[WiP] AVoR Komplettlösung - Version 0.6

[LittleChoco]

Punkt 2 ist in der Komplettlösung korrekt. Die beiden Türme kannst du in beliebiger Reihenfolge aufsuchen und abschliessen. Unabhängig davon erscheint der Gigantischer Miniatur-Riesen-Catgirl-Roboter beim zuerst aufgesuchten Turm und der Dunkle Kater beim Zweiten. In der Komplettlösung habe ich mich als erstes für den rechten Turm des Schutzes entschieden. Deshalb

...

Okay, das wußte ich nicht. Ich dachte, dass jeder Boss nur an einer bestimmten Stelle hängt und da ich mit dem linken Turm angefangen habe... (Allerdings wunderte ich mich schon, warum nach dem Sieg über den Kater ein Kommentar über den Mecha folgte. Beim umgedrehten Erkunden hätte schließlich - meiner Logik nach - diese Textzeile keinen Sinn gemacht.)

Besteht eigentlich auch Interesse an Rechtschreibkorrektur oder zählt das unter Korinthenk***erei?

[Vyzzuvazzadth]

Rechtschreibekorrekturen sind ebenso willkommen wie Inhaltsfehler und Anregungen

[Ark_X]

So, dann will ich endlich mal die versprochene Statstik/Stochastik-Analyse zur optimalen Anzahl an DEF-Karten im Deck liefern. Eigentlich hatte ich die Berechnungen schon vor einiger Zeit durchgeführt, nun fiel mir aber kürzlich noch auf, dass meine Annahmen nicht ganz korrekt waren.

Hier nur die wichtigsten Ergebnisse, die Tabelle gibt's im Anhang.
Bosskämpfe

Da die Bosskämpfe ja in der Regel über eine größere Anzahl von Runden gehen, traf ich folgende Annahmen:
Allgemeines
- Boss ist alleine und etwa so schnell wie die Charas.
- Wegen der zufälligen Zielauswahl bedeutet das, dass jeder Chara (im Durchschnitt) 3x zum Angreifen kommt, bevor er selbst wieder angegriffen wird.

Ausgangssituation
- Der Chara soll gerade angegriffen worden sein, hat sich gerade durch sein Deck gezogen (d.h. es geht mit einem neuen, vollständigen los) und hat keine DEF-Karten mehr auf der Hand.
- Allerdings muss er mit diesem Deck voraussichtlich noch einen weiteren Angriff abwehren, bevor er wieder mit einem neuen Deck beginnt.

Ergebnis & Analayse
- 3 Angriffsrunden + 1 Verteidigungsrunde ergeben 12 neue Karten, die der Chara zunächst zu Gesicht bekommt
- Mit 5 (6) DEF-Karten im Deck wird der Chara mit einer Wahrscheinlichkeit von 94% (98%) min. 2 dieser Karten auf der Hand haben, mit einer Wahrscheinlichkeit von 70% (86%) sogar min. 3.
- Ab 7 DEF-Karten im Deck sind min. 3 Karten zu diesem Zeitpunkt nahezu garantiert (98%), auf wenigstens 2 Karten kann man sich aber in der Regel verlassen.

- Bis zur 2. Verteidigungsrunde hat man sich normalerseise bereits durch das komplette Deck gezogen (6xANG + 2xDEF = 24 Karten > 20).
- Mit 6 DEF-Karten im Deck sollte man sich also meistens beim 2. gegn. Angriff komplett verteidigen können.
- Allerdings ist durch die 4 Karten aus dem "nächsten" Deck auch ein gewisser "Überschuss" an DEF-Karten möglich, allerdings erst, falls man min. 7 dieser Karten im Deck hat => ungenutzte DEF-Karten sammeln sich langsam auf der Hand und müssen irgendwann nutzlos abgeworfen werden
- In wie weit reichen die 4 zusätzlich gesehenen Karten, falls man nur 5 DEF-Karten im Deck hat? Dann beträgt die Chance, dass sich darunter min. noch eine DEF-Karte befindet (und man sich auch in der 2. Runde mit 3 Karten verteidigen kann) immerhin 72%.

Fazit
Sofern die anfangs genannten Voraussetzungen erfüllt sind (insbesondere AGI des Bosses ~ AGI aller Charas), sollte man bereits mit 5 DEF-Karten gut zurecht kommen (d.h. in der Verteidigungsrunde wenigstens 2 Karten auf der Hand haben). Wer auf Nummer sicher gehen will, packt besser 6 Stück ins Deck, mehr reine DEF-Karten verstopfen aber auf die Dauer die Hand.

Normale Kämpfe

Allgemeines
- Die Anzahl der Gegner und ihre AGI führt dazu, dass jeder Chara 1x zum angreifen kommt, bevor er verteidigen muss.

Ausgangssituation
- Normale Kämpfe sind kürzer, daher gehe ich hier von der Starthand aus. 1 Angriffsrunde und 1 Verteidigungsrunde lassen den Chara 10 Karten aus seinem Deck (nutzbar) sehen (die 8. Karte ganz rechts ist zwar zu Beginn des Zuges sichtbar, aber in diesem Zug noch nicht erreichbar bzw. verfügbar).

Ergebnis & Analayse
- Man kann aus der Hälfte des Deckes auswählen (s.o.).
- Mit 5 (6) DEF-Karten im Deck:
Wahrscheinlichkeit für min. 1 Karte: 98% (99%)
Wahrscheinlichkeit für min. 2 Karten: 85% (93%)
Wahrscheinlichkeit für min. 3 Karten: 50% (69%)
- Ab 7 DEF-Karten im Deck sind min. 2 Karten zu diesem Zeitpunkt nahezu garantiert (97%), die Chance auf min. 3 beträgt immerhin noch 83%.

Fazit
Da die Gegner in den normalen Kämpfen gewöhnlich nicht soviel Schaden verursachen, sollte man mit 1~2 DEF-Karten in einer Verteidigungsrunde auskommen. Daher sollten auch hier 5~6 Karten im Deck genügen. Lediglich wenn man feststellt, dass die Kämpfe deutlich länger dauern bzw. die Gegner sehr stark sind, kann man über 7 Karten nachdenken.

Erklärung zur Tabelle & Art der Berechnung (Achtung, Mathe!)

Die Berechnung erfolgte jeweils mit der Formel für die hypergeometrische Verteilung (klassisches Schulbeispiel: Lotto "6 aus 49").

Die oberen beiden Tabellen beschreiben die Bosskämpfe. Die erste Tabelle ist für die 1. Verteidigungsrunde. Die grünen Felder geben die Gesamtzahl an DEF-Karten in einem 20er-Deck an, die orangenen die Anzahl davon gezogener Karten (die erste Hälfte die genaue Anzahl, die zweite Hälfte min. die angegebene Anzahl).
Die Wahrscheinlichkeiten für die 1. Hälfte wurden direkt mittels der hypergeomtrischen Verteilung berechnet (z.B. 2 DEF-Karten ziehen, wenn 5 im Deck sind und 12 von 20 Karten gezogen wurden). Die Chancen in der 2. Hälfte ergaben sich dann aus den zuvor berechneten Werten als Komplementärereignisse, z.B. die Wahrscheinlichkeit min. 2 Karten zu ziehen = 1 minus Wahrscheinlichkeit gar keine Karte zu ziehen und minus die Wahrscheinlichkeit genau 1 Karte zu ziehen.

Für die 2. Tabelle wurden die Wahrscheinlichkeiten berechnet, wenn nur 4 Karten gezogen wurden (die 4 "zusätzlichen" aus dem neuen Deck). Die "Min. x" beziehen die DEF-Karten aus dem komplett gezogenen Deck mit ein, daher der Start mit "Min. 4".
Die Wahrscheinlichkeiten berücksichtigen aber nur den Einfluss der 4 zusätzlichen Karten, nicht, wie viele man bis zur 1. Verteidigungsrunde gezogen (oder gar verbraucht) hat. Daher betragen ab 6 DEF-Karten im Deck alle Wahrscheinlichkeiten auch 100% (man hat bereits einmal das komplette Deck gezogen).

Für die normalen Kämpfe ist die Tabelle im Grunde gleich aufgebaut. Lediglich bei der Berechnung wurde eben von 10 statt 12 gezogenen Karten ausgegangen.

P.S.: Kombos

Ich habe mich auch schon mal an einer Berechnung für die Wahrscheinlichkeiten von Kartenkombinationen versucht, allerdings erstmal nur für die wenigen Kombos, die 2x die gleiche Karte nutzen (für die anderen bin ich mir noch nicht so sicher, wie ich die abhängigen Wahrscheinlichkeiten berücksichtigen muss).

Grün ist wieder die Anzahl der betreffenden Karten im Deck, links steht, im wievielten Zug man sich befindet und wie hoch die Chance ist, die Kombo dann durchführen zu können (sofern man nicht eine Karte schon vorher benutzt hat).

EDIT: Die angehängte Datei ist nicht mehr aktuell*, eine umfassendere Version befindet sich in meinem nächsten Post.
*Im Sinne von "nicht vollständig", die Angaben sind immer noch alle korrekt.

[Vyzzuvazzadth]

Vielen Dank für die Mühe!
Ich habe mal alles gelesen und angeschaut und werde bei Gelegenheit deine Daten und Erkenntnisse in irgendeiner Form die Komplettlösung einweben. Der Kampfstrategieteil ist im Moment noch eine einzige Baustelle, da ich mich momentan auf Lösungsweg, Nebenaufgaben und Optionale Gebiete konzentriere. Sobald ich den Playthrough für die Ausarbeitung des Lösungswegs starte, wird der Kampfstrategieteil auch etwas mehr Aufmerksamkeit gewinnen, weil ich dann auch alles gleich austesten kann.

Deine Analyse zu den Souvenirs ist übrigens schon drin.

[Ark_X]

So, wenn man mal eine Minute in Ruhe nachdenkt, sind die Wahrscheinlichkeiten für die Kombos aus 2 verschiedenen Karten auch kein Problem.

Hier für Interessierte der mathematische Hintergrund:

Das Grundprinzip ist das Gleiche wie zuvor. Gesucht ist die Wahrscheinlichkeit, min. je 1 Exemplar der benötigten Karten A & B auf der Hand zu haben, wenn man auf N Karten Zugriff hat (im 1. Zug 6 Karten Die 7. kann nicht für eine Kombo genutzt werden. und dann in jedem nachfolgenden Zug entsprechend 3 Karten mehr).

Die Berechnung erfolgte wieder über das Gegenereignis, d.h. die Wahrscheinlichkeit, ENTWEDER kein Exemplar von Karte A ODER kein Exemplar von Karte B einschließendesODER kein Exemplar von A noch von B zu erwischen.
Ene alternative Formulierung, der auch die tatsächliche Berechnung zugrunde liegt, lautet: Kein Exemplar von A ODER kein Exemplar von B. Da es sich hier um ein einschließendes ODER handelt, ist die Möglichkeit, weder A noch B zu ziehen 2x enthalten und muss daher einmal abgezogen werden.

Die entsprechenden Wahrscheinlichkeiten folgen wieder aus der hypergeometrischen Verteilung (HYPGEOMVERT in Open Office). Z.B. angenommen, ich habe 5 Exemplare von Karte A im Deck (20 Karten), dann beträgt die Wahrscheinlichkeit, unter 6 gezogenen Karten kein einziges (also 0) davon zu finden

HYPGEOMVERT(0; 6; 5; 20) = 13 %

Und hier die aktualisierte Tabelle. Blatt 1 ist das bereits Bekannte aus meinem vorigen Post, auf Blatt 2 dann ausschließlich die Ergebnisse für die besagten Kombos mit zwei unterschiedlichen Karten.
Eigentlich wollte ich den Anhang im vorigen Post austauschen, aber ich finde keine Möglichkeit, den bereits vorhandenen zu entfernen bzw. die Datei aus meiner Verwaltung zu löschen...

[Vyzzuvazzadth]

Vielen Dank für die Ergänzung!

Ich habe mich entschieden, die Stockastiktabellen für die Verteidigungskarten unter "Kampfstrategien / Deckstrategien" einzubringen und diejenigen für die Spezialkombinationen ins Kapitel "Karten / Spezialkombinationen" zu verfrachten.
Weiss noch nicht, ob ich sie schon in Version 0.4 oder erst in Version 0.5 einbringen werde.

Update zum Fortschritt:
Nach einer längeren Pause bin ich nun wieder seit einigen Wochen eifrig am weiterarbeiten. Die Lösung kommt gut voran. Wann die Version 0.4 kommt kann ich noch nicht sagen, weil ich noch nicht schlüssig bin, was ich alles in dieses Update reinpacken soll. Mehr Infos zur gegebenen Zeit.

[Vyzzuvazzadth]

Die letzte Version ist schon eine Weile hin (unter anderem durch eine längere Arbeitspause), weshalb ich mich dazu entschieden habe, euch wieder einmal mit einer aktuellen Version der Work-in-Progress-Komplettlösung zu versorgen.
Neben diversen Korrekturen von inhaltlichen Unstimmigkeiten und Rechtschreibefehlern gibt es auch einige strukturelle Änderungen. Die Grösste davon sind die nun fehlenden Kapitel Optionale Orte & Aktivitäten und Minispiele. Ersteres befindet sich zum einen direkt im Lösungsweg und zum anderen im Kapitel Extras & Geheimnisse. Letzteres ist komplett im Kapitel Extras & Geheimnisse eingebettet.

Eine Fortschrittstabelle in % wie letztes Mal lasse ich weg, da diese Angaben in Endeffekt wenig aussagen. Darum gibt es dieses Mal eine einfache Übersicht über neue Inhalte, Änderungen und was noch zu tun ist bzw. fehlt.

Bereich	Neu / Geändert	Was noch fehlt
Vorwort	· Vor das Inhaltsverzeichnis verschoben	-
Inhaltsverzeichnis	· Komplett neu gestaltet · Beinhaltet nur noch die Hauptkapitel und die Sequenzen des Lösungswegs	-
Einleitung	· Umbenannt in Über dieses Buch	-
Das Spiel	· Informationen über Karten und deren Eigenschaften und Effekte · Infos über die Passiv-Fähigkeiten der Charaktere · Erklärung der Virusfähigkeit · Ein paar neue Tabellen	· Screenshots · Flussdiagramm für den Kampfablauf · Diverse Bilder
Lösungsweg	· Erklärungen zur Verwendung des Lösungswegs · Separates Hintergrundbild pro Umgebung · Umgebungskarten für Sequenz I und II · Tabellen für Schätze, wichtige Personen und Rätselobjekte · Gebietsinformationen und Gegnerübersicht · Gegnergruppenreferenz · Warenangebot der örtlichen Läden · Extrakästen für Pro-Tipps, neue Belohnungen der Analystin und Spezialkombinationen · Kurze Texte zu einigen wenigen Abschnitten (Notizen und Stützen für die spätere Ausarbeitung des Lösungswegs)	· Stichwortartige Liste mit allen zu erledigenden Aktionen · Ausführliche Beschreibung all dieser Aktionen · Kästen für Bossgegner inkl. Kampfstrategie, Tipps und Ratschläge · Kasten mit einem Vorschlag für das örtliche Kampf-Setup (Charaktere und Decks) und Tipps zu Standardkämpfen · Umgebungskarten für Sequenz III bis VIII · Screenshots · Evtl. Schnellzugriffsverzeichnisse für grössere optionale Abschnitte · Zusätzlicher komprimierter Lösungsweg, der nur Stichwortartig den Weg zu einem 100%-Spielstand beschreibt (Analog Ultima-Lösungsweg für Lightning Returns)
Karten	· Abschusskarten nach Charakter unterteilt · Fehlende Karte Legendärer Schnitter hinzugefügt · Visuelle Deckeditor-Referenz. Dient zum Abgleich mit dem Deckeditor im Spielmenü	· Kartenfriedhof (Beschreibung und Bilder)
Gegenstände	· Neugestaltung der Angebote aller Händler	· Gesamtes Kapitel evtl. mit Bildern anreichern
Monsteralmanach	· Gegner in Sequenzen unterteilt · Kolosseumsgegner und spezielle Gegner in eigene Bereiche verschoben	· Überarbeitung der Kampftipps
Kampfstrategien	· Kapiteltitel verkürzt · Bereiche Effektive Gegnerwahl und Tipps zur Kartenauswahl im Kampf etwas erweitert	· Die noch leeren Bereiche mit Inhalt füllen · Informationen besser darstellen und erweitern · Screenshots · Wahrscheinlichkeitstabellen für Verteidigungskarten und Spezialkombinationen (von Ark_X zur Verfügung gestellt)
Nebenaufgaben	· Darstellung verbessert · Kenta, der Dämonenjäger ins Kapitel Extras & Geheimnisse verschoben	· Leitfäden vervollständigen · Umgebungskarten hinzufügen · Screenshots
Extras & Geheimnisse	· Kolosseum hierher verschoben · Turm der Erinnerung hierher verschoben · Kenta, der Dämonenjäger hierher verschoben · Minispiele sind nun hier zu finden · Neues Spiel Plus mit Inhalt gefüllt · Orte zum Aufleveln, Schnelles Gold und Kostengünstiges Heilen sind nun unter Tipps zusammengefasst · Geheime Orte wurde zu Schatzhaine und beinhaltet nun Umgebungskarten · Tomoyas Outfits in Tomoyas Neue Kleider umbenannt · Ominöse Souvenirs hinzugefügt · Heisse Quellen wurde hierher verfrachtet · Neu: Tomoyas grösster Fan · Details zum Dunklen Abstieg sind nun hier zu finden · Zusammenfassung der geheimen Bossgegner in einem eigenen Unterbereich · Allgemeine Umstrukturierung	· Einige Bereiche ergänzen · Screenshots · Evtl. zusätzliche Bilder · Tabellen für Kolosseum und Turm der Erinnerung mit Gegnerinformationen erweitern · Karten der einzelnen Ebenen im Turm der Erinnerung
Kompendium	-	· Mit Inhalt füllen · Bilder und Screenshots
Trivia	· Liste aller Gastauftritte (könnte noch unvollständig sein) · Weitere Anspielungen und Referenzen, Eastereggs und Wusstest du schon…	· Inhalt erweitern · Besser darstellen · Wusstest du schon, dass…?-Sektion auflösen und im Lösungsweg verteilen
Weltkarten	· Kapitel neu hinzugefügt · Beinhaltet die Karten selbst sowie Referenzen zu allen Ortschaften	-
Index	· Mit Inhalt gefüllt	· Gestaltung erweitern, so dass vor jedem Eintrag ein Symbol zur Identifizierung dessen Kategorie (Karte, Gegner, Ortschaft usw.) steht
Allgemeines	· Standard-Textausrichtung ist nun Blocksatz · Neu gestaltete Startseiten der Kapitel · Neue Formatierung einiger Überschriften · Zweispaltenlayout an vielen Stellen zur besseren Lesbarkeit	· Gegner, Karten, Gegenstände usw. überall im Dokument verlinken · Spoiler-Kategorien in Grafiken umwandeln

Alternate: Virus of Ragnarök - Komplettlösung (v0.4)
Bitte herunterladen und nicht auf "View" klicken. Der Mediafire-Viewer ist nicht so dolle...

Anmerkung: Bitte stört euch nicht ab der leeren Seite ganz am Schluss. Aus irgendwelchen unerklärlichen Gründen kriege ich die einfach nicht weg. Word ist manchmal etwas seltsam...


Zusätzlich habe ich – ursprünglich nur für mich selbst – eine Kartenfundmatrix zusammengestellt, die zu jedem Zeitpunkt im Spiel die Anzahl Exemplare jeder Karte anzeigt. Nun habe ich mich dazu entschieden, diese auch für die Öffentlichkeit zugänglich zu machen. Würde diese Komplettlösung in Druckform ausgeliefert werden, so wäre die Kartenfundmatrix ein zusätzliches Faltblatt (Analog der Weltkarte in der Komplettlösung für Lightning Returns). Excel kann leider nicht so genau skalieren, weshalb die Tabelle nicht schön an allen Seitenrändern anliegt. Ich hoffe diese Tabelle ist von Nutzen. Hier die PDF-Datei:

Kartenfundmatrix downloaden

Viel Spass mit der neuen Version! Kritiken, Korrekturen, Anregungen und Ergänzungen sind jederzeit willkommen

[Ark_X]

Bilde ich mir das nur ein oder fehlen bei den Charakterprofilen ein paar Infos zu den Auswirkungen des Geschlechterwechsels? Soweit ich mich entsinne, sind Tomoya und Keiji in weiblicher Form schneller als in männlicher, wovon derzeit nichts zu lesen ist (wodurch die Verwandlung bei Keiji scheinbar nur Nachteile mit sich bringt).

Ich weiß nicht, ob es redundant ist, aber ich würde dort (und auch bei Karin) ebenfalls zumindest kurz den verstärkten kritischen Angriff erwähnen (mit Verweis auf die Seite mit der ausführlichen Erläuterung). Vlt. geht es nur mir so, aber ich finde es umständlich, mir solche Infos an verschiedenen Stellen zusammensuchen zu müssen, gerade dann, wenn ich es nachschlage und nicht sicher sein kann, in welchem Abschnitt diese nun zu finden ist.

EDIT: Hab' mich endlich mal wieder zu ein paar Deckplanungen sowie Einzelkartenanalysen herabgelassen

Karten, die einen eigenen Chara buffen (z.B. Hermesstiefel, Perfekte Furie oder Switch) will man für den größtmöglichen Nutzen natürlich so früh wie möglich einsetzen. Andererseits gibt es nur wenige Gegner, die einem diesen Buff wieder nehmen können, daher kann man danach auf weitere Exemplare eigentlich verzichten.
Wie viele Karten sind also gerade richtig?

Hier dazu ein paar Infos:
(Berechnungen erfolgten nach dem gleichen Prinzip wie die Ermittlung der angemessenen Anzahl an Verteidigungskarten)
Wahrscheinlichkeit, wenigstens eine Buff-Karte in der 1. / 2. / 3. Runde auf der Hand zu haben
1 Buff-Karte im Deck: 35% / 50% / 65%
2 Buff-Karten im Deck: 59% / 76% / 89%
3 Buff-Karten im Deck: 75% / 89% / 97%
4 Buff-Karten im Deck: 85% / 96% / 99%

Aufgrund dieser Zahlen erachte ich 3 Karten als angemessen, da man hier schon recht sicher bis zur 2. Runde den Buff durchführen kann. Bei 4 Karten oder mehr erscheint mir die Gefahr der verstopften Hand zu groß.
Und diese Überlegungen gelten natürlich genauso in Bezug auf Debuff-Karten, da man gerade gegen Bosse diese so schnell wie möglich landen will.

Die Beschwörungskarten lassen sich wegen ihrer zufälligen Effekte nicht so ohne Weiteres in ihrer Stärke mit anderen Karten vergleichen. Aber Dank Vyzz' Kartenalmanach kann ich Abhilfe schaffen.

Fast alle Beschwörungen lassen sich nur von Miu einsetzen und viele werden in ihrer Stärke vom Spielfortschritt beeinflusst.
Sofern 3 Werte hintereinanderstehen, gilt folgendes: Anfangswerte / nach Ereignissen im Totenwald / nach NQ "Die Herrin des Todes"
Senken-Sha Mikoto: 33,5 / 50,25 / 67
Herrin der Zeit: 50 / 65,5 / 81
Herr der Träume: 39,25 / 47,75 / 56,25
Traumfänger: 38,1 / 54,9 / 71,7 (*)
Katzengöttin: 19,55
Vyzzuvazzadth: 33,5
(*) Im NG+, wo einem beliebig viele "Traumfänger"-Exemplare zur Verfügung stehen können, lässt sich der Schlaf-Status durch mehrfachen Einsatz in einer Runde leichter auslösen, wodurch der durchschnittliche Schaden deutlich ansteigt (bis zu 250 + Lvl).

Bei allen Karten erhöht sich der angegebene Wert zudem noch um Tomoyas Level (also max. +99), was alle Beschwörungen mit zu den stärksten Einzelangriffen machen kann. Da lässt es sich auch verschmerzen, dass sie fast alle elementlos sind (und 3x Beschwörungen hintereinander ergeben ja immerhin noch +20% Bonus).

Karin hat auch eine Beschwörung. Der erste Wert ist der durchschnittliche Schaden bei "normalem" Einsatz, der zweite, wenn sich Karin im Furienmodus befindet.
Medea: 86,1 / 120

In der Übersicht "Extras & Geheimnisse" auf S. 249 steht übrigens einfach "Tomoyas" ohne "neue Kleider". Oder wurde das mit magischer Tinte geschrieben, die nur intelligente Leute lesen können???

EDIT2: Was mir nach der Behandlung der Beschwörungen nun noch einfiel: Das Spiel gibt auf "Schwer" für Canina und Miu wohl kaum den "Kartenelement = Charaelement"-Bonus, oder? Denn im Gegensatz zu "3x gleiches Element" wird elementlos dort nicht extra erwähnt.

Und wo ich schonmal bei Boni bin: Tomoya, Keiji und Karin haben je min. eine Möglichkeit, sich zusätzliche 10%-DMG-Boni zu verschaffen (Switch zu männlicher Form, Chara-Eigenschaft, Furienmodus). Werden diese Boni ebenfalls auf den Elementfaktor aufaddiert oder wirken sie separat (also multiplikativ)?
Bsp.: Tomoya (m) mit "Macht der Überlebenden" und Keiji im (aktiven) Team hat mit ihren Karten einen 40% Elementbonus erlangt (für sich genommen wäre das ein Faktor 1,4). Beträgt der letztendliche Modifikator nun 1,7 oder 1,4x1,1³ = 1,86 (oder liegt er irgendwo dazwischen)?

Was passiert, wenn man "Wiederholung" direkt nach einer Multiplikatorkarte (z.B. Angriffsplus, Flammen der Furie) einsetzt?

[Vyzzuvazzadth]

Vielen, vielen Dank für deine wertvollen Inputs! Ich werde alles von dir Erwähnte durchgehen und in die Komplettlösung einfliessen lassen. Kann jedoch noch eine Weile dauern.
Deine Beanstandungen in den ersten beiden Paragraphen sind berechtigt. Ich schau mal, wie ich das besser lösen kann (fehlende Info schleicht sich bei einem solch umfangreichen Projekt schnell mal ein, auch wenn's paradox klingt ^^° )

Folgend noch kurze Antworten zu deinen Fragen:
- Gekürzter Titel: Das ist eine der vielen Fails von Word. Querverweise, die den Verweistext anzeigen, aktualisieren sich bei Veränderungen meist nicht richtig.
- Elementlosbonus für Canina & Miu: Theoretisch keiner, aber ich müsste dies erst noch austesten. Einen Vermerk in der Komplettlösung wäre aber nicht verkehrt.
- Schadensbonus: Sämtliche Prozentualveränderungen und Multiplikatoren beim Angriffsschaden werden in einer bestimmten Reihenfolge abgearbeitet. In deinem Beispiel wären das x1.4x1.1³, also x1.86. Sobald ich das Unterkapitel Schadensberechnung fertiggestellt habe, sollte alles klar ersichtlich sein.
- Die Karte "Wiederholung": Diese übernimmt nur fixe Kartenwerte und keine reinen Multiplikatoren. Die Karte "Kinetischer Schild" ist da etwas speziell. Sie besitzt zwar keinen fixen Verteidigungswert, doch wird dieser bei der Auswahl dynamisch berechnet und somit ist für die danach ausgewählte Wiederholungskarte ein fixer Wert für die Werteübernahme vorhanden (hoffentlich ist das verständlich erklärt... :/ ). Bei reinen Multiplikatorkarten wie Angriffsplus ist das nicht so. Diese Karten besitzen einen Angriffs- und Verteidigungswert von 0, aktivieren jedoch einen Switch, der danach bei der Schadensberechnung zum Zug kommt.


EDIT:

Geschwindigkeitsschub in weiblicher Form (Tomoya & Keiji): Im Gespräch mit Hatsumomo erwähnt sie, dass Tomoya als Mädchen etwas schneller sei. Im Nachschlagewerk hingegen wird nichts davon erwähnt.
Ich habe im Code von AVoR nachgeforscht und da ist nichts drin, was die Geschwindigkeit durch einen Geschlechterwechsel beeinflusst.
Meiner Meinung nach sollte dieser Geschwindigkeitsboost drin sein und ist somit ein Fehler. Ich werde mich mal mit RC kurzschliessen.

EDIT 2:

Keiji weiblich hat einen Vorteil gegenüber der männlichen Version, auch wenn der Geschwindigkeitsboost nicht drin ist: Der Bonusschaden (kritischer Treffer, 5%-Chance) erhöht sich um den doppelten Levelwert! Ebenso bei Tomoya männlich und Karin im Furienmodus.

[Ark_X]

Gut, ich bin gespannt auf die Antworten! Die Einschätzung des Switches als Buff (AGI gegen ANG/DEF) steht noch auf meiner Liste.

Keijis (w) Crit-Bonus bin ich bereits gewahr, danke. Aber der wird eben noch nicht in der Chara-Beschreibung erwähnt.
Ich würde den Satz "Im männlichen Modus erhöht sich der von Keiji ausgeteilte Schaden um 10%, während der erhaltene Schaden sich im weiblichen Modus um 10% erhöht." vtl. etwas abändern, damit es ähnlich wie bei Tomoya klingt. Keiji (m) ist ja die "Standardform", daher würde ich die Änderungen alle darauf beziehen, d.h. Keiji (w) hat sowohl 10% ANG als auch 10% DEF weniger als Keiji (m). Ansonsten klingt es, als gäbe es noch eine 3. Referenzform auf die sich die anderen beiden beziehen.
Aber vlt. denke ich auch nur zu kompliziert.

P.S.: Farin Urlaub im Furienmodus?

[Ark_X]

Neue Einzelkartenanalysen!

Auf den ersten Blick wirkt die Karte vermutlich verlockend. Sie startet zwar schwach, verdoppelt aber ihre Stärke mit jedem Einsatz, bevor sich der Kreis bei 30 DMG wiederholt.
Als durschnittlicher DMG ergibt sich damit 450/4 = 112, doch gilt dies nur mit genügend Exemplaren im Deck bzw. in längeren Kämpfen, damit die Karte auch wirklich 4x eingesetzt werden kann. Meist wird man nur 2~3 Exemplare ziehen und dann beträgt der Schaden nur noch 45 bzw. 70 pro Karte.
Verglichen mit anderen Karten, die zu diesem Zeitpunkt verfügbar sind, sind das alles unterdurchschnittliche Werte, daher kann ich nur vom Einsatz dieser Karte abraten.

Der DMG dieser Karte skaliert mit dem Level (DMG = LVL+9). Mindestens im Lategame kann sie damit zur stärksten gezielten Feuerkarte werden. Da man die Karte ziemlich früh im Spiel erhält, lohnt es sich möglicherweise auch schon vorher, die Karte mit ins Deck zu nehmen - einfach mit den verfügbaren Alternativen vergleichen.
Allerdings bilde ich mir ein, dass die anderen Karten in ihrer Stärke etwas schneller anwachsen als der Level, wodurch sich "Kleine Bombe" erst im späten Spiel durchsetzen kann.

Anzumerken bleibt noch, dass kein zusätzlicher Effekt (Brand, Statusbeseitigung) mit dem Einsatz der Karte verbunden ist. Das ist allerdings kein wirklicher Nachteil, da Brand nicht zu den Debuffs gehört, die man einem Gegner zufügen will (sofern man die Wahl hat).

Diese Karte kann nur von Tomoya, Kenji & Keiji benutzt werden und skaliert mit deren Level. Allerdings ist ein Basiswert von 9 verglichen mit den anderen verfügbaren DEF-Karten verdammt wenig. Insbesondere im Lategame findet man mehr als genug "Jehovas Schild" und in paar "Ketten des Schutzes", sodass der Panzer absolut keinen Platz im Deck verdient hat.

Diese Karte wirkt auf den ersten Blick sehr symmetrisch (was man ja auch von einem Spiegel erwarten würde), allerdings verbleibt die Entscheidung über den Zeitpunkt des Einsatzes bei euch und damit lässt sich die Symmetrie zu euren Gunsten brechen.

Als Angriffskarte sollte sie logischwerweise nur genutzt werden, wenn der Gegner in der unteren Hälfte der Zeitleiste ist. Die Replatzierung eines Partymitgliedes sollte sich in ihrer Wirkung über mehrere Einsätze hinweg ausgleichen (mal profitiert ein Teammitglied, mal muss es etwas länger auf seinen Zug warten) und in 33% der Fälle erspart ihr dem Benutzer der Karte die Hälfte seiner Wartezeit - summa summarum lohnt es sich also auch für die eigene Gruppe mehr, als das es schadet.
Da dies die Karte für ein ATB-Rückwurf-Spam-Deck in Bosskämpfen prädestiniert und daher sollte vom Einsatz in der Verteidigungsrunde abgesehen werden (lohnt sich nur, wenn der Anwender gerade erst selbst am Zug war, verkürzt aber die Wartezeit für den Boss, sofern dieser allein ist).
In einem solchen Deck sollte der Spiegel, sofern sinnvoll, immer als erstes in einer Runde eingesetzt werden, bevor man mit "regulären" Zeitkarten ("Dolch der Zeit" usw.) nachsetzt. Damit sollte der Gegner auf die 90%-Marke zurückgeworfen werden.

Der Spiegel stellt somit eine ziemlich gute Notbremse dar, die sich besonders dann anbietet, wenn "Quantensprung" gerade nachlädt. Da sie aber gut überlegt eingesetzt sein will, wäre es schlecht, zu viele Exemplare ins Deck zu stopfen - ca. 3 dürften optimal sein.
Berechnungen folgen evtl. noch

Bleibt abschließend noch anzumerken, dass in regulären Kämpfen die Karte auch in der Verteidigungsrunde sinnvoll sein kann. Naheliegenderweise gilt auch hier, dass zum Einen der Anwender sich möglichst weit in der oberen Hälfte der Zeitleiste befinden sollte und möglichst viele Gegner in der unteren. Generell also eine Karte, die man nicht blind einsetzen sollte, sondern wohlüberlegt.

Der "Seelenschlitzer" ist mMn die beste (alleinstehende) Angriffskarte im Spiel ("Gravitron" & "Auge um Auge" können sie je nach Situation überbieten, benötigen aber die richtigen Bedingungen (Gegner noch bei recht vollen HP bzw Andwender starkt angeschlagen) sowe Unterstützung ("Angriffsplus"). Der "Seelenschlitzer" hingegen kann in nahezu jedes Deck gepackt werden und wird mit jedem Einsatz nur besser.
Aufgrund seiner Funktionsweise und weil er nur ein Ziel hat, bietet er sich natürlich in erster Linie für Bosskämpfe an. Hier kann er aber richtig auftrumpfen.

Nach bereits 2 Einsätzen ist er so stark wie die stärkste (fixe) Dunkelheitskarte und nach zwei weiteren Nutzungen hat er auch die Stärke von Abschluss-"Infintas" erreicht - und dann ist ja noch lange nicht Schluss.
Habt ihr genügend Exemplare, um mehrere Partymitglieder damit zu versorgen (NG+), pushen sich diese sogar gegenseitig hoch und der DMG-Zuwachs erfolgt noch schneller (es werden ALLE bisherigen Anwendungen im jeweiligen Kampf berücksichtigt, unabhängig von wem).

Das Sahnehäubchen ist das Element der Karte, denn kein Gegner ist gegen Dunkelheit resistent - schlimmstenfalls verursacht ihr den normalen Schaden, bestenfalls erhaltet ihr noch den Elementarbonus.

Aufgrund der recht hohen Basistärke spricht aber nicht wirklich etwas dagegen, die Karte auch gegen reguläre Gegner einzusetzen. In dem Fall kommt dann auch der Heilungseffekt eher zur Geltung.

Für das NG+ abschließend noch eine Abwägung zw. "Selenschlitzer"-only und "Seelenschlitzer mit 2x "Angriffsplus"

Seelenschlitzer-only
DMG(in Runde R) = [100 + 25x(3xR-3)] + [100 + 25x(3xR-2)] + [100 + 25x(3xR-1)] = 225xR + 150
Ges-DMG(bis inkl. Runde R) = 112,5xR(R+1) + 150xR

2x Angriffsplus + 1x Seelenschlitzer
DMG(in Runde R) = 4x[100 + 25x(R-1)] = 100xR + 300
=> Ges-DMG(bis inkl. Runde R) = 50xR(R+1) + 300xR

Fazit: Seelenschlitzer-only ist ab Runde 2 effektiver
(Verschiebung durch Basis-ANG möglich, allerdings ist der 20%-Bonus durch 3 elementgleiche Karten bei "Seelenschlitzer-only" noch nicht berücksichtigt

[Vyzzuvazzadth]

Hallo allerseits. Es ist schon eine ganze Weile her seit dem letzten Update. Die lange Wartezeit ist mehreren Faktoren zu verdanken. Zum einen musste ich eine alternative für Microsoft Word finden, da dieses mit dem enormen Inhalt der Komplettlösung nicht mehr klar gekommen und auch regelmässig abgekackt ist.


Hierbei bin ich mit Adobe InDesign fündig geworden. Dieses Programm ist um einiges professioneller, viel angenehmer zu bedienen und bietet viel mehr Möglichkeiten. Leider war die Portierung sehr langwierig. Ich musste den Aufbau komplett von neu beginnen. Auch gab es durch die neuen Möglichkeiten einige Änderungen am Layout. Der ganze Portierungsprozess alleine dauerte schon mehrere Monate.


Weiter kamen noch mehrere Pausen und Auszeiten dazu, was den Fortschritt mächtig verzögerte. Nun bin ich an einen Punkt gelangt, an dem ich wieder etwas zu präsentieren habe. Neben der Ausarbeitung bestehender Abschnitte habe ich mich dem Kapitel Kampfstrategien angenommen und dieses mit sehr viel inhalt gefüllt. Hierbei danke ich Ark_X für einige sehr wertvolle Beiträge in Form von Wahrscheinlichkeitstabellen und Analysen der Souvenirs und einigen Superdecks (für das Neue Spiel Plus mit dem Bonus Absoluter Overkill). Weiter bin ich endlich beim Kernstück dieser Komplettlösung angelangt und habe Sequenz I und II des Lösungswegs abgeschlossen. Dies beinhaltet das Minispiel Apfelernte (Extras & Geheimnisse) und einige Nebenaufgaben.


Im Gross und Ganzen fehlen jetzt "nur" noch Sequenz III bis VII und die dazugehörigen Minispiele und Nebenaufgaben, sowie ein paar ergänzende Screenshots in anderen Kapiteln.

Leider bin ich momentan an einem Punkt angelangt, an dem ich meine Freizeit dringend für ein anderes Projekt benötige, welches mir - wenn alles gut läuft - nach einer gewissen Zeit erlaubt, meinen jetzigen Job an den Nagel zu hängen. Deshalb kann ich nicht sagen, ob und in welchem Ausmass ich noch an dieser Komplettlösung weiterarbeiten kann. Ich werde es jedoch versuchen.


Lange Rede, kurzer Sinn: Hier präsentiere ich euch die Version 0.6 der AVoR-Komplettlösung. Änderungen, Neues und noch zu erledigende Dinge könnt ihr der Tabelle im Eingangspost entnehmen.


Download


Grüsse


- Vyzz

[Rosa Canina]

Gute Arbeit und schön zu sehen, dass du noch dabei bist. Ich selbst habe ja immer weniger Zeit für den Maker... (Mikoto kommt sehr bald, versprochen...)

Hab den Threadtitel auch entsprechend in die neue Version abgeändert. You're welcome.

[Vyzzuvazzadth]

Dank vielmals!

Das Alltagsleben, der Job und ein solches Behemoth-Projekt beissen sich leider manchmal ziemlich stark. Vor allem, wenn mich wieder einmal eine allgemeine Motivationsflaute überkommt :/
Aber irgendwann wird's fertig. Irgendwann... ^^°

Ich hoffe bloss, InDesign kommt mit dem immerzu wachsenden Dokument zurecht. Es gibt nämlich bereits Anzeichen für das Gegenteil. Doch im Gross und Ganzen funktioniert's noch.

[Rosa Canina]

Mein Adobe hat es jedenfalls beim zu schnellen Scrollen zerschossen.

Sieht so aus, als müsste ich das von meinem Ex-Publisher drucken und binden lassen, um es voll durchlesen zu können :P
(Haha, in Farbe wäre das TEUER. Aber irgendwie... wäre es cool.)

[Vyzzuvazzadth]

Die fertige Komplettlösung möchte ich, wenigstens für mich, in Farbe drucken und binden lassen. ca. 300 Randlosseiten in Vollfarbe... das wird teuer :/

[Rosa Canina]

Hmmm... S/W hat mich damals ein Einzeldruck von 300 Seiten... ich glaube 40 Euro gekostet...

Gleich mal gucken, wie die Preise da gerade sind...

Nachtrag:
Epubli DINA4 kosten 300 Seiten Farbe knappe 70 Euro. Auf 90g-Papier... Für ein Einzelprojekt und als Abschluss eines so riesigen Projektes wäre mir das tatsächlich das wert.
VERKAUFBAR IST DAS ABER NICHT. < Würde man ja eh nicht.

[Vyzzuvazzadth]

Muss mal schauen, was für mich als Schweizer am ehesten infrage kommt. Ist ja sowieso noch eine Weile hin ^^
Aber für einen einmaligen Audruck liegen sogar noch CHF 100 (ca. EUR 95) drin.

Nee, verkaufen wäre schon etwas dreist. Würde vermutlich eh niemand kaufen xD