erst lange Zeit nach dem westlichen Release geplant gewesen, hätte man zumindest annehmen können, dass sie nicht bereits zu dem Zeitpunkt der unterlegenen Version feststand. Aber so ist es halt sehr offensichtlich strategisch geplant gewesen, Leute im Dunkeln tappen zu lassen, um die Verkäufe ankurbeln zu können.

Shieru

19.02.2019, 17:59

Wohlgemerkt, dass ich zu dem Zeitpunkt nur erwartet habe, dass das Spiel ein simpler Port wird, der grafisch runtergeschraubt, aber dafür mobil spielbar wird.

Stichwort "Meine Erwartungshaltung vs Die Realität". Aber die Leute geben ja lieber letzterem die Schuld.

Im Prinzip kann ich dich immer noch zurückfragen, warum man nicht von Anfang an die Wahl zwischen den zwei OSTs hatte, die beide zu dem Zeitpunkt bereits fertig eingespielt waren.

Weil Square-Enix die Rechte an dem Ding nicht hatte! Ehrlich, das kann man jetzt noch hundertmal in den Thread schreiben, aber mnacher versteift sich trotzdem lieber auf seine aluhut (ja, das verwende ich als adjektiv!) Verschwörungstheorien. :rolleyes:

Sorry, aber ist es irgendwie nicht.

Guck bitte mal nach, wie lange diese Praxis schon existiert! (https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/UpdatedRerelease) :D

Ligiiihh

19.02.2019, 18:20

Stichwort "Meine Erwartungshaltung vs Die Realität". Aber die Leute geben ja lieber letzterem die Schuld.Das hat doch rein gar nichts damit zu tun, ob man das trotzdem nicht gutheißen kann oder doch. Es sollte aus meiner Sicht eben nicht die Pflicht des Konsumenten sein, zu erraten, ob die Firma hinter dem Spiel nicht sowieso binnen kürzester Zeit einen Re-Release des selben Spiels bereits anpeilt oder nicht.

Weil Square-Enix die Rechte an dem Ding nicht hatte! Ehrlich, das kann man jetzt noch hundertmal in den Thread schreiben, aber mnacher versteift sich trotzdem lieber auf seine aluhut (ja, das verwende ich als adjektiv!) Verschwörungstheorien. :rolleyes:Wo hast du den Beleg hierzu, dass sie seit der Entwicklung des Spiels versucht hatten, die Rechte sich zu erkaufen und diese zufälligerweise erst zur Switch-Version erlangen konnten? Hätten sie wirklich gewollt, dass man die Wahl zwischen beiden OST-Versionen hat, hätten sie die Rechte dazu schon sichern können, noch bevor das Spiel überhaupt in Entwicklung war. Oder glaubst du, Sugiyama hatte halt dann plötzlich zur Veröffentlichung der Switch-Version willen es sich anders überlegt?

Guck bitte mal nach, wie lange diese Praxis schon existiert! (https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/UpdatedRerelease) :DEs wäre schön, wenn du dich nicht so selektiv auf meine Diskussionspunkte beziehen würdest. Ich habe nämlich bereits gesagt, wie und in welcher Form ich solche Re-Releases persönlich akzeptieren kann, Stichwort Timing und Verfügbarkeit. Wie lange diese Praxis existiert, stand nie zur Debatte.

Ich weiß ehrlich gesagt nicht, warum du überhaupt so polemisch gegen die kritische Betrachtung einer solchen Spiel-Veröffentlichungspolitik vorgehst. Ich gehe vollkommen damit konform, dass du als Individuum damit absolut kein Problem hast. Mir geht es persönlich auch nicht so nah. Aber findest du es wirklich so problematisch, dass man sowas nicht gut findet, dass du der Gegenseite Aluhüte aufsetzen und uns als naive Volltrottel darstellen musst?

Shieru

20.02.2019, 07:29

Wo hast du den Beleg hierzu, dass sie seit der Entwicklung des Spiels versucht hatten, die Rechte sich zu erkaufen und diese zufälligerweise erst zur Switch-Version erlangen konnten? Hätten sie wirklich gewollt, dass man die Wahl zwischen beiden OST-Versionen hat, hätten sie die Rechte dazu schon sichern können, noch bevor das Spiel überhaupt in Entwicklung war. Oder glaubst du, Sugiyama hatte halt dann plötzlich zur Veröffentlichung der Switch-Version willen es sich anders überlegt?

Du stellst hier Behauptungen auf, die ich so nie getätigt habe. Fakt ist, sie hatten die Rechte damals nicht. Über die Beweggründe können wir nur mutmaßen, und wie ich das sehe, ist es den Leuten im Thread hier lieber, eine Narrative auf Behauptungen und Mutmaßungen zusammenzuklöppeln (was auch sehr schön an der Interpretation meiner eigenen Worte zu sehen ist), die dazu dient, der eigenen Wut an Square-Enix Ausdruck zu verleihen. Das ist dein gutes Recht, aber dann ist es auch mein gutes Recht, das als Verschwörungstheorie - die ja genau so entstehen! - zu brandmarken. :D Kritik ist ja erlaubt, und darf auch gerne subjektiv sein ("Objektive" Kritik ist sowieso etwas, was nicht existiert, Kritk hat immer nen subjektiven Ausgangspunkt). Was ihr hier macht ist aber schon keine Kritik mehr, da zu viele "Argumente" aus Mutmaßungen bestehen, was ich "etwa glauben", das Square-Enix "bestimmt" getan hat. Mir geht es dabei noch nichtmal darum, dass ich der gegenteiligen Meinung von dir wäre, aber einer muss ja den Advocatus Diaboli spielen. :rolleyes:

Mir wäre es auch lieber, würde ich den Content der Switch-Version als kostenloses Update bekommen! Aber ich bin nicht so realitätsfremd, hier rumzuwüten oder einen Shitstorm, der auf bloßem "übers Ohr gehauen fühlen" basiert, mitzutragen. Was übrigens auch der Grund ist, mich hier auszuklinken, denn hier geht's ausschließlich um's Dampf ablassen, und nicht darum, ernsthaft zu diskutieren.

BDraw

20.02.2019, 07:53

Magst du denn Advocatus Diaboli dennoch etwas zurückfahren? Es wirkt schon sehr von oben herab und auch ziemlich unangenehm. Das geht doch auch anders.

Shieru

20.02.2019, 07:59

Magst du denn Advocatus Diaboli dennoch etwas zurückfahren? Es wirkt schon sehr von oben herab und auch ziemlich unangenehm. Das geht doch auch anders.

Ich wäre ja für ein generelles zurückfahren. Grundsätzlich fahre ich eigentlich immer nur so weit auf, wie ich die Gegenseite auffahren sehe. Aber ich bin nicht dafür da, die anderen zu beschwichtigen - wenn eine Diskussion dumm geführt wird hab ich grundsätzlich kein Problem, mein Niveau anzugleichen :D (Und witzig, das du es an sprichst, von oben herab wirkte es tatsächlich, aber nicht von meiner Seite. Was nicht heißen soll, dass ich deinen Eindruck so nicht annehme, ich möchte aber meinen Eindruck ebenfalls mitteilen :) Denn meiner Meinung nach ist der Ton der Leute, die auf SE Hass schieben ebenfalls extrem unangenehm, was ich, denke ich, auch mehrfach zum Ausdruck gebracht habe). Aber, wie gesagt, ich bin eh raus, da mMn das Gespräch zu wenig auf Fakten, und zu sehr auf Emotionen basiert.

Ligiiihh

20.02.2019, 09:54

denn hier geht's ausschließlich um's Dampf ablassen, und nicht darum, ernsthaft zu diskutieren.

Ich wäre ja für ein generelles zurückfahren.Ich finde, hier widersprichst du dir selbst. Es soll hier also nicht ums ernsthafte Diskutieren gehen, lehnst dich aber im gleichen Atemzug gegen Theorien auf, weil sie nicht zu 100% bewiesen sind (was ich auch nie behauptet habe), betonst dann plötzlich, dass es nur ums reine Dampfablassen ginge, appellierst dann aber darauf, einen Gang zurückzuschalten?

Denn meiner Meinung nach ist der Ton der Leute, die auf SE Hass schieben ebenfalls extrem unangenehm, was ich, denke ich, auch mehrfach zum Ausdruck gebracht habe). Aber, wie gesagt, ich bin eh raus, da mMn das Gespräch zu wenig auf Fakten, und zu sehr auf Emotionen basiert.Zunächst einmal: Die Leute, die ihren Unmut hier kundgetan haben, taten dies über SE als Firma, weil sie nicht mit der Veröffentlichungspolitik konform gehen wollen. Du bist hingegen persönlich gegen diese User vorgegangen, hast dich sehr unmissverständlich über sie lustig gemacht und sie mit überflüssigen Smilies und Formulierungen von oben belächelt. Mit voller Absicht. Was allein auf persönlicher Ebene einfach keine freundliche Sache von dir war. Du hast ein kleines Feuer gesehen und dich entschieden, dies mit einer Sintflut zu entgegnen. Kann ich dich wenigstens darum bitten, in Hinblick darauf zu reflektieren? Ist dir auch aufgefallen, dass auch nach deinen polemischen Anmerkungen deine Gesprächspartner dir gegenüber trotzdem sachlich geblieben sind, und diese emotionale Überspieltheit, von der du sprichst, zum größten Teil auf deine Kappe geht?

Was mich persönlich angeht: Ich bin ein bisschen baff, dass du behauptest, ich würde aus Wut argumentieren und emotional geworden sein. Wenn ich mir meine Beiträge so durchlese, stelle ich fest, dass ich 1. bereits relativ früh betont habe, dass mich SEs Vorgehensweise gar nicht persönlich betrifft, weil ich sowieso vorhatte, mir alle drei Versionen zu besorgen und 2. einen sehr ruhigen Ton, vor allem dir gegenüber, angeschlagen habe und es deswegen nicht einfach hinnehmen kann, wenn du behauptest, ich sei bei meiner Argumentation vor Zorn eingenommen gewesen.
Du stellst hier Behauptungen auf, die ich so nie getätigt habe. Fakt ist, sie hatten die Rechte damals nicht. Über die Beweggründe können wir nur mutmaßen, und wie ich das sehe, ist es den Leuten im Thread hier lieber, eine Narrative auf Behauptungen und Mutmaßungen zusammenzuklöppeln (was auch sehr schön an der Interpretation meiner eigenen Worte zu sehen ist),Ich finde es ein wenig unfair, wie du all meine Argumente als weit hergeholte Mutmaßungen über den Kamm scherst und gar nicht erklärst, warum du sie so unsinnig findest. Ich erwarte keine Zitatpflückerei, aber ich hätte mir gewünscht, dass du etwas individueller auf meine einzelnen Punkte eingegangen wärst, weil ich immer noch nicht weiß, wo ich denn reines Kaffeesatzlesen veranstaltet hätte. Was ist zum Beispel damit, dass ich ansprach, wie solche Entscheidungen, eine Definitive Edition herauszubringen, einiges an Planungszeit brauchen, weil man dafür einen Entwicklungs- und Wirtschaftsplan anfertigen, dies dann mit den Höhergestellten absprechen und dann die Ressourcen und Mitarbeiter zusammentrommeln muss, bevor sowas dann angekündigt werden kann? Viele dieser Dinge müssen bereits zum Zeitpunkt des West-Releases festgestanden haben, weil zwischen dem und der Ankündigung der S-Edition zu wenig Zeit lag, um das erst so kurzfristig organisiert haben zu können.

Fakt ist auch, SE kann sich stets die Rechte zur Orchesterversion bereits früh genug sichern, um sie zu Release der Spielerschaft bereitstellen zu können. Siehe Western-Release zu DQVIII oder die 3DS-Versionen von DQVII und DQVIII. Zu DQXI geschah dies offenbar eben zu einem sehr günstigen Zeitpunkt. Das hat nichts mit Emotionen zu tun, das eine These, die auf tatsächlichen Präzedenzfällen basiert.

Shieru

20.02.2019, 10:04

Du bist hingegen persönlich gegen diese User vorgegangen, hast dich sehr unmissverständlich über sie lustig gemacht und sie mit überflüssigen Smilies und Formulierungen von oben belächelt. Mit voller Absicht. Was allein auf persönlicher Ebene einfach keine freundliche Sache von dir war. Du hast ein kleines Feuer gesehen und dich entschieden, dies mit einer Sintflut zu entgegnen. Kann ich dich wenigstens darum bitten, in Hinblick darauf zu reflektieren? Ist dir auch aufgefallen, dass auch nach deinen polemischen Anmerkungen deine Gesprächspartner dir gegenüber trotzdem sachlich geblieben sind, und diese emotionale Überspieltheit, von der du sprichst, zum größten Teil auf deine Kappe geht?

OK, gehen wir mal darauf ein. Ich mache mich zumindest hier nicht persönlich über Leute lustig. Wie sollte das auch funktionieren? Ich mache mich wohl aber über Argumente lustig. Wenn jemand dahingehend nicht differenzieren kann: Not my Problem. Ich habe sogar mehr als einmal erwähnt, dass ich den emotionalen Standpunkt sowohl verstehe, als auch, dass ich es vollkommen okay finde, sich in die Richtung zu äußern. Mehr noch: Ich habe mehrfach erwähnt, dass es okay ist, das die negativen Emotionen in Richtung Square Enix gerichtet werden, weil Firmen nunmal normalerweise auch extrem von positiven Emotionen - Stichwort Hype - profitieren. Was ich aber nicht abkann ist die Vermischung der beiden Ebenen. "Ich habe auf sachlicher Ebene Recht, weil ich mich eben so fühle". Und btw, der einzige, der gerade auf die persönliche Ebene geht bist du. Ich habe mehrfach erwähnt, dass ich vielleicht deine Argumente dumm finde, nicht, dass ich dich persönlich dumm finde (wie auch, ich kenne dich gar nicht ausreichend? Und selbst wenn, im Forum hab ich mehr als genug von dir gelesen, um zu wissen, dass du nicht dumm bist, aber das mal nur am Rande!). Aber ich sehe schon, das ich schreiben kann, was ich will, du interpretierst genau das hinein, was du gerade lesen willst.

Genau, wie du es auch beim Thema Dragon Quest XI für die Switch machst!

Siehst du, wir drehen uns im Kreis? Und ja, da benutze ich durchaus den Rollaugensmilie. :rolleyes:

Narcissu

21.02.2019, 02:49

OK, gehen wir mal darauf ein. Ich mache mich zumindest hier nicht persönlich über Leute lustig. Wie sollte das auch funktionieren? Ich mache mich wohl aber über Argumente lustig. Wenn jemand dahingehend nicht differenzieren kann: Not my Problem. Ich habe sogar mehr als einmal erwähnt, dass ich den emotionalen Standpunkt sowohl verstehe, als auch, dass ich es vollkommen okay finde, sich in die Richtung zu äußern. Mehr noch: Ich habe mehrfach erwähnt, dass es okay ist, das die negativen Emotionen in Richtung Square Enix gerichtet werden, weil Firmen nunmal normalerweise auch extrem von positiven Emotionen - Stichwort Hype - profitieren. Was ich aber nicht abkann ist die Vermischung der beiden Ebenen. "Ich habe auf sachlicher Ebene Recht, weil ich mich eben so fühle". Und btw, der einzige, der gerade auf die persönliche Ebene geht bist du. Ich habe mehrfach erwähnt, dass ich vielleicht deine Argumente dumm finde, nicht, dass ich dich persönlich dumm finde (wie auch, ich kenne dich gar nicht ausreichend? Und selbst wenn, im Forum hab ich mehr als genug von dir gelesen, um zu wissen, dass du nicht dumm bist, aber das mal nur am Rande!). Aber ich sehe schon, das ich schreiben kann, was ich will, du interpretierst genau das hinein, was du gerade lesen willst.

Ligiiihh hat aber recht damit, dass dein Postingstil grenzwertig war und einer angenehmen Diskussionskultur entgegenwirkt. Es ist egal, für wie dumm du die Argumente deiner Gegenseite hältst, so von oben herab mit Spott und Geringschätzung zu kommen, während alle anderen einen höflichen Ton beibehalten haben, ist unerwünscht. Und unabhängig, ob du dich damit im Recht sehen magst, bitte ich dich, diese unangenehme Tendenz, die hier wohlgemerkt nicht zum ersten Mal zu Tage kommt, in Zukunft herunterzufahren. Das macht Diskussionen angenehmer für alle Beteiligten. :)

Ligiiihh

21.02.2019, 05:04

"Ich habe auf sachlicher Ebene Recht, weil ich mich eben so fühle".Aber selbst das hast du bei mir hineininterpretiert. Ich habe nie gesagt, dass ich 100% davon ausgehe, dass das stimmt, was ich mir zusammengerechnet habe. Ich hielt meine Thesen zwar für plausibel, weil sie auf Präzedenzfällen und realen Prozessen, wie sie in der Gaming-Industrie nun mal stattfinden, basieren, war aber stets bereits, diese vernünftig zu diskutieren. Eben weil es nicht darum ging, wer recht hat, sondern warum man diese Theorien für so wahrscheinlich hält oder nicht.

Ich habe mehrfach erwähnt, dass ich vielleicht deine Argumente dumm findeDeswegen habe ich auch tatsächlich den Punkt erreicht, wo ich tatsächlich einfach frustriert war, weil du dir immer nur Teilaspekte aus meinen Beiträgen entnommen und das Gegenargument dazu über meine gesamte Argumentation geschert hast. Ich hatte selten das Gefühl, dass du tatsächlich auf meine Argumentation eingehst und es dir wichtiger war, mich und alle anderen als emotionsgesteuerte Windbeutel darzustellen – worüber ich auch schon mehrfach erwähnt habe, dass ich gar nicht von dieser "Wirtschaftsfalle" betroffen bin. Deswegen weiß ich auch gar nicht, aus welcher Wut oder Fehlkauf-Frustration heraus ich angeblich argumentieren würde. Ich hatte schon immer vor, mir alle drei Konsolenversionen des Spiels zu besorgen.

Bzgl. deines Postingstils überlasse ich einfach ab sofort der Moderation das Urteil, was sie für richtig halten und was nicht.

Shieru

21.02.2019, 15:57

OK, der Reihe nach. Narcissus' Hinweis bezüglich meines Diskussionsstils hier nehm ich so natürlich an, da ich ihn sehr schätze und seinem Urteil diesbezüglich vertraue. Grumpiness auf dem Level gehört nicht ins Forum, und ist auch was, wofür ich mir Leute z.B. im JRPG-Challenge-Forum zur Brust nehmen würde. Deshalb von meiner Seite aus ein dickes Mea Culpa für den Ton: Tut mir Leid!

Für die Botschaft entschuldige ich mich nicht - dass hier derbe blinder Hass gepostet wurde, der sich mit "Tieh Pösen Firmen!!" zusammenfassen lässt und wenig rational begründe wurde, dazu steh ich, und da werd ich auch weiterhin den Finger in die Wunde legen.

@Ligiiihh: Ich würde vorschlagen, das Thema auf die PN-Ebene zu verlagern, da es inzwischen wenig mit dem Thread zu tun hat, der durch unseren Streit gehijackt wurde. :) Von meiner Seite ist alles gesagt, aber wenn du gerne noch eine Antwort auf deinen letzten Post hättest sag Bescheid. Bzw, halt, alles bis auf eines: Sorry, dass es so Persönlich geworden ist. :)

Knuckles

21.02.2019, 16:13

Insgesamt würde ich aber noch sagen wollen, dass nicht jeder sich immer wegen jedem Wort angegriffen fühlen sollte.
Es gab hier Zeiten, in denen wir Leute hatten, deren Sinn es war andere durch einen deftigeren Ton unter Kontrolle zu bringen.
Das waren noch Zeiten mit den Feuertäufern...

Ansonsten... alle mal an die eigene Nase fassen, denn oft genug gilt doch: "Wie man in den Wald hinein ruft, so schallt es heraus!"

Narcissu

03.06.2019, 14:32

Vorbereitungen von für Entwicklung von Dragon Quest XII haben begonnen: https://gematsu.com/2019/06/dragon-quest-walk-announced-for-smartphones-dragon-quest-xii-preparations-underway

Ὀρφεύς

29.08.2019, 09:20

Zitat
Gegenüber den ursprünglichen Versionen enthält die Switch-Fassung einen orchestrierten Soundtrack, die Auswahl einer japanischen Sprachausgabe, eine Option für schnellere Kämpfe, einen Retro-2D-Modus wie in der 3DS-Version und neue Story-Arcs für die Gruppenmitglieder. Ob und welche Features davon als DLC für die vorherigen Releases nachgereicht werden sollen, ist derzeit nicht bekannt.

Mit diesen Neuerungen wäre ich letztes Jahr wohl länger am Ball geblieben.
Insbesondere Soundtrack und die langsamen Kämpfe waren zwei richtig fette Minuspunkte für mich.
Kann man diesen Retro-2D-Modus eigentlich ständig umschalten? Stelle ich mir witzig vor.:D

Ligiiihh

01.09.2019, 08:56

Mit diesen Neuerungen wäre ich letztes Jahr wohl länger am Ball geblieben.
Insbesondere Soundtrack und die langsamen Kämpfe waren zwei richtig fette Minuspunkte für mich.
Kann man diesen Retro-2D-Modus eigentlich ständig umschalten? Stelle ich mir witzig vor.:DUmschalten kann man bei den Kirchen. An Punkt und Stelle ist wohl deshalb nicht möglich, weil die Maps stellenweise komplett anders aufgebaut sind.

Square

03.02.2020, 06:37

Habe es nun auch durch gespielt, also komplett. Wirklich ein tolles Spiel von A-Z, auch wenn es nicht so abgespaced wie Star Ocean oder abgedreht wie Final Fantasy ist. Es ist von vorne bis hinten durchdacht, bietet unglaublich viel Content. Einzig der Einstieg war echt zäh. Aber irgendwann ist es fast schade, wenn man sich gut gerüstet dem wirklich knüppelharten Boss stellt.

Ich muss sagen, dass ich die Switch-Version habe, weniger wegen dem Extra-Content, sondern wegen dem schnelleren Pacing. Ich finde es genial, wenn man beim Leveln irgendwann Auto-Kampf aktivieren kann und die Kämpfe schnell ablaufen.

Jetzt suche ich quasi nach einem anderen RPG auf der Switch, wo das auch geht. Jemand eine gute Idee?

Hätte auch Lust den anderen DQs eine Chance zu geben, aber DQ8 habe ich damals eben wegen dem harten Schwierigkeitsgrad bzw. langsamen und mühseligen Grinden recht früh aufgegeben.

Narcissu

03.02.2020, 07:50

Bei der 3DS-Version wirst du das Problem nicht haben. Generell ist der Schwierigkeitsgrad eher moderat und man kann dank sichtbarer Gegner und schnellerer Kämpfe nun recht zügig grinden.

Lord Nobunaga

24.04.2020, 12:40

Cuzco

24.04.2020, 12:50

Spiele das Spiel gerade nochmal mit allen Draconian Herausforderungen aktiv, ist RICHTIG heftig und ich weiss nicht ob es überhaupt machbar ist.
Habe gerade mein Schiff bekommen. Achja und ich zocke das ganze Spiel mit Musik auf 0. Sowas schlimmes hab ich in noch keinen RPG gehört.
Aber DQ11 ist soviel besser gemacht als FF7R, schönes RPG, echt schade das sie es so verkackt haben mit dem "Remake".
Dass Sie die Musik in der PS4/ PC-Version nicht nachpatchen ist mir ein vollkommenes Rätsel. Die Tonregie bei der Freigabe der PS4-Version muss taub gewesen sein. Die aufwendigen Orchester-Arrangements einfach mit den Standard-GM-Wavetable-Sounds in das Spiel zu integrieren ist schon ein starkes Stück. Und der Grund, warum DQ11 in meiner Challenge keine hervorragende, sondern nur eine sehr gute Bewertung bekommen hat.

Ninja_Exit

24.04.2020, 13:03

Wie ist das eigentlich mit den lügenden Stadtbewohnern? Schicken die einen ans Ende der Welt und dann ist da einfach nichts? ^^

Klunky

24.04.2020, 14:01

Wie ist das eigentlich mit den lügenden Stadtbewohnern? Schicken die einen ans Ende der Welt und dann ist da einfach nichts? ^^

Die NPC's können so viel rumlügen wie sie wollen. Wie jedes moderne- und zeitgemäße RPG bietet Dragon Quest 11 natürlich eine regelrechte Bandbreite an GPS Funktionen die einen stets das Ziel vor Augen halten, ob man nun will oder nicht.

Ligiiihh

24.04.2020, 15:46

Wie ist das eigentlich mit den lügenden Stadtbewohnern? Schicken die einen ans Ende der Welt und dann ist da einfach nichts? ^^Nee, die machen nur kleine Scherze, dass sie Bösewichter oder sowas sind, und lösen das dann sofort auf.

Lux

24.04.2020, 18:22

Hatte die Switch-Version jetzt eigentlich den Orchester-OST? :confused:

Ninja_Exit

24.04.2020, 18:44

Ja. Ich hab die Switch Version und der Orchester Ost ist dabei.^^

Square

26.04.2020, 21:49

Die Switch-Fassung ist abseits der Grafik einfach besser. Bessere Musik, mehr Inhalt und vor allem schnellere Kämpfe.

Ben

02.06.2020, 22:22

Ligiiihh

02.06.2020, 22:54

Letzten Samstag mir auch endlich geholt nachdem ich einige Zeit an der Demo geknabbert habe.

Muss sagen ich liebe die Charaktere ( Akira Torijama hat tolle Arbeit geleistet) und die Synchro ist super.

Grafisch echt liebevoll gemacht, gerade die ganzen detaillierten Städte und Plätze.

Bin bei 15 Spielstunden und nun gerade das erste Mal mit dem Schiff unterwegs.

Allein die Musik geht mir persönlich langsam auf die Nerven, kann ich irgendwo Battlethemes umstellen?Das Battle Theme kannst du leider nicht umstellen. :( Wenn du die Switch-Version hast, kannst du unter Einstellungen → Audio die Musik auf Orchesterfassungen wechseln und die Weltkarten-Musik auf die von Teil 8 ändern (die mMn sehr viel besser und erträglicher ist).

Lord Nobunaga

03.06.2020, 11:09

Allein die Musik geht mir persönlich langsam auf die Nerven, kann ich irgendwo Battlethemes umstellen?

Ich spiele seit über 25 Jahren Videospiele, aber Dragon Quest XI war das EINZIGE Spiel wo ich die Musik ausstellen musste. Richtiges Armutszeugnis.

Loxagon

23.07.2020, 18:34

Bämm!

DQ 11 S wurde für uA für die PS4 angekündigt.

Ligiiihh

23.07.2020, 22:20

[Dragon Quest XI S] is a port of the Nintendo Switch version, so the graphics are not the same as they were for the original Dragon Quest XI on PlayStation 4. Please note, however, that the resolution and frame rate are at least as good as they were for the original PlayStation 4 release.Kein DLC für bereits existierende Originalfassungen. Spiel muss erneut zum Vollpreis erworben werden. Grafische Einbuße der Switch-Version werden dabei übernommen.

...kann jemand an meiner Stelle irgend 'ne GIF posten die dazu passt? Mir fehlen gerade jegliche Worte. :hehe:

Lux

24.07.2020, 05:29

...kann jemand an meiner Stelle irgend 'ne GIF posten die dazu passt? Mir fehlen gerade jegliche Worte. :hehe:

https://i.gifer.com/PRKO.gif

Loxagon

24.07.2020, 08:28

Hat wirklich irgendwer erwartet, dass die S-Inhalte per DLC kommen? Kommt schon, wir werden von SE.

Die drehen den Leuten schon ewig Versionen mit Winzupdate zum VOLLPREIS an. FF7, 10, 12 ...

Da werden die kaum ein XXL Update als DLC machen. Aber: 3 Monate warten und die PS4 fällt im Preis.

Ninja_Exit

24.07.2020, 08:41

Loxagon

24.07.2020, 08:59

Man könnte ja auch einfach die 3DS Version bei uns raushauen, den Rest für PS4 als DLC ...

Ligiiihh

24.07.2020, 12:16

Kiru

24.07.2020, 13:20

War es damals nicht so, dass die Switch Version praktisch von Hand neugemacht werden musste weil es kein PS4 Port war?

Es ist vermutlich vom Entwicklungsaufwand deutlich größer den 2D Modus und die Extra Szenarios in die PS4 Fassung zu implementieren als einen einfachen Switch->PS4 Port zu entwickeln und dabei die grafischen Einbussungen in Kauf zu nehmen. Die Frage ist dann wie es in 1080p aussieht oder ob es vielleicht gar nicht so schlimm ist.

Theoretisch könnten sie nochmal über die Texturen oder andere Effekte gucken die man etwas verbessern könnte.

Die Switch Version ist, wenn man den Leuten glauben darf, ziemlich ziemlich schlecht. Schon weit vor der Ankündigung, hat jemand auf Steam einen riesigen Post verfasst, wie blöd es ist, dass Switch die "definite" Version ist und hat alles mögliche aufgezählt, was denn schlecht ist. Ist halt ne Switch. Die leistet nicht viel. Ist auch verständlich. Das auf die anderen Konsolen zu porten wäre schon.. dreist. Und dann noch 40 Tacken? Guter Witz. Man schaue sich auch z.B. mal die Witcher 3 Version auf der Switch an. Da gibts ja genug offizielle Informationen drüber, wie sehr sie sich da anstrengen mussten, das ganze auch nur halbwegs zum laufen zu bringen. Das Endresultat ist EXTREM bescheiden, aber es läuft. DQ11 ist nicht The Witcher. Klar. Es zeigt aber wie viele Einschnitte man in Kauf nehmen muss.

Manchmal glaube ich, manchen ist nicht bewusst wie schwach die Switch ist, und was für Magie Nintendo teilweise einsetzt, um da überhaupt was drauf zu kriegen, was irgendwie gut aussieht. Alles was nicht von Anfang an exakt für die Hardware designed wurde (Witcher 3 und DQ11 wurden das sicher nicht), hat halt schon einmal direkt verloren.
Nichts gegen die Switch, aber wenn sie DQ11 von da porten wollen, können sies auch gleich sein lassen. Die Xbox Leute müssten sich auch verarscht vorkommen. Hey endlich DQ11 auf der Xbox. :bogart:

Ligiiihh

24.07.2020, 13:42

Da muss ich jetzt aber einspringen: Die Switch-Version sieht vollkommen zufriedenstellend aus und spielt sich wunderbar! Ich habe sowohl die PS4-Version als auch die Switch-Version am Fernseher gespielt und dachte mir bei letzteren zu keinem Zeitpunkt, dass das Spiel scheiße aussieht. Natürlich zieht sie im direkten Vergleich zur PS4- und PC-Version den Kürzeren, aber wer hat denn etwas anderes erwartet? Die Switch kann halt nur so viel leisten, weil sie extrem klein, dünn und portabel ist und zudem sich selbst lüftet (und gemäß dieser Umstände leistet die schon echt viel). Bei einem Spiel wie DQXI, das auf sehr cartoonige Grafik setzt, tut das dem Spielerlebnis letztendlich auch nicht den geringsten Abbruch.

Was zu kritisieren ist, ist eben die völlig verkorkste Veröffentlichungsstrategie seitens Square Enix. Frühkäufer, die die Serie überhaupt am Leben gehalten haben, mussten lange Zeit in die Röhre schauen und werden mit einer Version abgespeist, die im Vergleich zur Ursprungsversion technisch unterlegen ist. Zum Vollpreis. Das ist halt Käse.

Kiru

24.07.2020, 15:05

Dass es verständlich ist, dass das ganze nicht gut aussieht, ist ja okay. Macht das ganze aber nicht automatisch gut, so etwas dann womöglich zu porten.
Solange das nicht bestätigt ist, würde ich das auch nicht annehmen. Ich denke, es gibt keinen technischen Grund für diese Veröffentlichung. Alleine schon, weil man zumindest auf Steam weiß, wer das Original hat, und dementsprechend den Preis für diese Leute anpassen kann, wenn man will. Und da wirds vermutlich dran scheitern: Den Willen.

Dazu macht es auch wenig Sinn, da DQ11 S soweit ich weiß einfach nur eine EXTREM beschnittene Version ist. Sprich, niedrige Auflösung, alles sehr jaggy und blocky, absolut keine Weitsicht mit extremen Popups, massiv verlorene Details. Im Endeffekt sind das aber nur "Einstellungen" und "Abänderungen" von existierenden Sachen.

Knuckles

25.07.2020, 08:48

Die Xbox Leute müssten sich auch verarscht vorkommen. Hey endlich DQ11 auf der Xbox. :bogart:

Naja, für PC und Xbox existiert ja der Game Pass und das Spiel wird dort Day 1 verfügbar sein. Wer also ein entsprechendes Angebot von Microsoft nutzt, kann das Game dann für grandiose 1 € zocken. Ich denke damit können die PCler und die Xbox-Zocker leben.

BIT

09.08.2020, 15:13

Zum Ende der Sommerferien habe ich das Spiel dann heute auch mit dem True Ending auf der PS4 beendet. Insgesamt hat es mir sehr gut gefallen, auch wenn es die eine oder andere Kleinigkeit gab, die mich gestört hat. Die Musik empfand ich dabei gar nicht mal als so schlimm. Klar ist dabei aber auch, dass der "spezielle Midicharme" nicht jedem gefallen muss. Das ist aber auch eine Frage des Geschmacks. Mich hat es im Vergleich zum belanglosen Protagonisten und den Gäulen beim Pferderennen, die sich wie ein rollendender Felsen gesteuert haben (und für den Endkampf ja nicht unwichtig sind), allerdings nicht besonders gestört.

Die Stärken der Story liegen aber definitiv auch im ersten und zweiten Teil des Spiels, das Postgame mit den wiederkehrenden stärkeren Bossen ist zwar nett, aber fühlt sich nicht mehr so flüssig an wie bis zum Herrn der Schrecken. Manchmal hatte man da eher das Gefühl, Arbeit da reinzusetzen. Den Kampf gegen den finalen Boss im Postgame fand ich dann auch nicht besonders schwer mit allen Charakteren auf Level 99 und der ultimativen Waffe im Gepäck. Wer sich da die Waffenbeschreibung aufmerksam durchliest und dann noch die entsprechenden Pepfähigkeiten einsetzt, erspart sich da wahrscheinlich mehr als nur etwas Arbeit. Da empfand ich Tristans letzte Prüfung doch deutlich fordernder.

Die Charaktere sind natürlich das pure Klischee und man merkt das der Dragonballmacher dahinter setzt. Das wirkt heute dann doch schon arg aus der Welt gefallen und mehr als nur over the Top. Für mich (und meine Frau, die im Hintergrund zugeguckt hat) war es allerdings gefühlt auch eine kleine Rückkehr in die Jugendzeit. Einige Stellen waren da dann doch sehr aus Dragonball wiedererkennbar, womit wir beide groß geworden sind. Das war dann ab und zu ein schmaler Ritt zwischen Fremdschämen und nostalgischer Erinnerung.

Insgesamt hatte ich schon Spaß mit dem Spiel, allerdings würde ich es maximal als "gut" bezeichnen. Für ein "sehr gut" haben mir da doch einige Feinheiten in der Story, Steuerung und Co. gefehlt.