Eure Hass-RPGs

[Sifo Dyas]

So, heute gehts mal um ein sehr spezielles Thema: eure persönlichen Hass-RPGs; RPGs die ihr auf den Tod nicht leiden könnt. Dabei beziehe ich mich hauptsächlich auf richtig schlechte (ja, solche RPGs solls auch geben) oder einfach grottenlangweilige RPGs. Ich fang mal an.

LEGAIA II - DUEL SAGA
Mein Gott. Ich hätte kotzen können als ich dieses Spiel damals gespielt hab (Gott sei Dank nur aus der Videothek ausgeliehen). Hier hat fast nix gestimmt. Ich meine als erstes fällt die miese Grafik auf. Ist zwar nicht so wichtig bei einem RPG, aber ich fand sie trotzdem potthässlich. Dann das Chara-Design: einfach lachhaft. Erstens sind die Charaktere unsympathisch, zweitens absolute 0815 Standard Charas, drittens schlecht designt und viertens kommen die durch die grafische Gestaltung noch schlechter rüber. Kommen wir zum Sound. Ich war richtig schockiert als ich hörte, dass die Musik von Yasunori Mitsuda kam. Denn davon ist NICHTS zu hören. Einfach lahmes Gedudel im Hintergrund. Und die Kampfmusik ist ja mal demotivierend wie sonst nur die von Legend of Dragoon. Wo wir bei Kämpfen sind: das Kampfsystem wurde ja von einigen gelobt. Kann ich zumindest am Anfang verstehen, aber irgendwann ist dieses Kombo-Kampfsystem ausgelutscht. Lame, boring, tedious. Yuck! Gott sei Dank war die RPG-Dürre damals 2002 nicht so groß dass ich mir dieses Game holen musste (obwohl zuvor Grandia II und Final Fantasy X durch; aber danach Kingdom Hearts und Lunar Legend)

BREATH OF FIRE - DRAGONQUARTER
Was soll ich sagen? Hätte ich bloß nicht auf einige gute Wertungen gehört. Die sind absolut nicht nachvollziehbar. Toll, das Spiel hat vielleicht ein paar innovative Ansätze, na und? Trotzdem stimmt hier einiges nicht: erstens die Atmosphäre. Die ist überhaupt nicht vorhanden. Das liegt einerseits and den Charas: Ryu war schon immer profillos, so auch hier. Nina diesmal auch, und Lyn erhält auch nicht dermaßen viel Background. Die Story selbst ist schlicht uninteressant, dank eben dieser lahmen Charas. Und die Musik. Mein Gott. Wenn das Spiel schon ein Dungeon Crawler ist, dann doch wenigstens mit halbwegs stimmiger Musik, um eined diese Monotonie vergessen zu lassen. Aber die Musik plätschert einfach nur inspirationslos im Hintergrund. Die Grafik ist okay, aber der Stil sagt mir nicht wirklich zu. Das Kampfsystem ist auch nicht gerade mein Fall, zumal auch der Schwierigkeitsgrad völlig überzogen ist. Mag schon sein, dass das Spiel darauf ausgelegt ist, dass der Spieler neu startet, dank diesem ach so innovativen System. Aber ich sage: wenn schon Innovationen, dann doch bitte halbwegs nützliche Sachen, nicht so was mit der Brechstange.

Das waren meine ersten beiden Anwärter, mehr folgen bald. Was denken eigentlich die anderen RPG-Experten? Welche RPGs gehen euch gegen den Strich? Und bitte beachtet: Dies waren meine Meinungen zu BoF und Legaia, okay? Also bitte nicht draufhauen, ich akzeptiere auch eure Meinung. Also, dann mal los.

[B_E_R_T]

naja habe nicht gerade hass - rpgs aber gibt da einige wo ich sage bäh die sind weniger gelungen

legend of legaia
monsterseed
legaia 2
unlimited saga ist bei mir so n streitfall...
eternal eyes auch

das wärs erst mal von den rpgs.

[ShooterInc.]

Mir gefällt Dragon Quarter sehr gut aber ist auch Geschmackssache. :D

Final Fantasy 11

Was hab ich mich gefreut als es ein FF Online gibt. Doch hinterher stellt es sich als riesen Flopp heraus. Die Installation ist megaaufwendig, Updates dauern Tage um sie runterzuladen (Jedenfalls bei mir), monatliche Kosten die nicht gerade billig sind und da hat man noch nichtmal ein FF Feeling. Nichtmal die Hälfte der FF Elemente sind hier im Spiel integriert, es sieht viel mehr wie ein gewöhnliches Online MMORPG aus. Skill und Jobsystem find ich persönlich langweilig und hat einfach nichts neues. Eine unverschämtheit das es sich noch Final Fantasy nennen *darf*.

[Dolem]

Hmm ich spiele schon seit vielen Jahren Ost RPGs - aber ein wirkliches "Hass RPG" ist mir bis jetzt eigendlich noch nicht untergekommen. Ich finde zwar 70 % der releasten RPGs öde, aber irgendwie sind die dann doch allesamt Spielbar und man kann sich halbwegs mit ihnen anfreunden.

Ahja: BoF V ist toll ! ( Jaja wollte den Thread nur dafür missbrauchen um BoF V zu pushen was in diesem Forem ja recht unbeliebt scheint) Besonders deine Kritik an dem tollen OST und dem Schwirigkeitsgrad ist mir irgendwie schleierhaft, du solltest den Sound evtl. mal laut drehen um den tollen Atmospährischen Soundtrack ( ;) ) zu hören. Der Schwirigkeitsgrad ist bei dem Game immer fair und schaffbar, man muss halt nur dran denken das es ein Strategie/Taktik KS ist bei dem man mit x Smashing nicht durchkommt.


Strike :D 5 Jähriges Jubiläum ^^

[Holystar]

Heh, interessanter Thread. :)

Also, ich wurde bisher fast immer von Fehlkäufen verschont, da ich mir im Vornhinein meist genügend Videos reinziehe, um zu wissen, was mich erwartet. Eine Ausnahme gibts aber:

HOSHIGAMI - verdammt, die Story wäre ja glaubs richtig gut gewesen, das Setting und die Grafik ebenfalls, aber einen dermassen überzogenen Schwierigkeitsgrad... dafür sollten die Entwickler in der Hölle schmören... für ne ganze Weile. Auch der Sound ging mir schon nach dem ersten Kampf recht auf den Geist... zumindest das Battle Theme.

Ansonsten... naja, wirkliche Hass-RPGs sind es nicht, aber beispielsweise war ALUNDRA 2 auch etwas anderes, als ich erwartet habe.

Dann wäre da noch die DQ-Serie... was mich da einfach extrem stört, sind diese unendlich umständlichen Menus mit ihren hundert überflüssigen Sätzen, wenn ich nur ein Item verschieben oder wegwerfen will.




Oh, und allgemein an alle Poster: Verhaltet euch bitte erwachsen und akzeptiert die Meinung der anderen... oder denkt euch einfach ein IMO davor. Wenn jemand euer Lieblings-RPG hasst, dann ist das kein persönlicher Angriff und Grund zur "Verteidigung", sondern bloss ne Meinung. Es muss nicht grad ein Flame War heraufbeschworen werden. Die Geschmäcker sind halt verschieden... und Toleranz ist das Schlüsselwort.

Das musste einfach mal gesagt werden... denn solche Threads sind diesbezüglich oft etwas gefährlich. Und wir wollen den ja nicht schliessen müssen, oder? :)

[elephant]

BREATH OF FIRE - DRAGONQUARTER
bibabo
nein, einfach nein

sonst, schlechte rpgs gibts wie sand am meer, aber wirklich hassen tu ich keins, naja - vielleicht Saga Frontier 2, weils so hübsch aussah, aber unspielbar war ...
und vielleicht noch Xenogears, wegen der völlig bescheuerten hüpfeinlagen und der beschissenen zweiten cd

[Sifo Dyas]

@elephant
Ist halt meine bescheidene Meinung zu BoF Dragonquarter. Gefällt halt nicht jedem. Um so schöner dass es dir gefällt :) . Da ist wenigstens einer von uns beiden mit dem Game glücklich geworden.
So, hier weitere RPGs:

BREATH OF FIRE
Na ja, ich hasse den ersten Teil der BoF Saga nicht unbedingt, es ist halt ein ziemlich altes RPG, aber...es ist sooooo zäh. Die Random Encounter Rate ist pervers hoch und hat mich fast in den Wahnsinn getrieben. Die Story ist...holterdiepolter, einfach Standard für ein RPG von 1993, sollte man nicht unbedingt kritisieren, obwohl...Final Fantasy IV hatte ja schon 2 Jahre früher eine vernünftige Story (für damalige Verhältnisse). Ist halt einfach nicht gut gealtert, würde ich sagen. Breath of Fire II hingegen ist für mich eindeutig besser. Also: BoF ist kein wirklich schlechtes RPG, aber einfach nicht mehr zeitgemäß und seeeeehr zäh.

BREATH OF FIRE III
Ihr seht schon, BoF ist nicht unbedingt meine Lieblingsserie. Ich konnte mit Teil 3 nicht sehr viel anfangen, war einfach irgendwie...langweilig. Mir gefallen da nur BoF II & IV.

PHANTASY STAR
Ich weiß. es ist ein Klassiker. Aber kann man das heute noch spielen? Finde ich persönlich nicht. Erstens ist das Spiel für Anfänger verteufelt schwer, man muss schon am Anfang Stunden mit Aufleveln verbringen. Bei Phantasy Star nagt halt der Zahn der Zeit. Ich weiß nicht, wie andere das sehen, aber ich würds nicht noch mal spielen (habs für den GBA in der PS Collection)

PHANTASY STAR III
Gütiger Himmel, was haben die bei Sega sicg nur gedacht? Negativ fällt da schonmal die Kampfmusik auf :eek: , einfach grauenvoll. Der Zeichensatz in den Kämpfen ist auch sehr...eigenwillig, na ja, eher schlecht. Die Grafik...ist halt fürs Mega Drive, sind halt nicht die allerschönsten Farben dabei, wirkt aber trotzdem trist.

Gut, ich hoffe, dass sich jetzt niemand auf den Schlips getreten fühlt. Es ist nur meine Meinung. Da kann man drüber streiten, aber das ist doch gerade so toll: dass jeder seine eigene Meinung hat! Warum sind wir denn sonst hier auf diesem Forum :) ?

[Fensi]

SaGa Frontier 2 fand ich auch schrecklich, das Kampfsystem war ja wohl ein schlechter Witz; außerdem starben in den ersten 10 Stunden ungefähr alle Personen, die man bis dahin spielte...?! Sowas wie Spielfluss kam da gar nicht erst auf...Viele Leute schwören ja auf dieses Spiel, aber ich kanns halt einfach nicht nachvollziehen..

Vagrant Story ist auch ein Spiel, mit dem ich mich nie anfreunden konnte; es bekam zwar oft Höchstnoten, etwa im Famitsu (40/40 afaik ?), aber ich fands unendlich zäh..es ist aber sicher eines der Spiele, in die man sich einarbeiten muss..so viel Geduld hatte ich aber nicht

Zum Thema DQ:
Ich hab mich mal am ersten Teil versucht und ja, ich weiß, dass es einer der Urväter der Ost-RPGs ist und ja, ich weiß auch, dass es knapp 20 Jahre alt ist, aber Teufel ich frage mich, wie man sich das Spiel längerfristig antun kann. Das Spiel bestand echt nur aus langweiligen Kämpfen. Das erste Final Fantasy war Gold dagegen..

[Sifo Dyas]

@Fensi
Zu SaGa Frontier II, Vagrant Story und Dragon Quest kann ich dir nur Recht geben. Sind alles irgendwie Streitfälle. Vor allem Vagrant Story fand ich sehr zäh (deswegen beunruhigt es mich, dass die Macher von VS and FFXII arbeiten...aber FFXII interessiert mich nicht die Bohne). SaGa Frontier II war einfach anders als andere RPGs, aber wohl immer noch besser als Unlimited SaGa (was hat Square sich dabei gedacht?). Tja, und Dragon Quest: warum um alles in der Welt mögen die Japaner gerade diese RPG Serie so sehr? Trotzdem scheint Dragon Quest VIII wirklich gut zu sein. Das erste geniale, nicht-zähe Dragon Quest?

[Wishmaster]

Unlimited Saga :\

Ich komme damit einfach nicht zurecht, aber auch mit gar nihts in dem Game.:\
Ich hatte das Game 30 min in meiner PS2 liegen, danach nie wieder.

[Loxagon]

Unlimited Saga

Hat nette Ansätze, aber irgendwie verliere ich schnell die Lust aufs Weiterspielen

FF11 Online

Teuer, Langweilig, Zeitaufwändig. (1 Tag für die Install!)

[Sifo Dyas]

Oh, hab vergessen bei Phantasy Star III einen wichtigen Kritikpunkt zu erwähnen: es ist spielerisch schwach, einfach schwach.

[Sarcur]

breath of fire IV

ok hassen tu ichs nicht, aber nach einem imho gelungenen bof III fand ich besonders die pal anpassung einfach scheisse.
alles in allem ausdruckslose charaktere die überhaupt keinen bezug zur story haben; aja und die story........gott leute


chrono reihe

mein coming out als akira toriyama hasser: soviele unsympathische charaktere gibts sonst nur im bundestag.
story beeindruckt mich nicht im geringsten, skillsystem ist imho griff ins klo (ok bei chrono trigger gehts noch, aber auch nicht wirklich innovativ) und dieser völlig überbewertete ost von mitsuda; da ist keine einzige komposition die ich mir im gedächtnis behalten möchte.


legend of legaia

habe den zweiten teil nie gespielt, aber da man an dieser stelle beschämenderweise sifo dyas' kritik an legaia II getrost verwenden kann, wird dies wohl auch nicht nötig sein.


actraiser II

der erste teil war sogar noch ganz gut. netter hybrid aus aufbausimulation und platformer garniert mit sehr schönem sound.
aber der zweite...nee, geht gar nicht. imho sowas von schwer...


saga frontier I & II

hä?...........
derbe unintuitives spielsystem und bei teil II kam ich mir vor wie im geschichtsunterricht.


sodele, das sind erstmal n paar.

[Sifo Dyas]

@Sarcur
Wieso beschämenderweise? Gibts an meiner Kritik etwa was auszusetzen? Wenn ja, sag mir bitte was so schlecht an meiner Kritik ist.

[Ell]

Absolut bekloppt finde ich:
Die Breath of Fire Reihe
Legend of Legaia: Duel Saga
und Unlimited Saga

Hmm...naja, Dragon Quest ist auch nicht so mein Ding...

[benq]

SaGa Frontier II, Vagrant Story und Dragon Quest

oh ja. SF2 sah toll aus, die musik war super, story bäh, spielfluss bäh, eigentlich alles bäh.

vagrant story hab ich anscheinend nicht so recht kapiert. später im spiel pro schlag IMMER nur 1 damage gemacht, wirklich IMMER. waffen schmieden hat mich nie besonders interessiert, aber hier wars besonders schlimm, hab es irgendwann aufgegeben weil ich mich in dieser stadt/ dem kloster whatev auch verlaufen hab.

kenne aus der DQ reihe nur teil 8...schlimm, öde, uninspriert, doof, zeitverschwendung etc.

dragonquarter ist so ne sache. die grafik und die (zugegebenermaßen) dünne story machen mich schon tierisch an. auch wieder von vorne anzufangen find ich net so schlimm, aber der teilweise perverse schwierigkeitsgrad (bosskampf, hui geschafft, after-bosskampf *schwitz* und dann noch ein riesenrobo nach dem afterbosskampf sind mir einfach zu viel).

[DarkYugi]

So da beginn ich einmal

FFX und X-2(so nen Dreck hab ich davor selten gespielt.So was überbewertetes)
UNlimited Saga(war mir einfach zu schwer und zu öde)
Dragon Quest(Toll was hab ich von ner ewig langen SPielzeit wenn ich nach 20 Stunden
einschlaf)
Breath of Fire V: Dragon Quarter(Bam 5 Stunden gespielt und dann hätt ich von vorn
anfangen müssen da ich kaum Heil sachen und sowas hatte)
Guardians Crusade:(Kennt das jemand?So ein beschissenes SPiel hab ich selten gespielt)
Blaze&Blade(hies doch so?Naja siehe eins höher)

Joa das wars erst mal.Gibt sicher noch ein paar mehr,fallen mir aber grad net ein.

[MuadDib]

Dann wäre da noch die DQ-Serie... was mich da einfach extrem stört, sind diese unendlich umständlichen Menus mit ihren hundert überflüssigen Sätzen, wenn ich nur ein Item verschieben oder wegwerfen will.

In den Glow mit dir :D ;) *


Gut, richtige Hass-RPGs gibts bei mir auch nicht, nur vielleicht einige, die mir ganz und gar nicht zusagen:

Grandia - ödes Design, katastrophale Charaktere, fürchterliche Stimmung, misslungene Story, und trotz der guten Ansätze ein in den Sand gesetztes Kampfsystem. Das wohl schlechteste Rollenspiel der 32-Bit Ära.

Xenogears - Klar, atemberaubende Geschichte, allerdings schlecht umgesetzt. Viele unnütze Längen durch unnötig gestreckte Dialoge, unendliches Auf-der-Stelle rumtreten mit unglaublich demotivierenden Gameplay. Ich will ein Spiel, kein verpixeltes Bilderbuch.

Hat irgendwie gut getan :)

_______
* und mit euch anderen auch :D

[Sarcur]

@ sifo dyas

nein, deine kritik war in ordnung. ich meinte es ist beschämend, dass man genau die gleichen argumente, die contra teil II sind auch für teil I nehmen kann.
wo man doch meinen könnte, die entwickler hätten was gelernt...

[Sifo Dyas]

@Sarcur
Ach so. Hab Legaia I nie gespielt, soll aber nicht sooooo schlecht sein, nur biederes Mittelmaß. Aber wenns genau so ist wie Teil 2...*schauder*
@MuadDib
Deine Meinung in Ehren, aber Grandia als schlechtestes RPG der 32-Bit Ära? Was ist mit Gurken wie Legend of Legaia, Legend of Dragoon (okay, nicht wirklich schlecht, aber teilweise in den Sand gesetzt) oder Breath of Fire III? Kann ja verstehen, dass dir der Stil nicht zusagt, mir persönlich hingegen gefällt er. Aber das Kampfysystem ist meiner Meinung nach das Beste überhaupt (bis auf Grandia II). Und vielleicht gibts noch das eine oder andere West RPG oder Japan-only RPG, dass du als schlechter bezeichnen könntest (Diablo...würg. Darkstone...würg. Ähm...Twinbee RPG? Oder so´n Zeugs. Oder Beyond the Beyond! Schund, Schund, Schund). Aaaaargh, aber doch nicht schlechtestes der 32-Bit Zeit! Na ja, dann halt DEINER MEINUNG nach schlechtestes RPG, aber nicht allgemein. Gibt ja auch einige, die mir bei Breath of Fire V nicht zustimmen...schönen Tag noch.

[benq]

jo grandia ist doch ziemlich ok. zudem muss man sehen, dass es ursprünglich ein saturn titel war und erst jahre später für psx rauskam. man sollte also auch schauen mit welchen psx spielen man grandia vergleicht.

[Amrita]

Final Fantasy VIII - Mein persönliches absolutes Hassspiel, ich finde es absolut fürchterlich, in allen Aspekten außer der Grafik. Am schlimmsten fand ich dann doch die Chars und die Story, einfach grottig umgesetzt und vor allem...
WARUM kommen alle aus dem selben Waisenhaus? Warum hat Artemisia keine Gründe für ihr Tun?
Ahja... Squall war echt zum Erbrechen. Imo.

Unlimited SaGa - Eines muss ich zugeben, den Grafikstil und die Location Artworks fand ich wunderschön, doch das Spielsystem ist unzumutbar. Viel zu kompliziert - und hinzu kommt das Herumgehüpfe auf einem Spielbrett. Das ganze Spiel lang. Wirklich ätzend...

SaGa Frontier 1 - War wirklich enorm uninspiriert und langweilig... Das einzig Interessante war Asellus' Story, doch auch die hat mich nicht zum Weiterspielen bewegt. Man hätte das KS imo 2D belassen sollen, denn der 3D-Pixelmatsch ist echt unschön.

Sudeki - Wer das verzapft hat, gehört geköpft. Eine wirklich hässliche JP-US-RPG-Mischung.




Der Kritik gegenüber BoF: DQ kann ich persönlich nicht zustimmen. Ich mag das Spiel sehr und möchte es wirklich nicht missen - wenn man mit dem System klar kommt, arbeitet man sich sehr gut hinein. Das einzig wirklich nervige war der D-Counter, welcher übertrieben schnell anstieg.

[Sifo Dyas]

@benq
Aber Grandia muss sich keinesfalls vor anderen PSX RPGs verstecken, weder grafisch noch spielerisch. Ok, ist halt nicht so aufwendig wie Final Fantasy VIII, IX oder Chrono Cross, aber trotzdem grafisch voll in Ordnung, wobei die Saturn Fassung grafisch angeblich viel besser war.

[Fensi]

Habe mir fast gedacht, dass hier jedes relevante RPG der letzten Jahre genannt wird, fehlen nur noch Final Fantasy 6 und 7 :D


@Amrita
Du weißt schon, dass

Artemisia letztendlich niemand anderes als Rinoa ist ?

[void]

Ein wirkliches Hass-RPG habe ich nicht, aber ein Spiel, bei dem ich schlicht und einfach schon alleine wegen dem Namen mehr erwartet habe, war Final Fantasy X-2.

Der Name "Final Fantasy" allein scheint den Reviewern der meisten Onlinemags schon genug für eine Wertung über 90% zu sein. Die 08/15 Story und die Handvoll müder Mysterien, die man in die ehemalige Welt von FFX reinzwängen musste, um Spira in FFX-2 etwas interessant zu machen sind noch zu verzeihen. Aber warum mussten sie das alles mit dieser nervigen, pseudo-niedlichen YRP Sache verzieren? Schon beim Intro hat sich mein Magen überschlagen...

Auf mich hat das Game leider den Eindruck billigen J-Pops hinterlassen.

Unlimited SaGa hat mich bislang auch noch nicht begeistert, aber da vermute ich eher, dass ich das System noch nicht verstanden habe. Ähnlich wie bei BoF: DQ, das ich als eines der besten Games überhaupt ansehe, obwohl ich das SOL-System anfangs auch suspekt fand... ;)

[Valfaris]

Golden Sun 1 + 2 sind wir mich die Hass-RPGs schlechthin, total gehypt, weil sie sozusagen, die ersten RPGs auf dem GBA waren und was bieten sie: Nichts. Lahme Story, klischeeüberladende Charaktere und deren nervtöntende und ewigandauernde Dialoge, die zudem total unnötigt sind (Wie geht es dir? Mir gehts gut! Da bin ich froh. Ich auch. Ist das nicht toll. Ich freue mich...). Die Musik bescheiden, das Gameplay ein graus, dass mich sich schon aus anderen bekannten RPG Reihen zusammengebastelt hat. Die Grafik ist in Ordnung, das war es dann aber auch :(

[Liferipper]

@Amrita
Du weißt schon, dass

Artemisia letztendlich niemand anderes als Rinoa ist ?

Korrekt müsste es heißen:
Du weißt schon, dass

einige Leute glauben, dass Artemisa letztendlich niemand anderes als Rinoa ist ?

Ich persönlich sehe keinen Grund, diese Theorie als mehr als eben eine Theorie zu betrachten (etwa so, wie Selphie ist Artemisa)

Zurück zum Thema. Mir fallen auf Anhieb zwei Spiele ein:

The Elder Scrolls III: Morrowind: Das Prinzip "völlige Freiheit in einer riesigen Welt" klingt zwar toll, aber irgendjemand hätte mich warnen sollen, dass es außer dieser Freiheit praktisch nichts interessantes an dem Spiel gibt. Gilden-Quests langweilig, praktisch unbesiegbar nach dem ersten Besuch einer größeren Stadt und die Hauptstory ist fast nicht vorhanden.

Final Fantasy II: Der schwächste Teil der gesamten Reihe. Unausgegorenes Level-System und mäßige Story. Hab mir nach ner Weile einfach nen Hex-Editor geschnappt und alle Werte auf das Maximum gesetzt, damit ich schnell durch das Spiel durchmarschieren konnte.

[Sabina]

@Amrita
Du weißt schon, dass

Artemisia letztendlich niemand anderes als Rinoa ist ?
Oh, bitte, diese Diskussion sollten wir nicht wieder ausgraben, da haben sie sich schon beim letzten Mal drüber gesezzt. (Ich persönlich glaube nicht an diese Theorie.)

Hmmm. Von RPGs her hätte ich eigentlich nicht wirklich was, da schau ich eigentlich sehr genau hin inwie weit es meinem Geschmack entspricht. Aber falls sie zählen, ich fand Tron 2.0 und Tron: Killer App (GBA) eher nicht so berauschend. Erstes hat storytechnisch aber auch gar nichts zu bieten und die Zwischensequenzen waren alle Ingame-Grafik, da ist man doch anderes gewohnt, außerdem waren die Ladezeiten extrem lang und die Schnellspeicherfunktion hatte diesen Namen wirklich nicht verdient. Und Killer App, das hatte man in kürzester Zeit oft genug durch um auch das letzte Goodie zu bekommen (ich hab jetzt mal mit Mercury angefangen, da ist es wenigstens etwas schwerer)

[MuadDib]

Nochmal zu Grandia: Gut, "schlechtestes RPG der 32-bit Ära" ist wahrscheinlich übertrieben (gerade wenn Sifo Dyas Legend of Legaia ins Spiel wirft) , nennen wir es lieber "schlechtes RPG, und das überbewerteste RPG der 32-bit Ära" (²benq: IIRC war der Saturn auch eine 32-bit Konsole, deshalb hab ich die Aussage auch bewusst so gewählt). Dass ich damit meine Meinung vertrete, sollte damit auch klar sein, ansonsten würde ich es nicht in einer Antwort zu "Eure Hass-RPGs" posten.
Und damit das klar ist: die Grafik ist mir dabei ziemlich egal, bewertet hab ich dabei nur mein Spielempfinden dabei. Und das Kampfsystem hat wirklich gute Ansätze, wie ich auch gesagt habe, allerdings kann etwas nicht stimmen, wenn ich nach einer Reihe Kämpfen nicht mehr motiviert genug dafür bin bzw. die Kämpfe schliesslich und endlich alle nach Schema F ablaufen. Kann sein, dass das mit Grandia 2 besser geworden ist, aber das hab ich auch nicht gespielt.

Ich kann beispielsweise auch nicht verstehen, was die Leute an Dragon Quest nicht mögen.

²Liferipper: FFII für NES war wirklich katastrophal. Ich spiel allerdings die GBA Version momentan, und werde eigentlich ganz gut unterhalten davon :). Es ist zwar im Kern immer noch so langweilig, wie damals, nur ist es bei weitem nicht mehr so zäh.

[Sifo Dyas]

@MuadDib
Also einigen wir uns darauf, dass undere Meinung bezüglich Grandia sehr verschieden ist. Ist ja auch kein Problem, nur war halt die Aussage "Grandia schlechtestes 32-Bit RPG" ziemlich...sagen wir mal gewagt. Ich finde halt, dass Grandia durch und durch ein tolles RPG ist, dem man die Mühen der Entwickler ansieht (anders als bei deiversen anderen PSX RPGs). Ist aber meine Meinung dazu. Muss man halt hier bei so einem heiklen Thema sicherheitshalber erwähnen.

[Laguna]

Alundra 2 & Dragon Quest haben mir eigentlich beide Spaß gemacht.

Alundra 2 ist zwar im Vergleich zum ersten Teil grottenschlecht und der Grafische Sprung war wohl eher ein Sprung in den unendlichsten Abgrund den ich mir überhaupt vorstellen kann, ABER das Gameplay hat gestimmt, und gerade die Bosskämpfe haben mich schon etwas gefordert. Desweiteren gab es noch amüsante Minispiele, und die Story, die zwar so überzogen war als käme sie aus der Augsburger Puppenkiste, war schon so lächerlich das man sich immerhin köstlich über sie amüsieren konnte. Manche Sachen sind tatsächlich so schlecht gewesen, das sie schon wieder gut waren *g*

Dragon Quest mochte ich eigentlich schon immer. Gerade der 8. Teil der Reihe gefällt mir jetzt wirklich gut. Story, Gameplay und Charaktere wissen gut zu überzeugen und das Charadesign von Akira Toriyama passt wie die Faust aufs Auge. Ich bin echt froh das er für DQ & Chrono Trigger gezeichnet hat! :)

Mein Hass-RPG.... hm, ich weiß nicht so recht ob es da überhaupt eines für mich gibt. Ich finde eigentlich in jedem Spiel etwas was mich anspricht. So ne Art Hassliebe empfinde ich allerdings für FF X-2, wegen dem etwas anderem Setting ;)

[Fensi]

Oh, bitte, diese Diskussion sollten wir nicht wieder ausgraben, da haben sie sich schon beim letzten Mal drüber gesezzt. (Ich persönlich glaube nicht an diese Theorie.)



Nun gut, ich bin halt Befürworter dieser Theorie; deshalb kann ich die Kritik wegen der motivationslosen Artemisia nicht so nachvollziehen..ist aber jedem selbst überlassen, was er glaubt...;)

[Tonkra]

VAGRANT STORY
http://images-eu.amazon.com/images/P/B00006FSN7.03.LZZZZZZZ.jpg >:(

So musste mal raus^ Grau , braunton absolut scheiße ... kein spielspass , langweilig , langwierig undynamisch.... sowas bekommt spitzenwertungen in der presse? rofl...

@ amrita ff8 schlechte story? wenn dann hat ffx wohl die mieseste... ff8 hat viele wendungen und man sieht nicht wie bei ffx gleich was sache ist und vor sieht man den eigendlichen feind erst sehr sehr spät..

[DeLoco]

Hass-RPGs ...Ohja......

da wäre zum Beispiel ganz weit oben:
Ephemeral Phantasia (PS2)(kennt des jemand???)
Oh mein Gott ist dieses Spiel schlecht !
Die Story, zwar mal wat neuet , aba unglaublich langweilig o___O
Die Graphik ist absolut grottig..........
Und das KS ist sowas von langweilig...
Ich hätte es mir als kleines Kind nicht holen sollen -.- reine Geldverschwndung und dabei war es von Konami .....
einzig gute am Game: viele Charas, die aber ziemlich langweilig aussehen, außer die zwei weiblichen Charas, die sehen noch gut aus ....-.-....
Dann noch:
Final Fantasy VIII:
Ein FF - Teil, welches ich am wenigsten mag....
Story mag ich net und es machte mir wenig Spaß, als die anderen teile......
einfach übel!
Final Fantasy Chrystal Chronicles:
zwar schöne Graphik, aber..............es macht einfach keinen Spaß.....
und das mit den merhspielerquatsch nervte ungemein......
besonders nervte mich an dem game,. dass es immer probleme beim laden gab und der speicherstand wurde dann immer gelöscht .......! *grr*
da verging mir alles!
und zu guter letzt
Alundra 2
totaler fehlkauf................
ich hab es kurz mal angespielt und konnt mich wirklich überhaupt nicht damit anfreunden.....-.-

[Kommissar Krempel]

Also erstmal: Ich finde Breath of Fire Dragon Quarter und Unlimited Saga klasse....obwohl ich mich beim Letzteren nit so auskenne^^ Ephemeral Fantasia mochte ich auch bis zu einem gewissen grad voll.

Aber was ich hasse ist Summoner!! Jedem RPG gebe ich mindestens zwei Chancen ob ichs mag oder nit( Gott sei Dank, sonst hätte ich dieses tolle Spiel namens FFX nie durchgespielt....obwohl sein Nachfolger sehr mau is.....)
Ich habe es drei oder vier mal begonnen.....kam immer in der Mitte nit weiter, das KS war scheiße.......Summoner ist kacke!

FFX-2 hasse ich nit...aber leider hat es mich nie motiviert bis zum Ende zu spielen......obwohl mir die Grafik es angetan hat......und Yunas Outfit war cool, aber sie hat sich zu sehr verändert und das größte Manko: Lulu war nimma da!!

[Sazan]

Hassen tue ich eigentlich kein Spiel.
Aber was mich am meisten Überwindung gekostet hat es durchzuspielen war
Final Fantasy IX.
Das uninteressanteste und nervigste Heldenpärchen, was ich kenne, dazu ne langweilige Story und Blubbersound. Hatte damals, glaub ich, 6 Monate gedauert, bis ich es endlich durchhatte.:eek:

[Loxagon]

Grandia hat wohlaus eine sehr gute Story. Nur gehört sie zu den Storys die man erst am Ende kapiert, weil man alles häppchenweise bekommt.

FF2 mies? - Naja. Ich habe viel Freude den NES Teil gespielt, und fand den besser als die GBA Umsetzung.

Golden Sun: Wunderschöne Story die besonders in Teil 2 eine ziemliche Wende bringt

BoF DQ: Ich liebe es. Nur dieser sch... Counter nervt - Besonders gegen Ende!

FF8: Der IMO beste beste Teil der Serie überhaupt. Beste Story, beste Charas.
Und Rinoa ist definitiv Artemisia. Beweise gibts ja wie Sand am Meer.
Ist halt Paradox, aber es geht ja auch um ein Zeitparadoxon. :D

Vargant Story: Ich mag es ebenfalls

Unlimited Saga: Wie gesagt, dass mag ich nicht so sehr. Englische Texte in eienr PAL Version - Würgs!!! - Und dann diese "Fortbewegung" und dass KS...
Man weiß garnicht warum man mal HP verliert, und dann LP. Da gibts kein logisches System hinter... Die Stadtgrafik ist OK, ist im PC Game "Betrayal at Krondor" genauso (Ich liebe B.a.K)

FF9: Auch ein klasse Teil, aber nicht ganz so toll wie der achte. Zumal: Watt hat datt ewige Dunkel mit der Story am Hut ?

[Sabina]

@Asmodia: es gab eigentlich einen Grund warum wir Spoilerkästen genommen haben. Egal ob man der Theorie nun anhängt oder nicht, so ist sie doch irgendwie ein Spoiler.

[Cooper]

So richtige Hass RPG's hab ich eigentlich nicht. Es gibt aber doch so einige bei denen ich die Lust verloren habe weiter zu spielen. Grandia, Legend of Legaia, Alundra, Ys The Ark of Napishtim um mal einige zu nennen. Mal sehen, vielleicht wird's ja noch was ;)

Es gibt aber ein Spiel, an das ich mich nur ungern erinnere und das ist Wild Arms.
Ich hatte damals eigentlich ein gutes RPG im Stile alter SNES RPG's erwartet und wurde irgendwie enttäuscht. Die 2D Grafik is okay, aber nix besonderes, aber das schlimmste war eindeutig der furchtbare Kampfbildschirm. Die Optik war sooo hässlich, alles lief irgendwie in Zeitlupe ab und der Sound war miserabel. Und da die RE dann auch noch so häufig auftraten war es ein reine Qual, hab es aber dennoch bis zum Abspann geschafft. Ich weiß aber bis heute nicht so richtig wieso. Die Story war lahm, der Sound bestand aus gerade mal 10 Stücken (es kam mir zumindest so vor;) ), die Grafik wie gesagt teils grässlich und auch so war nix überduchschnittlich dran. Die Dungeons waren da noch der Lichtblick, wenngleich die Rätsel jetzt auch nicht wirklich überragend waren (im Vergleich jetzt zu Lufia 2).

Ach und da fählt mir noch eins ein. Mystic Quest Legend fürs SNES :D
Durch dieses Spiel - es war damals im übrigen das erste "richtige" RPG das ich gespielt habe anno 1996 oder so (Secret of Mana und Konsorten zähl ich jetzt mal nicht dazu), hätte ich fast das RPG Genre gemieden. Aber Lufia 2 hat mich dann doch noch überzeugen können, wenngleich es auch nicht gerade unumstritten ist...

[Valfaris]

Es gibt aber ein Spiel, an das ich mich nur ungern erinnere und das ist Wild Arms.
Ich hatte damals eigentlich ein gutes RPG im Stile alter SNES RPG's erwartet und wurde irgendwie enttäuscht. Die 2D Grafik is okay, aber nix besonderes, aber das schlimmste war eindeutig der furchtbare Kampfbildschirm. Die Optik war sooo hässlich, alles lief irgendwie in Zeitlupe ab und der Sound war miserabel. Und da die RE dann auch noch so häufig auftraten war es ein reine Qual, hab es aber dennoch bis zum Abspann geschafft. Ich weiß aber bis heute nicht so richtig wieso. Die Story war lahm, der Sound bestand aus gerade mal aus 10 Stücken (es kam mir zumindest so vor;) ), die Grafik wie gesagt teils grässlich und auch so war nix überduchschnittlich dran. Die Dungeons waren da noch der Lichtblick, wenngleich die Rätsel jetzt auch nicht wirklich überragend waren (im Vergleich jetzt zu Lufia 2).



Okay, dass die Grafik Augenkrebs verdächtig war ist schon wahr, aber die ganzen Soundtracks der Wild Arms Serie sind Meisterwerke.
Und die Story war mithin eine der besten, vor allem was die Charakterentwicklung angeht.
Davon gibt es ja auch ein Remake mit besserer Grafik.

Das noch niemand Holy Magic Cenutry erwähnt hat...

[Seldio]

Hier wurde ja ziemlich oft besonders BoF: DQ genannt und die Legaia Reihe.
Hm - ich kann nicht behaupten das sie irgendwie schlecht sind, natürlich ist Teil V von BoF vom Inhalt her gesehen meiner Meinung nach schon schwächer als alle anderen Teile, aber das ist bei einem Dungeon RPG wohl so.
Ansonsten was der Schwierigkeitsgrad da angeht, sicher da muss man sich ein bisschen dran gewöhnen - aber es ist auch u.a. beabsichtigt das man 2-3 mal das Spiel von neuem starten muss, dafür sind die Funktionen da eingebaut worden, das man mit den Sachen die man bis zuletzt hatte wieder am Anfang nutzen kann - das erleichtert es dann immer Stück für Stück mehr. Es ist meiner Meinung nach fast unmöglich, das Spiel mit dem allerersten Versuch bis zum Ende zu bekommen.
Anreiz bietet aber dafür auch das je nachdem wie weit man gekommen ist, auch neue Szenen freigeschaltet werden, die einem auch noch das letzte bisschen an Infos geben, zum Beispiel erfährt man dann auch Sachen, die Ryu eigentlich selber gar nicht mitbekommt.

Das mit dem D-Counter ist so eine Sache, aber wenn man erstmal ein paar Male sich durchgeackert hat, dann weiss man wo man es einsetzt und wo man lieber aufspart. Im Übrigen habe ich noch ein Save Game am letzten Spielstand vor den letzten Endgegnern und mein Counter ist genau 12,1 % :).
Ausserdem gibts am Ende ein klasse Showdown. ( fand ich zumindest )

Bei der Legaia Serie - na ja Teil 1 war grafisch nicht der Hit, aber mich hat dieses Art System interessiert mit der man mit Kombinationen dann Moves auslösen konnte, die wirklich nicht schlecht ausgesehen haben ( auch bei Teil 2 ), die Musik war eigentlich in Ordnung - bei Teil 2 finde ich das man noch hätte etwas mehr draus machen können von der Story her gesehen - aber ich schätze mal ich habe auch nicht in irgendeiner Form Erwartungen gehabt, vielleicht liegt es halt daran.


Hmm...Hass-Spiele habe ich auch nicht wirklich - es muss schon dermassen total unspielbar sein das ich das in die Richtung bewerte.
Allerdings muss ich anmerken, das ich mit Spielen wie Jade Cocoon, Shadow Madness und Dragon Warrior ( oder Quest? ) VII nicht so meine Freude hatte.
Auch bezüglich FF X-2 scheiden sich bei mir die Geister, was da an Inhalt zusammengewürfelt wurde.

[Cooper]

Okay, dass die Grafik Augenkrebs verdächtig war ist schon wahr, aber die ganzen Soundtracks der Wild Arms Serie sind Meisterwerke.
Und die Story war mithin eine der besten, vor allem was die Charakterentwicklung angeht.
Davon gibt es ja auch ein Remake mit besserer Grafik.


Reden wir vom selben Spiel??? ;)
Sorry, wenn ich da anderer Meinung bin. Aber die Story um die Wiedererweckung der dämonischen Mutter durch die Dämonen war lahm. Die Bösewichter konnten auf mich keine Faszination ausstrahlen.
Und die Handlung selbst konnte mich nicht im Geringsten fesseln, die Charas fand ich auch nur eintönig.
Der Sound war okay (große Ausnahme, wie gesagt, die Kampfmusik *argh*), aber es kam mir wirklich so vor, dass nur wenige Musikstücke vorhanden waren. Speziell in den Städten und Dungeons lief immer das gleiche. Lediglich die Musik auf der 2. Landkarte mit der ruhigen Melodie fand ich wirklich klasse.

[Gamma]

Ich hatte mal Blaze & Blade...DAS war schlecht. Ich weißt jetzt zwar nicht mehr, ob es ein Ost-RPG war, aber es ist Fakt, dass dieses Spiel absolut schlecht war.
An die Einzelheiten kann ich mich jetzt zwar nicht mehr erinnern...aber ich hab das noch am nächsten Tag verkauft (und da ich eigentlich ein toleranter Mensch in Sachen RPGs bin, heißt das schon was^^).

[void]

Hier wurde ja ziemlich oft besonders BoF: DQ genannt und die Legaia Reihe.

Ansonsten was der Schwierigkeitsgrad da angeht, sicher da muss man sich ein bisschen dran gewöhnen - aber es ist auch u.a. beabsichtigt das man 2-3 mal das Spiel von neuem starten muss...
Fand ich gar nicht mal unbedingt. Das Argument, dass man BoF: DQ mindestens einmal neu anfangen muss kann ich irgendwie nicht ganz nachvollziehen. SOL-Restoring ja, selbstverständlich, aber via SOL-Restart nochmal neu beginnen, wenn man schon bis zur Hälfte durch ist? Warum denn?

Aber das Problem mit dem D-Counter kenne ich. Bei meinem ersten Durchgang zeigte der Counter am Savepoint vor Elyon 30% an, mittlerweile geht's auch bis 14%. Durch gute Taktik lassen sich eigentlich alle Bossfights ohne D-Dive gewinnen, und D-Dash ist IMO auch unnötig...

[Sifo Dyas]

Hier noch ein RPG, das ich zwar nicht wirklich hasse, zu dem ich aber ein eher zwiespältiges Verhältnis habe.

LEGEND OF DRAGOON
Wenn man bedenkt, wie sehr dieses Spiel damals gehypt wurde, dann ist das Endergebnis eher enttäuschend. Das fängt schon bei der Grafik an: die FMVs sind zwar echt toll, aber wie lange dauert es nach dem Vorspann bis endlich mal wieder eine kommt? Eben, ziemlich lange. Die Backgrounds sind zwar auch sehr hübsch, auch die Kampfgrafik ist sehr gut, aber die Charas sind sehr...blockig, fast schon wie bei Final Fantasy VII. Passen irgendwie nicht so wirklich zu den Renderhintergründen. Die Musik jedoch ist eine Katastrophe, alleine die verschiedenen battle themes sind unvorstellbar demotivierend, und auch sonst ist die Hintergrundmucke eher schwach. Nicht unbedingt rühmlich für ein Spiel mit so hohen Ambitionen. Leider hat auch das Gameplay so seine Fehler: das Level-up System ist völlig verhunzt; es dauert eine halbe Ewigkeit bis ein Charakter mal aufgelevelt wird (besonders später im Spiel). Das Kampfsystem ist ja eigentlich zunächst interessant, aber nach ein paar Stunden wirkt das irgendwie ausgeleiert und lahm, immer nur im richtigen Augenblick X drücken. Und die Sache mit dem Heilen der Charas...oh...mein...Gott. Es gibt ja leider nur begrenzt Raum für Items, von daher muss man auch sparsam mit seinen Heilitems umgehen, also fliegen diese unnützen Magie-Gegenstände erst mal raus, damit Platz für Heal, Recover und so weiter ist. Da aber der Platz seeeeehr begrenz ist und auch nur wenig Platz für die Items vorhanden ist, spart man sich die am besten für Bosskämpfe auf. Und was tun wenn normale Gegner so richtig reinhauen (kann da schon vorkommen)? Es gibt ja kein Magiesystem (Schande!), und Items sollte man lieber aufsparen...aber hey, wozu gibts dass tolle Blocksystem? Erst mal fünf Runden lang blocken und die HP teilweise wiederherstellen bevor man selbst angreifen kann...ganz toll. Oops, stimmt, zumindest Rose hat als Dragoon eine Heilfaähigkeit...aber sonst? Na ja...
Aber irgendwie wirkt LoD an einigen Stellen so...unfertig, zum Beispiel beim Gegnerdesign, die sind zum Teil echt belämmert, schaut euch nur Melbu Frahmas diverse Formen an...
Und die Charaktere sind mit die unsympathischsten überhaupt. Dart ist einfach der typische, stachelfrisurige Durchschnittsweltenretter, Shana das typische Mädel mit - Überraschung! - mysteriöser Vergangenheit, Lavitz der typische loyale Heldensidekick...ihr seht schon, lauter Stereotypen. Mir haben eigentlich nur Kongol und Rose gefallen. Mich nervt es auch, dass viele Charas kaum Hintergrundgeschichte haben oder diese nur mäßig erzählt werden. Es werden einige Probleme der Charas aufgegriffen, aber dann im weiteren Verlauf nicht weiter verfolgt. Also ich hab so zum Beispiel keine Bindung zu den Charas empfunden. Die Story ist genau wie die Charas RPG-typisch, ohne große Besonderheiten, und die braucht noch unendlich lang bis sie endlich in Fahrt kommt. LoD ist zwar bei weitem kein schlechtes Spiel, aber bei dem Hype der gemacht wurde ist das Ergebnis doch eher schwach. Von wegen Final Fantasy Killer...

[Loxagon]

@Asmodia: es gab eigentlich einen Grund warum wir Spoilerkästen genommen haben. Egal ob man der Theorie nun anhängt oder nicht, so ist sie doch irgendwie ein Spoiler.

FF8 ist solang aufm Markt - Da kann man nix mehr Spoilern!

Blaze & Blade ist auch gut. Etwas schwer, aber gut!

[Seldio]

Fand ich gar nicht mal unbedingt. Das Argument, dass man BoF: DQ mindestens einmal neu anfangen muss kann ich irgendwie nicht ganz nachvollziehen. SOL-Restoring ja, selbstverständlich, aber via SOL-Restart nochmal neu beginnen, wenn man schon bis zur Hälfte durch ist? Warum denn?


Hmm, ich weiss nicht. Ich denke mal die Entwickler haben damit gerechnet, das man beim ersten Mal Spielen, von dem Zeitpunkt an wo man die Drachenkräfte nutzen kann, das man da noch nicht so weiss wie man damit umzugehen hat, wo man sie am besten einsetzt bzw. eher nicht. Beim ersten Mal weiss man ja auch stets nie was vor einem liegt bzw. einen erwartet oder wie weit es halt bis zum "Himmel" ist. :)
Ich habe ja nicht gesagt das es gänzlich unmöglich ist, mit der "Speichern - ein Stück vorwagen - rumprobieren bis man die beste Lösung gefunden hat - neu laden und dann weiter voranschreiten" Taktik lässt sich BoF vielleicht auch schon beim ersten Mal bewältigen.
Jedoch habe ich mir gedacht "Warum soll ich mich da unnötig stressen, warum nicht das was einem gegeben wurde nutzen?" Ich spiele soweit wie ich komme - dann gehts wieder von vorne los. Man muss es so oder so mehrmals spielen wenn man alle Bereiche der Welt sehen will und alle Szenen ( mal abgesehen von den Rangklassen, die man sich ja freispielen kann, um speziell verschlossene Türen geöffnet zu kriegen ).

Ich habe aber nur einmal von mitten im Spiel an neugestartet, weil ich einfach da zu verschwenderisch war auch mit den Kräften:

Der Kampf gegen die Soldaten, dann die Maschine Asimov und Zeno hinterher noch.

Danach war dann alles leichter natürlich, vor allem weil ich an der Stelle dann einfach immer die drei Battles hintereinander ausgefochten hab ohne Rücksicht auf den Counter, und dann die XP eingeheimst habe ( die man ja verteilen kann ) und dann habe ich mich immer und immer wieder am letzten Save Punkt zurückstellen lassen, bis ich dann schon am Anfang mit LV 40 gestartet bin. Danach war es ein Kinderspiel im zweiten Anlauf nach oben zu gelangen sofort. *g*

Urgh..jetzt habe ich den Thread so vergewaltigt...Verzeihung. :D
Ich wollte nur mal eventuell näher veranschaulicht darstellen, das das Game nicht so schwer ist, wie manch einer auf den ersten Blick zu denken vermag. Die Story zu erleben lohnt sich meiner Meinung nach zumindest - wenigstens ein Mal, vor allem da das meiner Meinung nach so der ziemlich düsterste BoF Teil ist.

Mir sind da übrigens noch zwei weitere Spiele eingefallen, um mal wieder zum Thema zu kommen.
1.) Guardian's Crusade - auch ein Spiel mit dem ich nix anfangen konnte, aber da ich mich nicht genug beschäftigt habe will ich es nicht unbedingt schlecht machen. Aber es war wirklich nicht mein Fall.

Das andere war...das ist mir jetzt entfallen :D - ich schreibs dazu, wenns mir wieder zu Kopfe steigt.

[Zeuge Jenovas]

FFX + FFX-2

... weil sie einfach die Dümmst möglichste Story haben die es jemals gab.
IMO kann man nur etwas an den Games finden wenn man echt jmd. ist der Story verabscheut.

[Squall2k]

Diablo: Wird von einigen Zeitschriften als RPG tituliert, deswegen führe ich es hier mal auch an...naja...kann man eigentlich einfach ignorieren :rolleyes:

SD 3 & 4 : Während beim dritten Teil man am Anfang noch glaubt es gäbe ne Story, waren die Entwickler beim vierten Teil so lieb und haben schon gleich von Anfang an klar gemacht, dass man nach nem roten Faden nur vergeblich sucht.

FFXI: Wird ebenfalls fälschlicherweise als MMORPG tituliert...wie fast alle anderen MMORPGs auch^^

Wild Arms: Hmm...streitfall bei mir. Das Spiel war geil, aber mir persönlich etwas zu schwer^^ Es gab echt Situationen wo ich auf der Landkarte stand und einfach nicht wusste, wohin jetzt. Und die REs hab ich in diesem Spiel auch zig Mal verflucht (muss aber nichts heissen...das mach ich bei jedem RPG^^) Habs dann aber doch noch bis zum wunderschönen Abspann geschafft und dafür hat sich der ganze Aufwand auch schon wieder fast gelohnt.

Azure Dreams:
10 Minuten gespielt...keinerlei Motivation

Alundra 1&2
Was beim ersten Teil grottig ist, ist beim zweiten Teil ein Grund zum spielen. Was beim zweiten Teil grottig ist, ist beim ersten Teil ein Grund zum spielen. Insgesamt, mag ich beide nicht.


---------------------------------------------------------

Ich weiss es gehört nich hierher, aber ein eigener Thread zum Thema: "Storytelling" mit diesem Hintergrund (FF8-ihr wisst schon) würde sicher sofort geschlossen werden, Deswegen will ich es kurz mal hier loswerden.

Wieso ist Story prinzipiell nur immer das, was auch klip und klar im Text-Script vorkommt?! Man kann Story doch auch durch andere Sachen als durch Monologe und Dialoge vermitteln. Beispielsweise durch das Verbinden von eindeutigen Zusammenhängen. Deswegen kapier ich immer noch nich so recht, wieso das ganze als "Theorie" abgetan wird... :rolleyes:

[Kommissar Krempel]

Also ich hab BoF V beim ersten Durchspielen geschafft...hab zwar beim letzten Drittel endlich mein Lösungsbuch zuhause gehabt, aber trotzdem.....

D-Dash is meiner Meinung auch ünnötig, aber am ende hab ich den dann immer benutzt um Elyon schnell und schmerzlos auszuschalten.

Das Ende von BoF ist auch sehr sehr gut.......besonders da man ja zuerst denkt es is traurig, aber dann doch noch ein Happy End mit Lin, Nina und Ryu!! (Gold for Lin!!)

Es is auch das einzigste Game das ich dreimal durchgespielt habe.....nur KH sonst noch zweimal:D

[Paramite]

FF8 ist solang aufm Markt - Da kann man nix mehr Spoilern!

Also ich zocks gerade das 1. Mal und ich glaub daher daß man immer spoilern kann.
Aber ist egal, ich habs "überlesen".:)

@ topic: Hassgame hab ich keins, aber ich muß sagen FFX-2 war eine herbe Enttäuschung für mich. Ich fand die Story lahm und hätte mir mehr erwartet.

Gruß,
Paramite
;)

[Laguna]

Okay, dass die Grafik Augenkrebs verdächtig war ist schon wahr, aber die ganzen Soundtracks der Wild Arms Serie sind Meisterwerke.
Und die Story war mithin eine der besten, vor allem was die Charakterentwicklung angeht.
Davon gibt es ja auch ein Remake mit besserer Grafik.

Das noch niemand Holy Magic Cenutry erwähnt hat...

Ja, aber da kommt die Story irgendwie nicht an das Original heran, und das Spiel besitzt die wohl furchtbarste Weltkartengrafik die ich je gesehen habe. Wenn schon ein Remake, dann ein ordentliches. Zumindest ist die Musik noch in Ordnung, aber bietet mir auch nicht wirklich viel Verzückungen für die Ohren. Ist klar das die meisten von uns die Wild Arms kennen den Soundtrack schon gehört haben. Aber die neu gemixten Stücke waren irgendwie nur teilweise gut und zum anderen Teil einfach nicht das ware :(

Wo ist der Wild Arms Flair des ersten Teiles hin?

[Gloomilicious]

Richtige Hass-RPGs hab ich nicht, finde den Ausdruck etwas zu übertrieben, aber RPGs, die mich richtig gelangweilt haben und nach kurzer Zeit wieder in die Staubecke wanderten, sind folgende:

Vagrant Story
Obwohl es so hochgepriesen wurde, fand ich es ziemlich langweilig und kompliziert...

Unlimited Saga
Miese Anpassung, miese Grafik, furchtbar kompliziertes Gameplay, ich fands furchtbar.

Final Fantasy XI
Ich mag allgemein keine MMORPGs, wollte es als Fan aber natürlich ausprobieren und fand es öde. Ich spiele lieber gern allein für mich ein RPG und dann auch noch dafür zahlen...nicht mein Fall...

[Liferipper]

SD 3 & 4 : Während beim dritten Teil man am Anfang noch glaubt es gäbe ne Story, waren die Entwickler beim vierten Teil so lieb und haben schon gleich von Anfang an klar gemacht, dass man nach nem roten Faden nur vergeblich sucht.

Weiß nicht, was du gegen die Story von SD3 hast, sie ist zwar nicht überwältigend, aber vorhanden. Nebenbei heißt LoM nicht SD4 ;).


Beispielsweise durch das Verbinden von eindeutigen Zusammenhängen.

Ich hab da keine "eindeutigen Zusammenhänge entdeckt, aber wenn du meinst...
Hier können wir weiterreden.

[Hans-Maulwurf]

Holy Magic Century
Das spiel war wirklich grottenschlecht. Verschwommene und kantige Grafik, null Atmosphäre, schwache Story und die Musik errinnerte mich an die Marschkapelle aus unserer Ortschaft. Zudem war die PAL version noch pervers schwer. Ich frag mich bis heute was mich dazu brachte es durch zu zocken

blaze & Blade
Nach dem einschalten dacht ich erstmal "geil" das intro im Anime look war echt cool, die Grafik im Game dann auch sehr bunt, erinnerte mich an Secret of Mana. Aber ansonsten war das game ganz mies. Habs 3 Tage später verkauft bei ebay.

Legend of legaia
kann mich nimmer so gut dran erinnern, habs nach ner woche verkauft. Weiß nur noch das es sehr sehr schlecht war

[void]

Beim ersten Mal weiss man ja auch stets nie was vor einem liegt bzw. einen erwartet oder wie weit es halt bis zum "Himmel" ist. :)
Ich habe ja nicht gesagt das es gänzlich unmöglich ist, mit der "Speichern - ein Stück vorwagen - rumprobieren bis man die beste Lösung gefunden hat - neu laden und dann weiter voranschreiten" Taktik lässt sich BoF vielleicht auch schon beim ersten Mal bewältigen.

Ah, das stimmt natürlich. Ich war beim D-Counter eigentlich immer recht vorsichtig, deswegen hatte ich da nie Probleme mit. Da hast du Recht, wenn der Counter zu hoch ist, bleibt einem nichts anderes als ein SOL-Restart übrig.

Was Items, Gold und LV angeht ist zwischendurch immer alles machbar. Save, D-Dive und alles abmetzeln, XP einsacken und SOL-Restore.


Danach war dann alles leichter natürlich, vor allem weil ich an der Stelle dann einfach immer die drei Battles hintereinander ausgefochten hab ohne Rücksicht auf den Counter, und dann die XP eingeheimst habe ( die man ja verteilen kann ) und dann habe ich mich immer und immer wieder am letzten Save Punkt zurückstellen lassen, bis ich dann schon am Anfang mit LV 40 gestartet bin.

Hehe, das hab ich auch gemacht, weil ich etwas Respekt vor Kokon Horay hatte, vor allem da man es ja AFAIR an einem Stück durchzocken muss. Better safe than sorry dacht ich... Als ich auf LV 57 dann endlich Dva erreicht hatte war ich etwas enttäuscht, dass er in ein paar Runden hinüber war. SOL-Restoring kann einem den Spaß verderben. ;)

Das war jetzt komplett Offtopic, sorry dafür. Vielleicht fällt mir gleich noch was Konstruktives ein...

[Black_Buster]

an 1. stelle: Unlimited Saga - schrecklich dieses game, einfach nur schrecklich ^^'

Chrono Cross - super story, super OST stranges KS..... hab das game deswegen nie länger als 1h gespielt. bei CT hingegen hat alles gepasst, warum der nachfolger so'n verhau ist/war versteh ich bis heute nicht. wollte doch sooooo gern das game zocken :/

Vagrant Story - super story, OST war ganz ok, stranges KS (wieder mal ^^) hab aber doch einige h damit verbracht, aber nie bis zum ende gespielt

Azure Dream - gehts da überhaupt um was?!

Jade Cocoon 2 - den 1. teil hab ich nie gespielt, hätte mir aber sowieso nichte fallen ^^' naja, ich mag das nicht wenn bei einem game irgendwas in 1000 varianten gibt.... und dieses gezüchte mag ich auch nicht XD

FFX2 - KS super, OST ganz ok, story eher schlecht; dann gefiel mir nicht dass man diese ultimativen kostümpaletten schon so früh bekommen hat :/ und dass man nur alleine mit denen kämpfen konnte

Orphen - eigentlich hat mir das game sogar sehr gut gefallen, es war ziemlich simpel, recht viele möglichkeiten hatte man nicht in dem game zB waffen, rüstungen zauber, zwar etwas zu wenige von allen, jedoch hatte man deswegen auch einen guten überblick. man hätte sich aber schon mehr mühe geben können bei dem game.

.Hack reihe - haben mir alle gefallen, jedoch werd ich mir sowas nicht mehr antun, um die story zu verfolständigen musste man alle 4 kaufen O__o ich kauf mir eigentlich nicht sooft soviele spiele.....

eigentlich kann ich nur US, AD und JC zu meinen hass rpgs zählen ^^

[Seldio]

Azure Dream - gehts da überhaupt um was?!

Sicher gehts da um etwas. *g*
Wie du an der Sequenz gesehen hast, ist der Vater des Protagonisten ein berühmter Abenteurer gewesen, der die Gefahren und Geheimnisse des Turmes nicht scheute. Aber auf seiner seiner Touren innerhalb dieser Verliese kehrt er nicht mehr zurück - zeitgleich ereignen sich an der Turmspitze seltsame Dinge.
Lediglich das treue Monster des Vaters kehrt zum Familienhaus zurück. Schliesslich dann - Jahre später und im Alter, wo es dann erlaubt ist, den Turm betreten zu dürfen, geht Koh ( so ist glaub ich der Standardname ) auf Entdeckungsreise und trifft dabei auf ein mysteriöses Monster, das sogar sprechen kann.


Man erwartet ja nicht wirklich viel von dem Game - und ich muss sagen auf Langzeit gesehen wird es irgendwann langweilig - unter anderem konnte man davon eh nicht unendlich viel an Story erwarten, ist halt ein Dungeon RPG.

Es hatte zu der Zeit als es erschienen ist, jedoch ein paar interessante Ansätze:

- Man konnte durch Finanzspritzen an die einzelnen Stadtbewohner zusätzlich die Stadt verschönern oder mit zusätzlichen Einrichtungen versehen und dann an ein paar Mini Games teilnehmen ( Theater, Kasino, Rennbahn ) oder durch das Finden spezieller Items ( Wassermedaillon, um das Schwimmbad wieder zum Laufen zu bringen, Kanne Öl damit die Windmühlen sich wieder drehen ) - meistens bestand der Sinn dann darin, das man dadurch neue Bewohner der Stadt freigeschaltet hatte, weitestgehend potentielle Girls für den Helden - mit denen er sich durch Multiple Choice Auswahlmöglichkeiten gut stellen konnte und seinen Erzrivalen ( ein echter Frauenaufreisser ) dagegen alt aussehen lassen.

Besonders gefallen haben mir hierbei die Charakterportraits.

Der frustrierende Teil liegt aber wohl eher im Eigentlichen denn:

Der Turm hat insgesamt afair 50 Stockwerke, die ändern sich bei jedem Besuch. Man kann nur 5 Items mit sich nehmen und die Gesamtkapazität an Items die man so in seinem Rucksack haben kann von dem was man im Turm so findet ist auch stark limitiert ( 20-30? ).
Ein weiterer Faktor stellt dar, das man immer mit Ausnahme seines beigeführten Monsters von Level 1 anfängt bei jedem neuen Besuch.
Ausserdem brauchte es stets ein Windkristall, damit es überhaupt möglich war den Turm zu verlassen ( zumindest wenn man auch das Gefundene behalten wollte ) - alternativ gab es aber auch Früchte, mit der man zwar fliehen konnte aber damit sein Monster opfert.

Der nächste Punkt wäre wohl, das die Monster unbrauchbar werden, sobald sie keine MP mehr besitzen - sogar MP Verbrauch beim Laufen findet bei den Monstern statt was ich als absoluten Schwachsinn wirklich empfunden habe. Hatte man also keine Pita Frucht mehr oder Vergleichbares, dann war die Tour im Turm eigentlich auch weitestgehend schon beendet denn Koh allein ist nicht wirklich so der Stärkste grad auf den höheren Etagen.

Hinzukommend ist fast jede Ebene mit netten Fallen gespickt, die richtig nerven können, z.B die Rostfalle, die einem die Waffe verschlechtert oder statusverhängende Fallen.
Naürlich gibts auch ein paar positive, aber das man über die stolpert ist Zufall ( ausser man löst die Karte mit entsprechenden Items auf nach Fallen ).

Unendlich leveln auf einer einzelnen Ebene ist auch nicht möglich, da nach einer gewissen Zeitspanne der Flur beginnt langsam einzustürzen und spätestens wenn das letzte Stück fällt wird man dann automatisch auf den Nächsten teleportiert.

Im 40er Etagenbereich sind die Gegner schliesslich letztendlich schon dermassen gigantisch und stark, das es eigentlich eher als schwierig erweist sich diesen im Kampf zu stellen, so das man eher da ein Glücksspiel betreibt umso schnell wie möglich den Teleporter zum nächsten Flur zu finden und sich ja nicht von einem Monster den Weg blockieren zu lassen. ( mit jedem Schritt den der Held macht, macht ein Monster irgendwo anders nämlich auch einen )

Hat man jedoch dann den letzten Stock erreicht, erfährt man auch abschliessend was es alles auf sich hat und was nun aus dem Vater des Helden geworden ist.

Man kann das Spiel aufgrund seiner Vielzahlen an Schwierigkeitshürden, die einem da in den Weg gestellt werden als Herausforderung ansehen - aber grad weil es soviele sind ist es nicht verdenkbar das das Spiel für viele eher ein Flop war, da nach kurzer Zeit die Turmverhältnisse, eintönige Musikhintermalung und die schlichte Grafik mehr frustriert als anspricht.

Ich selber hatte es auch nur zweimal bis nach ganz oben geschafft - und so sehr wie ich manches am Spiel gut finde - nie wieder eigentlich um ehrlich zu sein. :)

[Valfaris]

Ist es eigentlich möglich sowas wie ne Umfrageoption hier einzufügen?

[Kommissar Krempel]

Sorry.....aber als totaler Outsider weiß ich nit...

Was genau meint ihr immer mit OST??
Hab da eine Vorstellung.....aber genau weiß ich da nix...

[ShooterInc.]

Original Soundtrack. ;)

[Vincent D. Vanderol]

OST bedeutet Original SoundTrack, also die Musik vom Spiel ^_-


@Topic: Waaaah...das arme BoF V, das is doch son tolles Spiel ;__; Und VS und LoD auch >__>


Najo, meine "Hass"-Games, wenn man sie so nennen kann wären wohl folgende:

Alundra 2: Ich habe den ersten Teil sehr gerne gespielt, aber der "Nachfolger" war irgendwie ein Witz und hatte nix mit Alundra gemein als den Namen >__> Hab zwar tapfer gezockt bis kurz vor Ende, doch dann kam ich nimmer weiter an einer unmöglich aufwendigen Stelle, die nahezu übermenschliche Geschicklichkeit verlangte welche ich leider nicht besitze .__. Seitdem hab ich es nie wieder angerührt...

Final Fantasy Tactics: Eine Stunde gespielt, KS für für absolut nicht nach meinem Geschmack befunden, ganz nach unten in meinen Spiele-Stapel verbannt >__> Die Story hätte mich aber schon irgendwie gereizt, nur irgendwie gibts da so viele Charaktäre die alle ähnlich aussehen und deren Namen ich mir nicht merken konnte >__>

Blaze & Blade: Eher ein Hassliebe-Spiel bei mir :p Braucht ne seeeehr lange Eingewöhnungszeit und hat so gut wie keine Story, darüber hinaus ist die Item-Verwaltung seeeeeehr umständlich gemacht, aber ansonsten wars nicht übel IMO. Im letzten Dungeon hat mich dann allerdings doch die Motivation verlassen, die schon arg leiden mußte als meine olle Memorycard einfach einen meiner Charaktere gefressen hat ;__; Is sowieso ein Unding daß ein einzelner Char schon drei Speicherblöcke frißt und man für ne ganze Party die komplette MemCard benutzen muß >__>
Mit mehreren Leuten isses dann aber umso lustiger zu spielen, auch wenn man da meist nicht sehr weit kommt da sich alle immer um die Geld und Exp Kugeln zoffen :p

[thickstone]

Ich erinnere mich dunkel an ein RPG für die Dreamcast.....irgendwas, dass mit Stalkers endet. Timestalkers glaube ich.

Man spiele mit grottig designten Charas in einer Welt, die aus mehreren Zeitepochen zusammengesetzt wird (je mehr man dieses Spiel zockt). Die Level, die man hat, sind aber nur für den jeweiligen Level präsent, d.h. man fängt IMMER bei jedem Dungeon mit Level 1 an. Dann waren das Kampfsystem, die Musik und das Dungeondesign (zufallsgeneriert, brrr!) auch noch ziemlich daneben, sprich grottig. Story war auch nicht vorhanden, die Grafik ging so.

SaGa Frontier 2: Vom Look her ein Traum, nur absolut Motivationstötend und im weiteren Spielverlauf ätzend schwer, ne ne!

Vagrant Story: Kein Kommentar

FF8: Abgedroschene Story, FURCHTBARES Kampfsystem und Squall kann ich bis heute nicht ab, auch wenn er einer der besten in Szene gesetzten Helden überhaupt ist. Auch den hochgelobten OST finde ich grässlich. Unzählige male in Angriff genommen, aber nur bis zur 3. CD geschafft.

BOF 3: Na ja, langweillig. Nicht wirklich schlecht, aber ich hatte bei dem Spiel keine Motivation.

Valkyrie Profile: Auch zu langweillig, aber die Engine ist toll!

Xenogears: Bilderbuch mit Pixelsprites, laaaangen Gesprächen und durchschnittlichem OST (lyncht mich, aber ich habe echt schon besseres gehört!). Ich habe heute noch ein Babel Tower-Trauma.

Chrono Cross: Ist mir viel zu unlinear. Man weiß nie, wo man hinsoll (und ich wusste nie, ob ich auch dort richtig war, wo ich war ;) ), das Kampfsystem ist nicht schlecht, aber komisch (Kampfmusik :eek: ) und auch ansonsten seeeeeehr stranges Spielgefühl.


Wegen den letzten dreien werdet ihr mich hassen, aber diese Spiele haben mich echt in keinster Weise mitgerissen. BoF V ist übrigens genial :)

[Genius]

Meine Hass (wenn man sie so nennen dürfte) RPG's wären:


Final Fantasy 8 :
Ich hab es trotzdem durchgespielt um im Endeffekt trotzdem sagen zu können das ichs allein deswegen grottig finde wegen dem Kopplungssystem. -_-
Der OST ist überhaupt nicht mein Ding und das Kampfsystem bzw. die Schadensberechnungen...ich komm damit nicht zurecht !__!


Kingdom of Paradize (Wenn es dazu zählen sollte):
Grottenschlechtes Charakterdesign,schlechte Musik und schlechtes Kampfsystem.
Die Story hat einigermaßen gestimmt - NIE WIEDER!

[Sifo Dyas]

@Genius
Ist Kingdom of Paradise etwa dieses Action-RPG von Sony für die PSP? Wäre echt schade, wenns wirklich so schlecht ist, wie du sagst. Aber stimmt schon: das Chara-Design ist mies, die Grafik auf PSOne Niveau und die US-Verpackung...autsch! Meine Augen! Die PSP ist bisher sowieso nicht gerade die RPG Konsole, bisher ist nur Tales of Eternia wirklich lohnenswert.

[Genius]

@Genius
Ist Kingdom of Paradise etwa dieses Action-RPG von Sony für die PSP? Wäre echt schade, wenns wirklich so schlecht ist, wie du sagst. Aber stimmt schon: das Chara-Design ist mies, die Grafik auf PSOne Niveau und die US-Verpackung...autsch! Meine Augen! Die PSP ist bisher sowieso nicht gerade die RPG Konsole, bisher ist nur Tales of Eternia wirklich lohnenswert.

Wobei dieses Jahr eine Flut an RPG's für die PSP kommt.
Ja Kingdom of Paradize ist dieses Action-RPG von Sony und es ist verdammt schlecht meiner Meinung nach.

[Sifo Dyas]

@Genius
Hab mal ein paar Wertungen zum Spiel gesehen. Waren leider wirklich nicht soooo überragend. Schade.
Und zur Flut von RPGs für PSP: welche denn? Also im Februar Tales of Eternia in Europa, das ist wie gesagt der Interessanteste. Aber dann? Suikoden I & II, Breath of Fire III, Popolocrois oder Sakura Taisen I & II sind sicherlich interessant, aber keine richtigen Hammergames (und ob Sakura Taisen zumindest in die USA kommt? Schän wärs ja). Oder gibt es Ankündigungen potentieller RPG Kracher für PSP (außer Crisis Core)? Ich wüsste von keinen.

[Genius]

Da hast du aber einiges nicht mitbekomen :D :


Bokujou Monogatari Harvest Moon Boy & Girl TBA 12/08/05
Crisis Core: Final Fantasy VII TBA Q1 2006
Eiyuu Densetsu Gagharv Triology: Umi no Oriuta TBA 11/23/05
Generation of Chaos 02/21/06 03/31/05
Kizuato Portable N/A TBA
King's Field N/A TBA
Landstalker TBA 2006
Monster Kingdom: Jewel Summoner TBA Winter '05
Neopets Petpet Adventure: The Wand of Wishing Winter '05 2005
Ore no Dungeon TBA Winter '05
Persona TBA TBA
PoPoLoCrois TBA 02/10/05
Rockman Dash
(Megaman Legends) TBA 08/04/05
Rockman Dash II: Ooinaru Isan TBA 09/08/05
Shin Megami Tensei Devil Summoner N/A TBA
Spectral Souls 10/06 2005
(Genso) Suikoden I & II TBA 02/23/06
Tales of Eternia TBA 03/03/05
Valkyrie Profile Lenneth TBA 03/02/06
Ys (VI): The Ark of Napishtim Q2 2006 Q1 2006

Und dazu noch Blade Dancer!
Alles in einem ziemlich nette Spiele wie es scheint ;)

[Sifo Dyas]

@Genius
Hm...ich geb ja zu dass die genannten Spiele zumindest nett klingen, aber sind da wirkliche Highlights dabei, nahezu todsichere Hits? Rockman Dash I & II sind ja z.B. Remakes der PSOne Teile, und die waren zwar nciht schlecht, aber irgendwie nicht so gut wie sie hätten sein können. Ys VI soll ja ein Port der PS2 Fassung sein, die war zwar gut, aber nicht überragend. Na ja, von den Spielen in der Liste scheinen mir nur Valkyrie Profile (hoffentlich kommts in die USA, denn auf der PSOne hab ichs leiderverpasst...hab mir stattdessen damals Chrono Cross importiert. Auch nicht gerade schlecht, oder?), Tales of Eternia, Crisis Core (aber da will ich erstmal abwarten) und vielleicht noch Suikoden I & II richtig gute Games zu werden. Na ja, und vielleicht noch Landstalker, aber ich weiß net obs jetzt eine Umsetzung oder ein Remake ist. Es fehlen aber die ganz großen Namen, wie Grandia, Lunar, Chrono, Dragon Quest und so weiter. Meinetwegen auch Xenosaga. Also wahrscheinlich allesamt gute Spiele, aber richtige Kracher sind wohl nicht dabei (wobei man sagen muss dass mir persönlich Persona und Shin Megami Tensei nicht so sehr gefallen wie vielen anderen, die die viellecht als Highlights ansehen) Ich lass mich aber gerne eines besseren belehren. Auf dem DS siehts auch nicht so toll aus, ich find da nur FFIII, Ash, Seiken Densetsu und natürlich Xenosaga I & II interessant.
Aber das hier soll ja nicht in eine PSP/DS Diskussion ausarten, also zurück zum Thema.

[Rabs]

Also dann werd ich auch mal:

Vagrant Story: Am Anfang war' s ja ganz okay, aber als man aufgrund des Schwierigkeitgrades sich durch dieses schmiedbare Itemlistenmeer schlagen musste um weiterzukommen habe ich es aufgegeben, zumal es von der Story mich auch dann irgendwie so vom Hocker gehauen hat.

Final Fantasy Tactics: Wurde nach einer Zeit auch total uninteressant, immerwieder dasselbe, von hier nach da laufen, Gegner besiegen, dann werden am andere Ende der Welt gleich 3 deiner Gebiete angegriffen usw. Und vorallem in den späteren Leveln dauert es imma 5 Stunden, bis der Gegner mit seinen Zügen fertig ist.

Sword of Mana: Das Original hab ich damals noch für den GB bis zum Umfallen von einem Kumpel ausgeliehen und immer wieder durchgezockt. Aber das Remake ... war einfach nicht dasselbe.

Pokemon: Jaha~. Wenn Pokemon ein RPG ist, dann nenn' ich es auch mal und schäme mich, dass ich mir Colloseum und Saphir geleistet habe. Einfach ätzend, dass man immer wieder 5 neue Spiele kaufen muss um bei dem Spiel, dass man gerade hat, alle Viecher zu haben. Ich meine, Rot und Blau waren gut, aber nun wird das immer mehr zur Geldschefflerei.

[Kommissar Krempel]

Original Soundtrack. ;)


Hey hey, danke!!

Nun wurde hier ja FFVIII genannt....also ich wollte es mir bei ebay zusammen mit dem LB bestellen.........lohnt es sich wenn ihr sagt es sei scheiße??
Manchen solls ja auch gefallen haben....

[B_E_R_T]

Hey hey, danke!!

Nun wurde hier ja FFVIII genannt....also ich wollte es mir bei ebay zusammen mit dem LB bestellen.........lohnt es sich wenn ihr sagt es sei scheiße??
Manchen solls ja auch gefallen haben....

für mich ist es einer der top 3 titel von Final Fantasy, ich finde den teil sehr gut, mir gefällt er.
bevor du dir ein game kaufst welches du nicht kennst mach dich lieber vorher schlau über das game. dabei wirst du darauf stoßen was dir zusagt und was eher nicht.
leute die du hier fragst, schreiben ihre meinung über das game das sie kennen und darauf solltest du eher nichtt bauen, geschmäcker sind ja bekanntlich verschieden.
leih dir das game doch mal vom kumpel oder der videothek.

FF VIII PS (http://psx.ign.com/objects/003/003847.html)

[Dr. Alzheim]

Kingdom Hearts
Soll ja ein RPG sein. Die Screenshots sehen auch interessant aus, doch kam das böse Erwachen, als ich es in meine PS2 legte und zu spielen begann. Die Story beschränkte sich auf "Blablubb", dann Gebashe, dann "Blablubb", dann Geashe... die Steuerung für mich eine Katastrophe und der Spielspaß greift zwar über den Nullpunkt hinaus, aber Halt außerhalb des Nullpunkts bekommt der nicht.

Final Fantasy 8 (PC)
Bugs auf vier CDs könnte man sagen. Die Installation ging zwar relativ fix, Patches gabs auch, aber die Fehler blieben trotz allem. Hauptsächlich durch grafische Entstellungen machten sie sich besonders dann bemerkbar, wenn man es überhaupt nicht brauchen konnte. Ganz zu schweigen von einer Story, die wohl zusammengeknüllt in einem Aschenbecher lag. Wurde schon oft genug ausgeführt, daher erspare ich mir und euch Detailbetrachtungen diesbezüglich.

Waren so an sich die letzten Sachen, die ich mir gekauft hatte. Ist es denn wirklich so schwer für Spielemacher, derart qualitativ hochwertiges wie Baldurs Gate zu machen?

[Teana]

Phantasy Star III:
Ich fand die Phantasy Star Reihe einfach großartik aber den 3. Teil will ich überhaupt nicht dazu zählen. Die Musik ist einfach grauenhaft, wenn nicht zu sagen Ohrenfreindlich. Das Kampfsystem oder besser gesagt das Designe ist unter aller Sau. Von der Story her kann ich nicht viel sagen, weil ich es nicht weit gespielt habe, wegen der schrecklichen Musik aber so viel ich gelesen hab soll wenigstens die Story gut gewesen sein mit verschiedenen Endings. Jedenfalls ist das mein allergrößtes HassRPG, weil es einer der besten Spielereihen die ich kannte vernichtet und runtergezogen hat.

Alundra 2:
Die Monster waren krässlich. Die Story war auch nicht grad viel besser und irgendwie hat dort gar nichts gestimmt, war schon fast das krasse Gegenteil von dem ersten Teil, welches ich sehr gut fand.

Von den neuen RPGs kann ich eigentlich nicht viel zu HassRPGs zählen. Eher war ich mal von dem einen oder anderen Apiel ziemlich entteuscht. z.B. FF X zählt dazu.

[Achadrion]

Es sind schon viele miese Spiele genannt worden, aber ich finde das auf jeden Fall Secret of Evermore für den SNES dazu gehört. Mann, hab ich mich geärgert als ich es mir gekauft habe. Aber was ist mit Technomage? Ich habe das Speil nach 4 Stunden entnervt abgebrochen. Oder Landstalker - absulut nervig!

[Sifo Dyas]

@Achadrion
Oh mein Gott, Secret of Evermore! Hätt ich fast vergessen...:) Ich rede nicht sehr gern über das Spiel, nur so viel: es will schon was heißen, wenn ein Square Spiel nicht in Japan erscheint und vom US Team entwickelt wurde...man siehts dem Spiel an. Hast vollkommen Recht, Achadrion.
@Red Dragon
Schön dass noch jemand meine Abneigung gegenüber Phantasy Star III teilt. Das Spiel ist wirklich nur noch lachhaft. Und die Musik...insbesondere diese Kampfmusik (was hat sich der Komponist bei dieser Kampfmusik gedacht? War das dessen Ernst?)...einfach nur grottenschlecht. Ich mag aber Phantasy Star an sich nicht, Teil 1 ist fast unspielbar heutzutage, Teil 2 ist ohne die der Mega Drive beiliegenden Karten für die Dungeons eine Qual (und ich Esel hab die GBA Fassung...), über Teil 3 hab ich genug gemeckert und Teil 4 ist als einziger richtig gut. Mal schaun was aus Phantasy Star Universe wird. Hoffetnlich können sich das auch Offline-Spieler geben.

[Vascar]

Finde Dark Chronicle super nur Kampfsystem und Dungeon hat mir überhaupt nicht gepasst. Habs trotzdem quallvoll durchgespielt.:D

.hack Reihen waren da ähnlich

[Chrissi]

Also hassen tu ich nu auch kein Spiel. Aber einige Spiele habe ich für's erste zur Seite gelegt. ^^
Darunter wären:

Final Fantasy VIII
Eigentlich ist das Spiel ja ganz schön. Die Story gefällt mir auch. Charas hatte ich zwar nie einen Favoriten, aber wirklich schlecht waren sie auch nicht.
ABER: Dieses beschissene Levelsystem.
Ich kam ziemlich oft nicht weiter im Spiel, da ich diese blöden Endgegner meistens nicht geschafft habe. Und da habe ich dann einmal 10 Stunden gelevelt und mich die ganze Zeit gewundert, wieso ich das denn nicht schaffe. Und dann nach einiger Zeit habe ich gelesen, dass man die Gegner mitlevelt. Ich war so wütend damals. Am liebsten hätte ich das aus'm Fenster geschmissen.

BoF V
Jaa, auch hier ist die Story nicht schlecht. Aber der Schwierigkeitsgrad ist einfach zu hoch. Deswegen war ich sehr enttäuscht, weil der 3. Teil mein erstes RPG war und ich es geliebt habe. Nach der dritten Wiederholung hatte ich genug von dem Spiel.
Einfach blödes Konzept, ich meine, wer hat denn schon Lust ein Spiel tausend Mal von vorne zu beginnen?

Golden Sun
Ich hab mich so auf das Spiel gefreut und es mir gleich zum Releasetermin geholt. Aber es wurde einfach zu hochgespriesen. Daher hatte ich zu hohe Erwartungen an das Spiel und war ziemlich von der lahmen Story enttäuscht. Vorallem am Ende, als ich erfuhr, dass die Story erst im zweiten Teil weitergeht.

[Leon der Pofi]

ff tactics psx
ff tactics advance

könnt ihr bitte einmal sagen über welches game ihr so herzieht. -_-#
ihmo war advance dreck und psx GENIAL
hmm xenogears... durchschnittlicher ost... >_># was ist dann ein überdurchschnittler ost?

meine hass rpgs:

grandia 1
und irgendwelche 0815 rpgs wie alundra, legaia ect wo man sich nichtmal mehr den namen merken kann.
blaze and blade war brutal xD hab es sogar ^10 stunden gezockt glaube ich...

grandia 2 hingegen fand ich ganz ok

[Tonkra]

Hey hey, danke!!

Nun wurde hier ja FFVIII genannt....also ich wollte es mir bei ebay zusammen mit dem LB bestellen.........lohnt es sich wenn ihr sagt es sei scheiße??
Manchen solls ja auch gefallen haben....

Ist mein persöhnliches lieblings Final Fantasy , weil es in meinen augen die epischste story hat...




Final Fantasy 8 (PC)
Bugs auf vier CDs könnte man sagen. Die Installation ging zwar relativ fix, Patches gabs auch, aber die Fehler blieben trotz allem. Hauptsächlich durch grafische Entstellungen machten sie sich besonders dann bemerkbar, wenn man es überhaupt nicht brauchen konnte. Ganz zu schweigen von einer Story, die wohl zusammengeknüllt in einem Aschenbecher lag. ?


Achja? ich fand die storyline von FF8 von allen teilen an komplexesten... die hauptchars waren nicht so einfach auf einen blick zu druchleuchten wie es bei sunny boy tidus und der weini weini tante yuna war.

Die story bei FFX war doch so .... ein böses monster bedroht die welt spira und muss getötet werden... worauf es hinausläuft war sowas von klar . man sah nur gebirgspässe und tempel... schau die FF8 an... da kamen so viele unvorhersehbare und in sich unterschiedliche schauplätze zusammen , dass man die eben nicht alle in einem satz zusammenfassen könnte.
FFX->gebirgspass->tempel->gebirgspass->tempel->endmobs
Zudem war in FF8 nicht sofort klar , mit wem man es überhaupt zu tun hat... zuerst denkt man edea ist die wurzel allen übels wo jedoch in der mitte ein starker einbruch kommt...
die musik , die fmvs , die schauplätze , balamb garden usw..
für mich jedenfalls bleibt dies unvergessen und ich finde die story war vom epischen ausmaße...


Final Fantasy VIII - Mein persönliches absolutes Hassspiel, ich finde es absolut fürchterlich, in allen Aspekten außer der Grafik. Am schlimmsten fand ich dann doch die Chars und die Story, einfach grottig umgesetzt und vor allem...

Ahja... Squall war echt zum Erbrechen. Imo.


story (siehe oben)... squall zum erbrechen? ich glaub du konntest dich einfach nicht in squall hineinversetzen und weißt nicht , wie er in wirklichkeit ist.... ich fand es gerade toll , dass es nicht der 0815 held ist aus der tausendsten fortsetzung von FF...

die chars konnte man von ff8 nicht sofort auf einen einziegen blick durchleuchten wie in FF7 FF9 , FF10... dann erfährt man über jeden einzelnden char tausend mal mehr als über die chars in beispielweise FFX... Kimahri war der einziegste nebenchara , der mal ein wenig "angekratzt" wurde... themen die nicht darüber hinaus gingen wie jetzt nun yuna die bürde von spira tragen kann die arme..

Das habe ich in FFX z.b. vermisst... in ff8 gab es da so viel mehr zu bereden als Edea edea und man kann den handlungs/storyverlauf von FF8 nicht in einem satz wiedergeben... ein -ganz- klares indiz dafür , dass die story wohl sehr komplex ist .
Um kein anderes ff gibt es so viele theorien wie um FF8 , das zeigt wohl ganz deutlich , dass die FF8 story weitaus epischer und komplexer ist als so manch anderes und vor allem... nicht klar definiert ist nicht auf dem ersten blick einsehbar und die psyche der hauptcharas nicht durchsichtig ist , was dir z.b. und anderen nicht gefallen mag. Mich hat das begeistert

[B_E_R_T]

meine hass rpgs:
grandia 1


????
das ist nicht dein ernst? das game ist klasse.
gehört zu den top 10 rpgs für ps one.

coole charas, nette story, kampfsystem gefällt mir. viele verschiedene monster. dann das system mit den magie eiern... super

kann nur sagen geniales game. :D

[Virginie]

Jade Cocoon (PSX)
Gott, war das Spiel nicht nur schlecht, sondern auch langweilig o.O
An dem Spiel hat wirklich gar nichts Spaß gemacht, bis es irgendwann aus der PSX flog und nie wieder reinkam.

Breath of Fire: Dragon Quarter (PS2)
Ich glaube, dieses Game wurde am schnellsten aus der PS2 verbannt, denn je! Es gibt für mich kaum etwas ernüchterndes, als die Tatsache, dass man nicht mal entspannt den ersten Dungeon durchspielen kann... bei DQ8 ging das ja noch - aber zu wissen, dass ich mehrmals krepieren muss, um beim nächsten Anlauf irgendwelche angesammelten Boni mitzunehmen, damit ich mich mal drei Meter pro Anlauf weiter vorwagen kann?! Man kann es an sogenannter Herausforderung auch übertreiben. http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/3/igitt.gif

[haebman]

Nicht direkt Hass-RPG´s aber

FF-X-2 ( war ja klar) mir persönlich zu seltsam :D Keine Ahnung , hatt mir halt nicht gefallen

Xenosaga: Schöne Story aber.... schei... Grafik...schei...Spiel an sich (alles imo) ich bin jetzt kein Mensch der auf Grafik achtet aber irgendwie konnte ich Xenosaga maximal eine halbe Stunde spielen bevor mir übel geworden ist, keien Ahnung warum.

[Fallon]

Breath of Fire V:
Hatte das überhaupt noch eine Verbindung mit seinen Vorgängern (außer Nina und Ryu)? Ich fand, die Story war Mist und schlecht umgesetzt. Da kam einfach kein Breath of Fire feeling auf.

Saga Frontier 2:
30 Minuten Intro, das mehr als nur langweilig war, ständige Charakter- und Ortswechsel, seltsam umgesetztes Kampfsystem und eine kaum existente Story.

Final Fantasy Tactics:
Ich mag keine Taktikspiele und mir missfiel vorallem das Kampfsystem.

Final Fantasy VIII:
Alleine das Detail, dass sich im Intro Leute und der Vorhang bewegen, deren Spiegelbild aber nicht, hat mich abgeschreckt. Story fand ich auch nicht zu interessant und habs nie weit gespielt.

Final Fantasy XI:
Onlinespiel. Sehe nicht ein, warum ich, um ein Spiel, das ich bereits bezahlt habe, spielen zu können noch einmal zahlen soll.

Secret of Evermore:
Fand ich verwirrend und öde. Außerdem ging mir der Hund auf die Nerven.

Morrowind:
Mehrere Neustarts, weil man einfach jeden töten kann, auch wenn dieser wichtig für das Spiel ist. Die Welt war meiner Meinung nach zu verwirrend und unübersichtlich. Die Story suche ich immer noch.

[Amrita]

story (siehe oben)... squall zum erbrechen? ich glaub du konntest dich einfach nicht in squall hineinversetzen und weißt nicht , wie er in wirklichkeit ist.... ich fand es gerade toll , dass es nicht der 0815 held ist aus der tausendsten fortsetzung von FF...
Squall ist wie Cloud. Ein "Mir ist alles scheißegal"-Typ, der dann am Ende doch Angst hat, alleine zu sein.
In ihn hineinversetzen? Ich hab es versucht, doch der verhält sich doch so irrational, dass das für den gesunden Menschenverstand kaum nachvollziehbar ist - seine "..."- oder "Das geht dich nichts an!"-Phrasen kommen so oft vor; man hat es eindeutig übertrieben.


die chars konnte man von ff8 nicht sofort auf einen einziegen blick durchleuchten wie in FF7 FF9 , FF10... dann erfährt man über jeden einzelnden char tausend mal mehr als über die chars in beispielweise FFX... Kimahri war der einziegste nebenchara , der mal ein wenig "angekratzt" wurde... themen die nicht darüber hinaus gingen wie jetzt nun yuna die bürde von spira tragen kann die arme..
Das einzige, was über die FF8-Chars als nennenswert zu bezeichnen ist, ist diese Sache mit dem Waisenhaus. Der Rest der Story fokussiert sich nur auf Squall. Die anderen Chars werden links liegen gelassen und Rinoa gibt auch nicht zu viel Preis. Wieso? Weil sie nichts Interessantes zu erzählen hat.

Und wieso kommst du mir mit anderen FFs als Beispielen? Ich messe FFs nicht an anderen Teilen, vielmehr an meinem Geschmack und meiner Verwöhntheit hinsichtlich komplexer Stories - GUTER komplexer Stories. FF8 mag komplex sein, doch so viel wurde aus der Luft gegriffen, dass es einfach nur lächerlich erschien.


Das habe ich in FFX z.b. vermisst... in ff8 gab es da so viel mehr zu bereden als Edea edea und man kann den handlungs/storyverlauf von FF8 nicht in einem satz wiedergeben... ein -ganz- klares indiz dafür , dass die story wohl sehr komplex ist .
FFX hatte auch kaum Story. Da kann man nicht viel bereden, Punktum.


Um kein anderes ff gibt es so viele theorien wie um FF8 , das zeigt wohl ganz deutlich , dass die FF8 story weitaus epischer und komplexer ist als so manch anderes und vor allem... nicht klar definiert ist nicht auf dem ersten blick einsehbar und die psyche der hauptcharas nicht durchsichtig ist , was dir z.b. und anderen nicht gefallen mag.
Die Psyche der Charas ist durchsichtig - einige haben nichtmal wirklich viel davon. Einzig und allein Squall hat einen seltsamen Hintergrund, der allerdings erst gegen Ende gezeigt wird und dennoch wirklich nicht überraschend war. Die Sache mit seinen Eltern war denkbar einfach zu erraten bzw. zu erahnen, dahinter steckt wirklich keine Kunst.
Hierbei wurde nur er berücksichtigt. Gewandelt hat er sich nur rapide am Ende des Spiels, was dann doch etwas... plötzlich kam.

Mich hat das begeistert
Deine Meinung - meine nicht. Und da wir ja so nett sind und die Meinungen anderer tolerieren, habe ich nichts gegen deine, was auch voraussetzt, dass du auch nichts gegen meine einzuwenden hast, hoffe ich.

[ShooterInc.]

Oh, und allgemein an alle Poster: Verhaltet euch bitte erwachsen und akzeptiert die Meinung der anderen... oder denkt euch einfach ein IMO davor. Wenn jemand euer Lieblings-RPG hasst, dann ist das kein persönlicher Angriff und Grund zur "Verteidigung", sondern bloss ne Meinung. Es muss nicht grad ein Flame War heraufbeschworen werden. Die Geschmäcker sind halt verschieden... und Toleranz ist das Schlüsselwort.

Das musste einfach mal gesagt werden... denn solche Threads sind diesbezüglich oft etwas gefährlich. Und wir wollen den ja nicht schliessen müssen, oder? :)

Falls einige den Post hier nicht gesehen haben. :rolleyes:

[Amrita]

Wenn ich ebenfalls gemeint war, habe ich hier ein billiges Alibi:

Deine Meinung - meine nicht. Und da wir ja so nett sind und die Meinungen anderer tolerieren, habe ich nichts gegen deine, was auch voraussetzt, dass du auch nichts gegen meine einzuwenden hast, hoffe ich.
Also sehe ich hier keine Violation von Holystar's Richtlinie von meiner Sicht aus, da ich ja niemandem eine Meinung aufgezwungen oder verboten habe. =P

[Tonkra]

Squall ist wie Cloud. Ein "Mir ist alles scheißegal"-Typ, der dann am Ende doch Angst hat, alleine zu sein.
In ihn hineinversetzen? Ich hab es versucht, doch der verhält sich doch so irrational, dass das für den gesunden Menschenverstand kaum nachvollziehbar ist - seine "..."- oder "Das geht dich nichts an!"-Phrasen kommen so oft vor; man hat es eindeutig übertrieben.


Naja ihm ist nunmal nicht alles egal... er kann nur einfach seine gefühle anderen personen nicht offenlegen... man merkt immer weiter , dass ihm im grunde tief unter seiner harten schale die truppe in sein herz geschlossen hat. Cifer ist auch nicht unbedingt von vornherein zu durchschauen , er ist auch total anders als man ihn erst einschätzen würde... er ist squall im grunde sehr ähnlich , nur dass cifer in eine tragische richtung abdriftet und squall zum schluss sich doch öffnen kann und im seed trupp völlig aufblüht.
selphie und xell fand ich einfach genial , einfach nur durchweg positive menschen , die die gruppe immer wieder anspornen so aussichtslos die situation auch ist. rinoa die einfühlsame, quistis die schüchternheit und zurückstecken in person usw. ich fand' die charas alle mitsammt super warmherzig.

Dann so viele schauplätze die man einfach nicht mehr vergisst , das attentat auf edea unter den torbogen , das gefägnis wo alle eingeschlossen wurden , balamb garden under attack, das hexenmausoleum , die zwischenmission mit dem zug, die ragnarok , die zeitrügblendungen mit laguna. usw. ich fand' FF8 vom flair fast unerreicht.. die zwischensequenzen mit den stilvollen opern klängen^ naja genial^


Daher finde ich es übertrieben von -Hass- rpg zu reden... ok vielleicht nicht mögen aber grottenschlecht -ist es -keineswegs-. aber so ist das halt heutzutage , da flutscht das wort hassen sowieso sehr einfach raus ;P
Naja egal jetzt wieder ontopic soll ja keine FF8 diskussion werden , aber wollte das doch einmal ein wenig diskutieren *grins* :)


also husch husch , weiter mit den hass rpgs^

[ShooterInc.]

Wenn ich ebenfalls gemeint war, habe ich hier ein billiges Alibi:

Also sehe ich hier keine Violation von Holystar's Richtlinie von meiner Sicht aus, da ich ja niemandem eine Meinung aufgezwungen oder verboten habe. =P

War auch nicht an dich gerichtet sondern eher an die User die etwas gegen die Meinung andere zu sagen hatten. ;)

[quo]

Final Fantasy VIII und IX: In FF VIII sah irgendwie alles monoton aus, so richtig grau. Ausserdem um ein Item umzuwandeln musste man über 100h für das eine Teil investieren. Dabei macht es nichts anderes als Defend. In FF IX fing bei Squaresoft die Krankheit an, dass die Endgegner Attacken haben, die beinahe alle Statusveränderung verursachen können...und man konnte sich davor nicht schützen. Und die stärksten Gegner sind kleine Schafe...hallo?

Chrono Cross: Die Story war gut, aber was zur Hölle war mit der Grafik los? Hat Square hier versucht alle möglichen Farbpaletten probiert? Nach 30min bekam ich schon Augenschmerzen, so ein buntes RGP hab ich noch nie gesehen...

FFX: Grafik waren diesmal super. Aber das Kampfsystem war nur ätzen. Magie war unbrauchbar, Summons brauchte man nur als Schutzschilder. Schlussendlich musste man mit allen Charas immer mit "Quick Hit" angreifen.

Phantasy Star Online: Boah, war das richtig kacke auf dem Dreamcast. Man konnte nur einen Save pro Memory Card machen. Ausserdem musste man immer wieder vom ersten Dungeon anfagen wenn man mitten drin aufgehört hat. Aber war richtig äztend war: Die Laufgeschwindigkeit: Es verging ein halbes Jahrhundert bis man anfing zu rennen.

Edit:
Grandia 2 auf dem DC: Nicht weil das Spiel kacke war oder so. Aber nachdem ich den Endgegner besiegt habe, konnte man noch am Schluss den kleinen Bengel steuern: Und da stürzte meine CD dauernd ab. Konnte so das Ending nieeee angugucken. Hab dann nochmals durchgespielt...und wieder abgekackt in der gleichen Sequenz. Seit dem hasse ich das Spiel.

[Sifo Dyas]

@quo
Bei Final Fantasy IX hast du teilweise Recht. Zumindest der letzte Endgegner hat mich da das eine oder andere mal in den Wahnsinn getrieben mit den Statusveränderungen. Irgendwie hab ich ihn dann doch des öfteren besiegen können (und den schnulzigen Abspann genießen können :) ), aber es kann schon vorkommen, dass er 2 von 3 Charas versteienert und beim anderen die HP auf 1 reduziert...na toll.
Zu Chrono Cross: ich weiß nicht, was du hast. Ich fand das Spiel grafisch toll, eben wegen der Farbgebung (und den tollen Chara-Modellen, den FMVs, den Hintergründen, den Zaubereffekten...das Spiel ist grafisch die Nummer 1 auf der PSX, find ich). Aber wahrscheinlich ist die Farbgebung nicht jedermanns Sache, Kann schon sein. Aber ich glaub Grandia war noch bunter...oder greller, wie auch immer.
Zu Grandia II:
Ich hoffe ich verrate nicht zu viel wenn ich sage: soooo viel hast du beim Epilog nicht verpasst. Ich fand ihn um ehrlich zu sein seltsam, wenn ich z.B. so sehe was aus Milennia geworden ist im Abspann :confused: ...kanns dir das Ende ja viellecht im Script auf gamefaqs durchlesen, viel Text müsste es nicht mehr sein.

[quo]

Also Grandia 2 fand ich nicht gerade übelst bunt. Klar, es hat auch genug Farben, aber die passen wenigstens zusammen und waren auch nicht so grell wie Chrono Cross. Das Ending würde ich schon noch gerne angucken: Vielleicht kann mir da ja Holystar weiterhelfen^^

Was ich noch kacke fand an FF IX: Um Excalibur II zu erhalten musste man Time Attack spielen...also durch das Spiel rennen bis zu einem gewissen Punkt. Bei Action Adventures à la Resident Evil kann ich das verstehen, aber in einem RPG überhaupt nicht.

[Sifo Dyas]

@quo
Na ja, ist halt so ne Geschmackssache bei der Farbgebung in Chrono Cross. Ich finde dass das Spiel wie ein Kunstwerk aussieht, und ich liebe dieses Game. War auch mein allererstes Import Spiel damals :D , hat von daher auch einen besonderen Platz in meiner Sammlung. Und ich meinte eigentlich, dass das erste Grandia auch ziemlich bunt ist, das 2te geht da halbwegs. Nicht dass ich irgendwas dagegen hätte...
Tja, und das mit Excalibur II find ich auch seltsam. Sollte man vielleicht beim 2ten Durchspielen machen, wenn man die Textboxen einfach wegklicken kann und nicht mehr die Dialoge durchlesen muss.

[StormDragon]

Jade Cocoon: Ansich geht das Game ja eigentlich noch,aber die Deutsche Syncro ist ja echt zum wegrennen.

Azure Dreams: Nette Idee,scheiße umgesetzt!!! Das ist ein RPG zum davon laufen,ehrlich da spiele ich lieber Phantasy Star auf dem Mega Drive als so einen müll.

FF VIII: So gesehen ist das Spiel ja eigentlich sau gut,wäre es nicht so einfach es durch zu zocken.Ich bin da förmlich durchgeflogen.Meine charas hatten im Endkampf folgende levels gehabt: Squall 27,Irvine 25,Xell 23 und der rest war noch nicht mal auf 15.

Also solche Spiele brauch die welt nicht.

Gruß
StormDragon

[HazerX]

Ich kann echt nicht verstehen wie man FF8 oder BoF5 nicht leiden kann. Das sind doch beides einwandfreie RPGs. Ok, FF8 ist kinderleicht, aber das Kopplungssystem ist geil. Und bei BoF5 ist das SOL-Feature ziemlich interessant. Auch wenn man durch gezieltes Ausnutzen das ganze Spiel extrem erleichtern kann. Zudem hat mir die ganze Atmosphäre des Spiels gefallen.

Naja, richtige Hass-RPGs hab ich nicht aber ich versuchs trotzdem mal.

FF7 : Das ist ein gutes RPG. Ich vertehe nur nicht warum so viele Spieler so vernarrt in das Game sind. Die deutsche Übersetzung ist absolut schrottig. Die Musik ist fast nur nerviges Gedudel, wenn man mal von den Bossmusiken absieht (das Sephiroth-Theme ist genial). Außerdem fehlen da noch ein paar starke Gegner, bei denen man kranke Substanzcombos testen kann. Die beiden Weapons reichen mir da nicht. Und Vincent überschattet vom Design her die anderen Chars um Längen. Die wirken gegen ihn fast normal. Das sieht man besonders gut in AC.

Star Ocean-Reihe und Tales of ...-Reihe : So gut die Spiele auch sein mögen. Ich kann diese Art von Kampfsystem nicht leiden. Das es in Echtzeit ist geht ja noch iin Ordung. Aber da man mehr als einen Char hat, werden die anderen von der KI gesteuert. Und gegen KI-gesteuerte Chars habe ich viele Vorurteile. Ich stell mir das total grausam vor wie der Computer agiert, der wird definitiv selten das machen was ich haben will. Und ständig durch die Chars zu wechseln ist nervig. Zudem fehlt mir da auch die Taktik, ist für mich nur primitives Gekloppe. Außerdem kann ich es nicht leiden, wenn Gegner sichtbar durch die Dungeons laufen. Ich favorisiere da lieber die guten alten Zufallsbegegnungen.
Aber wie man merkt habe ich die Spiele selbst noch nicht sehr intensiv gezockt. Habe bei Star Ocean 2 ca. 4 Stunden gespielt. Nur bisher hat mir noch nie jemand diese Art von Kampfsystem schmackhaft gemacht. Und ich denke das wird auch nicht passieren.

Xenosaga 2 : Ok, ich versuche mich gerade durch das Spiel zu kämpfen. Aber das es so Storylastig ist, stört mich ungemein. Andauernd irgendwelche Szenen sehen oder Texte lesen nervt. Werd mich aber trotzdem noch durchbeissen. Hoffe mal das wird zum Ende hin besser.

[Sifo Dyas]

@HazerX
Ich glaube, man muss sich bei Spielen wie Star Ocean oder Tales of einfach durchbeißen und die ersten 10, 15 Stunden durchhalten, zumindest bis man die richtig guten Spezialmanöver kriegt. Dann werden die Kämpfe etwas fetziger. War zumindest bei Star Ocean 2 so. Obwohl ich gerne zugebe, dass einige Kämpfe äußerst hektisch waren. Aber was solls. Ich persönlich finde, dass Star Ocean 3 so ziemlich das beste Kampfsystem überhaupt hat, neben Grandia. Irgendwie komisch: in RPGs, in denen es keine Zufallskämpfe gibt, sind die battles so cool, dass man am Ende doch jeden Gegner besiegen will (siehe Star Ocean 3). RPGs mit Zufallskämpfen haben aber meistens ein typisches ATB System wo man oft einfach aus dem Kampf abhauen will...na ja.
Und FF7? Im Bezug auf die Musik hast du Recht, die ist von der Klangqualität her absolut nicht mehr auf der Höhe. Kompositorisch zwar sehr gut, aber halt der Klang...ein Grund mehr für ein Remake mit besserer klangqualität für die Musik. Und über die Übersetzung brauchen wir nicht zu reden. Jeder weiß wie sehr die in die Hose gegangen ist (was sollte eigentlich der Satz "ich wéde gerne"? Wer hat so einen Schei* übersetzt?!). Und ja, das Spiel war auch nicht besonders schwer. Bis auf die Weapons kein Problem. Tja, ich hatte nur kleine Probleme bei Retter-Sephiroth, und ich Esel hab dann bis Level 97 trainiert...Bizarro Sephiroth kann da in 30 Sekunden oder kürzer einpacken.
Bei Xenosaga ist das halt Geschmackssache. Mir persönlich gefällt es, wenn viel Wert auf eine gute Story gelegt wird, besonders wenn sie so gut ist wie in Xenosaga. Mann, ich quäle mich eigentlich durch Teil 2, in der Hioffnung auf die nächste Zwischensequenz :) . Aber ich denke, gegen Ende gibt es weniger Cutscenes...und die, die vorkommen, sind echt gut, da schaut man gerne hin.

[DragonQuest]

FF-X-2! Bei den Game war ich schon nach ner Stunde satt!!
Muss wohl ne menge "Kies" geflossen sein das jede Gameseite
das Inhaltslose Spiel dermaßen in den Himmel lobte!!! :rolleyes:

[Ginji]

Grandia 2:
Hab zwar bis zum Schluss durchgebissen, aber die klischehafte, äusserst langweilige Story, das nervige Dungeondesign und die Amok-Knuddel-Grafik haben es echt nicht einfach gemacht. Ein Spiel das ich bestimmt nicht mehr durchspielen werde XD

[Marc]

-Holy Magic Century (N64)
Das war richtig scheiße. :B
Ich weiß noch, dass ich von einer Schiffanlegestelle bis zu einer Stadt (ca. 500 Meter) eine Viertelstunde brauchte, weil einfach alle 2 Schritte so nervige Gegner kamen. :D
Ich hatte es leider nie durchgespielt! ;_;
Kam irgendwann in so eine Eishöhle, wo alles gleich aussah?! Oo
Da verirrte ich mich und hörte mit dem Zocken auf. ^^°°°

-Final Fantasy II (NES\Remake auf dem GBA)
Ich wusste nie wirklich wo ich hin soll. oO
Ich hasse Spiele, in denen man nicht sofort gesagt bekommt, wo man als nächstes hin soll. :B

Ich verstehe übrigens nicht, warum immer recht viele auf FF:TA rumhacken, das ist für mich eines der besten GBA Spiele überhaupt und vor allem eines der längsten, will man wirklich alle 300 Missionen schafen. Ich hatte 289 und spielte ca. 60 Stunden. :A :A :A
Naja, ich habe den ersten Teil aber auch nie gespielt, vielleicht würde sich meine Meinung ja dann ändern. :\

Und Fire Emblem hasse ich weil das so verflucht schwer wird, sollte man sich vorgenommen haben, jeden Charakter mitzuschleifen. :D

[Blade_ss]

Breath of Fire V:
Hatte das überhaupt noch eine Verbindung mit seinen Vorgängern (außer Nina und Ryu)? Ich fand, die Story war Mist und schlecht umgesetzt. Da kam einfach kein Breath of Fire feeling auf.

es war anders, es war unfair^^
ich hatte aber spaß am kampfsystem udn an der atmosphäre. ich mag solche auswegslosen endzeit-pseude-steam punk sachen^^



Saga Frontier 2:
30 Minuten Intro, das mehr als nur langweilig war, ständige Charakter- und Ortswechsel, seltsam umgesetztes Kampfsystem und eine kaum existente Story.

Geschichte einer ganzen Familienlinie. leider keine Identifikation mit Charakteren. der coole Typ (mit dem Riesenschwert) is anfangs ja gleich gestorben.
das game hat aber unheimlichen charm,...ghrafisch und sopielerisch (geniale combos)



Final Fantasy VIII:
Alleine das Detail, dass sich im Intro Leute und der Vorhang bewegen, deren Spiegelbild aber nicht, hat mich abgeschreckt. Story fand ich auch nicht zu interessant und habs nie weit gespielt.
schade...eine komplexere Geschichte miot mehr INterpretation und Metaphern wirst du niemals finden




Final Fantasy XI:
Onlinespiel. Sehe nicht ein, warum ich, um ein Spiel, das ich bereits bezahlt habe, spielen zu können noch einmal zahlen soll.

"am Golde hängt, nach Golde drängt doch alles; Ach wir Armen!" :rolleyes:
ffxi ist genialst, nicht einsteigerfreundlich, nein überhaupt nicht, aber seit ich ffxi spiel spiel ich nichts anderes mehr. zumindest macht nichts anderes so viel spaß (und darunter ist auch MGS3 etc gefallen)



Secret of Evermore:
Fand ich verwirrend und öde. Außerdem ging mir der Hund auf die Nerven.


war sehr straight und hatte keine story ^^
aber das Alchemie system überbietet immer noch alle anderen Magiesysteme in RPGs, mit dem suchen und sammeln von Materialien <3


HASS is zu viel finde ich...überhaupt nicht ausstehen konnte ich aber AZURE DREAMS auf PSone, sowie FFX-2, wie haebman shcon richtig gesagt hat :rolleyes:
in denen sehe ich absolut NICHTS positives XD

[Kommissar Krempel]

Grandia 2:
Hab zwar bis zum Schluss durchgebissen, aber die klischehafte, äusserst langweilige Story, das nervige Dungeondesign und die Amok-Knuddel-Grafik haben es echt nicht einfach gemacht. Ein Spiel das ich bestimmt nicht mehr durchspielen werde XD



Ach, die Grafik passt doch zu dem Game......also bei dem versteh ich nicht warum das hier erwähnt wird.........der Hammer is es vür viele nicht, aber gut alle mal

[Boggy]

Blaze & Blade:

Ich bin zwar niemand, bei dem die Grafik eines Spieles an erster Stelle steht, doch die extrem häßliche Grafik von Blaze & Blade hat den Spielspaß schon mal gedrückt. Noch dazu kam die klischeehaftige Story und die schwachen Dialoge. Einziger Pluspunkt: Multiplayer-Modus, aber wenn es darum geht, dann zocke ich lieber mit Freunden Baldur's Gate DA.

Final Fantasy X-2:

Nun ja, das Kampfsystem hat ja immerhin noch motiviert, jedoch erwarte ich von einem RPG, mehr Story mit Tiefgang und auch nicht so eine J-Pop/Party-Athmosphäre. Außerdem, eine Fortsetzung von FF X halte ich allgemein für eine blöde Idee.

[The Judge]

Da wäre zum einen mein wirklich absolutes Hass-RPG:

SaGa Frontier 2
Grafik, Story und Musik sind sehr schön gemacht...eigentlich gute Voraussetzungen für ein RPG, wenn da nicht das Kampfsystem wäre.
Nein, ich sehe es einfach nicht ein, wenn ich für Kämpfe teilweise 10 Minuten brauche und mich dieses ständige Monsterrespawnen beim Bildschirmwechsel einfach nur nervt. Wenn es ein Spiel gibt, wo die Kämpfe noch langweiliger sind als in Koudelka, dann ist es dieses hier.

und das unglaublich überhypte...

Fable
Große Freiheit wurde hier versprochen, ein RPG in dem man wirklich unerschöpfliche Möglichkeiten hat. Es sollte DER Morrowindkiller in Sachen spielerische Möglichkeiten werden, doch was wurde es? Ein in 10 Stunden beendetes, strikt geradliniges, mit einer der billigsten Storylines ever gestraftes möchtegern Hack'n Slay RPG. Die spielerische Freiheit zwischen gut und böse begründet Entwickler Lionhead wohl wie folgt: Töte Banditen und du wirst gut, töte Dorfbewohner und du wirst böse!
Klasse, da war man aus Star Wars Kotor ein weitaus tiefgründiges Gut/Böse System gewohnt, welches wirklich klasse war. Fable wirkt dagegen nur wie ein schnell hingeschustertes, zusammengekleistertes RPG...obwohl es eine über 4-jährige Entwicklungszeit hinter sich hatte.

[Liferipper]

Von einem Japanologie-Studenten übersetztes

Ja, die Bande wird immer schlimmer. Ich hab sogar mal von einem Fall gehört, wo solche Kerle eine komplette Anime-Serie übersetzt haben... Nebenbei, wo bleiben die Dialogskripte? ;)

[B_E_R_T]

Legend of Dragoon

Blade&Blade - schlechte Grafik, mieses Kampfsystem, keine Story, einfach nur langweilig.
Legend of Dragoon: Von einem Japanologie-Studenten übersetztes, möchtegern-West-RPG mit ätzender Sprachausgabe.

übele sache, das wusst ich gar nicht...
hätte sony nicht das in ein richtiges team investieren können?
oder haben die sich von dem titel nicht so viel versprochen, so das sie an das übersetzen n "amateur" rangelassen haben?

[Tigerlily]

Das Thema gabs schon mal irgendwo, wenn ich mich recht erinnere!

Die schlimmste Entäuschung bislang war Unlimited Saga, woran ich allerdings nicht ganz unschuldig war, weil ich mir dieses Spiel nur aufgrund seiner attraktiven Hülle samt verlockender Beschreibung gekauft habe. Von wegen 7 spielbare Charaktere, frei begehbare Welten (!), als ich es daheim auspackte und gleich loslegen wollte, glaubte ich ernsthaft, dass ich ein defektes Spiel gekauft hätte. Ich kam von einem Menü ins andere, aber nirgends gings zum Spiel! Bis ich dann endlich kapierte: Das Menü IST das Spiel, mehr gibts da nicht!!!

Summoner war auch so eine Gurke, hässliche Charaktere, dürftige Umgebung und ziemlich öd zu spielen, wenigstens war es nicht teuer.

Technomage habe ich samt der vielen Tücken und Bugs fast bis zum Ende durchgespielt. Der Knall kam dann kurz vorm Schluß: Nach stundenlangem zähen Durcharbeiten dieses fast unsteuerbaren Spiels mit seinen unsympathischen Charakteren gab es einen Bug: Eine Lichtschranke öffnete sich nicht, trotz aller Versuche und Nachschlagen im Internet. Und das wars dann. Hab ich mich geärgert!

Alle anderen Spiele haben mich gut unterhalten, die beiden Grandias sogar ganz besonders gut!

[Sifo Dyas]

@Tigerlily
Kann deine Meinung zu Summoner sehr gut nachvollziehen. Da war alles einfach nur potthässlich, ob nun die Grafik oder das Chara Design (insgesamt und ihre Darstellung im Spiel...einfach nur *würg*). Ist aber auch ein West-RPG, wen wundern also die unsympathische Spielwelt und Darstellung und die mies-designten Charas?

[Kommissar Krempel]

@Tigerlily
Kann deine Meinung zu Summoner sehr gut nachvollziehen. Da war alles einfach nur potthässlich, ob nun die Grafik oder das Chara Design (insgesamt und ihre Darstellung im Spiel...einfach nur *würg*). Ist aber auch ein West-RPG, wen wundern also die unsympathische Spielwelt und Darstellung und die mies-designten Charas?

Ich fand die langweiligen Kämpfe viel schlimmer.....

[Liferipper]

Ist aber auch ein West-RPG, wen wundern also die unsympathische Spielwelt und Darstellung und die mies-designten Charas?

...
Willkommen im Land der schwachsinnigen Vorurteile http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_010.gif.

[Sifo Dyas]

@Liferipper
Kein Vorurteil, sondern einfach meine Beobachtung. Sorry, aber diese ewigen Stereotypen in West RPGs nerven mich; zwar sind in Japano RPGs einige Charas auch lahm und nicht gerade herausragend, aber besser ausgearbeitet allemal. Ich meine, nenn mir einen West-RPG Charakter, dessen Hintergrundgeschichte richtig komplex und faszinierend ist. Und über die Spielewelt brauchen wir gar nicht erst reden, immer diese von Herr der Ringe inspirierten Landschaften, blöde Zwerge und was weiß ich. Na ja, nicht in allen West-RPGs, aber in eienem Großteil, würde ich sagen. Und das Chara Design von West RPGs...bäh! Vielleicht bin ich ja ein Banause, aber das wirkt so...hingeschmiert und unsympathisch, seelenlos. Oder haben Spiele wie Diablo, Baldur´s Gate oder eben Summoner tolle Stories und richtig sympathische, coole Charaktere? Ich hab keine gesehen...
Das einzige West-RPG das mir gefällt ist Star Wars - Knight of the Old Republic. 3 mal dürft ihr raten warum...
Kann aber auch daran liegen, das es nur MEINE Meinung zu dem Thema ist. Wenn du West-RPGs magst, bitte, ist mir egal, hauptsache du hast Freude damit. Ich kann halt nichts damit anfangen. Okay? Einverstanden? Ich akzeptiere deine Meinung, du die meine, und schon sind wir aus dem Schneider.

[Fensi]

@Liferipper
Kein Vorurteil, sondern einfach meine Beobachtung. Sorry, aber diese ewigen Stereotypen in West RPGs nerven mich; zwar sind in Japano RPGs einige Charas auch lahm und nicht gerade herausragend, aber besser ausgearbeitet allemal. Ich meine, nenn mir einen West-RPG Charakter, dessen Hintergrundgeschichte richtig komplex und faszinierend ist. Und über die Spielewelt brauchen wir gar nicht erst reden, immer diese von Herr der Ringe inspirierten Landschaften, blöde Zwerge und was weiß ich. Na ja, nicht in allen West-RPGs, aber in eienem Großteil, würde ich sagen. Und das Chara Design von West RPGs...bäh! Vielleicht bin ich ja ein Banause, aber das wirkt so...hingeschmiert und unsympathisch, seelenlos. Oder haben Spiele wie Diablo, Baldur´s Gate oder eben Summoner tolle Stories und richtig sympathische, coole Charaktere? Ich hab keine gesehen...
Das einzige West-RPG das mir gefällt ist Star Wars - Knight of the Old Republic. 3 mal dürft ihr raten warum...
Kann aber auch daran liegen, das es nur MEINE Meinung zu dem Thema ist. Wenn du West-RPGs magst, bitte, ist mir egal, hauptsache du hast Freude damit. Ich kann halt nichts damit anfangen. Okay? Einverstanden? Ich akzeptiere deine Meinung, du die meine, und schon sind wir aus dem Schneider.

Wenn du interessante Charaktere suchst, spiel halt Planescape Torment.
Wenn du ne tolle Spielwelt suchst, spiel Fallout 1/2.

[Sifo Dyas]

@Fensi
Oder wir vergessen das ganze einfach. Es geht hier um Japano-RPGs, Leute! Also Schluss mit Diskussionen über Fallout, Summoner, Diablo and what not. Ich mag einfach Japanische Rollespiele tausen mal lieber; ganz einfach weil das Chara Design mir mehr zusagt. Ich mag halt Animes und Mangas, und westliches Design sagt mir halt nicht so zu. Das ist nun mal meine Meinung. Belassen wir es dabei: jeder hat halt seine Meinung zu diesem Thema, und das ist gut so. Und jetzt lasst uns zurückkehren zu unseren heißgeliebten (oder verhassten, wie der titel sagt) Japano RPGs. Move along.

[13thSamurai]

im titel wird nix von japan-rpgs erwähnt.

Hat wer von euch Secret of Evermore gespielt? Langweilige standardhandlung langweiligere Kämpfe, Dummer Mainchar...

Bei europäischen produktionen würd ich Morrowind oder Arx Fatalis nennen, vielleicht auch noch den "schönsten Bildschirmschoner der Welt" Dungeon Siege

noch ein beispiel zu toller spielwelt in europäischen spielen (sogar aus Deutschland) Gothic 1+2+AddOn
zusätzlich eine der dichtesten atmosphären die ich je in nem RPG erlebt hab

[Sifo Dyas]

@13th Samurai
Für West RPGs gibt es doch ein eigenes Forum, oder? Und ich hab auch keine Lust West RPGs mit Japano RPGs zu vergeleichen. Für mich waren, sind und werden Japano RPGs immer besser sein. Punkt. Aus. Und ich glaube sogar, dass Japano RPGs insgesamt auch populärer sind; irgendwie kommt mir das so vor. By the way: Secret of Evermore ist ja auch in gewisser Weise ein West-RPG, kommt ja immerhin von Square-USA...
Also zurück zu Hass RPGs im Allgemeinen und Schluss mit den Diskussionen West/Ost.

[Sabina]

im titel wird nix von japan-rpgs erwähnt.
Im Thread-Titel nicht, in der Beschreibung dieses Subforums schon. (außerdem haben die West-Rpgler ihre eigene Ecke.)
Allerdings habe ich mich in einem früheren Post des selben Vergehens schuldig gemacht.

Ich habe aber noch kein Ost-RPG gefunden, dass mich wirklich enttäuscht hätte (ok, Grafik in FFVII war Mist und storymäßig finde ich es auch etwas überbewertet, aber es war keine Enttäuschung).
Vermutlich informiere ich mich vor dem KAuf ausreichend um meist abschätzen zu können wie sehr mir ein Spiel zusagt.

Ok, ich war masslos enttäuscht vom Ende von Star Ocean 3, da fehlte mir irgendwie so der Knalleffekt am Ende, dafür war es ganz nett, einfach nur irgendwo am Spielfeld an der Seite zu stehen und die KI den Rest machen zu lassen. (Ja, ich spiele RPGs weil ich die Story sehen will, nicht weil sie ein supertoles Kampfsystem oder so haben.)

[Liferipper]

Bei europäischen produktionen würd ich Morrowind oder Arx Fatalis nennen, vielleicht auch noch den "schönsten Bildschirmschoner der Welt" Dungeon Siege

Morrowind und Dungeon Siege sind so amerikanisch wie Coca Cola und Hollywood. Bei Arx Fatalis weiß ich den Ursprung gerade nicht.

[Paramite]

im titel wird nix von japan-rpgs erwähnt.

Seh ich auch so, wenn ich jetzt immer genau aufpassen muß, daß ich ja ins richtige Forum poste, also bitte...

Übrigens ist mir noch eine RPG-Enttäuschung eingefallen: Fable. Da hätte ich mir wesentlich mehr erwartet. Es war irgendwie komisch mit diesem Gut/Böse-Ding. Hab das nicht ganz durchschaut, außerdem wurde mir schon nach einigen Stunden sehr langweilig.

[Orgienmeister]

[QUOTE=Sifo Dyas]Oder haben Spiele wie Diablo, Baldur´s Gate oder eben Summoner tolle Stories und richtig sympathische, coole Charaktere? Ich hab keine gesehen...
[QUOTE]

daraus kann man schließen, dass du etwa bis zum titelscreen gekommen bist :rolleyes:
baldurs gate 2 hat imho einige der originelsten, witzigsten, ergreifendsten, witzigsten und ausgearbeiteten nps, die es gibt. darunter ein waldläufer mit einem hamster als tiervertrautem, einen größenwahnsinnigen und total versnobten magier, und einen enorm geschwätzigen gnom mit faible für steckrüben. daneben gibt es allerdings auch etwas ernstere charas, wie etwa eine avariel (elfe mit flügeln), die in gefangenschaft gerät und in nem zirkus ausgestellt wird. durch die käfighaltung werden allerdings ihre flügel krank und üssen amputiert werden, was der armen nen gewaltigen schock versetzt... wenn man sie dann in die party aufnimmt, kann man sie aufmuntern und sogar ne liebesbeziehnug mit ihr anfangen, wenn man jedoch ehr "böse" spielt, kann man sich über ihre naivität lustig machen und über sie herziehen, bis sie schließlich die party verlässt. wenn dir kotor schon gut gefallen hat, solltest du unbedingt mal bgII spielen!!!

und das mit der settingarmut stimmt auch nich so ganz: informier dich mal über spiele wie fallout, vampire: the masquerade oder eben kotor, bevor du solche thesen aufstellst.

stell dir mal vor, ein west-rpg-liebhaber würde sagen: "jp-rgs stinken, die charas sehen zu kindlich aus!". bei einem satz, der so von oberflächlichkeit strotzt, würdest du dich auch aufregen.

[Sifo Dyas]

@Orgienmeister
*seufz* Hätte ich doch bloß meinen Mund gehalten...aber nein, jetzt habe ich wieder eine tolle Diskussion über Japano/West RPGs ausgelöst...Mist! Tut mir echt leid, wenn sich einige West-RPG Fans auf den Schlips getreten fühlen, war nicht meine Absicht. Ich kann West-RPGs einfach nichts, aber auch gar nichts abgewinnen. Das gilt auch für andere westliche Spiele, GTA zum Beispiel find ich zum kotzen, aber wen interessierts. Jedenfalls kann ich mit dem Setting der meisten West-RPGs nix anfangen, das wirkt halt unsympathisch auf mich. Ich mag einfach Japano RPGs zehntausendmal lieber. Und können wir es bitte dabei belassen? Ich hab echt keine Lust, das noch mal durchzukauen und mich dafür zu rechtfertigen, dass ich West-RPGs nicht mag (was ich keinesfalls muss, ich hab ein Recht auf meine Meinung). Vielleicht hab ich ja ein bisschen übertrieben mit meinen aussagen, ja, und wenn das so war, dann entschuldige ich mich hiermit. Trotzdem: will hier irgendjemand sagen dass auch nur ein West-RPG in storytechnischer Hinsicht an Spiele vom Kaliber eines Xenosaga rankommt (war ja mein Hauptkritikpunkt an West RPGs)? Ws solls. Wenn ihr andere Meinungen zu West-RPGs habt, ist das ja vollkommen okay, hab nie was anderes gesagt, ich akzeptiere jede (halbwegs vernünftige) Meinung, mehr kann man dazu nicht sagen. Also weiter mit euren Hass RPGs, Leute.

Ach ja, und KotOR gefiel mir hauptsächlich wegen des Star Wars Settings. Wie ich schon sagte, westlich angehauchte Welten sagen mir nicht zu. Ich mags halt etwas bunter, japanophiler, aber auch "anime-düster" (blödes Wort, ich weiß).

[DarkYugi]

Übrigens ist mir noch eine RPG-Enttäuschung eingefallen: Fable. Da hätte ich mir wesentlich mehr erwartet.

Dito!!
Erst erzählen sie was von unendlicher SPiellänge und so nem scheiß und dann hab ichs in 6 Stunden oder so durch.
Naja West RPGs eben^^

UNlimited Saga war auch so ein Drecks SPiel.Ich hab voll nicht kapiert um was es da geht und hab eh nur durch gehalten weil ich auf die riesige Spielwelt gewartet hab.

Gibt noch so viel mehr,nur das hab ich alles zum Glück aus meinem Kopf verbannt^^

[Paramite]

Dito!!
Erst erzählen sie was von unendlicher SPiellänge und so nem scheiß und dann hab ichs in 6 Stunden oder so durch.

So lang hab ichs gar nicht ausgehalten, habs nie zu Ende gespielt. Aber ich bin sicher, dadurch nichts weltbewegendes verpasst zu haben :D.

[Shuyin]

Legend of Legaia 2, fand ich ziemlich langweillig, auch wenn das Kampfsystem ganz ok war.
Ansonsten waren Story und Charaktere nicht grade das Wahre.

Final Fantasy 8, ist zwar von der Story her richtig gelungen, doch das Gameplay war so öde, wie kein zweites.
Gelungene Charaktere sucht man vergeblich, weil letztendlich eh fast alle die selbe Story hatten.
(Charaktere sind für mich in einem RPG das A und O, halt wie die Story auch.)

Das Kampfsystem, war schon immer sehr sehr langsam und dieses ständige ziehen von Draw Punkten, nur um mal etwas Feuer oder Eis zu erhalten dauerte noch länger.

Final Fantasy X, war auch so'ne sache.
Schöne Grafik und Effekte, die Charaktere fand ich auch sehr gut mit ihrer Entwicklung, aber die Story war so alt.
Ich mein der Vergebliche versuch ne gute Vater und Sohn beziehung aufzubauen scheiterte kläglich in meinen Augen.
Und das mit Sin, passte irgendwie nicht zu Final Fantasy.
Übrings finde ich solche Idee wie: großes böses Monster, was keine richtigen Pläne oder Story hat wie Kuja oder Sephiroth einfach nur dumm.
Die Dungenons, besonders wenn die sache mit dem Wasser kam, waren auch einfach nur so richtig langweillig.

Final Fantasy X-2, hat mir dann aber doch sehr gut gefallen.
Da mehr die Charaktere im vordergrund standen, die wie schon erwähnt in FFX ne gute Entwicklung hatten, schaffte es FFX noch, von mir nicht total gehasst zu werden.

FF8 und FFX waren zwar nicht die totalen Ausfälle, doch hatten beide Games ziemlich heftige probleme, die man auch wirklich grade für diese Reihe besser hätte machen können.
Ansonsten ganz nette RPGs.

[Zeuge Jenovas]

Legend of Legaia 2, fand ich ziemlich langweillig, auch wenn das Kampfsystem ganz ok war.
Ansonsten waren Story und Charaktere nicht grade das Wahre.

Final Fantasy 8, ist zwar von der Story her richtig gelungen, doch das Gameplay war so öde, wie kein zweites.
Gelungene Charaktere sucht man vergeblich, weil letztendlich eh fast alle die selbe Story hatten.
(Charaktere sind für mich in einem RPG das A und O, halt wie die Story auch.)

Das Kampfsystem, war schon immer sehr sehr langsam und dieses ständige ziehen von Draw Punkten, nur um mal etwas Feuer oder Eis zu erhalten dauerte noch länger.

Final Fantasy X, war auch so'ne sache.
Schöne Grafik und Effekte, die Charaktere fand ich auch sehr gut mit ihrer Entwicklung, aber die Story war so alt.
Ich mein der Vergebliche versuch ne gute Vater und Sohn beziehung aufzubauen scheiterte kläglich in meinen Augen.
Und das mit Sin, passte irgendwie nicht zu Final Fantasy.
Übrings finde ich solche Idee wie: großes böses Monster, was keine richtigen Pläne oder Story hat wie Kuja oder Sephiroth einfach nur dumm.
Die Dungenons, besonders wenn die sache mit dem Wasser kam, waren auch einfach nur so richtig langweillig.



wow ich muß echt sagen 100% http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_048.gif
Hab eiglt. genau die selben Sachen an den 3 Games auszusetzen.
Nur das ich zusätzlich auch FFX-2 mies fand ^^

[Shuyin]

Mir ist noch ein Spiel eingefallen.^^
Und zwar Morrorwind.
Was habe ich dieses Spiel gehasst?

Dachte mir damals: OK, auch wenn es noch nicht so gut ist, spiel es erstmal weiter.
Habe es schließlich zwei Wochen lang gespielt und muss sagen, dass ist das schlimmste RPG was ich jemals hatte.

Keine Story, Sound, Grafik oder Gameplay.
Da wurde einfach alles Falsch gemacht.

Gerade durch der nicht vorhandenen Story, konnte man dieses Spiel in der Tonne kloppen.
Und dieses dumme drauf los Prüglen, wo es nicht mal Kombos gab, war stöhrend auf seiner eigenen Art und Weise.
Es war mir halt im ganzen zu schlecht, auch wenn viele solch umfangreiche und freie Games mögen, suche ich da doch lieber einen Rotenfaden, der mir zeigt wo man hin muss.

Ließ sich aber wunderbar verkaufen.:rolleyes:

[Kadaj]

Einen wunderschönen Guten Tag,

bin neu und mir fiel soeben dieser schöne Thread ins Auge, bei dem man vielleicht, aufgrund des Hasses zu einem bestimmten Game, gleich ein paar Antisymphatiepunkte sammeln kann. Tja, und da dachte ich mir: schreib doch gleich mal hier rein ;)

Zugegeben gibt es nur sehr wenige RPG`s, die ich aus tiefster Überzeugung heraus hasse, doch jene wenigen möchte ich jetzt einmal aufzählen.

"Shin Megami: Lucifer's Call." Ein Spiel, das zwar durch einen schönen Schwierigkeitsgrad und ein relativ gutes Kampfsystem bestechen kann, aber abgesehn davon, in meinen Augen einfach unfertig erscheint. Die Story beginnt zwar recht interessant mit dem postapokalyptischen Tokio, verwandelt sich aber binnen weniger Stunden in eine langweilige Geschichte, die nicht nur schlecht erzählt wird, sondern irgendwie eher nebensächlich in das Game eingebaut wurde. Natürlich spielen die Kämpfe die wesentlichste Rolle in Lucifer's Call, doch sollte in der Story wenigstens etwas Spannung aufkommen und sie nicht so vor sich herdümpeln. Da hätte man viel mehr draus machen können.
Außerdem wird man die ganze Zeit nur von einem Ort zum anderen geschickt, um schließlich wieder nur einen lahmen Fetzen der Geschichte erzählt zu bekommen, ohne jedliches Interesse daran aufkommen zu lassen. Alles wirkt irgendwie so monoton und gleichgültig.
Am schlimmsten jedoch ist dieser merkwürdige Held, der weder in der Lage ist Gefühle auszudrücken (vielleicht hin und wieder mal etwas Zorn, aber das ist auch schon alles), noch eine eigene Meinung hat und stets genau das macht, man ihm sagt. Ich mag es zwar, wenn ein Held eher lässig und kühl ist und ihm viele Dinge relativ egal sind, aber mit diesem Kerl kann ich überhaupt nichts anfangen. Der ist einfach nur da, und Punkt (womöglich ist es auch genau das, warum der ein oder andere ihn mag).

Kommen wir zum nächsten Spiel: Final Fantasy X-2
Ob nun die nervige, popmusik (abgesehn von 1000 Words, welches ich wirklich genial finde), das kindische Verhalten der Protagonistinen (die Pseudocoolness von Pain mal beiseite gelegt), das zwar actionreiche, aber auf die Dauer eintönige Kampfsystem, die flache, billige Story, der nervige und hyperaktive Al Bhed Brüderchen, die miese Umsetzung der Kostümpaletten (das sah in FF V um einiges besser aus) oder einfach nur die Tatsache, dass es eine Forsetzung des imo doch recht guten FFX ist; mich stört an diesem Spiel fast alles. Die Grafik und die Synchronisation sind zwar ganz in Ordnung, aber der Rest.... Aber irgendwo hat es einen.... gewissen Charme, der sich jedoch nicht richtig entfaltet.

Eigentlich war's das auch schon. Es gibt zwar noch ein-zwei Spiele die mir nicht so ganz zusagen (z.B. Tales of Symphonia), aber gegen diese empfinde ich keinen wirklichen Hass. Und hier geht es außerdem nur um die wirkichen Hassspiele. ;)

Gruß,
Kadaj

[ShooterInc.]

@Kadaj

Tja, die Story kriegst du nicht auf einen Präsentierteller geschickt sondern musst sie interpretieren und versuchen zu verstehen. Und deswegen finde ich sie so genial. Immer die Auseinandersetzungen mit den Scheusalen, die Besuche im Labyrinth von Amala, die Gespräche mit Hikawa. Alles hat mich am Spiel fasziniert. Aber ist eh Geschmackssache. :)

Was ich aber nicht so stehen lassen kann ist das du sagst das der Held *einfach da ist*. Ich zitiere mich mal selbst:


Man weiß dass er bei der Lehrerin beliebt ist. Weiterhin weiß man, dass er wohl derjenige ist, der ein verbindliches Wesen hat und die anderen bei Laune halten kann, also ein recht freundlicher und guter Gesprächspartner sein muss. Außerdem muss er schon über eine gewisse Reife verfügen, die über den Durchschnitt hinausgeht, denn sonst hätte er sich nicht mit der Lehrerin so gut verstanden. In dem Ende, wo er sich für die Neuerschaffung der Welt bzw. der Wiederherstellung des Urzustandes entscheidet, bekommt er eine E-mail von der Lehrerin. Das ist ja nicht normalerweise immer so, wenn man Schüler ist, dass man mit der Lehrerin e-mails austauscht, die in den privaten Rahmen gehen, oder?

Aber es ist noch etwas wichtig: er verfügt über ein gewisses Maß an Diplomatie, denn er bringt zwei total unterschiedliche Charaktere dazu, etwas mit ihm zu machen, Chiaki und Isamu. Beide auf ihre Art schwierig. Diese Diplomatie, die er besitzt, die bemerkt z. B. Thor. Was ich sagen will ist, dass Du so im normal Modus durch das Spiel rennen kannst und dabei feststellst, dass der Held immer verhalten reagiert. Er ist kein Draufgänger. Er wartet ab. Z. B. was Dante von ihm will. Es sieht so aus, als ob er immer zuerst einfach nur da steht und nachdenkt. Dann macht er erst mal mit, mal gucken, was passiert.

Auch als er endlich auf Hikawa trifft, sind alle Antworten erst mal so angelegt, dass er auf Hikawa schon beeindruckend wirkt. Hikawa redet lange mit ihm. Ich finde die Begegnungen mit Hikawa interessant, denn er argumentiert mit einer gewissen unbestechlichen Logik.

Isamu, der eine Art Abscheu gegen ihn entwickelt, greift ihn NIE an. Ausser als Noah, aber da geht es nicht anders. Allerdings tötet Isamu Hijiri. Das ist vor allem deshalb bemerkenswert, da der Held zu Isamu ins Amala-Netz geht und Isamu ihn ohne zögern hätte töten können. Aber Isamu, obwohl er Abscheu empfindet, sieht in dem Helden wahrscheinlich eine Art Prüfstein, an dem er sich messen kann.

Daraus läßt sich einiges ableiten, was den Helden betrifft, denn der Held muss sich NICHT mit einem Gott vereinen, um eine Ideologie zu vertreten. Er muss nicht mal wiedergeboren sein. Der Held besitzt eine ruhige Entschlossenheit. Zuerst um Informationen zu sammeln und sich zu orientieren und dann um eine Entscheidung zu treffen. In sich ruhend. Er wirkt nie aufgelöst oder wild, wie Dante. Dante ist von wilder Entschlossenheit, das ist was ganz anderes. Dante ist gemessen an dem Helden ein Draufgänger.

Aber letztendlich ist es die Entscheidung des Spielers und das ist es, was ich an dem Konzept nicht mag. Ich finde der Held eines Spieles sollte auch eine Richtung haben. Die hat der Hitoshura zwar auch, aber nicht bis in die letzte Konsequenz. Ich glaube das sich bei dem Helden eine immer größer werdende Verzweiflung breit gemacht hat. Er ist aus freien Stücken ins Labyrinth gegangen, obwohl die Dame ihn gewarnt hatte, das er dort die restliche Menschlichkeit verlieren wird. Ein Verzweiflungsakt also? Aber wieso dann der plötzliche Gedankenwandel obwohl er davor soviel Verantwortung gezeigt hat? Da hätte Atlus das bisschen ausschweifen müssen. Auch haben sie wohl gegen Ende Dante vergessen. Das Ende weist erhebliche Lücken auf, denn Dante wäre gegen den Helden vorgegangen. Er hätte niemals zugelassen, dass der Held SEINE Welt zerstört.

Soviel dazu. ;)

[Kadaj]

@ShooterInc.:
Zur Story: Das mag durchaus sein und dadurch entwickelt sie wohl auch einen gewissen Reiz, aber sie ist mir persönliche einfach zu flach erzählt. Ich finde in der Geschichte einfach keinen Punkt, an dem richtige Spannung aufkommt. Es ist, als nehme man eine einfache Speise, steckt die besten Zutaten der Welt hinein, vergisst aber die richtige Würze zu benutzen, sodass sich der Geschmack nicht entfalten kann und das Gericht zu einem interessanten aber doch trostlosen Essen verwandelt. Ich weiß, dass dieses Gleichnis womöglich selten dämlich erscheint, aber villeicht verstehst du trotzdem, was ich meine. :)

Zu dem Char: Erst einmal muss ich sagen, dass diese Beschreibung wirklich sehr gut ist. So betrachtet wirkt er in gewisser Hinsicht doch interessant. Aber trotzdem mag ihn nicht. Denn die Dinge, die du beschrieben hast, stimmen zwar alle, doch wird auch hier wie bei der Story sein Verhandensein zu flach dargestellt. Es fehlt einfach die richtige Würze, um alles abzurunden.
Wie ich aber eben in meinem vorherigen Beitrag schon sagte: Es hat den Eindruck auf mich, dass es einfach unfertig ist. Hach...ich weiß auch nicht so recht...^^

[Ragnarok]

Squall ist wie Cloud. Ein "Mir ist alles scheißegal"-Typ... Gewandelt hat er sich nur rapide am Ende des Spiels, was dann doch etwas... plötzlich kam.
Ach ja? Was war denn z.B. bei dem Raketenangriff auf den Garden? Squalls Wandlung war schon zu diesem Zeitpunkt deutlich zu spüren. Als er Cid vor dem Angriff warnte, hatte man einen kurzen Einblick in seine Gedanken, und daraus ging klar hervor, dass ihm eben nicht alles scheißegal ist. Kurze Zeit später (in den Quartieren) war auch zu erkennen, dass ihm viel an dem Wohlergehen seiner Freunde, die er zuvor zur Raketenbasis geschickt hat, liegt. Außerdem erwähnenswert ist wohl seine Durchsage während dem Kampf der Gardens. Wer Squall danach immer noch für einen kaltblütigen Egoisten hält, dem ist echt nicht mehr zu helfen :rolleyes:


seine "..."- oder "Das geht dich nichts an!"-Phrasen kommen so oft vor; man hat es eindeutig übertrieben.Oft? Nach CD 1 kam das wirklich nur noch selten vor. Außerdem legte er dieses Verhalten fast nur Quistis gegenüber an den Tag und es ist sogar begründet: im Spiel wird gesagt, dass Squall Quistis nie besonders mochte (Rückerinnerung im Waisenhaus).


Das Kampfsystem, war schon immer sehr sehr langsamWas genau meinst du mit Kampfsystem? Über die Kampfgeschwindigkeit (die sich im Konfig-Menü sogar erhöhen lässt) gibt es doch beim besten Willen nichts zu meckern. Der ATB-Balken in FF 8 füllt sich im Vergleich zu manch anderen Teilen ziemlich schnell und ermöglicht es, öfter zu handeln als der Gegner - teilweise sogar ohne Geschick-K. Falls du mit diesem Kommentar wirklich auf die Kampfgeschwindigkeit ansprichst, frage ich mich echt, wo dein Problem liegt -_-'


und dieses ständige ziehen von Draw Punkten, nur um mal etwas Feuer oder Eis zu erhalten dauerte noch länger.Tolle Methode der Zauberbeschaffung. Warum ziehst du die Zauber nicht einfach von Gegnern statt aus Drawpunkten? Mit halbwegs vernünftigen Magie-Werten ist das schnell erledigt. Ansonsten: Schon mal was von Wandlern gehört? Falls nein, siehe Ability-Liste der ersten paar GF, Seite 2.

Immer wieder diese Hassattacken auf FF 8, und das meistens nur, weil sich die betreffenden Personen nie näher mit dem Kopplungssystem befasst haben... Sie sind oft einfach ungerechtfertigt. Das Spiel bedarf eben nun mal etwas Einarbeitungszeit, und wer sich die nicht nimmt, ist selbst schuld, wenn er sich mit nervigen Mitteln durchschlagen muss. Das Problem liegt dann wohl eher an den Spielern selbst, da sie zu faul sind, sich während des Spiels Gedanken zu machen :p

Zum Thema: Ein Hass-Spiel habe ich nicht, am ehesten ist es wohl Granstream Saga. Das Gameplay ist sehr einfältig und vorgegeben, und die Kämpfe waren wenig abwechslungsreich - immer nur die gleichen Monster in anderen Farben. Auch die gesichterlosen Charaktermodelle sprechen nicht gerade für das Spiel. Die restliche Grafik und die Story und waren für mich noch erträglich, den Sound hingegen fand ich sogar sehr gelungen. Die Musikstücke erinnerten mich teilweise sehr an Terranigma - ist aber auch kein Wunder, da hier der gleiche Komponist am Werk war.

[ShooterInc.]

@ShooterInc.:
Zur Story: Das mag durchaus sein und dadurch entwickelt sie wohl auch einen gewissen Reiz, aber sie ist mir persönliche einfach zu flach erzählt. Ich finde in der Geschichte einfach keinen Punkt, an dem richtige Spannung aufkommt. Es ist, als nehme man eine einfache Speise, steckt die besten Zutaten der Welt hinein, vergisst aber die richtige Würze zu benutzen, sodass sich der Geschmack nicht entfalten kann und das Gericht zu einem interessanten aber doch trostlosen Essen verwandelt. Ich weiß, dass dieses Gleichnis womöglich selten dämlich erscheint, aber villeicht verstehst du trotzdem, was ich meine. :)

Zu dem Char: Erst einmal muss ich sagen, dass diese Beschreibung wirklich sehr gut ist. So betrachtet wirkt er in gewisser Hinsicht doch interessant. Aber trotzdem mag ihn nicht. Denn die Dinge, die du beschrieben hast, stimmen zwar alle, doch wird auch hier wie bei der Story sein Verhandensein zu flach dargestellt. Es fehlt einfach die richtige Würze, um alles abzurunden.
Wie ich aber eben in meinem vorherigen Beitrag schon sagte: Es hat den Eindruck auf mich, dass es einfach unfertig ist. Hach...ich weiß auch nicht so recht...^^


Ist auch wie gesagt Geschmackssache. Ich wollte dich nur mal drauf aufmerksam machen. Die anderen mögen ihn, die anderen hassen ihn. Genauso wie die einen die Story mögen und die anderen sie als unfertig einstufen. Ist halt so. ;)

[Shuyin]

Was genau meinst du mit Kampfsystem? Über die Kampfgeschwindigkeit (die sich im Konfig-Menü sogar erhöhen lässt) gibt es doch beim besten Willen nichts zu meckern. Der ATB-Balken in FF 8 füllt sich im Vergleich zu manch anderen Teilen ziemlich schnell und ermöglicht es, öfter zu handeln als der Gegner - teilweise sogar ohne Geschick-K. Falls du mit diesem Kommentar wirklich auf die Kampfgeschwindigkeit ansprichst, frage ich mich echt, wo dein Problem liegt

Ich weiß schon, dass man die Kampfgeschwindigkeit erhöhen kann, doch es macht halt immer so einen Monotonen eindruck und erscheint vielleicht genau aus diesem Grund lang.
Außerdem spricht mich der ganze Rest, des Kampfsystems überhaupt nicht an.
Die GFs, die Angriffe, einfach alles, es ist einfach zu langweillig für meinen Geschmack.


Tolle Methode der Zauberbeschaffung. Warum ziehst du die Zauber nicht einfach von Gegnern statt aus Drawpunkten? Mit halbwegs vernünftigen Magie-Werten ist das schnell erledigt. Ansonsten: Schon mal was von Wandlern gehört? Falls nein, siehe Ability-Liste der ersten paar GF, Seite 2.

Oh stimmt, habe mich sogar verschrieben.^^
Meinte auch das ziehen von Gegnern, genau das finde ich öde.
Da kann man auch Wandeln usw. schlimm genug das es halt im Kampf alleine schon so ärgerlich ist.


Immer wieder diese Hassattacken auf FF 8, und das meistens nur, weil sich die betreffenden Personen nie näher mit dem Kopplungssystem befasst haben... Sie sind oft einfach ungerechtfertigt. Das Spiel bedarf eben nun mal etwas Einarbeitungszeit, und wer sich die nicht nimmt, ist selbst schuld, wenn er sich mit nervigen Mitteln durchschlagen muss. Das Problem liegt dann wohl eher an den Spielern selbst, da sie zu faul sind, sich während des Spiels Gedanken zu machen

Naja, ganz so ist das nicht.
Habe FF8 dreimal durchgespielt und habe auch das Lösungsbuch, soviel zum Thema "befassen.":rolleyes:
Habe auch soweit alles verstanden, aber jeder hat halt seine eigene auffassung von nem Spiel und auch wenn es FF8 heißt.

[Ragnarok]

Ich weiß schon, dass man die Kampfgeschwindigkeit erhöhen kann, doch es macht halt immer so einen Monotonen eindruck und erscheint vielleicht genau aus diesem Grund lang.
Außerdem spricht mich der ganze Rest, des Kampfsystems überhaupt nicht an.
Die GFs, die Angriffe, einfach alles, es ist einfach zu langweillig für meinen Geschmack.Hättest du das gleich so verständlich ausgedrückt... Ein langsamer Kampfablauf ist jedenfalls das Letzte, was man FF 8 vorwerfen kann. Trotzdem könntest du etwas genauer beschreiben, was dir nicht passt. GFs, physische Angriffe, Zauber, Befehls-Abilities und Spezialtechniken gibt es doch auch in fast allen anderen FF-Teilen. Wo ist also der Unterschied?


Oh stimmt, habe mich sogar verschrieben.^^
Meinte auch das ziehen von Gegnern, genau das finde ich öde.
Da kann man auch Wandeln usw. schlimm genug das es halt im Kampf alleine schon so ärgerlich ist.Es gibt so viele Mittel, wie man sich das Ziehen der Zauber erleichtern kann. Sei es nun die oben angesprochene Erhöhung der Kampfgeschwindigkeit, Nutzung von Zustandsänderungen wie Schlaf oder Stop, Hast auf die Gruppe oder ein möglichst hoher Magie-Wert. Wenn man all das berücksichtigt, ist das Ziehen wohl kaum als ärgerlich einzustufen, sondern in Windeseile erledigt.


Naja, ganz so ist das nicht.
Habe FF8 dreimal durchgespielt und habe auch das Lösungsbuch, soviel zum Thema "befassen.":rolleyes:
Habe auch soweit alles verstanden, aber jeder hat halt seine eigene auffassung von nem Spiel und auch wenn es FF8 heißt.Tut mir leid. Aber als ich las, dass du deine Zauber scheinbar nur aus Drawpunkten beziehst, vermutete ich, du wärst blind durch das Spiel gerannt. Hat sich ja als falsch herausgestellt. Trotzdem finde ich es seltsam, dass du das System von FF 8 zum Teufel jagst, obwohl du es angeblich voll und ganz verstanden hast ;)

[Liferipper]

Trotzdem finde ich es seltsam, dass du das System von FF 8 zum Teufel jagst, obwohl du es angeblich voll und ganz verstanden hast

Mir gefällt's auch nicht besonders, obwohl ichs verstanden hab... naja, ich halte FF VIII grundsätzlich für einen der schwächeren Teile der Serie... http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/szuck.gif

[Shuyin]

Trotzdem finde ich es seltsam, dass du das System von FF 8 zum Teufel jagst, obwohl du es angeblich voll und ganz verstanden hast

Das hört sich an, als ob FF8 für einen gut sein muss, sobald man es verstanden hat.
Aber es gefällt mir halt eben nicht so besonders und da scheine ich nicht grade alleine da zu stehen.;)

[Ragnarok]

Das hört sich an, als ob FF8 für einen gut sein muss, sobald man es verstanden hat.So hab ich das aber nicht gemeint. Ich finds nur komisch, dass du zuerst erwähnt hast, die Kämpfe seien lang und monoton, dann aber schreibst, du hättest das System verstanden. Wenn man es verstanden hat, gehen die Kämpfe schnell (so viel zu "Kampfsystem ist lang") und es ergeben sich viele Möglichkeiten, den Gegner zu besiegen (so viel zu "monoton"). Irgendwie halt etwas widersprüchlich ;)

[Shuyin]

So hab ich das aber nicht gemeint. Ich finds nur komisch, dass du zuerst erwähnt hast, die Kämpfe seien lang und monoton, dann aber schreibst, du hättest das System verstanden. Wenn man es verstanden hat, gehen die Kämpfe schnell (so viel zu "Kampfsystem ist lang") und es ergeben sich viele Möglichkeiten, den Gegner zu besiegen (so viel zu "monoton"). Irgendwie halt etwas widersprüchlich

Ja, ich habe das Sytem verstanden und finde es trotzdem lang und Monoton, weil es mir einfach nicht gefällt, wie dir.
Finde es somit auch nicht gerade wiedersprüchlich, weil du FF8 halt anders siehst, als ich.
Sowas nenne ich eher eigene Meinung nicht wiedersprüchlich.:rolleyes:
Übrings weiß ich nicht, ob möglichkeiten Gegner zu besiegen, dafür sorgen ein Spiel nicht Monoton wirken zu lassen.

[Ragnarok]

Ja, ich habe das Sytem verstanden und finde es trotzdem lang und Monoton, weil es mir einfach nicht gefällt, wie dir.
Finde es somit auch nicht gerade wiedersprüchlich, weil du FF8 halt anders siehst, als ich.
Sowas nenne ich eher eigene Meinung nicht wiedersprüchlich.:rolleyes:
Übrings weiß ich nicht, ob möglichkeiten Gegner zu besiegen, dafür sorgen ein Spiel nicht Monoton wirken zu lassen.Warum begründest du deine Kritikpunkte nicht einfach genauer? Du schreibst hier die ganze Zeit was von "langsam", "lang" oder "monoton", aber mir ist immer noch nicht ganz klar, worauf genau du das beziehst. Auf das ganze Spiel oder nur auf das Kampfsystem? Deine bisherigen Aussagen sind leider derart schwammig, da brauchst du dich nicht zu wundern, wenn solche Kommentare wie oben kommen.

Wenn du weiter über das Thema diskutieren willst, schreib mir am besten eine PM. Ich will nicht, dass der Thread für diesen "Kleinkrieg" hier missbraucht wird ;)

[Shuyin]

Ich würde es nicht kleinkrieg sondern eher eine diskussion nennen.:)

Monoton/Lang:

Ich weiß schon, dass man die Kampfgeschwindigkeit erhöhen kann, doch es macht halt immer so einen Monotonen eindruck und erscheint vielleicht genau aus diesem Grund lang.

Langsam:

Außerdem spricht mich der ganze Rest, des Kampfsystems überhaupt nicht an.
Die GFs, die Angriffe, einfach alles, es ist einfach zu langweillig für meinen Geschmack.

Ich denke mal was langweillig ist und was nicht entscheidet jeder Mensch für sich alleine.
Und das gesamte Gameplay fällt bei mir halt unter der Kategorie langweillig, lang und Monoton.
Ob ich jetzt in einer Stadt auf der Weltkarte oder aber in einem Kampf bin es ist nicht interessant sondern gehört zu den oben gennaten Punkte.
Und wofür braucht man Beispiele, wenn das komplette Gameplay darunter fällt?

Aber ich weiß ja, dass dir das Spiel gefällt und du es vielleicht nicht verstehen kannst oder willst.
Soll mir aber alles egal sein für meinen Teil bin ich fertig mit dem Thema Hass-RPG=FF8.

Melde mich wenn mir ein weiteres Spiel einfällt.

[Knuckles]

Auch bei mir gibt es ein paar RPGs die sich zwar in meiner Sammlung befinden, ich sie aber NIE NIE wieder anfassen werde. :D

Final Fantasy Tactics Advance: Zwar ist das ein S-RPG, aber das spielt keine Rolle. Ich erinnere mich noch wieviel Spaß ich an der PSX Version hatte und dann kam dieses Game...Designfehler am Stück, verschlimmertest System, einfach grottig...

Grandia: Dieses Spiel spaltet die Fans, aber ich finde es Schrott. Das Kampfsystem ist zwar noch interessant, aber ansonsten ist es von vorne bis hinten das größte Stück Müll das ich jemals gesehen habe. Vom dummen Hauptcharakter mit den nervigen Gesichtsausdrücken will ich gar nicht erst anfangen...grauenvoll.

Golden Sun: "Wollen sie nach links oder rechts gehen?" - Antwortmöglichkeiten: "Ja" oder "Nein". Grafisch nett, das Kampfsystem war auch recht nett, aber die Story und Charaktere? HILFE!!!

Baten Kaitos: Hier werden jetzt bestimmt ein paar Leute aufschrecken. :D Das Game finde ich spitze, doch gibt es eine Sache die mir alles daran versaut hat und das ist das Kampfsystem. Wenn ich etwas nicht mag, dann sind es Kampfsysteme mit Karten, vor allem wenn sie auch noch rein zufällig kommen...Schade drum.

[Ragnarok]

@ Dreyer:

Toll, deine ganzen schwammigen Phrasen einfach nochmal zu wiederholen, hättest du dir sparen können. Daraus bin ich jetzt auch nicht schlau geworden.

Natürlich will ich deine Meinung verstehen, aber dazu musst du sie schon klar und deutlich rüber bringen. Und am besten auch kurz den ein oder anderen Punkt ansprechen, der dich besonders gestört hat. Wenn du sagen würdest, dass dir die Angriffszauber zu schwach sind, wäre das z.B. ein nachvollzieharer Grund. Auf ähnliche Details warte ich schon die ganze Zeit, aber nahezu alles, was von dir kommt, ist mehr oder weniger ein Haufen Wirr-Warr.

Ich werde mich, was dieses Thema angeht, vorerst aus diesem Thread zurückziehen. Ich habe wenig Hoffnung, dass da noch etwas handfestes kommt. Mein Angebot mit der PM gilt aber weiterhin ;)

[Sifo Dyas]

@Ragnarok
Tja, kann ich verstehen, dass du dich aus diesem Thread zurückziehen willst. Bei einigen Kommentaren geht mir hier wirklich der Hut hoch. Wenn ich schon lese, wie Knuckles Grandia als größtes Stück Müll bezeichnet, dann muss ich fast schon schmunzeln, zumal das in einem Ton geschieht, als wäre diese Meinung stellvertretend für ALLE. Mir geht das mittlerweile so auf den Sack, das kann sich keiner vorstellen. Immer diese Möchtegern-RPG Experten die Grandia als kindisch abtun, und "wahre RPG Fans diesem Zeug entwachsen sind" (häufig vertretene, nicht ernst zunehmende Meinung, ehrlich). Bla, bla, bla. Irgendwann kann sowas auch zu weit gehen. Wer einen etwas bunteren Stil nicht mag, soll halt bitteschön die Finger davon lassen und bei seinem Shin Megami Tensei bleiben, wenn RPGs anscheinend keinen Humor und keine lockere Atmosphäre haben dürfen. Es ist ja vollkommen ok, den Stil nicht zu mögen, klar, aber gleich so drauf einzudreschen und es als Stück Dreck zu bezeichnen, geht schon etwas zu weit. Ich kann beispielsweise Breat of Fire V auf den Tod nicht ausstehen, zerfetze es aber nicht in der Luft in Form von Schimpfwörtern, sondern schreib halt, warum und erwähne extra nochmal, dass es nicht ganz mein Fall ist. Punkt. Keine unnötigen verbalen Ausrutscher, bei denen sich Fans eines bestimmten Spiels auf den Schlips getreten fühlen könnten.
Aber was rede ich da überhaupt? Hauptsache, mir gefällts. Diese Meinung kann mir Gott sei Dank niemand nehmen.

[Knuckles]

@Sifo Dyas

:hehe:

Nunja, es sollte jedem überlassen sein wie er sich ausdrückt und bei dem Game finde ich meine Ausdrucksweise passend, weil es meine Meinung darüber widerspiegelt wie sie ist.
Außerdem musst du meine Meinung akzeptieren. Mir wäre es scheißegal wenn du meine Lieblingsgames schlechtredest, zocken tue ich sie trotzdem.
Man sollte über den Dingen stehen und das kannst du scheinbar nicht.

[Ragnarok]

Wenn ich schon lese, wie Knuckles Grandia als größtes Stück Müll bezeichnet, dann muss ich fast schon schmunzeln, zumal das in einem Ton geschieht, als wäre diese Meinung stellvertretend für ALLE.Ach, so schlimm war das auch wieder nicht. Er schrieb doch, dass er es für Schrott hält und es das größte Stück Müll ist, das er jemals gesehen hat. Ansonsten äußere ich mich zu Grandia nicht weiter, da ich es kaum kenne.

Aber es stimmt schon. Es kommt häufig vor, dass die eigene Meinung als die allgemeingültige hingestellt wird, oder zumindest so formuliert wird. Viele vergessen einfach, im Satz in irgendeiner Form unterzubringen, dass es die eigene Meinung ist (sei es nur durch ein kleines "imo"). Das stört mich auch manchmal etwas, kann aber damit leben.

[blutmetzger]

:hehe:Schön, dass man heutzutage anscheinend nichtmal mehr sagen kann, was man gut oder schlecht findet, ohne dass jemand daher kommt und auf political correctness hinweisst. God bless the freedom of speech http://feuertaufen.de/smilies/blutmetzger/fg.gif

btw kann ich ich jeden verstehen der FF8 nicht mag, aber ich will nicht schon wieder vom stundenlangem Zauber Drawen und einem sinnlosen Koppel System reden, dass einen meist davon abhält seine gekoppelten Zauber zu verwenden. Das Level Sytem kratz ich lieber garnicht erst an.
Und Grandia ist IMO abgesehen vom Kampfsystem eh eine Frechheit

[Shuyin]

Ich finde das eigentlich etwas lächerlich, sich wegen ein paar Spiele so aufzuregen.
Schließlich ist es jeden selber überlassen, wie er ein Spiel findet.

Da müssen andere, denen das Spiel aber gefällt nicht gleich so abgehen wie ne Rakete.
Lasst den Leuten einfach ihre Meinung, wenn ihn ein Spiel nicht gefällt, dann gefällt es einen halt nicht.

Und zu sowas:
Toll, deine ganzen schwammigen Phrasen einfach nochmal zu wiederholen, hättest du dir sparen können.

Sage ich erstmal nichts.

Weil es einfach nur frech rüberkommt.

Meine Meinung übrings.;)

Und in der Hinsicht schlage ich dein Freundliches angebot weiter per. PN zu diskutieren sehr gerne ab.

Aber genug geschrieben, der Thread heißt ja etwas anders.
Ansonsten kann man noch neue Threads wie: "Lass uns streiten wegen ein Spiel" eröffnen.
Ist übrings ein schöner Thread Name, nicht?

Diesen Beitrag widme ich den beiden Usern:

Sifo Dyas

und

Ragnarok

[Loxagon]

Grade Grandia (1) hat eine Story deren Komplexität sich erst ab CD 2 entfaltet. Und die ist wirklich spitze.

Zu FF8: Ich kenne (inkl. mir) 3 Leute die jeden Kritiker am liebsten Steinigen würden. FF8 wird vergöttert und damit basta.

FFTA ... : Nunja... Ich mag es, aber dass KS ist auf Dauer saulahm. Und zuvieles bleibt offen. Wer hat dass Buch verfasst; Was will die "Königin" ...

Golden Sun: Dass beste GBA RPG überhaupt. (Betrachten wir die ganzen Remakes mal nicht *g*) Sehr geniale Story die besondes in Teil 2 eine ziemliche Wendung erfährt.

[Sifo Dyas]

Genial...wirklich. Knuckles, wo bitte hab ich gesagt dass ich deine Meinung nicht akzeptiere? Ich hab sogar extra erwähnt, dass es vollkommen ok ist, ein Spiel nicht zu mögen. Mein ehemaliger Mathelehrer hätte jetzt wieder das Beispiel "Lesekompetenz" gebrachr...ähem. Ernsthaft, mich kotzt es langsam an, dass einige mir hier aus jedem Satz einen Strick drehen wollen. Ich erwähne in fast jedem Post dass es MEINE Meinung ist, und in jedem zweiten Post dass andere Meinungen vollkommen ok sind. Sind hier vielleicht einige - verzeiht mir die Ausdrucksweise - zu blöd, um das zu lesen? Oder wollen die mich einfach nur bashen, weil ich Grandia mag? Wie oft muss ich in meinen Posts noch schreiben, dass ich nix gegen andere Meinungen habe? Mir kommt das manchmal wie eine Hexenjagd vor. Andere User machen hier wiederum andere für ihre Meinungen fertig (*hust* Bartalome *hust*) und keiner beschwert sich drüber. Ich stehe über solchen Usern, da ich über die Qualität eines Spiels unvoreingenommen diskutieren kann, ohne die Meinung anderer schlecht zu machen. Ich kann sowas akzeptieren.
Mir geht es um die Ausdrucksweise. Wie gesagt, es gibt durchaus Grandia Fans, die sich auf den Schlips getreten fühlen, wenn sie auf einmal von "Schrott" lesen müssen.
Mir ist es zwar scheißegal, was andere von einem game denken, da ich Stolz auf die meine bin und von dieser nicht aufgrund anderer abweichen werde. Von daher stehe ich wirklich über anderen Meinungen in der Hinsicht, mein lieber Knuckles. Mir reicht es aber langsam, dass ich immer als DER User dargestellt werde, der andere Meinungen akzeptiert. Das lasse ich nicht auf mir beruhen, denn die Tatsachen sprechen für mich. Hasst ihr mich etwa so sehr, dass ihr mir jedes Wort im Mund verdreht und mal großzügig die eine oder andere Passage überlest, um mich fertig machen zu können?
Ich kann nur nochmal sagen: ich kann deine Meinung akzeptieren, Knuckles, zum x-ten mal (vielleicht wissens jetzt alle...), ja. Mir ging es nur um die ausrucksweise, aber das war wahrscheinlich aus der Wut heraus geboren, da ich schon oft lesen musste, wie sogenannte RPG Experten ihre Meinung als absolut darstellen und andere, die nicht damit übereinstimmen, als "nicht würdig" betrachten, besonders im Bezug auf Grandia. War also nicht gegen dich gerichtet, Knuckles, sondern eine natürliche Frustreaktion. Sorry, wenn es beleidigend rüberkam, war nicht meine Absicht. UND ICH KANN DEINE MEINUNG AKZEPTIEREN, das musste nochmal gesagt werden.
Ich hoffe, ich habe meinen Namen halbwegs wieder reingewaschen. Ich will hier niemandem was Böses, wirklich nicht, nur sachliche und spaßige Diskussionen mit anderen RPGlern.
Ciao

[blutmetzger]

Genial...wirklich. Knuckles, wo bitte hab ich gesagt dass ich deine Meinung nicht akzeptiere?

Grandia: Dieses Spiel spaltet die Fans, aber ich finde es Schrott. Das Kampfsystem ist zwar noch interessant, aber ansonsten ist es von vorne bis hinten das größte Stück Müll das ich jemals gesehen habe. Vom dummen Hauptcharakter mit den nervigen Gesichtsausdrücken will ich gar nicht erst anfangen...grauenvoll.

Immer diese Möchtegern-RPG Experten die Grandia als kindisch abtun, und "wahre RPG Fans diesem Zeug entwachsen sind" (häufig vertretene, nicht ernst zunehmende Meinung, ehrlich). Bla, bla, bla. Irgendwann kann sowas auch zu weit gehen. Wer einen etwas bunteren Stil nicht mag, soll halt bitteschön die Finger davon lassen und bei seinem Shin Megami Tensei bleiben, wenn RPGs anscheinend keinen Humor und keine lockere Atmosphäre haben dürfen. Es ist ja vollkommen ok, den Stil nicht zu mögen, klar, aber gleich so drauf einzudreschen und es als Stück Dreck zu bezeichnen, geht schon etwas zu weit.Zusammenhang?

Mein ehemaliger Mathelehrer hätte jetzt wieder das Beispiel "Lesekompetenz" gebrachr...ähem.word


@ Asmo
ich kenne mindestens genau soviele, die Leute die FF8 mögen am liebsten steinigen würden. Ich halte persönlich das Level, Zauber und Koppel System für unausgereift.
FFTA muss man mit den Erwartungen vergleichen die man nach einem genial FFT auf der PSX hatte, und wenn man es daran misst, is FFTA einfach nur Schund.
Und Golden Sun ist in meinen Augen nichtmal der Erwähnung wert. Das hat nur ne große Fangemeinde bekommen, weil es damals bei uns sonst kaum was an RPGs für GBA gab. Also nen anderen Grund sehe ich bei den "Qualitäten" dieses Spiels ehrlich gesagt nicht.

[Sifo Dyas]

@Blutmetzger
????????????????????????????????????
Ja? Was bitte meinst du? Ich hab lediglich gesagt, dass es mich aufregt, wenn sich einige Leute als RPG Experten aufplustern, sich ihres ach-so tollen Geschamcks rühmen und oftmals Grandia dabei als Beispiel durch den Dreck ziehen. Tja, und Knuckles Kommentar hat diese Wut wieder hervorgebracht, weswegen ich wohl überreagiert hab. Alles klar? Hab mich doch schon entschuldigt. Ich bleib aber dabei: man kann seine Meinung auch etwas...uhm...dezenter kundtun, sozusagen, ohne die Wörter "Dreck", "Schund" und was weiß ich was zu benutzen. Finde ich zumindest. Hab halt etwas überreagiert, ok? Sorry.

[Knuckles]

..., sozusagen, ohne die Wörter "Dreck", "Schund" und was weiß ich was zu benutzen.

Kannst du mir Synonyme für diese Wörter geben die das gleiche Ausdrücken?

[Sifo Dyas]

@Knuckles
Nö, keine Synonyme, nur Entschärfungen...wie zum Beispiel "die Story ist meiner Meinung nach nicht gerade die Offenbarung", oder so ähnlich. Ja, ich weiß, ist umständlicher, vielleicht auch nicht so "lustig", aber weniger...na ja, provozierend (für manche zumindest). Wobei manchmal der Gebrauch dieser Wörter sogar mehr als angebracht ist...wenn es um ein Spiel geht, das wirklich so mies ist, dass keiner es ernsthaft verteidigen kann. Gott sei Dank sind mir nicht so viele Spiele dieser Art begegnet (nur wenige Perlen vom Schlage eines Space Ace für das SNES...*schauder*)...so dass sich diese Wörter wohl erübrigen...für mich zumindest. Ich überlasse es einfach jedem selbst, sich seine Ausdrucksweise auszusuchen. Schließlich kann man es sich nicht anmaßen, den anderen zu ändern. Das war wohl das weiseste, was hier seit längerem gepostet wurde...:)

[blutmetzger]

Kannst du mir Synonyme für diese Wörter geben die das gleiche Ausdrücken?Schund
ursprünglich der Abfall beim Schinden (Enthäuten von Tieren); seit dem 18. Jahrhundert in der übertragenen Bedeutung für schlechtes, wertloses Zeug, Ausschussware gebräuchlich; in der Kunst zur Bezeichnung der Minderwertigkeit meist dann angewandt, wenn sich der Eindruck fabrikmäßiger Herstellung ergibt.

Dreck
Dreck [m. -s; nur Sg.; derb] 1 Schmutz, Schlamm (Straßen ~); das geht dich einen D. an das geht dich gar nichts an; das kümmert ihn einen D. gar nicht; jmdm. seinen D. nachräumen die Unordnung, die jmd. verursacht hat, beseitigen; die Karre aus dem D. ziehen Schwierigkeiten, Hindernisse überwinden; im D. stecken in großen Schwierigkeiten, in Not sein; jmdn. wie den letzten D. behandeln sehr schlecht, verächtlich; er hat selber D. am Stecken er hat selbst Fehler gemacht, unrecht gehandelt (und soll deshalb nicht andere verurteilen) 2 Angelegenheiten, Arbeiten;[nur in der Wendung] mach deinen D. alleine! 3 Kot, Exkremente (Hunde~)

[Zeuge Jenovas]

btw kann ich ich jeden verstehen der FF8 nicht mag, aber ich will nicht schon wieder vom stundenlangem Zauber Drawen und einem sinnlosen Koppel System reden, dass einen meist davon abhält seine gekoppelten Zauber zu verwenden. Das Level Sytem kratz ich lieber garnicht erst an.
Und Grandia ist IMO abgesehen vom Kampfsystem eh eine Frechheit

Immer wieder wenn ich etwas von dir lese bemerke ich das ich ziemlich ähnlich denke wie du ^^
Ich sehe das im grunde ganz genau so.

und ich finde Knuckles hat sich ganz normal ausgedrückt oO
Ich hab mich im FF Bereich bezüglich FFX + FFX-2 auch schon genau so ausgedrückt. Für den einen sinds halt Highlights... für die anderen ist es doch nur Dreck ^^; Alles Geschmackssache und solange keine User sondern nur Games beleidigt werden sollte man das nich persönlich nehmen. Wobei man natürlich immer begründen sollte warum man etwas "dreckig" findet ^^

[Sifo Dyas]

@Zeuge Jenovas
Was soll ich sagen? Chapeau! Besser und treffender hätte man dieses leidige Thema nicht beenden können. Also, Hut ab!
Und jetzt weiter mit den RPGs, die ihr nicht allzu toll fandet.

Hier jetzt mal ein kurioses Beispiel für ein RPG, das ich keineswegs hasse, zu dem ich aber eine eher zwiespältige Beziehung hab. Nämlich Final Fantasy VIII. Mein Gott, was hab ich das game geliebt! Es war mein allererstes RPG, als ich es im Januar 2000 in der Special Edition gekauft hab. Und ich hab es absolut geliebt, und ich muss dem Spiel zugestehen, dass es mich erst zum RPG Fan gemacht hat. Ohne dieses Spiel hätte ich Final Fantasy VII niemals eine zweite chance gegeben, und so wäre ich wohl nie zu meinem Favoriten gekommen. Zwar kam ich zunächst auch mit Teil 8 nicht zurecht, da ich ja absoluter Anfänger war, aber nach und nach wurde es besser. Bis mich irgendwann das Kampf-/Magiesystem in den Wahnsinn trieb. Keine Ahnung, warum. Vielleicht lags daran, dass ich Anfänger war, oder weil FFVII mich damals auch in seinen Bann zog. Tja, danach hatte ich eine zeitlang eine Abneigung gegenüber dem Spiel, aber mittlerweile find ichs richtig toll. Final Fantasy VIII ist in meinen Augen ein mehr als würdiger Vertreter der FF Reihe, und sogar die Story stimmt. Sie ist zwar irgendwie anders, aber ich finde das Setting so...angenehm, ich fühl mich richtig wohl in der Spielwelt, sozusagen. Auch das Kampf-und Magiesystem hat sich mir so langsam erschlossen (hat ja auch nur ein paar Jährchen gedauert...ähem), so dass mir FFVIII im Grunde besser gefällt als die Teile 1 bis 5. Also, da hat es sich gelohnt, dem Spiel eine zweite Chance zu geben. Vielleicht sollte man das bei Grandia auch tun. Obwohl ich nicht verstehen kann, wie das Spiel bis auf das Kampfsystem eine Frechheit sein soll...:confused: (@Blutmetzger)

[blutmetzger]

Obwohl ich nicht verstehen kann, wie das Spiel bis auf das Kampfsystem eine Frechheit sein soll...:confused: (@Blutmetzger)Eindimensionale Charaktere, grauenvolle Präsentation, dürftige Story, scheussliches Dungeon Design...
Genug zu Grandia gesagt, ich muss jetzt weg und Abenteuer erleben... http://feuertaufen.de/smilies/blutmetzger/roll.gif

[Sifo Dyas]

@Blutmetzger
Sympathische Charaktere; schöne Präsentation (witzige und teilweise gar dramatische Szenen, z.B. Leens..."großer Auftritt" auf CD 2); simple, aber fesselnde Storyline, die schlimmstenfalls RPG typisch ist, aber dennoch über einige denkwürdige Aspekte verfügt; komplexe Dungeons...
So kann man es auch sagen...wie sehr die Meinungen doch auseinander gehen können...wenigstens hast du ja die Musik von deiner Kritik verschont :) ...das hätte der gute Noriyuki Iwadare trotz aller Antipathie deinerseits gegenüber Grandia nicht verdient...
Tja, alles eine Sache des Standpunktes.

[blutmetzger]

wenigstens hast du ja die Musik von deiner Kritik verschont :) ...das hätte der gute Noriyuki Iwadare trotz aller Antipathie deinerseits gegenüber Grandia nicht verdient...Die hab ich einfach nur vergessen aufzuzählen.

[Sazan]

Vielleicht sollte man das bei Grandia auch tun.

Hach, dadurch dass Grandia hier so oft genannt wurde, hab ich richtig Lust bekommen, dass Teil nochmal zu spielen. Für mich hat kein anderes RPG das Gefühl, neue und unbekannte Regionen zu entdecken, so genial inszeniert wie Grandia1. "End of the world" *schmacht*

Btw ihr könnt ruhig weiterstreiten.>:(

[Sifo Dyas]

@Sazan
Endlich mal jemand, der Grandia zu schätzen weiß! :D
Genauso gings mir bei Grandia auch! Dieses geniale Abenteuer Feeling, diese "Aufbruch zu neuen Ufern" Atmosphäre war einfach unerreicht. Nicht zuletzt dank der passenden Musik. Und ja, "End of the World" ist der Prototyp dieser Situation bei Grandia, wie ich finde. Weise Worte, Sazan! :D

[Sazan]

Weise Worte, Sazan! :D

Nix weise. :) Darin drückt sich eher das Bedauern aus, dass für mich die Nachfolger im Punkte Stimmung und Atmosphäre immer schlechter wurden. Gerade Grandia3 bot neben wunderschönen Landschaften und einem anfangs richtig motivierenden Kampfsystem viel zu wenig "Inhalt". Deshalb ist das für mich auch ein 'Hass-RPG', 'Hass' auf die Entwickler, die so viel Potential verschenkt haben.

[Sifo Dyas]

@Sazan
Tja, kann leider nicht viel dazu sagen. Als PAL gamer hab ich nur Grandia I & II (in der PS2 Fassung...). Zu Grandia II muss ich sagen, dass es in Sachen Atmosphäre zumindest anders ist als das erste Grandia. Es ist nicht mehr ganz so auf Abenteuer ausgelegt, und es wirkt auch insgesamt fast schon erwachsener, aber ich finde dass es seinen ganz eigenen, teilweise bizarren Stil hat (man schaue sich nur die Endgegner an...), der es zu etwas besonderem macht. Aber stimmt schon, dieses Abenteuer Feeling ist nicht mehr so da wie im ersten.
Grandia Parallel Trippers? Ich bezweifle mal stark, dass das Spiel überhaupt in irgendeiner Form so etwas wie Atmosphäre aufbauen könnte. Es ist für Game Boy Color, und mit grottiger Musik, grottiger Grafik und dem Feheln von Voice Acting lässt sich keine Atmosphäre aufbauen, besonders nicht in Grandia. Für mich ist der GBC halt DIE Anti-RPG Konsole, ganz im Gegensatz zum GBA.
Grandia Xtreme kann ich auch nicht so gut beurteilen, habs nur bei nem Freund angezockt. Man darf es wohl nicht als richtiges Grandia bewerten, sondern als als Kampfsystem Spin-Off. Dafür scheint es gut zu sein, nicht jedoch für seine Story und folglich für die Atmosphäre.
Aber Grandia III...von dem was ich so gesehen hab, schien es wirklich in die selbe Kerbe zu schlagen wie das erste Grandia. Ich meine, der Traum vom Fliegen, das Erforschen der Lüfte, ein Teenager, der sich diesen Traum erfüllen will...das klingt doch geradezu nach Abenteuern! Hat Game Arts da wirklich Potential verschenkt?

[thickstone]

IMO ( :p ) ist Skies Of Arcadia das SCHLECHTESTE Rollenspiel überhaupt.

Unsägliche Grafik, flache Charaktere, grottiges Gameplay und eine Story zum Abgewöhnen. Ich verstehe echt nicht, warum so ein (IMO) minderwertiges Spiel eine so große Fangemeinde aufbauen konnte. Nur weils so derb gehyped wurde? neeee danke!


Alles IMO natürlich!!!! Ich will ja noch weiterleben.

[blutmetzger]

Unsägliche Grafik, flache Charaktere, grottiges Gameplay und eine Story zum Abgewöhnen. Ich verstehe echt nicht, warum so ein (IMO) minderwertiges Spiel eine so große Fangemeinde aufbauen konnte. Nur weils so derb gehyped wurde? neeee danke!Wohl eher, weil es auf der Dreamcast keine wirkliche Konkurrenz in diesem Genre zu dem Zeitpunkt hatte. Ich nenns mal das "Golden Sun Syndrom" ;)

[thickstone]

Natürlich gab es Konkurrenz....TimeStalkers???? :-P

http://www.gamecritics.com/review/timestalkers/screen01.jpg

no comment

[The Judge]

Da gibts drei RPGs die ich wirklich so richtig schlecht finde, bei dem ersten kopier ich mich einfach mal selbst aus dem Fehlkäufe-Thread:


Fable:

Es wurde über 4 Jahre immer wieder als das größte, freieste und Variantenreichste RPG aller Zeiten angekündigt, mit einer unglaublich riesigen Welt und ungekannten Interaktionsmöglichkeiten. Kurz vor dem Release warf die "Fach"presse dann natürlich auch mit hohen Wertungen um sich und auch die Trailer zu dem Game sahen einfach nur bombastisch aus. Also freute ich mich auf ein wunderschönes Rollenspielerlebnis....und was bekam ich? Eines der simpelsten Action-Adventures der aktuellen Konsolengeneration.

Von Freiheit keine Spur, die Welt besteht aus einem klaren Anfang und einem klaren Ende, viel kleiner und noch linearer als in z. B. Final Fantasy X (Ich hatte Fable in ca. 12 Stunden durch...Replayvalue = 0). Dann war das Game auch noch so lächerlich einfach. Man brauchte quasi nur einen Zauber und konnte damit das ganze Spiel ohne Mühe bewältigen. Die Story war so banal und langweilig wie ich es schon lange nicht mehr erlebt habe und vor allem das hoch angepriesene Gut/Böse Feature entpuppte sich als Lachnummer:

Um einen guten Helden zu erschaffen muss man nur schön Banditen verprügeln und um Böse zu werden reicht es ein paar Dorfbewohner ins Reich der ewigen Jagdgründe zu schicken. Klasse Feature, ich war begeistert. Vor allem kann man damit seinen Helden immer ganz locker zwischen beiden Gesinnungen hin und her pendeln lassen. Star Wars Knights of the old Republic z. B. zeigt wie man so ein Feature weitaus subtiler, intelligenter und vor allem UNTERHALTSAMER hinbekommt.

und...

SaGa Frontier II

Eines der wenigen RPGs die ich nicht lange spielen konnte, weil sie mir dermaßen auf den Geist gingen...Story, Grafik und Musik scheinen ja ganz nett zu sein, allerdings sind mir die Kämpfe zu langatmig, zu oft und vor allem zu langweilig. Da quält man sich in einem Dungeon durch einen Raum mit 3 bis 4 Kämpfen um im nächsten Raum festzustellen, dass dort eine Sackgasse ist. Also wieder zurück in den Vorraum...natürlich sind diese eben besiegten Monster natürlich wieder da....und das bei diesem Kampfsystem kann ich mir auf Dauer nicht antun.


Koudelka

Eigentlich könnte man sagen, siehe SaGa Frontier II. Bei diesem Kampfsystem mit ewig langen random encounters ging mir jegliche Motivation flöten...dabei war Atmosphäre und Story ja gar nicht mal übel. Da greif ich lieber zur nachfolgenden Shadow Hearts Reihe...

[blutmetzger]

Natürlich gab es Konkurrenz....TimeStalkers???? :-P

http://www.gamecritics.com/review/timestalkers/screen01.jpg

no commentUnter Konkurrenz verstehe ich Spiele, die wenigstens halb so gut sind wie Skies of Arcadia ;)
Time Stalker ist derb grottig, und es ist traurig, dass jemand der für Landstalker verantwortlich war, so nen Schund entwickelt hat.

[Ashkan]

also kann nicht verstehen wie einige brath of fire 3, grandia 3 oder chrono trigger als schlechteste rpg's bezeichnen.
Da gibt es weitaus schlechtere, z.B. Blades and Blaze oder wie es auch immer geschrieben wird.

[Knuckles]

Ich verstehe echt nicht, warum so ein (IMO) minderwertiges Spiel eine so große Fangemeinde aufbauen konnte.

Ich nenne es das Grandia-Phänomen. :D

btw. Skies of Arcadia rockt. :D

[Dracador]

also bei mir ist es dieses everblue ich hasse es so richtig und verabscheue es keine gute story und kurze spiel zeit

[thickstone]

Unter Konkurrenz verstehe ich Spiele, die wenigstens halb
so gut sind wie Skies of Arcadia ;)
Time Stalker ist derb grottig, und es ist traurig, dass jemand der für Landstalker verantwortlich war, so nen Schund entwickelt hat.

DAS kann man dann wohl das Climax-Phänomen nennen.

Andererseits wirklich gute Spiele (Landstalker) auf der anderen Seite Schund wie TimeStalker. Leider scheinen Spiele wie Landstalker eher die Ausnahme zu sein.

Xenosaga 2 ist irgendwie auch...schlecht. Trotzdem finde ich es gut...ich meine, ihr müsst euch vorstellen: Ich bin Pal-Spieler und bin auf Xenosaga scharf, seitdem ich Shions tuckige Laufanimationen in ,,Der Wille zur Macht'' gesehen habe. Der Release von Teil 2 in europäischen Gefilden hat bei mir einen dermaßen riesigen Erguss verursacht, wie ich ihn nur selten hatte. Die Realität sah anders aus:

- WO in dreiteufelsnamen war die MUSIK geblieben, wovon in Teil 1 jeder geschwärmt hatte?

- WO war meine Kulleraugen-Shion????

- WO waren ihre Laufanimationen?

- WARUM sah KOS-MOS in Episode 2 total.....shice aus?

- WO ist die Story???

- WAS sollte bitte Orgulla und Ormus Stronghold?


Ich mag es trotzdem....aber wahrscheinlich auch nur deswegen, weil nach langer Zeit des Wartens ENDLICH Xenosaga in meiner PS2 rotiert. Was das für eine Befriedigung ist, kann sich keiner vorstellen.

Episode 3 sieht aber VERDAMMT heiß aus und mich laust der Affe wenn Namco das hier nicht veröffentlicht!

[blutmetzger]

- WO in dreiteufelsnamen war die MUSIK geblieben, wovon in Teil 1 jeder geschwärmt hatte?Teil 1 = Yasunori Mitsuda
Teil 2 = 10% Yuki Kajiura, 90% Fahrstuhlmusik

- WO war meine Kulleraugen-Shion????
- WARUM sah KOS-MOS in Episode 2 total.....shice aus?
Änderung des Charakterdesigns. Muss man einfach mit leben, dafür ist das Design von Teil 3 umso schärfer ;)

- WO ist die Story???gekürzt, gestrichen, auf teil 3 verschoben... Ein großteil der Story aus Teil 2 sollte ursprünglich in Teil 1, und ein großer Teil der ursprünglichen Story von Teil 2 wurde entweder komplett gestrichen oder auf Teil 3 geschoben

- WAS sollte bitte Orgulla und Ormus Stronghold?Orgulla ist ein Char, dessen Story den Kürzungen zum Opfer gefallen ist, und Ormus Stronghold ist ein stupider Dungeon den man zwischengeschoben hat, um den Eindruck zu vermitteln, es gäbe sowas wie Gameplay.

alles ziemlich verkorkst ^^

[MuadDib]

Spoiler...

Zur leidigen FF8-Diskussion: Ich gebe Ragnarok absolut recht, das Spiel wird leider zu Unrecht verschmäht. Schade, denn IMO handelt es sich dabei um eine der besten FF-Episoden von Square, was vielleicht hauptsächlich daran liegt, dass ich kaum etwas auszusetzen habe. Fangen wir bei Squall an: Als Protagonist ist er der wohl facettenreichste Charakter, der mir je in einem Spiel untergekommen ist [1]. Dabei braucht man sich auch nicht unbedingt mit ihm zu identifizieren, da er dem Spieler ja sowieso im Verlauf ständig wieder Einblicke in sein inneres Selbst erlaubt. Diese inneren Monologe geben genug Verständnis zu seiner "Whatever"-Attitüde, die ja nur Schein ist, und einfach zu seiner Angst vorm Erwachsenwerden (Klingeling - Leitthema) gehört. Die anderen Charaktere müssen dabei in den Hintergrund treten. Euch wird auffallen, dass jeder der anderen Charaktere im Grunde ein Extrem darstellt, und eine von Squalls Charakterzügen, egal wie sehr er sich diese eingestehen will. Sogar Cifer, sein Gegenspieler hat mehr mit ihm gemein, als ihm wohl lieb ist. Mit den Rückblenden von Laguna kommt dabei noch so etwas wie ein Idol hinzu, und ebenso eine Vorbildsfigur, die sich ironischerweise in seinem bis dato unbekannten Vater zeigt. Der ganze Selbstzweifel, der in dieser Teenager-Tragödie steckt, wird dann noch in einer furiosen Geschichte erzählt, die meisterhaft in Szene gesetzt wurde. Bitte, alleine das bisschen Rinoa-Artemisia Theorie und die ganzen versteckten Anspielungen darauf stecken doch in Sachen Ideenreichtum und Mystik jedes andere Rollenspiel in die Tasche, und kommt Gott sei Dank einmal ohne die Kabbala aus.

Und damit war ich erst bei dem mir unwichtigen Punkt in einem RPG. Wenn es nämlich ums Gameplay geht ist das Kopplungssystem das wohl genialste, was der Serie je passiert ist. Das System gibt einem absolute Freiheit über die Gestaltung seiner Charaktere und ungeahnte Flexibilität, braucht aber halt auch etwas Einarbeitung in die Sache. Wer sich allerdings länger als fünf Minuten damit beschäftigt, wird schnell merken, dass Zauber von Gegnern zu ziehen die wohl unnötigste Variante ist, schnell an Magie zu kommen. Die von Ragnarok erwähnte Wandel-Abibilty, oder unzählige versteckte Draw-Punkte bringen weit mehr. Eines der wenigen FFs, wo langes Herumhantieren in den Menüs und Ausprobieren der verschiedensten Nicht-Battle Abilities wirklich Spaß gemacht hat. Und dann kommt noch Triple Triad hinzu, eines der wenigen Minispiele, die nicht nur Spaß machen, sondern auch etwas für den weiteren Spielverlauf bringen. Um die ganzen Facetten im Spiel zu erleben braucht es einfach nur etwas Mut um Abseits der Wege zu wandern und sich nicht immer an der Nase durchs Spiel ziehen zu lassen -- aber das ist ja leider für manche FF-Spieler ein Fremdwort.


Zur noch leidigeren Grandia-Diskussion: Hiermit richtige ich mich eigentlich an Sifo Dyas und alle, die mit ihm im Chor sich über Grandia-Kritiker beschweren und einen netteren Umgangston für "ihr" Spiel wünschen: Wenn du dich durch diese lapidaren Floskeln so aus dem Konzept bringen lässt, brauchst du unbedingt ein dickeres Fell und bessere Argumente, als auf jedes "Grandia ist Schrott" mit "Ist es nicht, Möchtegern-RPG-Experte" zu antworten und dich über Meinungen zum Spiel aufzuregen, die im Thread gar nicht vorgekommen sind. Dinge wie "kindische Story und kindisches Design" sind soweit ich das überblickt habe gar nicht gefallen, zumindest nicht von den Leuten, die du angesprochen hast. Das ist aber auch nicht nötig, denn es gibt einen Haufen anderer Dinge, die mir am Spiel nicht gefallen.

Grafik und Co wieder einmal außen vor gelassen. Ich kann mich nicht über eine prächtige 32-Bit Bonbon-Grafik ärgern, wenn ich nebenbei Crystalis spiele. Aber dieser Punkt war ja wirklich nie interessant. Interessant ist hingegen das Gameplay: Ich bin immer noch der Meinung, dass der Ansatz, der im Grandia-Kampfsystem steckt wirklich gut ist, ist halt allerdings schlecht umgesetzt, da im Grunde immer Schema F angewandt werden kann, um jeden Kampf (und jeden Bosskampf -- unterscheidet sich ja eh nur durch mehr HP) erfolgreich zu bestehen. Vielleicht ist auch das der Grund für den praktisch nicht vorhandenen Schwierigkeitsgrad. Keine Ahnung, wie das in Grandia 2 oder Grandia Xtreme sich geändert hat. Kommt das oft angesprochene maue Dungeondesign hinzu: Es ist einfach ein grober, aber vermeidbarer Patzer im Spieledesign, wenn man auf Übersichtspunkte zur Orientierung regelrecht angewiesen ist. Nichts gegen eine zusätzliche Orientierungshilfe, aber bei Grandia kommt man oft ohne diese Punkte gar nicht weiter: Oft hantelt man sich von einem Übersichtspunkt nur zum nächsten in dieser Draufsicht erspähten Übersichtspunkt, in der Hoffnung, irgendwann zu einem Ausgang zu kommen. Vergleich das ganze bitte einmal mit den ausufernden und komplexen Dungeons in Dragon Quest VII: Alleine beim Startdungeon, indem du eine Menge Items benötigst und viele Puzzles lösen musst, behältst du trotzdem immer die Orientierung, weil im Design einfach darauf geachtet wurde, wichtige Strecken optisch abzutrennen und oft benötigte Wege auch leicht zugänglich zu machen. Diesen Dungeon wirst du im insgesamt über 100h langen Spielverlauf noch einige Male öfter besuchen, und dir spätestens nach dem dritten Besuch nicht mehr auffallen, wie weitläufig eigentlich dein erster Besuch war. Und genau das ist bei Grandia nicht der Fall: Wenn ich mich dort in einem Dungeon endlich bis zum für die Quest interessanten Punkt vorwärts gehantelt habe, muss ich mich beim Rücklaufen genauso viel ärgern.

Was die Geschichte anbelangt, so gibt es an dem Grundkonzept von "Junge Leute wollen Abenteurer werden" auch nichts auszusetzen, aber die Umsetzung ist nicht geglückt. Ich glaube in wolframs RPGH [2] steht es ähnlich: Während der ersten CD bist du in deinen fröhlichen Abenteuern auf der fröhlichen Suche nach fröhlichen Items um fröhlichen Menschen in fröhlichen Dörfern fröhlich zu helfen, weiterhin fröhlich zu bleiben. Auf CD 2 kommt eine alte Zivilisation und noch mehr Anime-Pathos hinzu, als ob man fast darauf vergessen hätte.

Das Problem ist, dass Grandia einfach nichts bietet, was nicht ein anderes Rollenspiel vorher schon besser gemacht hätte, und höchstens als Durchschnittsware durchgeht. Das schlimme dabei ist, dass Grandia nichts bietet, was nicht ein anderes Rollenspiel vom gleichen Entwicklerstudio besser gemacht hätte: Wenn du je in den Genuss von Lunar: Silver Star Story Complete kommen wirst, freu dich auf eine weitere "Ich will Abenteurer werden"-Geschichte, die allerdings in sämtlichen Punkten Grandia kilometerweit voraus ist (und obendrein eine gelungene Übersetzung bietet).

Du hast selbst gesagt, dass du dich bisweilen nur auf PAL-Territorium bewegt hast und dein Rollenspielspektrum dadurch leider etwas eingeschränkt ist. Schade, denn gerade auf der PSX hast du da einige Dinge verpasst, die dich deine hochlobende Meinung zu Grandia vielleicht etwas überdenken lassen würden (aber freu dich, die PSX kann man mittlerweile sehr gut emulieren...). Das hat jetzt auch gar nichts mit Möchtegernexpertise zu tun, sondern einfach nur mit der Tatsache, dass ein Spiel immer nur so lange so gut ist, bis man was besseres gespielt hat. Natürlich, viel hängt vom persönlichen Gusto ab und dem komischen Wort Nostalgie ab, und da kann es schon sein, dass man über die vielen Macken von Grandia mit der rosaroten (oder eher bonbonfarbenen) Brille darüber hinwegsieht. Aber trotzdem solltest du bei Attacken auf dein Lieblingsspiel etwas mehr Contenance bewahren und vielleicht mit etwas besserem kontern.



btw. entschuldigt bitte, wenn ich wieder nicht up-to-date bin, aber ich wollte einfach nur wieder einmal meine Meinung loslassen :)

______________________
[1] Trotz der Lobhudelei möchte ich betonen, dass ich kein FF-Fanatiker bin. Aber FF8 ist halt einfach ein gutes Spiel.
[2]Tja, und genau da würde ich gerne fragen, warum so manche Diskussion nicht in den entsprechenden RGPH wandert, dafür wär’ er ja da.

[Liferipper]

ist halt allerdings schlecht umgesetzt, da im Grunde immer Schema F angewandt werden kann, um jeden Kampf (und jeden Bosskampf -- unterscheidet sich ja eh nur durch mehr HP) erfolgreich zu bestehen.

Und das im selben Post, in dem man FF8 als einen der besten FF-Teile bezeichnet?

[MuadDib]

Und das im selben Post, in dem man FF8 als einen der besten FF-Teile bezeichnet?
Mystic Quest, Mystic Quest, Mystic Quest! Der Weg ist das Ziel: Bei FF8 musstest du wenigstens bei manchen Bosskämpfen wenigstens deine Zauber gut gekoppelt haben und mit Aura umgehen können, damit du einigermaßen erfolgreich warst, ganz zu schweigen von den optionalen Kämpfen. Grandia spielt hier doch bitte auf dem Niveau des Dragonlords: Hau drauf, und wenns zu Ende geht, heile. Aber wer will schon FF8 mit Grandia vergleichen...

[Gourry Gabriev]

Aber Grandia III...von dem was ich so gesehen hab, schien es wirklich in die selbe Kerbe zu schlagen wie das erste Grandia. Ich meine, der Traum vom Fliegen, das Erforschen der Lüfte, ein Teenager, der sich diesen Traum erfüllen will...das klingt doch geradezu nach Abenteuern! Hat Game Arts da wirklich Potential verschenkt?

Ja das haben sie,und wie sie das haben!

Im ernst jetzt neben Legaia 2-Duel Saga,ist Grandia III die grösste unverschämtheit seit Jahren,eine nicht exestierende story die vor Kitsch nur so trieft (love is the only hope for your world *kotz*) und charas die so Symphatisch sind wie vergammeltes Obst,ich dachte ja wirklich das dass Spiel nachdem ich die 15 St. Marke erreicht habe noch was reisst,aber man merkt richtig das man das Spiel schnell fertig haben wollte,denn der Umfang liegt unter Grandia 1 und 2.
Das Spiel ist eher ein "Grandia X redux",da das game zu 70% wirklich nur aus Dungeon und zwar geilen,aber auch langen Kämpfen besteht.
Alles andere kann man getrost vergessen,normalerweise sind mir ja storys egal aber bei diesen game hätte ich mir zumindestens eine story gewünscht die nicht das Wort Kitsch definiert,die story ist sogar noch schlechter als von Uralt RPG's wie FFV,womit ich auch bei meinen gesamturteil bin,das Spiel ist durchschnitt und könnte wenn die Grafik und Synchro(hey die synchro ist für US verhältnisse Top) sowie gameplay nicht so gut wären,direkt neben Legaia 2 als miessestes RPG für die PS2 rangieren.

[Ragnarok]

@ Liferipper

Was den Schwierigkeitsgrad von FF 8 angeht: Wie schon von Muad angedeutet, solltest du nicht vergessen, dass vom Spieler einiges abverlangt wird, bevor er wirklich alle Kämpfe mit Leichtigkeit meistern kann. Hohe Statuswerte, Aura, Melton usw sind doch keine Dinge, die man schon von Anfang an hat. Man muss sich schon etwas bemühen, um an die Sachen heran zu kommen. Davon abgesehen wird eh so gut wie jedes RPG zum Kinderspiel, sobald man über bestimmte Mittel verfügt. Bei vielen reicht ja allein stupides Aufleveln schon aus - hier nicht. Und das spricht meiner Meinung nach klar für das Spiel ;)

Grandia kann man sicher auch ohne besondere Hilfsmittel problemlos durchspielen. Gut, ich hab es nicht lange genug gespielt (bis zum Geisterschiff), kanns also nicht mit Gewissheit sagen. Aber bis jetzt bestätigt sich dieser Eindruck leider.

[StarOceanFan]

Spoiler...

Zur leidigen FF8-Diskussion: Ich gebe Ragnarok absolut recht, das Spiel wird leider zu Unrecht verschmäht. Schade, denn IMO handelt es sich dabei um eine der besten FF-Episoden von Square, was vielleicht hauptsächlich daran liegt, dass ich kaum etwas auszusetzen habe. Fangen wir bei Squall an: Als Protagonist ist er der wohl facettenreichste Charakter, der mir je in einem Spiel untergekommen ist [1]. Dabei braucht man sich auch nicht unbedingt mit ihm zu identifizieren, da er dem Spieler ja sowieso im Verlauf ständig wieder Einblicke in sein inneres Selbst erlaubt. Diese inneren Monologe geben genug Verständnis zu seiner "Whatever"-Attitüde, die ja nur Schein ist, und einfach zu seiner Angst vorm Erwachsenwerden (Klingeling - Leitthema) gehört. Die anderen Charaktere müssen dabei in den Hintergrund treten. Euch wird auffallen, dass jeder der anderen Charaktere im Grunde ein Extrem darstellt, und eine von Squalls Charakterzügen, egal wie sehr er sich diese eingestehen will. Sogar Cifer, sein Gegenspieler hat mehr mit ihm gemein, als ihm wohl lieb ist. Mit den Rückblenden von Laguna kommt dabei noch so etwas wie ein Idol hinzu, und ebenso eine Vorbildsfigur, die sich ironischerweise in seinem bis dato unbekannten Vater zeigt. Der ganze Selbstzweifel, der in dieser Teenager-Tragödie steckt, wird dann noch in einer furiosen Geschichte erzählt, die meisterhaft in Szene gesetzt wurde. Bitte, alleine das bisschen Rinoa-Artemisia Theorie und die ganzen versteckten Anspielungen darauf stecken doch in Sachen Ideenreichtum und Mystik jedes andere Rollenspiel in die Tasche, und kommt Gott sei Dank einmal ohne die Kabbala aus.



Danke, denn genau aus diesem Grund gehört Final Fantasy VIII zu den besten Final Fantasy Teilen überhaupt.
Es setzt sich von der Menge ab!
Es hat keine Hauptcharakter der die Welt retten will.
Squall geht am Anfang alles an seinem &%/ vorbei, aber mit der Zeit lernt er Gefühle zu zeigen. Er entwickelt sich. Es gibt wenige RPG's in dem sich ein Hauptcharakter so extrem "entwickelt".

[quo]

Also FF 8 fand ich Storytechnisch nicht schlecht, doch Gameplay totbeschissen. In diesem Spiel kann man über 30-40 Abilitys verdienen, aber wieder nur 3-4 equippieren. Solche Beschränkungen finde ich scheisse, genau wie Front Mission 3.

Ausserdem braucht man in diesem Spiel am Ende nur 2 Sprüche: Melton und Aura und dann einfach die Limits loslassen. Und ich frage mich, wieso ich überhaupt zaubern soll? Meteor, Flare, Ultima und Co. werden ja an HP, Stärke, MP und Co. gekoppelt. Sobald ich einen dieser Zauber loslasse verändert sich meine Statuspunkte wieder und ich kann den Zauber wieder saugen gehen. Und das mit den Items umwandeln ist wohl der grösste Dreck. Oder hat jemand von euch schon mal versucht Beschützen (engl. Cover) umzuwandeln? Zuerst braucht man da 100 Hero-Trial um dann in 10 Hero zu verwandeln. Mit diesen 10 Hero kriegt man 1 Holy-War-Trial. Mit 10 weiteren Holy-War-Trial kriegt man 1x lausigen Holy War. Und mit 5 Holy War kriegt man 1x Knight's Code und damit lernt 1x GF die Fähigkeit Cover. Wow, eine Fähigkeit, dass man schon nach 10h in FF 7 kriegt.

Und um diese 100 Hero-Trial zu kriegen musste man den Hund von Rinoa während dem Kampf den Platz suchen lassen. Um nur diese Scheiss Fähigkeit zu erhalten muss man locker über 100h investieren. Und schlimmer noch, es gibt noch andere Items die mindestens so lange brauchen wie der Knight's Code.

[Blackadder]

final fantasy x-2
warum square? wozu sollte das gut sein... ?

das kampfsystem war hektisch und unübersichtlich, die musik war nicht grad umwerfend und das ständige rumgehopse gab dem ganzen den rest.
zur story will ich mal nichts sagen...

[Ragnarok]

In diesem Spiel kann man über 30-40 Abilitys verdienen, aber wieder nur 3-4 equippieren.In manchen Spielen darf man überhaupt keine Abilities frei wählen und muss sich mit der Vorgabe zufrieden geben. Nicht gerade sehr spannend, wenn du mich fragst. Außerdem sind es 3 Befehls-Abilities und bis zu 4 unterstützende Abilities, die man koppeln kann. Nicht die Anzahl ist entscheidend, sondern wie sinnvoll der Spieler sie unter den Charakteren aufteilt.


Und ich frage mich, wieso ich überhaupt zaubern soll? Meteor, Flare, Ultima und Co. werden ja an HP, Stärke, MP und Co. gekoppelt.Meteor-Stein, Flare-Stein, Ultima-Stein und Co. Bis auf Ultima-Stein sind diese Items von der Stärke her mit den entsprechenden Zaubern identisch.


Sobald ich einen dieser Zauber loslasse verändert sich meine Statuspunkte wieder und ich kann den Zauber wieder saugen gehen.Na und? Irgendwas muss einen dazu zwingen, mit den Zaubern sparsam umzugehen. Hast du dir schon mal die Frage gestellt, warum es keine MP mehr im Spiel gibt? Wenn man es mit dem Zaubern nicht gerade übertreibt, ist die Senkung in den meisten Fällen außerdem nicht der Rede wert. Und für Nachschub sollte man eher Wandler bemühen, und nicht Drawpunkte oder bestimmte Monster...


Es Und das mit den Items umwandeln ist wohl der grösste Dreck. Oder hat jemand von euch schon mal versucht Beschützen (engl. Cover) umzuwandeln? Zuerst braucht man da 100 Hero-Trial um dann in 10 Hero zu verwandeln. Mit diesen 10 Hero kriegt man 1 Holy-War-Trial. Mit 10 weiteren Holy-War-Trial kriegt man 1x lausigen Holy War. Und mit 5 Holy War kriegt man 1x Knight's Code und damit lernt 1x GF die Fähigkeit Cover. Wow, eine Fähigkeit, dass man schon nach 10h in FF 7 kriegt.Du bezeichnest das Wandeln wegen eines Items (an das man übrigens viel einfacher gelangen kann) als den größten Dreck? Junge, mach dich nicht lächerlich. Es hört sich so an, als hättest du das Wandel-System nur auf dem Papier gesehen, aber nie in der Praxis angewandt. Was man damit sonst noch anstellen kann, wird eben einfach mal unter den Teppich gekehrt, hm?


Und um diese 100 Hero-Trial zu kriegen musste man den Hund von Rinoa während dem Kampf den Platz suchen lassen. Um nur diese Scheiss Fähigkeit zu erhalten muss man locker über 100h investieren. Und schlimmer noch, es gibt noch andere Items die mindestens so lange brauchen wie der Knight's Code.Es gibt für alles Alternativen. Außerdem... GF Brothers? :rolleyes:

Eigentlich wollte ich mich hier drin ja raushalten, was FF 8 angeht. Aber wenn ich sehe, wie jemand wegen solchen unbedeutenden Details (wegen ein paar Items) das Gameplay von FF 8 durch den Dreck zieht, kribbelt's mir in den Fingern :D

[blutmetzger]

Na und? Irgendwas muss einen dazu zwingen, mit den Zaubern sparsam umzugehen. Hast du dir schon mal die Frage gestellt, warum es keine MP mehr im Spiel gibt? Wenn man es mit dem Zaubern nicht gerade übertreibt, ist die Senkung in den meisten Fällen außerdem nicht der Rede wert. Und für Nachschub sollte man eher Wandler bemühen, und nicht Drawpunkte oder bestimmte Monster...MP sind in vielen anderen Spielen Anreiz genug mit Zaubern sparsam umzugehen, besonders wenn Äther etc nicht gerade billig oder garnicht käuflich zu erwerben sind (FF6). Entweder man liebt das Magie System von FF8, oder man hasst es, dazwischen gibts nicht viel. Ich persönlich gehöre wohl zu letzterer Gruppe. Miir ist es einfach zu aufwendig immer ein Auge auf seinen Vorrat von Zaubern/Steinen zu haben und unter Umständen sinkende Statuswerte erwarten zu müssen.

btw: ist FF8 keins meiner "Hass-RPGs", ich poste hier nur einfach so (nicht dass gleich wieder unzählige Geier kommen, die sich auf jemanden stürzen, der es wagt FF8 als "schlecht" oder grottig" zu bezeichnen)

[Sazan]

Aber Grandia III...von dem was ich so gesehen hab, schien es wirklich in die selbe Kerbe zu schlagen wie das erste Grandia. Ich meine, der Traum vom Fliegen, das Erforschen der Lüfte, ein Teenager, der sich diesen Traum erfüllen will...das klingt doch geradezu nach Abenteuern! Hat Game Arts da wirklich Potential verschenkt?

Ja, in jeder Hinsicht! Die Story wurde ja weiter oben schon gut beschrieben. :D Zu Zeiten eines Lunar1 hätte man die anbieten können, aber heutzutage?...
Das Thema "Abenteuer" kommt eigentlich überhaupt nicht vor. Der erste Flug übers Meer, aber sonst? Aber bei der Kürze des Spiels und den wenigen Locations war da wohl nix zu machen. Auch gibt es viel zu wenig Bewegung innerhalb der Party. Bei den vorhandenen Charakteren im Spiel wäre da sicher einiges möglich gewesen. Vielleicht blieb ja bei der Entwicklung keine Zeit: 95% für die Zwischensequenzen, 5% fürs Spiel.


Btw. Timestalkers ist beileibe kein Schund, sondern ein "RPG" der etwas anderen Art!!!>:(

[Ragnarok]

Nachtrag...

WARUM kommen alle aus dem selben Waisenhaus?Weil wegen des Hexenkrieges vor 17 Jahren eben viele Kinder zu Waisen wurden? Und es womöglich kein anderes Waisenhaus in der FF8-Welt gibt? Was ist so verwunderlich daran, wenn sich während des Spielverlaufs eine kleine Gruppe aus diesem Waisenhaus wieder zusammenfindet und am Ende die Welt rettet?
Ausserdem braucht man in diesem Spiel am Ende nur 2 Sprüche: Melton und Aura und dann einfach die Limits loslassen.In FF 6 braucht man auch irgendwann nur noch Atma Weapon und Offering, in FF 7 die Ultimativen Waffen und 4xSchlag, in FF 9 eine Gruppe aus Kämpfern mit Stärkebonus + Abilities wie Tontauben. Ist es nicht irgendwie in nahezu jedem Spiel so?


Miir ist es einfach zu aufwendig immer ein Auge auf seinen Vorrat von Zaubern/Steinen zu haben und unter Umständen sinkende Statuswerte erwarten zu müssen.Gut, bei gekoppelten Zaubern kann ich das nachvollziehen. Aber bei allen anderen Zaubern und vor allem den Steinen ist es doch nun wirklich nicht nötig, ständig ein Auge auf den Vorrat zu haben. Es sei denn, man hat davon nur wirklich sehr, sehr wenige zur Verfügung.

Übrigens: Niemand wird dazu gezwungen, die stärksten Zauber zu koppeln. Auch ohne diese Zauber kann man noch stark genug sein, wenn man seine Statuskopplungen und Zaubervorlieben genauestens aufeinander abstimmt. Beispiel: Für mich kommt beim Körper-Wert nur Regena in Frage, obwohl Melton besser wäre. Da ich von Melton aber sehr häufig Gebrauch mache und es sich dummerweise nicht mit ZU-Angriff koppeln lässt, sehe ich von einer Kopplung mit dem Körper-Wert ab. Gleiches gilt für Gravit: wird beim Koppeln nicht wirklich benötigt und ist in vielen Situationen der stärkste Zauber überhaupt. Naja, wir sind hier nicht im H&S, also breche ich an dieser Stelle besser mal ab :D

Und ja, ich stürze mich wie ein Geier vor allem auf Leute, die FF 8 für grottig und schlecht halten, es aber zu Unrecht verurteilen, da sie scheinbar einige leicht zugängliche Spiel-Elemente (wie das Wandeln) verschlafen haben :p

[Liferipper]

Ich kann dem Zauber-System jedenfalls nichts abgewinnen. Eines meiner Probleme ist, dass die zauber in diesem Spiel praktisch Items sind, und ich in Spielen so selten wie möglich Items einsetze (auch, wenn ich selber nicht genau weiß, woher das kommt :rolleyes:).


Na und? Irgendwas muss einen dazu zwingen, mit den Zaubern sparsam umzugehen.

Mal sehen. Allein, dass die Zauber in diesem FF-Teil so schwach sind, dass man mit physischen Attacken (und ich meine normale Angriffe, keine Limits) mehr Schaden anrichten kann, ist Anreiz genug, mit den Zaubern sparsam umzugehen. Ich kann mich auf jeden Fall nicht daran erinnern, im regulären Spielverlauf irgendwelche Zauber eingesetzt zu haben (außer vielleicht per Draw/Zaubern). Wenn man dann noch Saugern an Zu-Angriff koppelt, braucht man auch keine Heilzauber mehr. Und von Limits brauche ich wohl gar nicht erst anzufangen, oder?

[Achadrion]

Ich fand die hack-Reihe einfach nur nervtötend und langweilig. Die Endgegner fand ich zu schwer und das aufleveln war auch nicht besonders spannend. Falls es was Neues aus der Reihe geben sollte kauf ich es jedenfalls nicht!

[Sazan]

Und genau das ist bei Grandia nicht der Fall: Wenn ich mich dort in einem Dungeon endlich bis zum für die Quest interessanten Punkt vorwärts gehantelt habe, muss ich mich beim Rücklaufen genauso viel ärgern.

Das Problem ist, dass Grandia einfach nichts bietet, was nicht ein anderes Rollenspiel vorher schon besser gemacht hätte, und höchstens als Durchschnittsware durchgeht. Das schlimme dabei ist, dass Grandia nichts bietet, was nicht ein anderes Rollenspiel vom gleichen Entwicklerstudio besser gemacht hätte: Wenn du je in den Genuss von Lunar: Silver Star Story Complete kommen wirst, freu dich auf eine weitere "Ich will Abenteurer werden"-Geschichte, die allerdings in sämtlichen Punkten Grandia kilometerweit voraus ist (und obendrein eine gelungene Übersetzung bietet).

Du hast selbst gesagt, dass du dich bisweilen nur auf PAL-Territorium bewegt hast und dein Rollenspielspektrum dadurch leider etwas eingeschränkt ist. Schade, denn gerade auf der PSX hast du da einige Dinge verpasst, die dich deine hochlobende Meinung zu Grandia vielleicht etwas überdenken lassen würden (aber freu dich, die PSX kann man mittlerweile sehr gut emulieren...).


Lunar hin oder her, du hast einen Punkt nicht beachtet. Grandia bot zum damaligen Zeitpunkt durch die 3D-Darstellung der Grafik eine Moeglichkeit der Inszenierung der Geschichte, die 2D-Rollenspiele nicht hatten. Das war ein voellig neues Spielerlebnis, wenn man vorher nur letztere kannte. Das im perfekten Zusammenspiel mit dem froehlichen (was spricht dagegen?) Entdeckerfeeling habe ich bis heute bei keinem anderen Spiel in der hervorragenden Art und Weise finden koennen.
Die Unuebersichtlichkeit der Dungeons fand ich sehr gut. Endlich mal kein einfaches, schlauchiges Dungeon-Design. Dazu keine Zufallskaempfe. Passt doch.

Welches PS-Spiel sollte er denn spielen, damit seine Meinung ueber Grandia geaendert wird?

[thickstone]

Endlich mal kein einfaches, schlauchiges Dungeon-Design. Dazu keine Zufallskaempfe. Passt doch.

Welches PS-Spiel sollte er denn spielen, damit seine Meinung ueber Grandia geaendert wird?

Kein einfaches Dungeon Design...da hast du recht, aber DAS hätte man auch mit Rätseln, etc. erreichen können. Dass das Dungeondesign nicht einfach ist resultiert daraus, dass die Dungeons für sich genommen ein Gameplaypatzer sind.

Mal ehrlich: Grandia ist zwar im Ansatz ein nettes RPG, aber beileibe nicht gut und teilweise steht es hier auch zu Recht als eines der grottigsten RPGs. Sifo Dyas-dingens mag das Spiel zwar gefallen haben, dennoch gibt es abseits von Grandia viele ''gute'' RPGs. Und da er ja nur auf die Pal-Auswahl beschränkt ist, kann er folglich auch nicht sehr weit über den Tellerrand gucken. Wäre das nicht der Fall, dann würde er recht schnell bemerken, dass Grandia im Vergleich zu Genreperlen verdammt alt aussieht und die Folge wäre, dass er Grandia evtl. auch als schlechtes Spiel sehen würde.

Meine Güte, ist es denn so schwer einfach Meinungen zu akzeptieren?
Ich hasse auch Xenogears wie die Pest und bin auch noch am leben :\

[Ragnarok]

Mal sehen. Allein, dass die Zauber in diesem FF-Teil so schwach sind, dass man mit physischen Attacken (und ich meine normale Angriffe, keine Limits) mehr Schaden anrichten kann, ist Anreiz genug, mit den Zaubern sparsam umzugehen.Es gibt Zauber, die bei bestimmten Gegnern deutlich mehr abziehen können als mit einem normalen Angriff (hatten wir doch erst neulich im H&S :p), und in Verbindung mit Tripel erst recht. Gut, meist dauert es wegen der Zauberanimationen länger als mit physischen Attacken, bis der Gegner besiegt ist. Aber so gesehen sind die Zauber stärker, da sie pro Runde mehr Schaden zufügen können (mit Doppel und Tripel).


Ich kann mich auf jeden Fall nicht daran erinnern, im regulären Spielverlauf irgendwelche Zauber eingesetzt zu haben (außer vielleicht per Draw/Zaubern).Direkt per Draw Angriffs- oder Heilzauber einzusetzen ist mir persönlich viel zu unzuverlässig, da die Stärke dann vom Zufall abhängt (+/- 80%, als wenn du aus eigenem Bestand zaubern würdest). Dann doch lieber normal zaubern :)


man dann noch Saugern an Zu-Angriff koppelt, braucht man auch keine Heilzauber mehr.Ist aber auch nicht gerade die ultimative Möglichkeit, sich zu heilen. Wenn du bei jedem Charakter Saugen einsetzt, musst du auf andere nützliche ZU-Angriffe wie Tod, Seuche oder Zombie verzichten. Davon abgesehen klappt Saugen eh nicht bei jedem Gegner und bei Untoten (ok, es gibt nicht viele) kann der Schuss gewaltig nach hinten losgehen. Außerdem lassen sich Heilzauber ja auch als Angriffszauber verwenden, wenn man den Gegner in den Zombie-Zustand versetzt. Das macht besonders bei Qual Sinn, den man mit Engel oder Phönix-Federn so nicht platt kriegt. Bei Heilung bevorzuge ich eher eine Mega-Potion (oder in ganz schlimmen Fällen Tripel-Vigra), und mit ein paar Mesmerize-Klingen und Heil-Medizin hat man auch schnell genug davon zusammen.


Und von Limits brauche ich wohl gar nicht erst anzufangen, oder?Wie gesagt, es gibt in fast jedem RPG früher oder später Attacken, die fast alle anderen unbrauchbar machen. Ist doch wirklich nichts ungewöhnliches.

Setzen wir das lieber im H&S fort, wenn du noch was zu sagen hast. Das, was wir hier bereden, ist einfach schon zu speziell für diesen Thread hier ;)

[MuadDib]

I
Mal sehen. Allein, dass die Zauber in diesem FF-Teil so schwach sind, dass man mit physischen Attacken (und ich meine normale Angriffe, keine Limits) mehr Schaden anrichten kann, ist Anreiz genug, mit den Zaubern sparsam umzugehen. Ich kann mich auf jeden Fall nicht daran erinnern, im regulären Spielverlauf irgendwelche Zauber eingesetzt zu haben (außer vielleicht per Draw/Zaubern). Wenn man dann noch Saugern an Zu-Angriff koppelt, braucht man auch keine Heilzauber mehr. Und von Limits brauche ich wohl gar nicht erst anzufangen, oder?
Das ist aber IMO generell ein Phänomen bei den FF-Spielen seit ... puh ... FF6. Mir wär nie in den Sinn gekommen bei normalen Kämpfen (Bosse einmal aussen vor gelassen) bei FF großartig zu zaubern, oder wie du gesagt hast Items zu benutzen. Gerade da bietet FF8 die Möglichkeit, die Zauber auch sinnvoll einzusetzen :)


Lunar hin oder her, du hast einen Punkt nicht beachtet. Grandia bot zum damaligen Zeitpunkt durch die 3D-Darstellung der Grafik eine Moeglichkeit der Inszenierung der Geschichte, die 2D-Rollenspiele nicht hatten. Das war ein voellig neues Spielerlebnis, wenn man vorher nur letztere kannte.
Ich hab es oft genug betont, dass die Grafik bei solchen Dinge nicht ausschlaggebend ist, zumindest nicht für mich. Nur weil Grandia da irgendeine Vorreiterstellung einnimmt wird das Spiel dadurch nicht besser. Und in Sachen Inszenierung hat Square das auf dem Famicom schon besser hinbekommen.


Das im perfekten Zusammenspiel mit dem froehlichen (was spricht dagegen?) Entdeckerfeeling habe ich bis heute bei keinem anderen Spiel in der hervorragenden Art und Weise finden koennen.
Gegen fröhlich spricht nichts, der Satz war nur da um den Kontrast etwas zu verstärken. Und wenn ich Entdeckerfeeling will, bin ich bei jedem Dragon Warrior Teil um einiges besser aufgehoben. Da wird einem wenigstens noch das Gefühl vermittelt, dass man alles selbst erlebt hat.


Die Unuebersichtlichkeit der Dungeons fand ich sehr gut. Endlich mal kein einfaches, schlauchiges Dungeon-Design. Dazu keine Zufallskaempfe. Passt doch.
Zum Dungeon-Design, siehe Mando Diao. Zu den Zufallskämpfen: Keine Ahnung, das war noch nie ein Entscheidungskriterium für mich. Ich hab es oft sogar lieber, wenn ich beim Aufleveln einfach in einen Gegner reinrenne als ihn unnötig suchen zu müssen, aber Aufleveln war ja bei Grandia auch nicht nötig.


Welches PS-Spiel sollte er denn spielen, damit seine Meinung ueber Grandia geaendert wird?

Valkyrie Profile.


Setzen wir das lieber im H&S fort, wenn du noch was zu sagen hast. Das, was wir hier bereden, ist einfach schon zu speziell für diesen Thread hier
Ich würde euch das (http://www.multimediaxis.de/showthread.php?t=15070) empfehlen... dafür waren diese Threads irgendwann mal vorgesehen :)

[OmeganX]

Normalerweise informiere ich mich über ein Spiel bevor ich es mir kaufe, von daher hab ich eigentlich kein Hass-RPG.
Zumindest nicht in meinem Besitz, wenn mich etwas gar nicht anspricht, kauf ich es mir halt nicht, logisch, oder?:p

Unlimited Saga war das einzige RPG, bei dem ich sagen würde, dass es ein absoluter Spontankauf gewesen ist, bin eben billig rangekommen...^_~
Das Spiel hat mich vom ersten Moment an kein Bisschen gefesselt und daher hab ich es nach ca. 6 Spielstunden erstmal wieder beiseite gelegt.
Nach nem so kurzen Spiellauf kann ich allerdings schlecht sagen, dass ich das Spiel nicht mag, werd mich bei Gelegenheit noch mal etwas intensiver damit auseinandersetzen.

Bisher bereuhe ich wirklich nur einen Kauf: 'HdR - Das dritte Zeitalter'.
Für RPG Einsteiger sicherlich ne gute Wahl, da das Kampfsystem allerdings wirklich komplett aus FFX geklaut ist (nur sehr viel simpler), war es eigentlich nichts neues für mich.
Das Spiel hat auch gerade mal 15 Spielstunden, 0% Sidequests und bietet eigentlich nichts, was man aus den Filmen nicht weiß, oder kennt.

[Sazan]

Ich hab es oft genug betont, dass die Grafik bei solchen Dinge nicht ausschlaggebend ist, zumindest nicht für mich. Nur weil Grandia da irgendeine Vorreiterstellung einnimmt wird das Spiel dadurch nicht besser. Und in Sachen Inszenierung hat Square das auf dem Famicom schon besser hinbekommen.

Valkyrie Profile.


Square...den Namen habe ich absichtlich nicht erwaehnt, denn ich finde, dass die gesammelte Square-Bande bis dahin in Sachen Inszenierung (und da spielt die Grafik doch eine nicht ganz unwichtige Rolle) gegenueber Grandia alt aussieht. Aber das ist ein anderes Thema.

Ja, Valkyrie Profile ist als Schocktherapie vielleicht ganz gut geeignet.

[Talina]

Hassen tue ich so gesehen kein Spiel.Aber ich bin gerade ein älteres Spiel angefangen und bin bis jetzt nach ca. 3Std.immer noch nicht so richtig begeißtert davon.Es heißt Summoner 2! Erst kam ich mit der der Steuerung im Kampf nicht so recht klar,geht aber langsam.Aber irgendwie finde ich (bis jetzt) langweilig.Ich werde heute Abend nochmal weiterspielen und wenn es mir dann immer noch nicht so anspricht,ist es mein zweiter Fehlkauf.Der erste war Unlimited Saga.Mit dem Spiel kam ich überhaupt nicht zurecht!!

[Sifo Dyas]

@Mando Diao-dingens (wen interessierts?)
So, so...deine Meinung zu Grandia ist natürlich die ultimative, wie konnte ich das nur vergessen. Und ich bin natürlich auch kein wahrer RPG Fan, weil ich eben dieses Spiel mag. Es ist ja auch unverzeihlich, seinen eigenen Geschmack zu haben und diesen auch zu vertreten, egal ob andere was dagegen haben. Wie kann man auch nur felsenfest zu seiner Meinung stehen und sich nicht von anderen beeinflussen lassen?
Gan ernsthaft: es kotzt mich einfach nur noch an. Diese großkotzige Gehabe einiger Leute geht mir so auf den Senkel, ich könnte platzen. Meinungsfreiheit hin oder her, so herablassend auf Leute wie mich herabzuschauen ist einfach nur noch dreist. Herablassend? Der Satz "ist beileibe kein gutes RPG, auch wenn Leute wie dieser Sifo mögen" ist schon ziemlich herablassend im Bezug auf Bedeutung und wahrscheinliche Intention. So, nur ein paar "Zurückgebliebene" mögen Grandia, was? Ich lach mich tot. Warum hat das game dann so gute Verkaufszahlen? Warum hat es dann so verdammt gute Wertungen auf diversen Seiten und Mags? Glaub mir, es ist mir sowas von scheißegal was du denkst, ich kann aber dieses rechthaberische Getue einiger Leute nicht mehr sehen. Leute die glauben, dass sie mit ihrer Meinung Recht haben. Ich kann sowas einfach nicht verstehen, und ich will es auch nicht. Ich kann andere Meinungen akzeptieren, und ich greife auch keine anderen User für ihre Meinung an. Und trotzdem werde ich immer öfter als Buhmann hingestellt. Wohl eine Verschwörung der Anti-Grandia Fans...an euch alle: ist mir doch egal, ob ihr Grandia nicht mögt. Sowas von egal. Den Spaß, den ich hatte, könnt ihr mir nicht nehmen, Gott sei Dank. Und ich bin intelligent genug, meine Meinung kundzutun, ohne dabei anderen auf den Schlips zu treten mit pauschalisierenden, rechthaberischen Kommentaren, die absolut an der Wahrheit vorbei gehen (es ist "kurioserweise" wissenschaftlich NICHT bewiesen, dass Grandia für den "wahren" RPG Fan grottig ist...)
Aber Grandia eines der grottigsten RPGs? Da sag ich mal lieber nix zu. Das kann nur noch was mit einer Abneigung gegen Spaß in einem Rollenspiel zu tun haben. Das Spiel wird hier teilweise so unsachlich auseinander genommen, dass mir die Worte fehlen. Tja, wer halt nur den düsteren Stil eines MegaTen mag, bitte. Aber verschont uns, die wir Grandia mögen, mit diesen hasserfüllten Kommentaren. Sorry, aber teilweise sind die einfach nicht mehr sachlich. Das hat nichts damit zu tun, dass ich andere Meinungen nicht akzeptieren kann (ich habe das schon zehntausendmal gesagt, und mir reicht es langsam), sondern mit der Art, wie hier manche ihre Meinung als den heiligen Gral hinstellen.
Und übrigens, Mandodingens: ich bin verblüffenderweise nicht der einzige Grandia Fan in dieser großen Welt. Überrascht? War ich zumindest von deinem Kommentar. Der Sifo Dyas ist also der einzige Grandia Fan auf rpgkingdom.de...das kann man nur noch mit Humor nehmen, dieses Trauerspiel.
ABER: Hut ab vor einigen anderen Usern, die es geschafft haben, andere Leute nicht zu beleidigen. Ihr seid die wahren RPG Fans, Leute! Denn ihr wisst das eure Meinung (wie auch die Meine) nur eine von vielen ist, und es keine hellleuchtende, absolute, allgemeingültige Meinung gibt. An euch: danke. Das ist mein voller Ernst. Mit EUCH macht es Spaß, zu diskutieren. Ich denke da an Zeuge Jenovas, Sazam und einige andere vernünftiggebliebene.

[blutmetzger]

Meine Güte, ist es denn so schwer einfach Meinungen zu akzeptieren?
Ich hasse auch Xenogears wie die Pest und bin auch noch am leben :\Du hättest Xenogears nicht erwähnen sollen *töt* ;)
Ich liebe Xenogears und kann trotzdem jeden verstehen der es hasst (nur nicht Leute die die Story schlecht finden ^^)


@ Sifo Dyas

Oh, und allgemein an alle Poster: Verhaltet euch bitte erwachsen und akzeptiert die Meinung der anderen... oder denkt euch einfach ein IMO davor. Wenn jemand euer Lieblings-RPG hasst, dann ist das kein persönlicher Angriff und Grund zur "Verteidigung", sondern bloss ne Meinung. Es muss nicht grad ein Flame War heraufbeschworen werden. Die Geschmäcker sind halt verschieden... und Toleranz ist das Schlüsselwort.nuff said

[MuadDib]

²Sifo Dyas: Ich würde dich bitten dich bei deinen eigenen Worten zu nehmen und dich bitte in den gleichen Topf der dummen Hetzereien zu schmeissen, wie du es mit so ziemlich allen anderen hier machst. Wenn du das gemacht hast und dich endlich etwas beruhigt hast, les dir bitte Mando Diaos Post noch einmal durch, und dann noch einmal, und dann noch einmal, so lange, bis du endlich begreifst, was er hier geschrieben hat, und du endlich siehst, dass er in keinster Weise dich irgendwie persönlich angegriffen hat. Vielleicht kannst du dann auch Mando Diaos Meinung akzeptieren, so wie er genau wie du ebenfalls dazu aufgerufen hat. Und bevor ichs vergesse: Auch wenn ichs vielleicht nicht darf, bist du hiermit offiziell verwarnt. Deine Off-Topic Streitereien kannst du in Zukunft mit PMs austragen. Also, fass dich an deiner Nase und nehm nicht jede Beleidigung auf Grandia als Beleidigung auf dich entgegen, in einem Hass-RPG Thread gibts halt einmal harte Worte.

²Sazan: Ich hab zugegeben lange gebraucht, bis ich Square rausgedrückt habe, aber als ich mich an FF3j erinnert habe sind mir so einige Dinge wieder eingefallen, die halt ebenso an das Entdeckungs-Thema erinnern. Square ist sicher nicht das Gelbe vom Ei, aber IMO wäre dann Grandias Inszenierung schon mehr das Grünvergilbte davon. Geschmackssache. Aber das mit Valkyrie Profile solltest du mir noch einmal erklären. Wenn dus nicht positiv gemeint hast, gibts in der nächsten Runde einen Gang "Divine Punishment" und zig gute Gründe, warum Valkyrie Profile das beste RPG der 32-bit Ära (und vielleicht noch darüber hinaus) ist.

[thickstone]

@Mando Diao-dingens (wen interessierts?)

Wusste nich ob der Name so richtig geschrieben war, tut mir leid >_>


So, so...deine Meinung zu Grandia ist natürlich die ultimative, wie konnte ich das nur vergessen. Und ich bin natürlich auch kein wahrer RPG Fan, weil ich eben dieses Spiel mag. Es ist ja auch unverzeihlich, seinen eigenen Geschmack zu haben und diesen auch zu vertreten, egal ob andere was dagegen haben. Wie kann man auch nur felsenfest zu seiner Meinung stehen und sich nicht von anderen beeinflussen lassen?
Gan ernsthaft: es kotzt mich einfach nur noch an. Diese großkotzige Gehabe einiger Leute geht mir so auf den Senkel, ich könnte platzen. Meinungsfreiheit hin oder her, so herablassend auf Leute wie mich herabzuschauen ist einfach nur noch dreist. Herablassend? Der Satz "ist beileibe kein gutes RPG, auch wenn Leute wie dieser Sifo mögen" ist schon ziemlich herablassend im Bezug auf Bedeutung und wahrscheinliche Intention. So, nur ein paar "Zurückgebliebene" mögen Grandia, was? Ich lach mich tot.

Du hast recht, theoretisch sollten wir Dich und alle anderen die Grandia mögen anbeten, die einzigen, die als einzige die wahre Genialität von Grandia erkannt haben.
Mal abgesehen davon, dass ich den Satz, so wie er da steht, nie geschrieben habe.

BTW hast du meinen Post völlig falsch aufgefasst, das nur so am Rande.


Warum hat das game dann so gute Verkaufszahlen? Warum hat es dann so verdammt gute Wertungen auf diversen Seiten und Mags? Glaub mir, es ist mir sowas von scheißegal was du denkst, ich kann aber dieses rechthaberische Getue einiger Leute nicht mehr sehen. Leute die glauben, dass sie mit ihrer Meinung Recht haben. Ich kann sowas einfach nicht verstehen, und ich will es auch nicht. Ich kann andere Meinungen akzeptieren, und ich greife auch keine anderen User für ihre Meinung an. Und trotzdem werde ich immer öfter als Buhmann hingestellt. Wohl eine Verschwörung der Anti-Grandia Fans...an euch alle: ist mir doch egal, ob ihr Grandia nicht mögt. Sowas von egal. Den Spaß, den ich hatte, könnt ihr mir nicht nehmen, Gott sei Dank. Und ich bin intelligent genug, meine Meinung kundzutun, ohne dabei anderen auf den Schlips zu treten mit pauschalisierenden, rechthaberischen Kommentaren, die absolut an der Wahrheit vorbei gehen (es ist "kurioserweise" wissenschaftlich NICHT bewiesen, dass Grandia für den "wahren" RPG Fan grottig ist...)
Aber Grandia eines der grottigsten RPGs? Da sag ich mal lieber nix zu. Das kann nur noch was mit einer Abneigung gegen Spaß in einem Rollenspiel zu tun haben. Das Spiel wird hier teilweise so unsachlich auseinander genommen, dass mir die Worte fehlen. Tja, wer halt nur den düsteren Stil eines MegaTen mag, bitte. Aber verschont uns, die wir Grandia mögen, mit diesen hasserfüllten Kommentaren. Sorry, aber teilweise sind die einfach nicht mehr sachlich. Das hat nichts damit zu tun, dass ich andere Meinungen nicht akzeptieren kann (ich habe das schon zehntausendmal gesagt, und mir reicht es langsam), sondern mit der Art, wie hier manche ihre Meinung als den heiligen Gral hinstellen.
Und übrigens, Mandodingens: ich bin verblüffenderweise nicht der einzige Grandia Fan in dieser großen Welt. Überrascht? War ich zumindest von deinem Kommentar. Der Sifo Dyas ist also der einzige Grandia Fan auf rpgkingdom.de...das kann man nur noch mit Humor nehmen, dieses Trauerspiel.
ABER: Hut ab vor einigen anderen Usern, die es geschafft haben, andere Leute nicht zu beleidigen. Ihr seid die wahren RPG Fans, Leute! Denn ihr wisst das eure Meinung (wie auch die Meine) nur eine von vielen ist, und es keine hellleuchtende, absolute, allgemeingültige Meinung gibt. An euch: danke. Das ist mein voller Ernst. Mit EUCH macht es Spaß, zu diskutieren. Ich denke da an Zeuge Jenovas, Sazam und einige andere vernünftiggebliebene.

Amen.

Vielleicht solltest du Posts lieber vernünftig und ruhig lesen und dir nicht alles so zu Herzen nehmen. Ich hab nur das IMO vergessen ;)

IMO ist Grandia ein knapp durchschnittliches RPG.


Wieder back to topic jetzt.

[Sifo Dyas]

@Muad Dib
Mit dem Unterschied dass ich in keinster Weise das tue, was ihr jetzt wieder anprangert. Ich habe nur gesagt dass es mir auf den Sack geht, wenn hier einige Leuchten diesen ach-so genialen Kommentar dazuschieben müssen: "der wahre RPG Fan weiß wie schlecht es ist", oder ähnliches. Das hat nichts damit zu tun, dass ich andere Meinungen nicht akzeptieren kann. Ich kann das übrigens bald nicht mehr hören. Mal eine Frage:
Wie oft muss ich in meinen Posts noch schreiben, dass es sich jeweils um meine Meinung handelt, und andere Meinungen vollkommen ok sind? Wann kapieren die Leute das? Muss ich das noch tausendmal schreiben, bis es sitzt? Es ist nämlich mehr als frustrierend, wenn hier jeder, wirklich jeder mir einen Strick aus allem, was ich sage, drehen will, obwohl ich es nie so gemeint habe. Wenn ihr ein Problem mit mir habt, dann sagt es. Aber behauptet niemals wieder, dass ich andere Meinungen nicht akzeptieren könne. Denn das ist erwiesenermaßen absoluter Schmarrn.
Und eine Verwarnung? Für was? Nochmal: es ging mir um diese hochnäsige Art, wie einige ihre Meinung mittlerweile so darstellen. Dass ich da eine Verwarnung krieg...na ja. Wenn ich hier mal ein RPG genannt habe, das ich nicht mag, hab ich immer am Ende angefügt dass es nur meine Meinung ist, und dass sie in keinster Weise ein Maßstab ist. Und ich tu auch nicht so, als wäre irgendetwas, was ich behaupte, Fakt. Ich rede nur von persönlichen Empfindungen zu Spielen. Und daran ist nichts falsch.
Aber ich gebe zu: ich wünschte, ich hätte diesen verfluchten Thread niemals eröffnet. Man sieht ja, was bei rauskommt. Purer Hass.
Mando Dias Meinung akzeptieren? Ich hab übrigens geschrieben, dass sie mir egal ist, was so viel heißt wie "soll er sie halt haben". Das ist wohl zumindest teilweise Akzeptanz, zumindest akzeptiere ich den Fakt, dass er das game nicht mag. Ich bin doch kein Inquisitor, der hier anderen die Meinung austreiben will. Warum aber bitte werde ich immer so hingestellt? DAS nervt mich ungeheuer. Ich will doch nur sagen, dass hier einige Leute ihre pauschalisierenden Aussagen bitte sein lassen sollten. Es ist doch nix dabei, ein Spiel nicht zu mögen, aber nicht die Art und Weise, wie man es manchmal tut (seine Meinung als Fakt erscheinen zu lassen, z.B.). Ist das nicht halbwegs nachvollziehbar, MuadDib? Verstehst du jetzt, nach über 100 posts von mir, dass ich überhaupt nix gegen die Meinungen anderer Leute habe? Bitte, ich will doch hier niemanden wegen seiner Meinung anprangern! Versteht das doch endlich!
Und ja, ich habe wohl überreagiert, aber nach einer 7-stündigen Busfahrt von Brüssel nach Aschaffenburg, nach 2 Tagen ohne Schlaf, da reagiert man leider etwas gereizt. Deshalb entschuldige ich mich hiermit bei jedem, der sich von mir angegriffen gefühlt hat. Es tut mir Leid. Es war nicht meine Absicht, und ich habe leider überreagiert. Ihr müsst nur verstehen, dass ich persönlich sehr schlechte Erfahrungen gemacht habe in Sachen Beleidigungen (von einem gewissen Bartalome...), von daher bin ich da etwas empfindlich. Sorry. Ich hoffe, ihr könnt mir vergeben und diese Sache vergessen. Ich versuche an meiner Empfindsamkeit zu arbeiten, auch wenn es schwer wird, sich ein dickeres Fell anzueignen. Ich hoffe mal, dass ich jetzt niemanden mit meiner Entschuldigung angegriffen habe...:rolleyes: Denn die war voll und ganz ernst gemeint. ES TUT MIR LEID, ICH HABE EINEN FEHLER GEMACHT, ABER ES GING MIR NUR UMS PRINZIP, NICHT DARUM, DASS ICH ANDERE MEINUNGEN NICHT AKZEPTIEREN KANN. OK?

[blutmetzger]

Aber das mit Valkyrie Profile solltest du mir noch einmal erklären. Wenn dus nicht positiv gemeint hast, gibts in der nächsten Runde einen Gang "Divine Punishment" und zig gute Gründe, warum Valkyrie Profile das beste RPG der 32-bit Ära (und vielleicht noch darüber hinaus) ist.Um das ultimativ beste Game zu sein, fehlt meiner Meinung nach aber die Kontinuität der Story. Lenneth wird eigentlich nur in 4 Kapiteln behandelt, der Rest sind halt Einzelschicksale (und scheisse sind die toll inszeniert und ich weiss, dass das Augenmerk nunmal auf den eben diesen liegt, aber trotzdem ;))

und um nochmal auf Grandia zurückzukommen:
gegen Lunar SSC und EB stinkt das ja mal sowas von ab (Ghaleon mag daran nicht unschuldig sein ^^)


Und eine Verwarnung? Für was?komisch, lese das Wort in diesem Thread zum ersten mal...

[Sifo Dyas]

@Mando Diao
In diesem Sinne auch noch mal and dich: es tut mir Leid. Ich wollte nicht beleidigend werden, es liegt einfach nur daran, dass ich zu viele Knallköppe gesehen habe, die jeden, der Grandia mag, als Banausen hinstellen. Deshalb reagiere ich in Sachen Grandia immer etwas empfindlich. Zumal viele Leute nie vernünftige Gründe angeben, sondern nur "scheiß-setting" oder "Kinderkram". Solche Sätze sind unnötig, da ja das Setting vielleicht die Sache ist, die am geschmacksabhängigsten ist.
Also, nicht nur da ist mir das "In my opinion" sehr wichtig. Denn das müsste besonders bei so einem empfindlichen Thema wie Hass-RPGs extra erwähnt werden.
Also, es tut mir furchtbar Leid, meine schlechten Erfahrungen und mein harter Tag haben mich zu sehr überreagieren lassen. Ich hoffe, du nimmst meine Entschuldigung an. Du kannst dich (in gewisser Weise) geehrt fühlen, denn es ist ja bekannt, dass sich viele Leute nur aus dem Staub machen, wenn eine Entschuldigung angebracht wäre, eben besonders online. Deshalbe nochmals: war nicht beleidigend gemeint. Es tut mir Leid. Sorry. Je suis désolé.

[Paco]

komisch, lese das Wort in diesem Thread zum ersten mal...


Antwort:


Und bevor ichs vergesse: Auch wenn ichs vielleicht nicht darf, bist du hiermit offiziell verwarnt. Deine Off-Topic Streitereien kannst du in Zukunft mit PMs austragen. Also, fass dich an deiner Nase und nehm nicht jede Beleidigung auf Grandia als Beleidigung auf dich entgegen, in einem Hass-RPG Thread gibts halt einmal harte Worte.


Holystar Post richtet an Leute die Meinungen andere Leute nicht akzeptieren, aber Sifos gehört nicht dazu. Er hat sich nur über die herablassende Worten Mando geärgert. Das sind 2 verschiedene Sachen. ;)

[RPG-Man]

Ich hasse alle RPGs, wo man nicht speichern kann (Auch die mit Passwörtern)!!!>:( >:( >:(

[thickstone]

Ich hasse alle RPGs, wo man nicht speichern kann (Auch die mit Passwörtern)!!!>:( >:( >:(

Ja mei, wo gibts'n des?

@Sifo Dyas: Schon okay :)

[MuadDib]

Ich hab diese Grundsatzdiskussion jetzt auf PM ausgelagert, wir wollen diesen Thread ja nicht noch mehr verunstalten :) - Nehmt das mit der Verwarnung nicht so ernst, wie gesagt darf ich sowas gar nicht :D


Um das ultimativ beste Game zu sein, fehlt meiner Meinung nach aber die Kontinuität der Story. Lenneth wird eigentlich nur in 4 Kapiteln behandelt, der Rest sind halt Einzelschicksale (und scheisse sind die toll inszeniert und ich weiss, dass das Augenmerk nunmal auf den eben diesen liegt, aber trotzdem

Perfekt ist es Valkyrie Profile sicher nicht, aber nahe dran - Auf solchen Luxus wie Kontinuität oder einen charismatischen Endgegner pfeiff ich doch :D ;). Scherz beiseite, über solche Dinge kann ich dank der anderen Aspekte drüber hinweg sehen, und sowas wie ein ultimativ bestes Game gibts sowieso nicht :)

²RPG-Man: Sowas gibts noch? Seit DQ3 hat ja eh jedes Spiel mind. einen batteriegestützten Speicher

[haebman]

http://cgi.ebay.de/Valkyrie-Profile-MEGA-SELTEN-US-NTSC-NEU-in-Folie_W0QQitemZ8777454326QQcategoryZ8189QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

<-- dem Preis nach dürfte es schon das pefekte Spiel sein :D

*VerdammtwarumerstRPgspielenangefangennachdemValkyrieProfileseltengewordengrrrr* :D

Also hass RPG´s hab ich nicht so richtig bis auf Blaze ´n Blade, doofes Spiel :p

Und Grandia ist toll, war zwar etwas sehr linear aber toll nichtsdestotrotz. ;)

[Lynx]

Im Prinzip bin ich bei RPG's immer ziemlich leicht zufriedenzustellen und zu begeistern. Gibt nur eines, von dem ich wirklich behaupten kann, dass ich es überhaupt nicht mag.

Unlimited Saga weil:
Ich hab das verdammte Spiel drei Mal angefangen. Beim ersten Mal hab ich irgendeine wichtige Fähigkeit vergessen zu lernen (das, womit man Schatztruhen und so öffnen konnte). Beim zweiten Mal hatte ich diese Fähigkeit zwar, aber ich hab kaum einen von den Quests geschafft. Vielleicht bin ich zu schlecht für dieses Spiel, keine Ahnung, aber ich fands ziemlich frustrierend. Ich wollt dem Spiel aber noch ne Chance geben und habs ein drittes Mal mit einem anderen Chara angefangen. Trotzdem nicht besser gewesen. Danach hab ichs auf ebay versteigert.

Dieses seltsame Spielbrett-System fand ich sogar ganz okay, aber mir war das alles viel zu langatmig. Ich hatte überhaupt keine Motivation, die Quests zu machen, Erfahrungspunkte gabs ja auch nur nach abgeschlossenem Quest, was ich unglaublich frustrierend fand. Hat einfach alles überhaupt keinen Spaß gemacht... nicht sehr hilfreich war dabei auch, dass die Karten und Gegner schwerer geworden sind, je öfter man versucht hat, das zu schaffen. Die Story war auch nicht Ansporn genug, weiter zu machen. Schade, denn die ganze Aufmachung fand ich sehr schön (Hintergründe und so).

Tja... nie wieder Unlimited Saga.

Da es hier schon mal genannt wurde: Techno Mage ist neben Unlimited Saga das zweite Spiel, das ich nie durchgespielt habe. Hab zwar keine Abneigung gegen das Game, aber motiviert war ich nie so wirklich, mich durchzukämpfen.

Ach ja, und Grandia fand ich auch klasse. War das erste RPG, das ich hatte, auf dem nicht "Final Fantasy" oben stand. Sicher gibt es Kritikpunkte, aber mir hats insgesamt Spaß gemacht.

[Sifo Dyas]

@Saki-chan
He...interessant. Bei mir war Grandia auch das erste RPG ohne "Final" oder "Fantasy" im Titel. Weiß noch genau, wie ichs zu meinem Geburtstag gekriegt hab...8.7.2000...so was vergisst man nie! ;)
Tja, und Unlimited SaGa scheint wirklich eines der RPGs zu sein, die durchweg verhasst sind. Ich habs (leider?) nie gespielt, aber es scheint wohl tatsächlich ein "misslungenes Experiment" zu sein. Ich glaube, da stehst du echt nicht alleine da mit deiner Abneigung gegenüber US. Aber die SaGa Serie war ja schon immer ein etwas besonderer Fall...

So, jetzt mal zu keinem Hass-Spiel, sondern zu einer...na ja, Hass-Serie kann man es nicht nennen. Eher...Enttäuschende-Serie: Breath of Fire. Die Serie hält sich ja immerhin schon seit 1993, ja, aber irgendwie hat mir persönlich kein Titel so richtig gut gefallen, d.h., für mich war kein Titel dabei, der an die ganz großen Kaliber herankommt. Hier mal meine Mini-mini-mini Reviews zu den BoFs:
BREATH OF FIRE: Hab ich als GBA Version. Und es hat mir überhaupt nicht gefallen. Fängt schon bei der Story an, denn die ist mehr als mager, genauso wie die quasi nicht existente Chara-Entwicklung (auch wenn das Spiel schon 13 Jahre alt ist: sogar Final Fantasy IV war in der Hinsicht komplexer, und das ist 2 Jahre älter...). die wird einfach IMO schwach erzählt, äußerst schwach, diese Holter-di-Polter Story. Auch das Gameplay ist eher mäßig. Größtenteils RPG Standard, aber die Random-Encounter Ratio ist fast schon pervers hoch. Und auch das Kampfsystem selbst ist absolut konventionell. Musik? also, auf dem GBA zumindest eher nerviges Gedüdel. Und die Grafik ist auch nicht berauschend, nichts besonderes. Das Spiel mag zwar 13 Jahre alt sein, aber es ist in meinen Augen nicht gut gealtert.

BREATH OF FIRE II: Gefällt mir schon deutlich besser. Die Story und die Charas sind zwar immer noch nicht tiefgreifend wie anderorts, aber auf jeden Fall eine Steigerung im Vergleich zu BoF I. Zumal hier die Storysequenzen auch etwas interessanter inszeniert und die dialoge ausführlicher sind. Da können die Charas auch endlich ein Profil entwickeln. Gab auch einige einfallsreiche Quests (wer erinnert sich nicht an die "ecklige" Quest in Tunlan? "Fett"!...im wahrsten Sinne des Wortes :) ), die dem Spiel mehr Tiefgang verliehen, obwohl zum Beispiel die Quest rund um Jeans Herkunft etwas langatmig anmutet...dabei wollte man doch nur nach Tunlan...Die Grafik ist auf gehobenem SNES Niveau und geht voll in Ordnung, teilweise sogar schön gezeichnet, und die Musik gibt sich auch ohrenfreundlicher. Zu den Kämpfen: die RE-ratio ist immer noch hoch, aber nicht mehr so unmenschlich wie bei BoF. Der Schwierigkeitsgrad ist ziemlich gesalzen und eher nichts für RPG Anfänger, aber erträglich. Und das Kampfsystem selbst ist ziemlich gut durchdacht für 1995, und auch das Schamanensystem war sehr interessant. Ich hab den Kauf nicht bereut, es ist ein hervorragendes RPG, wenn auch nicht auf dem Niveau anderer SNES Perlen.

BREATH OF FIRE III:
Habs nur kurz angespielt, aber ich fands schon zu Beginn sehr langweilig und bieder. Ich jedenfalls hatte keine Lust, es meiner Sammlung hinzuzufügen.

BREATH OF FIRE IV:
Hm. Schon besser. Story und Charktere sind zwar immer noch nicht hervorragend gelungen wie bei zahlreichen anderen Genre Vertretern, aber trotzdem ziemlich gut gelungen. Jedenfalls haben die Charas mehr Profil als in den anderen BoFs. Aber auch hier ist das Gameplay wie immer RPG typisch. Also, ich finde jedenfalls, dass es nichts gibt, was andere RPGs schon zuvor schon geboten haben. Immerhin ist das Kampfsystem gut und die RE Ratio erträglich. Dafür ist die Atmosphäre überaus gelungen, was nicht zuletzt an der hübsch gezeichneten Grafik und der guten Musik liegt. Zusammen mit BoF II der beste Teil.

BREATH OF FIRE: DRAGONQUARTER: Dazu sag ich lieber nix. Mein Hass RPG nummer 1. Ich bin mit dem Teil einfach nicht klargekommen, und der Stil hat mir überhaupt nicht gefallen. Ich bereue es geradezu, mir dieses game gekauft zu haben...aber BoFV scheint ja eh die Fans zu spalten.

So, wie man sieht, ist die BoF serie für mich eher Durchschnitt, trotz Capcom und trotz der Langlebigkeit der Serie. Was meinen denn die anderen?

[ShooterInc.]

Bis Teil 3 kann ich dir zustimmen, obwohl ich Teil 3 durchgespielt habe. Allerdings sind Teil 4 und Teil 5 meine Lieblingsteile der Serie. Warum? Teil 4 bietet einen Char (Fou Lu) der mir sehr gut gefällt und die ständigen Szenenwechsel beschreibt die Story aus der Sicht der beiden Hauptprotagonisten. Und das gefällt mir sehr gut! Auch das Kampfsystem und besonders die Musik gefällt mir sehr!

Beil Teil 5 habe ich 30 min gespielt und dann 2 Monate nicht angefasst habe weil ich dachte *Omfg, was haben sie mit der Serie angestellt*. Dann hatte ich einmal extreme Langeweile und das Game nochmal angefasst. Und seitdem nicht mehr davon loszukommen. Zugegeben es hat eine schwache Grafik aber eine durchaus interessante Story, Charas (Elyon und Regenten), für mich gut gelungene Endkämpfe, tolle Sounduntermalung und ein sehr taktisch gutes Kampfsystem. Hier muss man auch mal taktisch denken und das finde ich sehr gut gemacht. Der D-Zähler stört auch nicht sonderlich wenn man weiss wie man sparsam damit umgeht. Alles in allem ein tolles Spiel wenn man sich nur länger damit auseinander setzt. Und Bof 4 hat mich von Anfang an begeistert. Einfach wegen Fou Lu und die Beziehungen zwischen Ryu und Nina. :D

[Sifo Dyas]

@ShooterInc.
Hm...ich hab doch gesagt, dass Breath of Fire IV zusammen mit Teil 2 mein Lieblingsteil ist, also stimmen wir da nur bei Teil 5 nicht überein. Übrigens hast du Recht mit Fou Lou, das war eine ziemlich interessante Idee von Capcom, mal die Szenarien zu wechseln. Außerdem fand ichs toll, mal einen gottgleichen Chara zu steuern.
Bei Teil 5 fand ichs halt mehr als irritierend, dass das Spiel darauf ausgelegt war, mehrmals von vorne begonnen zu werden. Und irgendwie wars SEHR zäh, und mehr ein Dungeonhack, in meinen Augen. Gefällt mir persönlich wie gesagt überhaupt nicht. Aber scheint auch wieder so ein Spalter-RPG zu sein. Die einen liebens, die anderen hassens wie die Pest.

[Inarius]

@Saki-chan


BREATH OF FIRE: DRAGONQUARTER: Dazu sag ich lieber nix. Mein Hass RPG nummer 1. Ich bin mit dem Teil einfach nicht klargekommen, und der Stil hat mir überhaupt nicht gefallen. Ich bereue es geradezu, mir dieses game gekauft zu haben...aber BoFV scheint ja eh die Fans zu spalten.


http://www.multimediaxis.de/images/smilies/old/s_048.gif
ich habe den V teil auch gehasst und schon nach nur recht wenigen spielstunden wieder bei ebay verkauft.
der rest der serie gefällt mir aber gut insbesondere teil 4.
teil 3 hat mich damals auch sehr gefesselt, wobei das "ende" einfach kein richtiges ende war, da einfach zuviele fragen offen geblieben sind.

[Sifo Dyas]

@Inarius
Willkommen im Club! :D
Ernsthaft, ich fand das Spiel einfach tranig, und irgendwie demotivierend. Das ganze Setting hat mir irgendwie nicht gefallen, und es ist fast schon frustrierend, dass jeder Kampf der letzte sein könnte...ok, nicht ganz so schlimm, aber man darf ja keine Heilitems verschwenden, wenn man halbwegs weir kommen will vor dem Neustart...tja, und was soll ich davon halten, dass ein spiel auf mehrere Neustarts ausgelegt ist? Innovationen, ok, aber sowas? Na ja...jedem das seine. Mir hats halt nicht gefallen, ist wohl nicht meine Welt.
Dabei fällt mir ein...wird doch bald Zeit für ein neues BoF, findet ihr nicht? Ist ein bisschen still um die Serie geworden (das BoF III Remake zähl ich jetzt mal nicht), oder?

[Knuckles]

Capcom gab, wenn ich mich noch richtig erinnere, bekannt das es sich bei BoF: Dragon Quarter wohl um das letzte Game aus der Reihe handle.

[Sifo Dyas]

@Knuckles
Echt? Dann hab ich wohl letzten 3 Jahre verpennt...:)
Tja, vielleicht hat man bei Capcom eingesehen, dass die BoF Serie irgendwie an Reiz verloren hat, zumal die ersten vier Teile nicht unbedingt die Offenbarung waren. Gute games zum Teil, ja, aber nicht gut genug, um eine Final Fantasy ähnliche Serie zu rechtfertigen. Und BOf: DQ als drastische Erneurerung der Serie ist wohl nicht so gut angekommen, wie es scheint, oder hat sich zumindest nicht allzu gut verkauft, so dass Capcom wohl Schluss machen wollten. Schade, zumal Teil 2 & 4 richtig gut waren, aber was solls. Gibt ja genügend andere gute RPG Serien, wie ich glaube.

[Kommissar Krempel]

Was der letzte Teil??

Ma, das is doch schade!!

Mir persönlich gefiel BoFV sehr sehr gut!!
Das KS war imo toll, die Atmo war besser als in vielen anderen Spielen, da sie einfach toll umgesetzt wurde!! Dieses düstere und dunkle da....einfach toll!
Ebenso ist es imo die beste Sotry der Serie. BoF I hatte keine tolle Story, BoFII war zwar gut aber nit übertoll(bin am ende auc nicht mehr weitergekommen! Am Anfang machte das Game noch ziemlch viel fun, gegen Ende hin aber flachte es arg ab, da konnten die Fusionen auch nix mehr dran ändern), BoFIII kenn i leider nit und BoFIV hat mich von Anfang an nicht gefesselt.

Bei DQ ist einfach die ganze Story um Nina, der uralte Kampf zwischen Chetyre und Odjin und das tolle Ende.
Naja, wie ihr gesagt habt, die Fans spalten sich bei dem Teil:D

[Loxagon]

Ich liebe Bof 5 auch sehr. Endlich mal ein Teil wo Ryu redet (Richtig redet!)

[HazerX]

Breath of Fire 5 war doch mal eine willkommene Abwechslung. Mir hat das Spiel sehr gut gefallen. Es gab auch genug Anreiz um es mehrmals duchzuspielen. Teil 4 war auch ein ordentliches RPG. Aber Teil 1-3 fand ich dann doch relativ bescheiden.

Aber um mal zum Topic zurückzukehren. Mein neues "Fast Hass-RPG" ist Xenosaga 2. Das Spiel hat mir in fast allen Aspekten nicht sonderlich gefallen. Die Charaktere haben mir irgendwie nicht zugesagt (Shion und KOS-MOS sind absolut uninteressante RPG-Charaktere). Das Kampfsystem war langsam und ineffizient. Die Optik war teilweise ziemlich steril und abwechslungsarm. Und die musikalische Untermalung war fast schon nervig. Das postitive an dem Spiel und somit auch an der Saga ist die epische Story, die exzellent inszenierten Cut-Scenes und natürlich Albedo. Aber das ist alles meine Meinung. Will ja hier nicht für Unruhe sorgen. Und so richtig hassen tue ich das Spiel ja auch nicht. Es ist nur für mich eines der schwächsten RPGs die ich seit langem gezockt habe.

[Sifo Dyas]

@HazerX
Hui...das mit den Charakteren ist so eine Sache. Ich fand Shion in Teil 2 unglaublich zickig und unsympathisch. In Teil 1 war sie noch ein liebenswerter, süßer Freak, aber jetzt? Meh. Und KOS-MOS war underused, ja. Auch wenn ein Android nicht so viel Persönlichkeit entwickeln kann, von daher ist ok, dass sie nicht sonderlich interessant wird. Vielleicht kommt da ja noch was in Episode III. Aber: in Episode I hatte KOS-MOS zumindest einige glorreiche Auftritte.
Na ja, aber was hast du gegen den Rest der Party? Vielleicht gehts ja nur mir so, aber ich find sie alle toll (bis auf Shion in Teil 2...), denn alle haben etwas, das sie einzigartig macht, einen besonderen Charakter. Und die wachsen mir mit ihren Problemen so sehr ans Herz...besonders Ziggy, vor allem, wenn man seine tragische Vergangenheit kennt. Ich jedenfalls finde, dass XS die beste Cast aller RPGs hat (Achtung: nur meine Meinung; nicht das Non-Plus-Ultra!)
Aber hast schon Recht mit der Story, die ist auch in Teil 2 gut, wenn auch kürzer als in Teil 1 (wie ich mal stark annehme). Und die cutscenes sind teils eine Wucht, stimmt auch, besonders Jin gegen Margulis ist einfach klasse. Tja, und Albedo...DER Grund warum ich weiterspiele! :D Seine Szenen sind auch hier denkwürdig. Gibt es einen cooleren und genialeren Schurken? Sephiroth kann einpacken! :D

[HazerX]

@Sifo Dyas : Naja, ich habs bei den Charakteren wohl etwas zu allgemein formuliert. So schlech finde ich den Cast nun auch nicht, häuptsächlich eigentlich nur Shion und KOS-MOS. Ziggy und Jin gefielen mir eigentlich. Aber Jr. und MOMO leiden meiner Meinung nach an dem Neon Genesis Evangelion Syndrom, also etws übercharakterisiert. Und von chaos erfährt man viel zu wenig, was aber auch Sinn macht.

Was deine Meinug zu Albedo betrifft, da kann ich natürlich nur zustimmen. Er ist wohl einer der coolsten Antagonisten die man jemals in einem RPG gesehen hat. Sephiroth stand IMO sowieso schon immer im Schatten von Kefka und Albedo ist noch ne Ecke abgefahrener als Kefka.

[Alchemist_Klein]

Mit Star Ocean Till the End of Time bin ich nie sonderlich warm geworden...dafür liebe ich Legend of Dragoon, was hier ja einige weit oben in ihrer Hass-Liste angeführt haben...

[Sifo Dyas]

@Alchemist_Klein
Legend of Dragoon ist bei mir kein Hass-RPG, weil es so schlecht wäre - es ist nämlich eigenlticht ganz gut. Der "Hass" kommt eher dadurch, dass so viel Potential verschenkt wurde un dass Spiel letztendlich nicht der Final Fantasy Konkurrent und Killer war, den Sony propagiert hatte, IMHO.
Star Ocean - T.t.E.o.T ist hingegen eines meiner Lieblings-RPGs. Aber da kommt es wohl auch darauf an, ob man was mit dem Kampfsystem anfangen kann oder nicht. Ich fands jedenfalls großartig.

[thickstone]

Star Ocean 3 ist auch ein...na ja Hassspiel will ich nicht sagen, trotzdem fand ich es alles andere als gut.

Erst einmal finde ich das Charakterdesign recht eindimensional, Fayt bleibt ohne Profil, Cliff nervt mich sogar und auch der Rest bleibt nach dem Durchspielen nicht lange im Gedächtnis. Die Story ist ein Faktor, der mich bei dem Ganzen noch um einiges mehr gestört hat. 3/4 dieses verdammten Spiels hängt man auf einem mittelalterlichen Planeten herum, wo 2 Nationen Krieg gegeneinander führen und all dieses Bimborium hat mit der eigentlichen Story absolut nichts zu tun, dennoch hat Tri-Ace diesem Schauplatz gleich einen Großteil der Story eingeräumt - Sinn? Dann war die Storywendung SOWAS von billig und an den Haaren herbeigezogen und hat gar nicht mitgerissen, was zum Teil an dem Chardesign lag (s. oben).

Das Kampfsystem ging, war aber unübersichtlich, ich hab die Gegner höchst selten getroffen und die Doppelbelegung der Buttons mit irgendwelchen Spezialattacken hat mich gestört - ich hab immer irgendwelche Spezialattacken ausgeführt, als den Gegner anzugreifen. Der größte Schwachsinn war noch, dass man später noch mehrere Level 1 Charaktere bekommt, mit denen man nichts anfangen kann. Doch was Tri-Ace am meisten verbockt hat, sind die Mitstreiter, die ja wohl sowas von hohl sind. Die größte Schwierigkeit an dem Kampfsystem sind wirklich die Mitstreiter und das kann es ja wohl irgendwo auch nicht sein.

Dass dann noch ''garniert'' mit einem HÖCHST durchschnittlichen Soundtrack und fertig ist Star Ocean und wenn ich es mir so recht überlege....hasse ich das Spiel doch.

[Kommissar Krempel]

Star Ocean - T.t.E.o.T ist hingegen eines meiner Lieblings-RPGs. Aber da kommt es wohl auch darauf an, ob man was mit dem Kampfsystem anfangen kann oder nicht. Ich fands jedenfalls großartig.

Da muss ich dir absolut zustimmen!!


@Mando Diao, was wäre Star Ocean wenn man nicht auf dem Planeten gelandet wäre??
Ich finde das gehört genau so zur story wie auch die "Kapitel" im High-Tech Space.
Das einzige was ich eine Frechheit fand war die Anpassung....nichtmal die Texte wurden eingedeutscht!! (Für mch zwar kein Prob aber für manch andre sicher)

[thickstone]

Da muss ich dir absolut zustimmen!!


@Mando Diao, was wäre Star Ocean wenn man nicht auf dem Planeten gelandet wäre??
Ich finde das gehört genau so zur story wie auch die "Kapitel" im High-Tech Space.
Das einzige was ich eine Frechheit fand war die Anpassung....nichtmal die Texte wurden eingedeutscht!! (Für mch zwar kein Prob aber für manch andre sicher)

Die Story auf dem Planeten trägt (abgesehen von dem kurzen Abschnitt am Ende) nichts zur Story bei und ist auch ansonsten total unnötig. Dass sie auf dem Planeten landen, hat mich eher weniger gestört.